تأنيث "مهنة العدول" بالمغرب .. استنكار سلفيين وانقسام مِهَنيين

تأنيث "مهنة العدول" بالمغرب .. استنكار سلفيين وانقسام مِهَنيين
الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 21:00

أثار قرار يرتقب أن تصادق عليه وزارة العدل يقضي بفتح مهنة “العدول”، لأول مرة، في وجه النساء جدلاً قانونياً وفقهياً بين الممارسين للمهنة و”الهيئة الوطنية لعدول المغرب” من جهة، وبين “شيوخ السلفية” من جهة ثانية.

وبحسب ما علمت به هسبريس، فإن محمد أوجار، وزير العدل، عقد لقاء يوم الخميس الماضي مع “الهيئة الوطنية للعدول”، وسيجتمع معها أيضا غداً الخميس بمقر الوزارة بالرباط؛ وذلك من أجل الحسم في مسألة ولوج المرأة مهنة العدول، خصوصا وأن الوزارة تستعد للإعلان عن المباراة في غضون الشهور المقبلة، وسيخصص لها أزيد من 700 منصب.

ويأتي القرار المرتقب صدوره في إطار “خطة إصلاح منظومة العدالة” التي أطلقها وزير العدل والحريات السابق، المصطفى الرميد، التي نصت على تحديث مهنة العدول وفتحها في وجه المرأة، إلا أن ذلك يُلاقي معارضة شديدة من قبل “شيوخ السلفية” وبعض أعضاء المهنة.

ويستند الرافضون لهذا القرار إلى تراث الفقه الإسلامي الذي يرفض أن توثق النساء العقود كيفما كان نوعها، بعلة أن شهادة المرأة ناقصة، واستنادا إلى الآية القرآنية الكريمة: “وَاسْتَشْهِدُواْ شَهِيدَيْنِ من رِّجَالِكُمْ فَإِن لَّمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّن تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاء أَن تَضِلَّ إْحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الأُخْرَى”.

الكتاني: لا يجوز

شيوخ السلفية بالمغرب عبّروا بشكل واضح عن رفضهم فتح المباراة في وجه النساء؛ إذ قال حسن الكتاني، أحد أبرز وجوه السلفية، في تصريح لهسبريس: “هذا القرار مخالف لما عليه أئمتنا المالكية وجماهير أئمة الإسلام، وفعل باطل يجعل الزواج كله فاسدا”، وطالب بإيقاف ما سماه بـ”العبث بأحكام ديننا”.

وأوضح الكتاني أن توثيق الزواج مسألة شرعية وليست دينية حتى تكون فيها اجتهادات، مشيرا إلى أنه “عندما نرجع إلى كتب الفقهاء نجد أنه لا مجال للشهادة ولا الولاية على النكاح إلا للرجال، ولا يجوز أيضاً للمرأة أن تزوج ابنتها لوحدها، بل وجب عليها أن توكل رجلاً ليحل محلها”.

وطالب الشيخ الكتاتي المسؤولين المغاربة والأصوات المطالبة بمحاربة التمييز بـ”التوقف عن التقليد الأعمى للغرب”، واصفا إياهم بـ”الذين يقلدون الآخر تقليداً ببغائياً بغير فهم”.

انقسام “العدول”

من جانبه، قال محمد الساسيوي، رئيس “الهيئة الوطنية للعدول”، في تصريح لهسبريس، إن مسألة ولوج النساء إلى المهنة “لا زالت مجرد فكرة، وحتى تاريخ المباراة لم يحسم فيه بعد”، مبرزا أنه في حالة السماح لها وجب أولاً التنصيص على ذلك في القانون المنظم 16.03، وتحديد طريقة ممارستها للمهنة.

وأضاف الساسيوي أن “أصوات بعض العدول الرافضة لا تعبّر عن قرار الهيئة، والممثل الحقيقي والشرعي للعدول هو الجمعية العامة التي تعتبر أعلى سلطة تقريرية داخل الهيئة، ومن المرتقب أن تحسم في الموضوع في حالة إن طلب منها ذلك”.

في المقابل، يُعارض نور الدين لشكر، “عدل” بابتدائية الرباط، تأنيث مهنة “العدول”، زاعما وجود “لوبيات من داخل الموثقين” تُحارب المهنة و”تهدف إلى تشويه تراثها الإنساني”، بل أكثر من هذا قال لشكر: “إذا فعلوا ذلك فعليهم أيضا تأنيث جميع المؤسسات، بما فيها مؤسسة إمارة المؤمنين وولاية العهد”، مؤكدا أنه سيقوم بتقديم استقالته في حالة فتح المباراة في وجه النساء.

واتهم “العدل” بابتدائية الرباط وزير العدل السابق بـ”التواطؤ مع لوبي الموثقين من أجل إظهار عدم إخوانيته وتقديم هدية إلى الفرنكوفونين سنة 2012، عندما رفع شعار إصلاح منظومة العدالة”، على حد تعبيره. مضيفا أنه ليس ضد المرأة المغربية، ولكنه يرفض “القضاء على آخر معاقل الشرعية الإسلامية في المغرب”.

