آلاف الأطباء يقومون بمسيرة بيضاء في الرباط

آلاف الأطباء يقومون بمسيرة بيضاء في الرباط
الجمعة 6 ماي 2011 - 22:56

شهادة الدكتوراه في الطب والصيدلية وطب الأسنان تعادل شهادة الماستر فقط !

الأطباء الداخليون والمقيمون والأخصائيون بالقطاع العام ينفذون مسيرة احتجاجية بالرباط للمطالبة بتطبيق القانون والاستجابة لمطالبهم

نفذ الأطباء المقيمون والداخليون والأخصائيون مسيرة احتجاجية، انطلقت صبيحة الخميس 05 ماي الجاري من أمام وزارة الصحة في اتجاه البرلمان. وشارك فيها ما يناهز 3 آلاف طبيب داخلي ومقيم يشتغلون في المراكز الجامعية بكل من الرباط، الدار البيضاء، فاس ومراكش، وأخصائيون من مختلف الأقاليم والجهات، إلى جانب الطبيبات الاختصاصيات فوج 2007. عبروا خلالها عن مطالبهم وعن احتجاجهم على التعسفات التي تطالهم، والفساد والزبونية والمحسوبية التي تعتمد في التعيينات والانتقالات، وغياب الاعتبار للوضعية العائلية والاجتماعية والتجمع العائلي عند النظر في طلبات الانتقال.

وتجدر الإشارة إلى أن الأطباء الداخليين والمقيمين لا يتوفرون على التغطية الصحية، بالرغم من أنهم يشتغلون في القطاع العام، وبالرغم من الأخطار المهنية التي يواجهونها، وبالرغم من أن من بينهم مصابين بأمراض مزمنة من قبيل السل والالتهاب الكبد الفيروسي وغيرهما. كما إنهم لا يستفيدون من التعويض عن الحراسة والإلزامية (المداومة 48/48 ساعة) والتجوال، وقد اقترحت الوزارة تعويضا عن المداومة بقيمة 48 درهما إلا أنها لم تنفذه ولم يستفد منه أي طبيب، بل إن المداومين يشتغلون بوسائل عمل شخصية ومنها هواتفهم الشخصية. ويرجع ذلك إلى غياب وهشاشة البنيات التحتية ووسائل العمل في كل المراكز الجامعية والمستشفيات العمومية عبر مختلف الجهات والأقاليم.

وتتلخص مطالب هذه الفئة أساسا في الإدماج في سلك الوظيفة العمومية منذ السنة الأولى للإقامة والتخصص بدل السنة الثالثة، ثم الاعتراف بمعادلة شهادة الدكتوراه في الطب والصيدلية وطب الأسنان لشهادة الدكتوراه الوطنية، حيث تصر الوزارة على معادلتها بشهادة الماستر فقط، من خلال رفض اعتماد ما يعرف بنظام(LMD) أي الإجازة، الماستر، الدكتوراه، في كليات الطب والصيدلة على غرار ما هو معمول به في باقي الكليات، رغم وجود دراسة لدى الوزارة الأولى بشأن إصلاح منظومة التعليم بكليات الطب والصيدلة بالمغرب منذ سنة 2008، أنجزها خبراء كنديون، وتتماطل الحكومة في تفعيل توصياتها.

‫تعليقات الزوار

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  • ali
    السبت 7 ماي 2011 - 00:42

    =معادلة دكتوراه الطب: كيف يعقل أن الطبيب بعد 8 سنوات من الدراسة التي تتوج بدكتورا الطب يجد أن دكتورا الطب غير معترف بها كدكتورا الدولة بينما يعترف بدكتورا العيطة كدتكتورا الدولة. وكذلك كيف يعقل أن الراتب الشهري للطبيب يعادل رواتب أصحاب الماستر (5 سنوات بعد الباكالوريا) ويبقى دون الرواتب التي تعطيها الدولة للحاصلين على دكتورا الدولة.
    =وضعية المستشفيات العمومية: كيف يعقل أن المستشفيات العمومية ليست قادرة على توفير ضروف التطبيب الكريم للمواطن المغربي. نعم لمجانية التطبيب. نعم لمستشفيات مغربية تنافس مصحات القطاع الخاص، فليس المريض الذي يرتاد المستشفى العمومي بأقل شأنا من المريض الذي يرتاد المصحات الخاصة.
    = التغطية الصحية: كيف يعقل أن الطبيب الداخلى والمقيم ليست له تغطية صحية وحين يمرض فإما يتسول الأدوية أو يدفعها من ماله الخاص دونما تعويض، بينما أي موضف مهمى كانت رتبته له تغطية صحية.
    =الادماج من السنة الأولى للإقامة: كيف يعقل أن الطبيب المقيم (المتخصص) بينما يمضي على عقد مع الوزارة منذ السنة الأولى للتخصص ولا تعترف به الوزارة في الوضيفة العمومية إلا في السنة الثالثة للتخصص، إن هذا والله هو الاستغلال المجحف.

  • محمد
    السبت 7 ماي 2011 - 00:46

    الحكومة تعتبر الدكتوراه في فن العيطة أفضل من الدكتوراه في الطب انها مهزلة

  • imad
    السبت 7 ماي 2011 - 01:56

    Personnellement je connais pas mal d’étudiants en médecine,et franchement ce sont des gens qui méritent beaucoup mieux, un bac avec excellence, 7-13 années d’études pénibles en plus des stages et des gardes et……… bon courage nos chers Médecins et futures médecins pour vos revendications. et pour ceux qui vont vous insulter, sachez qu’ils sont juste jaloux ou ignorants.

  • mohammed ch
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:12

    le médecins généralistes marocains ont été présent dans la marche blanche de rabat ce jour pour la dignité du médecin marocain et pour l’équivalence du doctorat national au doctorat national

  • طبيب مغربي
    السبت 7 ماي 2011 - 01:48

    للتصحيح فقط فإن المسيرة البيضاء شارك فيها الأطباء العامون و الإختصاصيون وأطباءالأسنان والصيادلة وألأطباء الداخليون والمقيمون و طلبة الطب والصيدلة وطب الأسنان.مسيرة مباركة بإذن الله حتى تحقيق المطالب.
    ومانيل المطالب بالتمني ولكن تؤخذ الدنيا غلابا.
    ياسمينة تسالات ساعتك وسيري فحالك قبل ما تذبلي بصهد غليان الأطباء.

  • médecin
    السبت 7 ماي 2011 - 01:54

    tout ce que je peux dire après cette marche historique c q je suis fière d’ être un membre du corps médical.. bravo aux medecins

  • nabil
    السبت 7 ماي 2011 - 01:42

    Marche nationale du 5/5 reussie à tous les niveaux : participation(+ de 3600) , organisation , comportement exemplaire , solidarité , on a prouvé à tous le monde que les medecins marocains sont matures ,bien eduqués et surtout capables de réaliser et organiser par eux memes des marches nationales ,malheureusement madame la ministre a officialisé (2M) son refus de nous accorder ce qui nous revient de droit :l’equivalence , on a gagné la premiere bataille mais pas la guerre , et nous la gagnerons inchallah on restant solidaires et unis , vive le medecin digne et encore felicitations a tous les medecins du royaume ,le tsunami blanc est la et il reviendra , plus de marche arrière jusqu’a obtention de nos droits .

  • dr hadab
    السبت 7 ماي 2011 - 01:52

    je tiens tout d’abord à feliciter les braves gas qui ont manifesté aujourd’hui au plein coeur de rabat. ca m’a fait chaud au coeur car c’est à la meme occasion en 2000 que j’ai faillit mourir suite à une agression policiere à notre encontre (à l’époque residant) parceque c’etait la première fois que les medecins manifestent hors hopitaux et pour defendre le droit à une couverture medicale, une inyegration à partitr de la premiere année, et la valorisation de notre diplome. nous avons eu en parti un gain de cause, mais partienl, d’ou la necessité de lutter d’avantage pour avoir nos droits. je tiens en fin à rétiréer mon soutien inconditionnel en tant que medecin membre de la cCDT et à l’occasion je profite pour tirer la sonette d’alarme pour pallier à cet diperytion des medecin et cette divergence des syndicats qui les represente, je lance un appel solonel pour la reunion de tout les les medecin dans un seul syndical ou sous un collectif des medecins si les syndicats n’ont pas la volanté de suivre
    et bon courage

  • محمد المتوكل
    السبت 7 ماي 2011 - 01:38

    وزارة الصحة في المغرب لا توجد من أجل صحة الشعب المغربي و لكن من أجل أن يكون أحد اللصوص على رأسها كي ينهبها و يسرق مواردها، الحكومة كلها موجودة فقط لنهب ثروات البلاد، هذه هي الحقيقة التي يجب على كل مغربي أن يعرفها. أتسائل ما إذا كان هؤلاء الذين يحكمون المغرب مغاربة، لمذا يستقبل آل الفاسي الصهاينة في المغرب؟ لمذا لا يبالون بالشباب العاطل و فتيات الدعارة و مغاربة الأماكن النائية الذين تحاصرهم عوامل الطقس لشهور؟

  • samira
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:04

    NO COMMEMT : la marche peut parler d’elle même.
    À l’étape suivante
    et désolé nos chers patient car cé yasmina badou qui ne veut pas repondre a notre principale revendication qui est l’equivalence du notre doctorat au doctora national et vive l’unité des médecins et vive le peuple marocain libre et digne d’une santée parfaite et merci bcp hespress vous fesais de grand travail et bn continuation

  • driss
    السبت 7 ماي 2011 - 00:44

    نتضامن معكم في مطالبكم
    لكن يجب عليكم التحلي بخلق التواضع
    و كفى من الرشوة و الزبونية فالمغاربة اصبحوا يكرهون الدهاب اليكم لعد م الاهتمام و الانصات للمريض
    اما بالنسبة للمرتشين فالحساب ات وخاصة الجراحين فارشيف المرضى هو من سيفضحكم وكلواحد بلاكت فوق ضهر في جميع امستشفيات كلشي معروف ويجب محاكمة اللصوص الاوباش الدين يقتاتون من الم المرضى
    و على الدولة احترام المعاير
    عدد الا طباء حسب عدد السكان
    عدد الممرضين حسب عدد السكان
    عدد المستشفيات , الاسرة حسب عدد السكان ……….
    و تحية لكل نزيه و شريف و هم كثر