يشار إلى أنه في حالة عدم تغيير القانون المنظم للمباراة المرتقب الإعلان عنها في غضون أشهر، يمكن أن يتكرر ما وقع في مدينة فاس سنة 2010، عندما تم قبول ملفات ترشيح مجموعة من النساء لكن عندما حاولن الولوج إلى قاعة الامتحان تم منعهن بداعي عدم وجود نص قانوني واضح يسمح لهن بالمشاركة.

‫تعليقات الزوار

67
  • المحراز
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 21:16

    الحمد لله وحده_
    لاوجود للمحافظة العدلية ولا العدول حتى تقوم الشهادة كاملة على وجهها_وقد انغمسوا في الزور والتدليس والترامي على المحاجر__
    الا انهم الابالسة حقــــــــــــــــــــــــــــــــــــا..

  • علاء الدين
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 21:33

    المغرب غارق مشاكل اهما ماشيلي العدول ههههههههه كثرة الهم تضحك نهار يتقدم المغرب نخويه ولو نمشي الصومال نعيش اليوم يسمحو العدولات غذا المساواة في الارث حذاري من المساس في ثوابت الدين حذاري ثم حذاري

  • rachid
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 21:34

    لا حول ولا قوة الا بالله – العلمانية بدأت تسيطر على المحافظين
    المرأة في مهنة العدول تضحكون على الناس
    القرآن فيه كل شيء حتى تقوم الساعة

  • عبدالرفيع الجوهري
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 21:34

    هل سنصبح نجد في مكاتبهم عدول و عدولة وهل الشيطان سيكون ثالثهم مشكلة هادي شكرا

  • MATADOR
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 21:45

    هل انقرض الرجال بالمغرب حتى تقوم النساء بمهنة العدول??? حتىالشهود فامراتان مقابل رجل واحد حتى اذا نسيت احداهما تذكرها الاخرى فما بالك بالعدول

  • غيور
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 21:45

    زعما هاد المباراة هي لي مازال ناقصانا .لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم .
    الله ياخد الحق في كل شخص انصاع الى الخارج كما قال تعالى : و لا تركنوا الى الذين ظلموا أنفسهم فتمسكم النار. صدق الله العظيم

  • عبد الحميد الممكن
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 21:46

    إذا كانت المرأة قد أثبتت قدرتها كقاضية ومحامية وموثقة؛ فما المانع من أن تؤنث مهنة العدول؟ مبادرة جريئة رغم أنها متأخرة

  • جريء
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 21:59

    الاية اتت في وقت كانت المراة لا تلج المدرسة ونسبة اميتها مرتفعة، اما الان فالكل له دبلومات والحمد لله وبالتي فالاية استنسخت.
    لا نريد اسلام السلفيين، الانتهازي، الرجولي.
    لو كان حكام العرب نساء قد نكو بين الدول المتقدمة لان حكامها الرجال لم يعطوا شيءا.

  • احميدو من اسبانيا
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:01

    انطلاقا من، واستنادا إلى الآية القرآنية الكريمة: "وَاسْتَشْهِدُواْ شَهِيدَيْنِ من رِّجَالِكُمْ فَإِن لَّمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّن تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاء أَن تَضِلَّ إْحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الأُخْرَى
    فانني اوافق على تأنيث مهنة العدول، وذلك بشرط أن يكون في كل مكتب عدول : عدل رجل وانثيا عدل . في هذه الحالة ستطبق الآية ونكون قد عملنا ب: فان لم يكونا رجلين فرجل وامراتان. دون ان نولي اي اهتمام هل هناك عدول رجال ام لا.

    واخليونا العدول من الزكاير. ان هذا الدين هو دين يسر . فلا تغيروا وتشقوا على انفسكم
    إذن اين هو المشكل.

  • كمال
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:01

    لَا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا ۚ
    كسلفي ان لم تعجبك المراة عدول فلا تدهب عندها
    لكن لا تحاول ان تفرض على باقي المغاربة كيف يكونون …
    المصيبة هو ان هؤلاء السلفيين يعيشون في عالم كله من صنع غير المسلمين
    وسائل التنقل ، الدواء، الاكل، السلاح ،المسكن ، الاباس ، وسائل الاتصال ، …
    لماذا لا تقاطعون كل هذه المنتوجات و السلع و الوسائل ؟؟

  • احمد
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:04

    هل هؤلاء الفقهاء ملائكة منزلين من السماء وهؤلاء شيوخ السلفية هم سبب تخلفنا هم من حرموا شرب الشاي في المغرب بدعوى جلسة شربه تشبه جلسة شرب الخمر ، كم من عادل اغتنى من اعمال التزوير وقبول شهود الزُّور

  • zoro
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:08

    "التوقف عن التقليد الأعمى للغرب"، واصفا إياهم بـ"الذين يقلدون الآخر تقليداً ببغائياً بغير فهم". وهل الفقهاء انفسهم لايقلدون من سبقوهم ؟ استغرب لهؤلاء

  • citoyen maghribi
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:11

    Tous les métiers sont autorisés aussi pour les femmes sans exception. Le Maroc a ratifié les conventions internationales contre la ségrégation entre les 2 sexes. Il faut changer les mentalités en appliquant le droit. Marier un couple , est à la porté des femmes aussi ,elles le feraient encore mieux que les hommes avec plus de sérénité .Il y'a bien des femmes avocat,médecins politique,gendarmes et même dans la maçonnerie..ect

  • حياة
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:13

    داكشي للي بقا في الحساب خدموا الشباب للي تخرجوا وغادي تكون عندهم مسؤولية لما يتزوجوا الرجال قوامون على النساء والنساء مكانهم بيتهم وتربية اولادهم يكفي نساء الجمعيات والبرلمان والمحاميات والقضاة وغيرهم

  • بوتقموت
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:16

    هاد اصحاب اللحية يحتقرون النسائ والله العظيم هناك نسائ احسن من الرجال.في دولنا المسلمة نحتقر النسائ و الا طفال الصغار و المعوقون ولكن ياتي الغرب ويحتقرنا نحن الرجال.في اوروبا الناس تحترم هذه الفئات كثيرا لانها فئة هشة.اتمنئ ان نغير سلوكنا و نبني مجتمع عادل. فما المانع ان تكون امراة عدولة ان استحقت ذلك.

  • تخربيق
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:21

    اولا،الاحكام السلطانية لم تعد تولي اي احترام للشرع( الحكومة المحكومة) بعد الحسن الثاني( بصفة اقل في عهده).
    ثانيا،لنتكلم وضعيا،هل تم تقييم مدونة الاسرة الوضعية بعد فرضها من زليخة؟ والمشاكل الاجتماعية تتفاقم( الامهات العازبات كمثال)
    اذن القرارات تأخذ بارتجالية ودون دراسة؟
    ثالثا، الموظفة العدول لن تقبل الابموظف ، اي انه في عوض فتح بيت جديد، يتم اغلاقه وزيادة بطالة الرجال ،واقتصاديا هذا عبث.

    بالنسبة للاخ الذي تكلم عن المحامية( فشرعا مسموح)، بالنسبة للقاضية( فاغلب الاراء الفقهية مع التحريم ولكن هناك اراء في الجواز).

    واخيرا، هل استجيب مؤخرا لمطالب العدول في وقفتهم الاحتجاجية؟! والمغرب عامر احتجاجات

    انشري هسبريس لا منتمي

  • شي واحد
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:21

    بتأنيث مهنة العدول سيعود لهذه المهنة نوع من النزاهة والمصداقية، فالعدلة كيف ما كانت محتالة لن تصل الى خبث العدل واحتياله، وهذا ما يخيف العدول المعارضين للفكرة لانها ستكون نهايتهم بعد قرون من التدليس

  • مسلم
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:26

    اللهم هذا منكر. ..! كيف يريدون إسقاط شرع الله وهو موجود في الكتاب و السنة ويتبعون الروم هيهات هيهات اتقوا الله ربكم

  • ابو اسامة العوني
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:27

    المرأة في المغرب تعاني من الفقر وغياب ابسط وسائل الحياة الكريمة بيت لائق بدل كابوس دفع ايجار كل شهر تريد مستشفى مجاني يقدم خدمات جيدة تريد ان تعلم ابناءها في مدارس غير ايلة للسقوط تريد عملا كريما براتب عادل يحفظ كرامتها الانسانية تريد ان تخرج من بيتها في سلام سواء بالليل او النهار وتعود الليه بامان هذه ابسط ما تريده غالبية نساء المغرب فلا تضحكوا علينا ولا تستغفلوننا بمعارك وهمية حتى تلهوننا عن المشاكل الحقيقية

  • الحسين
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:28

    كنت غادي نتزوج شهر شتنبر المقبل ..لكن الان غادي نتسنى حتى تكون عدل امرأة وندير عندها الكتاب ضد على هاد السلفيين. واش هاد السلفيين ماعندهم مايتدار يوليو يورونا شنو صالح وشنو مصالحش..اواصافي

  • Omar33
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:36

    Il faut changer cette mentalité de loosers de perdants

  • Youssef
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:39

    C'est avec ce genre de débat qu'on voit que le Maroc est à des années lumières du progrès et du développement. Certains commentaires me font vraiment conforter dans l'idée que jamais je ne vivrai au pays que j'ai quitté il y a 40 ans maintenant. Les esprits sont tellement "daechisés" qu'il est devenu dangereux d'exprimer une vision progressiste.

  • الأقصى
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:44

    وايلي ! لشكر أصبح إسلاميا أكثر من المريد عفوا الرميد . فماذا عن أبو حفص؟ هل سيبارك هاذه الطروحات بحجة المساوات كما شرعها في الارث ؟ أم سيكون التحكيم في الاخير لشهيدتين عن كل زبون (حتى تحذر إحداهما الاخرى ). كفانا والأقصى يضيع شيئا فشيئا. ..