  • لوكيلي كريمة
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:10

    مسيرة الأطباء عرفت أيضا مشاركة الأطباء العامين الذين قدموا من جميع أنحاء المغرب والذين يشتغلون في ظروف لا تقل صعوبة عن ظروف الاشتغال في المراكز الاستشفائية. معادلة الدكتوراه في الطب بالدكتوراه الوطنية مطلب جميع الأطباء المغاربةبالإضافة إلى أطباء الأسنان والصيادلة

  • الإنسان
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:06

    السلام عليكم
    تحية نضالية لكل من يقول : توقف ؟ لا ليس هكذا تكون الامور…
    أيها الاطباء شكرا لكم، أنتم قد تنتظرون، الدولة قد تراوغ وتماطل…. ولكن المريض لا حول له و لاقوة… لا تسيؤوا فهمي… أنا مع فكرنكم وليس مع شخصكم… الفكرة موحدة والشخص يختلف من مناضل إلى انتهازي.. لا تقلقوا فهذه هي طبيعة الانسان نجدها أينما رحنا وارتحلنا، ولكن وزيرة الصحة تستحق ما لحق بأهل الدوار الذي هاجمتهم تلك البعوضة التي فنكت بهم والتي سخرت منهم ومنها الوزيرة أمام الملأ وتحت قبة الديموقراطية في هذا البلد… الحق يؤخذ يالقوة ولا يعطى وما ضاع حق وراءه طالب… الدولة تضحك على شعبها وقد اتضح ذلك في عهد حكم الملك محمد السادس نصره الله الذي سمح للصحافة بالكشف عن ما كان مستورا قبلا… الوزراء إذا تحركوا من بيتهم إلى مقر عملهم يسنون تعويضات لأنفسهم : تعويضات عن التنقل وما خفي أعظم.. أما الموظفون الذين يحتكون بالمواطن ويسهرون على قضاء مصلحته يوميا ليل نهار فتعويضاتهم هي : شهادة تقديرية بمناسبة اليوم العالمي للصحة، للأستاذ، ل… اللهم أعلم… يعني حرام علينا وحلال عليهم….
    أقول للمواطنين : إن كل قطاع يقوم بإضراب أو إعنصام فلأجلهم ولأجل مستقبل أفضل…
    أما بالنسبة للأطباء والطبيبات فأقول لهم لا تتعبوا لأمر هذه السيدة لأنه : إذا أسندت الأمور لغير أهلها فانتظر الساعة..
    والسلام.

  • محمد
    السبت 7 ماي 2011 - 01:12

    عذرا هل قلتم التطبيب؟. انه حق فقدناه في المغرب غير النافع في الجنوب الشرقي.بدأنا نشك من جنسيتنا و حتى من طبيعتنا الأنسانية.

  • الدكتور داود ابو مروة
    السبت 7 ماي 2011 - 01:44

    اود بداية بصفتي طبيبا ان ادعو كل الحاقدين على الطبيب الا يدلوا بدلوهم في هذا الموضوع لان اهل مكة ادرى بشعابها والله سبحانه وتعالى يقول ( ولا تقف ما ليس لك به علم).وعطفاعلى البداية اؤكد ان الطبيب في المغرب مغبون و مهضوم الحقوق من قبل الحكومة الاوليغارشية الفاسية القاسية التي تنتهز الفرصة كل مرة لتوجيه رسائل واضحة واخرى مشفرة لا ذلال الطبيب.لذلك ادعو جميع الاطباء الى خوض معارك نضالية مسترسلة ومتواصلة حتى تحقيق مطالبنا.

  • has
    السبت 7 ماي 2011 - 01:40

    en reponse a monsieur غيور (commentaire 4) : vous faites reference a quelques energumenes , des exceptions qui maltraitent les patients ou qui profitent de la situation pour senrichir. ces gens la c une minorité parmi les medecins et ces gens la que vous trouvez dans les cliniques c’est pas nous! nous sommes les medecins du secteur publique , nous sommes en grande majorité des jeunes espoirs de ce pays et nous voulons le servir. c’est grave de penser que tous les medecins sont minables. partout ou vous irez vous trouverez le bien et le mal! les 3800 qui ont manifesté aujourd’hui sucent le sang du peuple ? honte a vous!
    a mr lhawari (commentaire 11) c’est honteux ce que vous dites egalement. tous les enseignant, les medecins infirmiers sont minables et ne meritent pas de lutter pour des conditions meilleures? quelle honte Mr! et vous vous faites quoi dans la vie ?