  • مواطن مغربي
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:53

    أحيي وزارة العدل على هذه المبادرة الرامية إلى تأنيث مهنة العدول، أما أصحاب الفكر الداعشي فهم كعادتهم سيرفضون ذلك. لأنهم فيما قبل رفضوا أن تكون المرأة طبيبة أو أستاذة أو قاضية….. لكن رفضهم لن يغيرفي الواقع شيئا.

  • 119
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 22:55

    Il faut éliminer la profession de Adoule c est si possible le Notaire c est le seule qui a le droit de faire les actes justifier

    Il faut que les islamistes et les frère musulmans entrent dans la civilisation mondiale ou bien c est la faillites pour eux

    Amazigh marocain

  • عفريت و تمساح
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 23:06

    السؤال الدي يجب طرحه هو ما معنى مهنة العدول وما الغاية منها في ضل وجود المحاكم
    هل من المعقول ان ادفع للعدل 6 في المائة من تمن بيع بقعة او عقار الا ترون انه حرام وربا وتمخخارت بواضحة النهار؟ لانهم جالسون على الارائك ينتظرون قدوم الزبائن
    هؤلاء العدول الدين يحاربون هده الفكرة تجد في مكاتبهم كاتبات هم اللواتي يحررن عن طريق الحاسوب الشواهد والرسوم وكل شىء مقابل 20 درهما يدفعها الزبون للكاتبة بامر من العدل نفسه ام انها ليست كتابة باليد
    يجب على الدولة المغربية الحاقهم بالمحاكم وتكون مهنتهم تدوين وتفحيص الوتائق ويتم اسيتخلاص الواجبات في صناديق الدولة وليس في جيوب من لا يستحقون
    هناك عدول يحصلون على الملايين شهريا فقط من صندوق الهيئة التي ينتمون اليها دون ان يلجو مكتب العدول اما ادا قاموا بعملهم يوميا فملايين اخرى

  • HossaiN
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 23:08

    الغش والتزوير في هذه المهنة وهي سبب نقمة المواطن وليس من السيئ تركها،

  • تاتاه
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 23:13

    المرأة قاضية تصدرحكما باسم صاحب الجلالة فكيف لا يمكنها مزاولة مهنة العدول.

  • خالد
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 23:25

    الذي يظهر لي أن هذا في صالح العدول الذكور ،فما على العدل الذكر إلا أن يتزوج بامرأتين عدلتين وبالتالي يصبح توثيق العقود بين العدل وزوجتبه العدلتين وأجرة توثيق العقد تعطى للذكر مثل حظ الانثيين وكل امرأة تصرف على نفسها .

  • salim
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 23:37

    A mon avis ce métier doit être uniquement pour ceux qui veulent que leur mariage soit religieux et ils doivent être à la mosquée mais l'achat , la vente et autres opérations doivent être faits chez le notaire même les 3douls actuels doivent être formés pour être des notaires il faut promouvoir et laisser ces idées archaiques qui font de nous des gens qui viennent du 7 e siècle

  • عقود الزنى
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 23:42

    مهنة العدول مهنة سماوية سامية وليست ارضية حتى ينبش فيها الضالون وقد حدد قوانينها القرن العظيم ومنع المراة بمزاولتها لانها ناقصة عقل ودين فقد تنسى بصريح القران وهؤلاء الذين يريدون تانيث مهنة العدلول وتصحيح دين الله هم شر خلق الله والاسلام منهم بريء واذا ماحدث هذا في بلدنا الاسلامي فان كل الذين سيتزوجون بعقود زواح حررتها عدلات اناث سيمارسون الزنى فقط داخل بيوتهم لان عقود الزواج تلك لا تجوز شرعا ويجب تسميها : عقود الزنى

  • متتبع
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 23:44

    الى المعلق رقم 18 الم تسمع عن الموثقة التي كانت تمارس بالدار البيضاء و التي نهبت الاموال الطائلة ورغم سجنها رفضت ارجاع الاموال لاصحابها ?
    وكذلك ماذا عن الموظفات " الاشباح "
    في كلا الجنسين هنالك الصالح والطالح

  • غيور
    الأربعاء 19 يوليوز 2017 - 23:46

    السلام عليكم …كمداخلة .ومشاركة .ردا على ما تفوه به ..جري… الموضوع ليس من ناحية دينية فقط بل من مببع الشريعة الاسلامية .. كلام الله لا تديبل لة ولا تغير ..واين السور التي تدعى انها نسخت الاية التى ذكرتها ..اتق الله ..انت ليس مسلم .جري ..بل ينطبق عليك ..الردي ..وبالعامية ..دري لاتفقة شيا سوى اطلاق لقب على نفسك .بالجرى .وانت عكس ذلك .

  • فعلافي
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 00:02

    المرأة وزيرةو مستشارة وبرلمانية وقاضية ووالية وكيلة الملك و…..
    وبالتالي مهمة عدل ليست صعبة على المرأة والأية المشار اليها منسوخة

  • لقبايلي
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 00:24

    أنا من أشد المدافعين عن تأنيث مهنة العدول،لأنه ثبت بما لايدع مجالا للشك أن الرجال العرب والمسلمين أبانوا عن بؤس فكري فظيع،وتخلف غير مسبوق.
    هذا عصر الكفاءات الفكرية وليس عصر العضلات المفتولة.
    يجب فتح مكاتب لتوثيق عقود الزواج المدني في البلديات أو عند السادة الموثقين.
    وتغيير الإسم المقرف لعقد النكاح إلى عقد زواج.

  • رشيد
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 00:26

    كفى من التخلف، المراة والرجل سواسية في شرعنا الحنيف ، العقلية الذكورية العفنة هي التي تقلل من شان الانثى التي كرمها الله باعتبارعها انسانا قبل ان تكون انثى،

  • Saïd
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 00:28

    كل بلدان العالم تتقدم إلا الجهلة الظلاميون الذين ما زالوا يحنون إلى عصر ملكة اليمين، وسرقة الناس تحت ذريعة الغنائم، ورضاعة الكبير، والتداوي ببول البعير والحبة السوداء.
    كلكم يا متخلفون لا تساوون ربع أنجيلا ميركل المرأة الألمانية التي تأوي الهاربين من تخلفكم.

  • نورالدين
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 00:29

    ينبغي ان يقدم كل متدخل رايه مشفوعا بلادلة المقنعة بعيدا عن التراشقات الكلامية التي لاتفيد شيء سوى التشويش وخلق البلبلة

  • Katy
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 00:30

    À mon avis c'est un travail technique, quelques que soit un homme ou femme peut le faire, vous les islamistes, votre rôle dans cette vie c'est de compliquer la vie des autres….

  • مصطفى كاراطيكا
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 00:32

    مبروك للمنظمات الدولية و المغربية المناضلة ضد الرجل و جمعيات المساواة بين الجنسين …..و وو حظ موفق للرجل لي غادي يتحول عن ماقريب لربة بيت!!!!!!!

  • لطيفة
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 00:39

    تعقيبا على المعلق رقم 36 هل تعتبر امك واختك وزوجتك دنس ؟؟؟لماذا هذا التحامل على المراة ؟النساء ارجح عقلا واكثر رصانة من العديد من الرجال. مجتمع ذكوري متخلف يتشبث بالخزعبلات

  • كمال
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 00:39

    non probleme شخصيا لا ارى مانعا من ان تكون المراء عدلا و بالنسبة لسلفيين ما عليهم لا ان يدهبوا الى العدل الذكر لتوثيق حاجاتهم
    لكن ما لا افهمه هو لماذا هؤلاء سلفيون لا يقاطعون وسائل الاتصال و وسائل التنقل و الدواء و اللباس و .. كل هذه المنتوجات هي من صنع غير المسلمين
    ما هذا الغباء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

  • About majd
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 00:48

    مهنة العدول الحالية هي مهمة ثوثيقية صرفة لا علاقة لها بالشهادة وليس هناك ما يمنع المرأة من ممارستها وفق المساطر القانونية الجاري بها العمل لا بد من الإشارة هنا أن مهنة التوثيق تحتاج إلى تكوين وممارسة قانونية طويلة وأعتقد أن الأمر يجب أن يسند إلى القضاة المتعاقدين وإلى من بماثلهم في ضبط المساطر والقوانين لأن الأمر يتعلق بحقوق الناس وأموالهم ليست قضية رجل أو امرأة وإنما قضية كفاءة ونزاهة

  • محمد
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 01:20

    اللهم امرأة .ماذا عمل الرجل؟ .الرجل خان الأمانة .وها نحن نري النتيجة .الإجرام والتزوير والفقر والجهل والتخلف.وو.في كل بلاد العرب.لماذا.في الغرب المرأة في جنب الرجل. وعند العرب وراء الرجل .وقارن بين هذه الامتين.

  • Ahmed ahmed
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 01:30

    ردا على حميدو من إسبانيا يشترط في الآية عدم وجود الرجلان والرجال كثيرون لهذا لايحتاج للمرأتان

  • تعليق
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 01:44

    الى القبايلي 38
    اضحكتني يا اخي بخصوص عقد النكاح وانا اوافقك الرأي
    بالنسبة لمهنة العدول يجب ان تنحصر في التوثيق الديني الاسلامي فقط ويجب احداث توثيق مدني لغير المسلمين كالمسيحيين والبهائيين مثلا من الظلم اجبارهم على النكاح الاسلامي والاحوال الشخصية الاخرى كالطلاق والميراث..الخ اما السلفيين ومرضى الميزوجينية فلو كان بامكانهم ان يمسحوا النساء من الارض لفعلوها من زمان واقرؤوا لاحدهم يقول لا تدنسوا المهنة بالتأنيت ومن انجبته وربته امرأة. في الماضي كانوا ضد تعليم المرأة وتشغيلها والان هي تعمل حتى ربان طائرة فلماذا لا تعمل كموثقة عدلية؟