  • hassan
    السبت 7 ماي 2011 - 01:32

    En fait, l’état doit améliorer la situation des medecins pour éviter d’autres fléaux dont le cumul des mandats, l’arnaque exploitant la santé humaine,…,mais il ne faut pas oublier que le doctorat en sciences, en math ou en lettres est généralement sanctionnée par des publications dans des reveues internationales qui peuvent prendre des années de recherche, ce qui n’est pas le cas des thèses de medecine qui sont plus proches d’un projet de fin d’études, on note aussi l’existence d’un débat à ce sujet, doit on l’appeler docteur ou juste medecin

  • Kamal
    السبت 7 ماي 2011 - 01:50

    Je respect nos medecins, mais arretongs de croire que les medecins sont des vrais medecins:
    1- La qualite de l enseignement est pouri
    2- Bac+7= Master our DEA, et pas un docteur.
    3- AUX USA, UN MEDECIN doit etudier, Bac+4,dans n importe quel option, puis faire des etudes medeciales, et APRES faire RESIDENCY (Donc BAC+4+4+ speciality (3-6ans).
    Voila un vrai mdecin, nos mdedecins marocains (bac+7) et avec des stages et debutent a s entrainer sur des gens, HCHOUMA,, arretongs ce system francais pouri,,
    BAC+7: en ecole de demdecins ne lui donne aucun droit de toucher un etre vivant…
    DONC je suis avec la decision du gouvernement,,, la majorite de nos mdecins ne qualifient pas d etre DRS.
    DOMMAGE

  • sans
    السبت 7 ماي 2011 - 01:46

    اقول لبعض الفضولين والجهال :ان هدا موضوع بعيد كل البعد من ان تستوعبه جماجمكم الفارغة. عندما تصيربشرا تعامل كبشر لان تلك المرافق لم تبنى وليس فيها شيءيدل على انها لبش.

  • en réponse à hassan commentair
    السبت 7 ماي 2011 - 01:36

    en répone à hassan commentaire numéro 20
    je t’informe que je suis un médecin spécialiste et que pour pouvoir passer l’examen de fin de spécialité on est obligé de présenter une épreuve de titre qui comporte entre autre plusieurs publications dans les revues les plus remarquables et malgré tout on n’est pas considéré comme des docteurs. ce n’est pas question de publications, c’est question de lhogra que l’état nous inflige parce que ça fait trop longtemps que nous nous sommes endormis.

  • fier
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:14

    La reconnaissance du doctorat national: malgré 8 ans d’études et une soutenance de thèse en bonne et due forme, le médecin est considéré comme un bac+5. Ainsi, son doctorat est considéré comme un master. Ceci s’applique également au médecin spécialiste, qui malgré un bac+13…n’a pas plus de poids que s’il avait étudié 5 ans! incroyable!

  • étudainat master
    السبت 7 ماي 2011 - 01:34

    une doctorat en sciences c’est de la recherche scientifique c’est de la publication que vous les médecins vous les utilisez lors de votre formation à la faculté. franchement je trouve injuste de comparer une doctorat en sciences exacte (en biologie ou en math appliqué ou en géologie, nucléaire …….) ou bien en économie, en droit…. avec quelqu’un qui a une doctorat en médecine. ce lui qui a dit doctorat de layta je l’invite à comparer une thèse de doctorat en biologie avec ton projet de fin d’étude et tu vas voir la différence.
    moi je pense que la revendication des médecins au maroc est purement matériel c’est d’avoir le salaire d’un professeur d’enseignement supérieur.

  • Doc REDA
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:16

    commentaire 20 a Monsieur Hassan
    Le critere que vous sortez de publication dans les revues internationales ne tient pas… puisque le médecin en cours de formation spécialité passe ses années de formation a publier dans les revues internationales de medecine…si vous vous le faites une seule fois dans la vie..nous on le fait a peu pres au rythme d une publication internationale par an ou bien plus….vient ensuite le nombre d annees en post-BAC nous on fait de 8 ans à 13 ans apres le BAC…chose que vous faites pas vous..le grand max chez vous c est 7 ans…

  • has
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:20

    Alors quand certains sortent pour revendiquer leur droit et dénoncer l’injustice du système on crie au courage…mais quand il s’agit de médecins, on parle d’égoïsme…Curieux…

  • mourad
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:22

    Toutes les manifestations sont au fond une question d’argent. So what?. Au nom de quel principe, le médecin devrait renoncer à une rémunération juste, adéquate à ses années d’études et à l’échelle que lui confère son doctorat?. Il a lu le serment d’Hippocrate, il n’a pas fait voeu de pauvreté.
    Les médecins au Maroc ne sont peut-être pas les moins bien nantis, mais ce ne sont certainement pas les mieux choyés…bien au contraire.
    Dans ce qui suit la rémunération des médecins du secteur public:
    – Au stade d’internat: 2500 dhs par mois, pendant 2 ans. Le médecin est alors âgé entre 23-25 ans et il a déjà derrière lui 6-7 ans d’études. Jusqu’en 2008, cette rémunération était de 1500 Dhs.
    – Au stade de résidanat: le médecin perçoit 7000 Dhs au cours des 2 premières années de spécialité. Jusqu’en 2008, cette somme était de 4700 Dhs. L’intégration avec l’état, et donc la couverture sanitaire, ne se fait qu’à partir de la 3ème année et le salaire grimpe alors à 8000/8200 Dhs. A noter que vu le changement de statut, une coupure de salaire est inévitable et le médecin ne perçoit rien pendant 8-12 mois, jusqu’à réception du rappel. Le médecin a alors entre 28-30 ans et est dans un cas sur deux, marié et mère/père de famille.
    – A l’issue de 4-5 ans de spécialité, une prime d’un peu moins de 2800 Dhs est ajoutée. Le salaire est alors de 10800 Dhs . Le médecin a alors entre 31-33 ans. Les 3/4 sont mariés, avec enfants. A ce stade, et selon le système actuel, il est affecté dans une autre région du pays, selon un système de tirage au sort et selon une duree indeterminee , avant de pouvoir choisir une autre ville (si ouverture de poste) pour une mutation. A titre d’exemple, le lieu d’affectation peut être Tantan. L’allée-retour Casablanca-Tantan en avion coûte dans les 1000-1200 Dhs. Un retour au moins bimensuel devant se faire vers le foyer conjugual pour maintenir un semblant de vie familiale, pas moins de 2500 Dhs sont ainsi déboursés rien que pour le transport. Ceci donc dépasse la prime de spécialité. Ceci sans compter le loyer (pas de logement de fonction en option) et la bouffe. Et ceci va durer 8 ans, durée du contrat du médecin Marocain avec l’état…à l’issue desquels il n’a pas moins de 40 ans. Enfin libre…peut-être…