  • HossaiN
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 02:09

    لما نعتمد على عدلان لكتابة عقد الزواج هل موظف الادارة لا يمكنه التوقيع بطابع رئيس المقاطعة على عقد الزواج يكتبه موثق؟ لمذا نحتاج ل12 شاهد على الزور؟ لمذا نحتاج لعدول لكتابة عقد شراء قطعة ارض بحدود تحد شرقا باولاد أحمد وجنوبا بملك الغير وغربا بطريق محدثة وشمالا بسعيد المغربي القطعة مساحتها حرث يومين تملكها المشتري ووالخ ..الكلاخ أو لا؟ سيبوا علينا هذه المهنة والجؤوا للحاسوب والامضاء الإليكطروني، ليس للمهنة مصداقية أما النساء لهن مجالات أخرى أفضل من هذه المهنة البئيسة.

  • من تشبه بقوم حشر معهم
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 02:16

    بما ان حق الرد مكفول في هسبريس وهذا يحسب لها اريد ان ارد على المدعو said : اذا كنت تقتات على فضلات انجيلا ميركل وتتشبه بالمغضوب عليهم والضالين فاعوذ بالله ان تحشر معهم وإذ تطعن في كل ماله صلة برسول الله فاعلم ان الغنائم مذكورة في سورة الانفال فاقراها لتعرف حقيقتها ولا تتهم المسلمين بالسرقة واخيرا بول البعير وخاصة الجمل فقد توصل علماء من الدول التي تمجدها الى انها تقضي على عدة امراض مستعصية وعلى رأسها السرطان بجميع انواعه والحبة السوداء قال عنها سيد الخلق : في الحبة السوداء شفاء من كل داء الا السأم، والسأم هو الموت، ومن اصدق حديثا من طبيب الامة رسول الله عليه الصلاة والسلام .

  • زهير
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 02:27

    اعتقد الجهل ينخر مجتمعنا ما هو الصعب في هاته المهنة حتى تبقى حكر على الذكور . المرأة كالرجل فالاسلام فقط عرب بنو خنيفسة من جعلو النساء اقل من الحمار و راينا ما تفعله السلفيه بالنساء في افغنستان و غيرها حيث لا قيمة لحياتها يمكن ان يقتل امراة و يدعي انه فعل بداعي الشرف و يتم إطلاق سراحه . و يأتي من يحدثك بحديث كاذب عن الرسول لا يفلح قوم ….. بينما ميركل تقود قوم الجيرمان الى قمة الامم فكيف يستقيم الحديث . و نحن نرى بأم اعيننا انه يناقض الواقع . شيوخ السلفية عليهم تخفيف لهجتهم فهي بدأت تنفر شباب المسلميين منهم و ترميهم في حضن الإلحاد فما بالك بغير المسلم خرفاتكم اتبثت فشلها في عدة دول الدين يسر و ليس عسر

  • حسبنا الله
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 02:30

    فوضي امرك لله يامهنة الغرباء. يامهنة الدين الغريب .صدق من قال جاء الدين غريبا وسيعود غريبا . فليس غريبا ان تكون هذه المهنة في قمة الانحطاط غي زمن الانخطاط ولكن الغريب والاغرب ان يكون سبب افلاسها اناس من جلدتها هيئة هيئت ضدا عنها ولا تدري ما يهيء لها او انها تتعامى عما يهيء لها وأناس مرجعيتهم اسلامية استبشرت بهم خيرا فاوجعوها وجرعوها ما لم يسبق لها في تاريخها وخدموا اجندة عقدهم ثابت التاريخ ويريدون ان يخدموا وليد الاستعمار توثيق العهد الغريب .لك الله يامهنة الغرباء لك الله يامهنة الضعفاء لك الله يامهنة تكالبت وتداعت لها الامم رحمة الله عليك يا آخر عصب يمدنا بالحياة..

  • ابو حمزة
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 02:35

    لبسم الله الرحمان الرحمان وصلى الله على محمد سيد العرب والعجم الرحمة المهداة لخير امة…التفكير في هذا القرار شدوذ فكري وحكم يتيم عن الفقه المقارن بمذاهبه الاربعة السنية و القاعدة هي (واشهدوا دوا عدل منكم….)اما اية (وان لم يكونا رجلان …..الاية) فهو استثناء…وقوله تعالى (وليكتب بينكم كاتب بالعدل…..الاية…)والمقصد ليس اقصاء المرآة من حق شرعي حاشا ومعاذ الله بل هو امتثال للنص…والا جتهاد قد يكون في ما به نص ولكن مجاله ضيق…ومن خبرتي في الميدان سيجظ بهن في السجون….لنقص في خلقتها بكسر الخاء لا بخلقها بضم الخاء…فهي التم والجدة….اوصى الحبيب بهن خيرا وهم اهل لكل خير..

  • مغربي
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 02:52

    هناك جهة لها حق الفتوى وهي المجلس العلمي فما قوله وهل تم استشارته
    ام انه ….