  • دينا
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:24

    صدق من قال ان الثورة في المغرب مختلفة
    ثورة يتفيد منها الموضفون والاطباء والمعلمون من الناحية الاقتصادية
    اما من الناحية السياسية
    فالثورة المغربية قد حققت نجاحا باهرا
    حيث تحولت المظاهرات من مظاهرات شعبية الى مظاهرات حزبية
    اللهم امتنا فقراء
    فالفقراء يدخلون الجنة
    من الفقصة

  • charki
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:26

    cela est vraiment debile , le seul pays dans le monde qui cherche a trouver equation qui n’existe pas. c’est simple on compare pas l’incomparable, un PhD ou bien le doctorat national au maroc n’a rien avoir avec le doctorat en medecine. la premiere est plutot une etude des concepts et la deuxieme est assez technique, cela dit que on n’est pas devant la comparaison , un medecin pour pouvoir faire de la recherche a besoin de se quqlifier c’est pour cela les medecin a travers le monde et qu’ont des tendences a faire de la recherche prepare leur PhD, bref je pense que c’est un debat immature est qu’un medecin doit avoir son statut avec bq de previliges et le PhD avec son statut qui restera raisonable et modeste

  • Dr anass.j
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:18

    JUSTE médecin !!!!! quelle honte de lire des commentaires de la sorte et surtout de gens qui se privatisent un titre JUSTE parcequ’ils ont publié un article sur une revue internationale waaaaaaaw

  • Infirmier au Sahara
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:42

    Les marches ne feront pas la crédibilité pour certains traitres de ce noble métier
    La plupart des médecins chez nous au Maroc ne font pas la médecine par vocation comme en occident où la médecine est synonyme de dévouement et de sacrifice pour le soulagement des souffrances de l’étre humain
    La majorité de nos médecins du secteur public ne méritent pas de porter cette appelation surtout dans les spécialistés chirurgicales, ils sont plutot dignes de porter le nom de bouchers et agresseurs, ils ne s’interessent qu’à l’argent des patients ils en profitent de toutes les manieres illicites, illégales et frauduleuses: le travail aux cliniques et cabinets privés à tout moment meme pendant les jours des greves, détournement des malades des centres de diagnostic, des hopitaux aux cliniques privées, éxigence d’achat de matériel d’ostéosynthese, d’implants, de protheses, de moyens de sutures, de médicaments… chez des pharmaciens complices bien déterminés avec prix tres onéreux, délivrance de certificats de constatation, de repos de complaisance, de guérison selon votre budjet et non pas votre état de santé…
    Tous les marocains souffrent des comportements de ces mercenaires agresseurs dans tous les hopitaux publics sans exception aucune de Tanger à Dakhla, car ces malfaiteurs qui malgré qu’ils ont prété serment d’Hypocrate se sont tous mis d’accord à généraliser ces procédures sur tout le térritoire national. Les responsables eux aussi dont la ministre -piqueurs des budjets de l’Etat- les connaissent tres bien mais personne n’ose appliquer la loi à leur encontre car se sont tous des voleurs et jouent le chantage entre eux
    Mais aujourd’hui il est temps que ces deux groupes de voleurs soient arrétés et jugés grace à Dieu et à la révolte des jeunes marocains du mouvement 20 février instruits conscients et éveillés
    A bas les sales traitres de la Médecine et du Serment

  • Open Mind
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:30

    Aux USA et les pays anglosaxon, le MD (Medical Doctor) est un doctorat de premier cycle, et le medecin doit suivre des études graduées M.Sc. et PhD pour avoir une équivalence du doctorat national (PhD).
    le Doctorat national est un doctorat de recherche avec des publications scientifques innovantes dans des revues internationales.
    Avec tout mon respect aux médecins marocains, Il faut voir ce qui se passe dans le monde avant de revendiquer.

  • jamal
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:28

    بصفتي طالب في كلية الطب … اريد ان اوضح لبعض المعقلين حول هذا الموضوع …والذين لا يجدون فعل شيئ غير الانتقاد و الاحتقار لكل محاولة تغيير بصفة عامة و لمضاهرات الاطباء بصفة خاصة… ان يوما ما شاءت بك الاقدار ان تأتي الى مستعجلات احد المستشفيات ولم يصلك الدور كي يراك الطبيب فا علم انك في بلد اختارت فيه حكومة بلدك المغرب طبيب لكل 10000 مواطن ….وان لاحضت ان انبوب الاوكسجين يوزع على المرضى بالتناوب دون مراعاة لشروط الوقاية من نقل الامراض المعدية …فاعلم ان الطبيب لن يشتري لك الانبوب من ماله الخاص حتى ترضى عنه لان اصلا الطبيب الداخلي في المستشفى الجامعي لا يتعدى اجره 2500 درهم و في المستشفى الاقليمي 1000 درهم شهريا …اما الذي يطلب منا ان ندرس اكثر من 10 عشر سنوات حتى ان يحق لنا ان نطالب بمعادلة الدكتوراه كما هو الحال بامريكا حسب رأيه …اقول لك إدا كانت ستحيطنا حكومتك الموقره فقط بربع ما تقوم به الولايات المتحدة اتجاه اطبائها من عناية و تأمين …حينها يحق لك اطلاق خيالك الواسع كما شئت …. بعض الناس لا يتذكرون الا السلبيات …حينما يخطئ الطبيب يتهمونه بكل شيء …و حين ينقد حياتهم من موت محقق لا تسمع حتى كلمة ” الله يرحم الوالدين ” …على العموم نحن لسنا بحاجة لشكر من احد …. نحن نجتهد من اجل ان نرضى عن انفسنا و يرضى الله عنا …و النضال لن يتوقف ابدا ما دامت تلك الوزيرة الفاشلة على رأس وزارة قلة الصحة … شكرا زملائي الاطباء ولكل موطن فهم مطالبنا

  • Kamal
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:34

    Les medecins marocains doivent arreter de penser comme des victimes. Seule la France et Maroc donnent le titre de Dr. au medecins. AUX ETAT UNIS, les medecins (MD: medical doctor) doivent poursuivre une autre formation de recherche (PHD) pour avoir le titre de MD, PhD,,,Nos medecins utilisent le concept de metier Noble,, on sait bien que les medecins cherchent que leur interet materials. BARAKA men NEFFAKKKK, if you want to be a doctor go study and do research,,,,,,CHERCHER LES CV DE NOS medecins docteurs et disez moi ou sont les publications :):),, je travaille dans la recherche medeicale aux USA depuis des annees et tres rarement que je rencontre une publication :):), donc arretons NIFAK,,,,,
    Bac+8 c est rien,,,

  • pauvre médecin
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:08

    j’ai été étonné par certains commentaires. il y a malheureusement des gens qui veulent monopoliser le titre de docteur juste parce qu’il sont assis derrière leur PC portable en essayant de copier des publications par ci par là. j’informe tout ceux qui croient que les médecins sont juste “des médecins” parce ils ne publient pas, que moi personnellement et c’est le cas de la plus part des médecins spécialistes, j’ai publié pas moins de 5 fois dans des revues différentes, je suis aujourd’hui médecin spécialiste qui a fait bac plus 12, je me trouve avec un diplôme équivalant à un master et avec un contrat de 8 ans avec l’état.nous, on ne fait pas de grève de faim devant le parlement pour qu’ils nous embauchent parce qu’on a un doctorat que le secteur privé n’en veut pas. on demande simplement que l’état qui nous oblige à travailler pour lui de nous traiter comme il le faut ou de nous libérer car le travail en secteur privé est beaucoup plus rentable; et s’il y avait pas de secteur publique je pense que ces gens comprendront ce que c’est un médecin qu’on respecte. c’est parce qu’il y des pauvres médecins dans le public que bcp de pauvres citoyens ont la possibilité de se faire traiter. vous donnez des exemples de canada et de la france (qui font pas Bac plus 7 mais Bac plus 5 d’ailleurs), allez voir combien sont payés les médecins là-bas et donnez nous juste la moitié de salaire et le quart du respect.

  • دكتور مع وقف التنفيذ
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:38

    توضيحا لكل قراء هيسبريس سأحكي لكم تجربتي كطبيب مغربي.
    بعد حصولي على الباكالوريا سنة 98 بميزة حسن جدا و بمعدل 16,75 اخترت الالتحاق بكلية الطب عن حب و قناعة. بعد سنوات طويلة من الدراسة و التمرن في المستشفى و الامتحانات العسيرة و المقررات الطويلة و تحضير رسالة الدكتوراه، بعد معاناة طويلة اجتزت مباراة الاطباء الداخليين التي يتطلب الاعداد لها شهورا طويلة،تخيلوا ان المقرر المخصص لها يكلف 1200 درهم كفوطوبي فتخيلوا عدد الاوراق.
    اصبحت طبيبا داخلياأتقاضى 1500 درهم كنفقة(بورس)وليست لدي اية تغطية صحية و لا اي حقوق مع اني اقضي غالب وقتي في المستشفى ( جفاف السبيطار كما كنا نقول). بعد سنتين كطبيب داخلي اصبحت طبيبا مقيما،قطعوا عني الاجرة ” النفقة” التي كنت اتقاضها كطبيب داخلي لمدة9 أشهر متتالية ثم اصبحت اتقاضى4700 درهم لكن دائما كنفقة دون تغطية صحية، دون ” نمرو دو صوم” و دون احتساب اية اقدمية.
    في السنة الثالثة من الاقامة اوقفوا مرة أخرى “راتبي” لمدة 8 اشهر هذه المرة ليتم بعدها ادماجي كطبيب درجة اولى و يكون لي اخيرا وضع عادي كموظف .
    اليوم و انا في الواحدة و الثلاثين من عمري انهيت للتو سنوات التخصص المريرة،اليوم انا طبيب مختص درست 12 سنة بعد البكالوريا،اتقاضى راتب 8223 درهم و احمل شهادة تعتبرها الدولة المغربية معادلة للماستر (باك +5).
    هذه تجربتي عن الطب،هذا الجانب الاداري منها فقط،اما الجانب التكويني و الانساني و الاجتماعي و النفسي فهموم ما بعدها هموم.
    هذه تجربتي احببت ان احكيها لكل من يعتقد اننا اطباء مفشيين او مرتشين.الى كل من يعتقد اننا نركب السيارات الفاخرة و نشتغل في الكلينكات. نعم في كل ميدان فاسدوه و في الطب أيضا فاسدوه. لكن اعرف المئات من الاطباء الشرفاء الذين مستهم الحاجة و لم يبيعوا ضمائرهم.
    اليوم وككل الاطباء الشرفاء في هذا البلد اشعر بأن كرامتي تداس و ان جهودي تبخس، و ككل الشرفاء في هذا البلد اقول لهذه الحكومة: باراكا من الحكرة