  • citoyen
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 02:59

    العدول هم السبب في كل المشاكل العقار في البلاد هده المهنة لابود من تغيرها بشي جديد كما في الدوال المتحضرة بي النوطير هو يتكلف بلكل الوتائق الى المحافضة اما العودول مازلنل في الشهود والو لزور للهما احفضنا من اغلاط العدول

  • غريب
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 03:08

    قال جل علاه ًً فإن لم يكونا رجلان فرجل و امرأتان ممن ترضون من الشهداء أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى ًً صدق الله العظيم ؛ هذا إن تعذر وجود الرجال فكيف وعندنا العدلان موجودان في كل مكان ؟ و هل نوشك أن نتبع مذهبا غير المذاهب الأربعة خصوصا و نحن مالكية ؟ وهل بكل امرأتان رجل إذن أربع نساء عدلاوات في كل مكتب عدلي ؟ لا نستغرب هذه المطالب المنحرفة إذ نحن أمام غيرها كالتساوي في الإرث و رفع القوامة على الرجل ولا للعنف حتى و إن كان بالإشارة والنظر… و كتقليدا أيضا للغرب ْ ْ الذي لا نأخذ منهم إلا ما يضر أما ما ينفع المجتمع فهيهات أن تأخذ منهم ذلك ْ ْ فلا يحق مثلا للأب أن يربي إبنته أو يعاتبها. و محمد صلوات الله عليه و على آله آخر المرسلين فلا نستغرب إن كان زمننا هذا آخر الزمن .؛؛ جاء الإسلام غريبا وسيعود غريبا فطوبا للغرباء؛؛ فمن تكون أول أميرة عدلة دخلت تاريخ الغرابة ؟

  • احمد
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 04:40

    اولا رميد ينتمي لحزب إسلامي هههه… غير باش تعرفو بلي أعداء الإسلام فالغلب تايكونو منافقين متلونين بمرجعية إسلامية غير باش إسهل عليهوم ضرب الإسلام فالعمق ولااااااد الحرام
    ***************************************************
    دبا لبغا إعقد شي قران أو جاب عندو العدول غايكون تفاوت فالأثمنة ههه
    حيت إلا كانت بناتهوم إمرأة فخاصك تخلص لتلاث أشخاص رجل وأمرأتين…. وإلا كانو كاملين رجال فغاتخلص غير لجوج دناس " رجلين "
    هادشي حسب الآية الكريمة "وَاسْتَشْهِدُواْ شَهِيدَيْنِ من رِّجَالِكُمْ فَإِن لَّمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّن تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاء أَن تَضِلَّ إْحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الأُخْرَى"
    يعني العدليات معرضات للإفلاس حيت ناس غايفضلو إخلصو لجوج رجال على تلاثة

  • المجيب
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 04:53

    هؤلاء الفقهاء السلفيون الذين يحركون العدول المسترزقين عرفنا امثالهم عبر تاريخ المغرب بمعارضتهم للتقنيات الحديثة وكل ماهو جديد.فقد سبق وحرموا وعارضوا دخول الهاتف والتلغراف وكذلك القطار والالة الكاتبة ومؤخرا الانترنيت والفايسبوك وكل مرة يختبؤون بين ثنايا بعض النصوص غير ان الركب يمر عليهم ويهز اكتافه.فوظيفة القضاء والتوثيق ولجتها المرأة المغربية منذ زمان فما بالك بوظيفة العدول التي بالمنطق الطبيعي لا محالة انها ستندثر يوما ما.التقليدانية قد تؤخر و تربح بعض الوقت لكنها في النهاية تتنحى راضية مرضية وتطأطئ الراس اكبارا واجلالا امام قوة منطق الحداثة.

  • بولحية
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 05:21

    السلفيين بعدا كيعترفو بهم فالمغرب %95 ديالهم راهم فالحبسات.

  • بطالة المرءة
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 05:32

    اولا و قبل كل شيء فإن العدول لا يشهدون على شيء بل يحررون العقود و يوقع عليها الأطراف و اللفيف اي الشهود هم الشهداء الحقيقيون. في القرآن الكريم فليكتب كاتب بالعدل أو رهان مقبوضة. ولا يكون العقد العدلى رسميا إلى اذا خاطبت عليه المحكمة من قاضي أو قاضية. السلفيون يخشون دخول المرأة إلى صميم الدين والمعاملات لأنهم سيفقدون مصداقيتهم واحتكار الأموال التي تسممنا بافكارهم المفضوحة التي لو كانت صالحة و صحيحة لما اكل عليها الدهر و شرب. اما الموثقون فهم يضعون اليد في اليد مع الموثقات و يحررون العقود و الدنيا هانية.

  • Tariq
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 07:26

    Salam. C'est vraiment l'esprit de la laïcité.