  • Docteur en medecine et fier de
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:32

    Permettez moi monsieur de vous dire que les theses en medecine ne sont pas de moindre qualite que les theses en science mais sachez monsieur que au.cours de.notre specialite on est oblige de fairr plusieurs travaux scientifiques  qui sont publie dans des revues internationales et cela vous pouvez le verifier par vous meme et de toute facon on a pas de probleme a ce qui ils exige que nos theses soient accepter dans des revues internationales car ll important pour nos est d avoir ce droit d equivalence
    en plus cher monsieur n oubloer pas que pour acceder a la fac de medecine il faut etre parmi l elite ve qui n est pas exige dans les autres fac de science et en medecine pour devenir specialist on fait 13 ans d etude apres le bac fp

  • marocain
    السبت 7 ماي 2011 - 00:50

    أسمحوا وبكل بساطة الطب مهنة شريفة لكن أجد أن الغلبية من الأطباء المغاربة تجتمع فيهم كل صفات الغير الإنسانية قد الجشع و الأنانية و عدم القناعة.
    صحيح ما قاله الأخ رقم 4 انتم تحتجون و انتم تمتصون دماء المواطنين في المصحات الخصوصية عبر توجيههم من المستشفيات العمومية هكدا قبل ان تبدؤوا الاحتجاج يجب عليكم ان تحتجوا على انفسكم و كفاكم استهتار بصحة المواطنين عبر رفعكم لشعار (عدرا يا مريض الحكومة هكدا تريد) وعليكم ان تعلموا ان كل المدن مغربية

  • médecin privé
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:44

    je dis à tous mes confrères médecins du public. ouallah vous perdez votre temps f publique. ana j’ai ouvert un cabinet qui m’a couté 120000 dirhams, aujourd’hui je travaille comme je veux, quand je veux et je ne vois pas de pauvres ingrats qui vous remercient en face et vous insultent dés qu’ils sortent de la consultation, je gagne pas moins de 20000 dirhams par mois sans maux de tête et sans qu’on me traite d’arriviste, tout simplement parce que je suis assis sur un fauteuil qui coute 10000 dirhams et je parle comme un grand savant. c’est comme ça malheureusement. les marocains respectent seulement ceux qui se font respectés et avec votre mouvement vous leur donner l’occasion de vous manquer de respect. croyez moi démissionnez et rejoignez là où on se fait respecter

  • دكتورة --
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:40

    استغرب حقا حينما أتصفح هذه المواقع الالكترونية وبعض التعليقات التي تحمل في طياتها انتقادات لاذعة لأصحاب الحقوق -كأن صاحب الرأي المناقض يعيش في الضفة الأخرى -اللهم هذا منكر في هذا البلد الأمين الذي لن يتركه أصحاب الفاشية إلا بعد ينتهبوا بعضمامما نسوه .مزيا من النضال وتحية نضالية .

  • anas
    السبت 7 ماي 2011 - 00:04

    الدكتوراه في الشعر دكتوراه وطنية
    الدكتوراه في الأدب دكتوراه وطنية
    الدكتوراه في الفلسفة دكتوراه وطنية
    الدكتوراه في التاريخ دكتوراه وطنية
    الدكتوراه في الطب دكتوراه ليست وطنية
    واااااااااااااااااااااااه وش الساهرين على صحة المواطنين واللي غادي داويو كاع هادوك الدكاترة الآخرين تيتحسبو قل منهم

  • mohammed amine a
    السبت 7 ماي 2011 - 00:06

    Juste un eclaircissement
    quand on parle d equivalence du doctorat en medecine avec le doctorat d etat on ne parle pas de terminologie mais de valorisation
    imaginez avec mou SVP deux amis qui ont reussi un bac science le premier avec un 15 et a choisi de faire medecine et le deuxieme avec un 11 et a faot une fac de science
    le premier a fait des etude de 8 ans et le deuxieme de 6 ans etl etat les.considere equivalent puis le premier a etudie 5 ans d specialite cad 13 ans au total le.deuxieme entre 3 et 5 ans cad 9 a 11 ans apres l bac et l etat considere que le diplome du deuxieme vaut mieux que celuid u premierr
    vous trouver ca juste
    reflechissez a la queion loin des semsibilite car nous on ne cherche pas le le titre pour le prestige mais pour vivre dignement ni plus ni moins
    Nb : ne creer pas SVP des rancunes entres differents laureats car on a tous droit a une vie digne de nos sacrifices et nos efforts
    mes respects a tous les intervenants qui parle avev logique meme s il.est differente et mon indignation aux gens complexes qui ne veulent du bien qu a eux meme 

    it

  • Doc Reda
    الجمعة 6 ماي 2011 - 23:36

    A tous les douctouurs qui veulent pas que le Médecin soit docteur d etat
    Vous me faites exploser de rire…en fait au lieu de trouver une sympathie de la part de gens soit disant ont fait des etudes superieures..vos commentaires devoilent votre jalousie ou HIKD qui vous rongent…Primo: les medecins rentrent dans dans la fac de medecine apres preselection minitieuse et concours..ntouma le meilleur fikoum qui nous donne des lecons sur les USA lkaou dakhal l fac de science ou d econonmie b 10 de moyenne….Secundo vos etudes sont que de la theorie que vous opiez collez des boukins..jamais j ai entendu qu un de vous a inventé chi haja sinon vous serez tous a la NASA…Tertio nous a mes amis nos connaissances scientifikes on les pratike chake jour pour sauver des vies…nous on sauve les vies pour devenir docteurs..vous il vous suffit de passer quelques jours dans les parcs et buvettes a copier coller des theses etrangeres pour devenir douctour..vous voyez la difference entre nous et vous….

  • lamiaa
    السبت 7 ماي 2011 - 00:02

    الشعب المغربي يعيش في غابة أسماك القرش
    الشعب المغربي منذ استيقاظه في الصباح إلى نومه في المساء ، يعيش في غابة اسماك القرش ؟
    جميع الإدارات المغربية ، الكومسارية عند البطاقة الوطنية يوجد اسماك القرش ، فالبلدية يوجد أسماك القرش ، في مصلحة التسجيل والضرائب توجد اسماك القرش ، فالمحافظة العقارية توجد اسماك القرش ، في المستشفى في المستعطلات وطب العيون والولادات والعمليات الجراحية توجد اسماك القرش ، في البريد توجد اسماك القرش ،في العمالة توجد اسماك القرش ،في الوزارة وعلى رءوس جميع الإدارات و المندوبيات ، يوجد شيوخ اسماك القرش ، أين المفــر ؟
    هل يمكن أن تجلس داخل المنزل خوفا من اسماك القرش المتربعون على عروش الإدارات المغربية ؟ إن لم تخرج يرسلون لك رسائلهم وأعوانهم : ضرائب ، فاتورات الأداء الماء والكهرباء والهاتف والمصادقة على الإمضاءات .
    رزقك بيـــن أسنانهـــم ، أين المفــــر ؟

  • مواطنة حرة
    السبت 7 ماي 2011 - 00:08

    انا مع كل من يطالب بحقه.على الحكونة ان تصلح احوال المغاربة والا فل ترحل.
    وبعد ذلك نقوم بمحاسبة كل المرنشين

  • lamiae
    السبت 7 ماي 2011 - 00:10

    وزارات يا مفسدين نهبثوا اموا ل هدا شعب ولكنا لله سينصر هدا
    شباب لمثقف عليكم

  • yassine
    السبت 7 ماي 2011 - 00:12

    bravo, medecins, pharmaciens, chirurgiens dentistes pour votre marche blanche reussie … continuez chers collegues votre militantisme legitime ; nous ne cessons plus de manifester jusqu’à la realisation de nos droits et en premier lieu l’équivallence de notre doctorat avec le doctorat national… etc
    et vive simsp un syndicat libre et fort

  • docteur et fiere
    السبت 7 ماي 2011 - 00:24

    d’abord tous les medecins du maroc ont participé à cette marche et non juste les internes et résidents.en lisant certains commentaires j’ai senti la grande haine que vous avez envers les medecins.si on onbtient pas l’équivalence tout le systeme snitaire sera paralysé par une greve illimitée au rural , en urbain,meme les urgences, et à ce moment vous verrez l’importance du medecin. L’equivalence ou rien, la guerre est déclarée.
    NB:les etudiants qui accedent à la fac de medecine sont la creme de la creme,on y accede pas avec une moyenne de 10 comme ceux qui ont le doctorat national

  • Mustapha
    السبت 7 ماي 2011 - 00:16

    Il ya des hommes serieux et honnetes dans notre joli pays,il ne faut pas distribuer les accusations au hasard; mais avec la nouvelle gouvernance que le roi alancé peut amener le Maroc dans les rangs des pays développés come la france et …Que dieu nous guide dans le bons sens;;;Juste un peu de logique!!!!et tout ira bien.

  • marocaine
    السبت 7 ماي 2011 - 00:14

    ils se foutent de nos gueules, si vous voulez vos droits , demandez les ,et ne vous arretez pas , avant que vous ne les obteniez, point!

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