  • بنت الشمال
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 09:49

    عندما تكون المرأة طبيبة جراحة تنقد ألاف الأرواح، عندما تكون المرأة قاضية تحكم في أصعب القضايا،عندما تكون المرأة ربان طائرة و في عاتقها الحفاظ على سلامة الركاب و عندما و عندما….. لقد تقلدت المرأة أصعب الأعمال و كانت ناجحة متلها متل الرجل إن لم تكن أحسن من بعض الرجال فهل سيكون صعبا عليها أن تجمع الناس في الحلال ؟؟ كفى نقصا و تحقيرا لدور المرأة في المجتمع لقد ولى ذلك العهد لم نعد في مجتمع ذكوري كفى ….

  • simo
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 10:25

    à l'ambassade du Maroc en France, lors de la reconnaissance du mariage administratif, c'est une a3adoul avec son tampon (femme) qui a validé et ce depuis 2007
    allah yjibkoum 3ala khair aw char

  • محمد
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 14:35

    مرحبا بالعدول بصيغة المؤنث ، وأعلن للرافضين المتشددين ، أنني لن أتعامل منذ اليوم الا مع العدول بصيغة المؤنث .
    أقول هذا وأنت أتذكر جيدا التشريف العالمي التي حصلت عليه قاضية مؤخرا .
    أقول سيدة مغربية قاضية
    هل فهمتم ؟؟؟؟؟؟

  • لقبايلي
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 14:44

    العديد من الرجال برهنوا على عدم أهليتهم لتبوء العديد من المهن،ليس فقط مهنة العدول.
    دعونا نجرب النساء إمتثالا للقولة الشهيرة :" يوجد في النهر مالايوجد في البحر".
    الحكام العرب والمسلمين كلهم رجال وقد أثبتوا منذ زمن بعيد عجزهم عن تسيير بلدانهم قارنوهم بالوزيرة الأولى الألمانية ميركل.

  • عدل
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 15:21

    هناك نقط لابد من توضيحها بخصوص معاودة الوزارة استئناف الحوار مع الهيئة الوطنبة في شخص السيد النقيب الوطني للعدول وباقي الللجنة المساعدة لتعديل القانون رقم 16-03.
    اولا: ضرورة تطعيم القانون الجديد ببنود وفصول تسمح بإمكانية توظيف العدول المعاملات الالكترونية (العقود الالكترونية/التوثيق الالكتروني).
    خاصة ونحن في عصر المعلوميات وآنتهاء زمن الورق يشار الى تنظيمها بقانون تنظيمي لاحقا.لا يخفى ما لهده النقطة من ايجابيات مهمة في تطوير المهنة واضفاء طابع العصرنة عليها…..
    وذلك سيرا على نهج ومشروع الوزارة المتدخلة الرامي الى استعمال المعلوميات في جميع المحاكم والاقسام التابعة لها……
    تانيا: تأكيد لجنة الحوار على ضرورة الحفاض على نظام الموثق العدلي وان خطة الكاتب بالعدل مرفوضة رفضا قطعيا وباتا…….
    ثالثا:انتهاء العمل مع مؤسسة قاضي التوثيق والنساخ بشكل نهائي وآني ومستعجل…..
    كل هدا تحت شعار لنكون ايجابيين.
    لنقترح الحلول.
    لنعطي البديل.
    لنكون فعاليين.
    لنقف مع هيئتنا.
    مستقبلنا هيئتنا.
    دمتم ودامت الهيئة الوطنية للعدول حرة ابية مستقلة.

  • Sanaa
    الخميس 20 يوليوز 2017 - 21:45

    الصراحة هذه المهنة للرجال انا مرأة متعلمة و موظفة و ادافع عن حقوق المرأة و ضذ تعنيف المرأة لكن الحق حق لا لمساواة المرأة و الرجل في الارث هذه حدود الله اعباد الله و لا لتصبح المرأة عدل
    راه كلشي باين المرأة لها الحقوق و لكن هناك حدود التي تبقى فيها المرأة مرأة لا لتصبح رجل اعيدو التفكير و النظر في بعض الامور يا نساء و يا رجال تحرض النساء على خلق المشاكل في هذا البلد

  • منيركم
    الجمعة 21 يوليوز 2017 - 00:09

    يمكن ادماج الاناث في مهنة العدول شريطة التوثيق في الاموال فقط

صوت وصورة
شراكة "تيبو أفريقيا“ وLG
الجمعة 29 مارس 2024 - 11:43 1

شراكة "تيبو أفريقيا“ وLG

صوت وصورة
احتفاء برابحة الحيمر في طنجة
الجمعة 29 مارس 2024 - 10:03

احتفاء برابحة الحيمر في طنجة

صوت وصورة
احتجاج تلاميذ ثانوية فرنسية
الجمعة 29 مارس 2024 - 00:30 4

احتجاج تلاميذ ثانوية فرنسية

صوت وصورة
شهادات للتاريخ | العثماني بالجزائر
الخميس 28 مارس 2024 - 23:00 3

شهادات للتاريخ | العثماني بالجزائر

صوت وصورة
فواجع النقل المزدوج
الخميس 28 مارس 2024 - 22:15 4

فواجع النقل المزدوج

صوت وصورة
تقنين التنقل بالتطبيقات
الخميس 28 مارس 2024 - 19:55 11

تقنين التنقل بالتطبيقات