تعليقات الزوار
29
الآراء الواردة في التعليقات تعبر عن آراء أصحابها وليس عن رأي هسبريس
-
12:47
جيش المغرب يتدخل قبالة ساحل العيون
-
12:42
البرازيلي ألفيش يطلب السراح المؤقت
-
12:19
غياب "أطباء السكانير" يثير غضب تنغير
-
11:56
القوات الروسية تتقدم في شرق أوكرانيا
-
11:32
تزييف يؤذي "سردين المغرب" بإفريقيا
-
11:27
تباحث لإعفاء الخليجيين من "فيزا شنغن"
-
10:51
رئيس الموساد الإسرائيلي يغادر الدوحة
-
10:28
أسعار المواد الغذائية تعود إلى الاستقرار
-
09:50
الأرجنتين تفوز على "لبؤات الفوتسال"
-
09:18
حصيلة القتلى والجرحى ترتفع في غزة
-
08:34
آس: دياز بطل جديد في "عرين الأسود"
-
08:17
امهيدية يطلب تسريع "خطي الترامواي"
ان اللغة قوة كبيرة من عملية التنشئة الاجتماعية،ومن المحتمل ان تكون الاكبر. وهذا لايعني فحسب الحقيقة الواضحة التي تفيد بان اعلاقات الاجتماعية المهمة لا يمكن لها ان تكون واقعا من ذون لغة الا بصعوبة كبيرة،وانما مجرد وجود كلام مشترك، فهذا يؤدي وظيفة رمز فعال على نحو مميز للتضامن الاجتماعي بالنسبة الى اولئك الذين يتكلمون للغة .وان الدلالة السيكولوجية لهذا تتجاوز بعيدا ارتباط اللغات بالقوميات ،او الكيانات السياسية ،او المجموعات المحلية الصغرى. وعلى الرغم من ان اللغة تتصرف بوصفها قوة مسؤولة عن عملية التنشئة الاجتماعية وقوة منظمة،فانها تعتبر في الوقت ذاته العامل المعروف المستقل الاكثر فاعلية في نمو الشخصية الفردية
بالنسبة للمغاربة الموضوع محسوم فيه من وقت طويل و لا يحتاج النقاش ، الأمازيغية هي اللغة الرسمية للبلاد و كل من يقول غير دلك فهو خائن لبلاد المغرب قد يكون عاملا عند المشارقة أو الغرب .
—-نقاش علمي –منا ظرة التنا ظر –نقاش اكا ديمي-???!!-لم افهم شيئا
—ما فهمته ولمسته هو انكم ضد الاما زيغ وترفضون الاما زيغية —
–وتقبلون ان يحا كم الامازغي بلسان لايفهمه وتصدر في حقه الاحكام بالسجن
–والذعيرة دون ان يرد—–يا سبحا ن الله الواحد القها ر—-وهل ترضون
للغة العربية الجميلة هذا البؤس—-????!!!!
الحقيقة التي تتجاهلها هي أن اللغة العربية لوحدها بعد دستور 2011 لا يجب أن تعتمد في توحيد المغاربة ولا يجب أن تعتمد بالشكل الذي تريده أنت .
المصداقية تنقصك.
الهوية هي الأمازيغية وأنت ضد وتكره الأمازيغية.
التنمية هي الانجليزية الفرنسية والعربية في المؤخرة وأنت همك العربية.
je ne sais pas ou vous voulez en venir,mais permettez moi de vous dire de prime abord que le droit à parler sa langue maternelle dans son pays et au milieux des siens n'a besoin ni de science ni d'académie:c'est la chose la plus naturelle ,la pluslogique qui soit.maintenant quand il s'agit de fonction d'ouverture et développemnt comme base de choix d'une autre langue,aujourd'hui la question n'est plus posée:c'est l'anglais!ne nous raconte pas qu'il faut nous imposer l'arabe pour cette fonction.je ne connais pas la suite de votre intervention,mais sachez tout de meme que tout ce qui est vrai pour l'arabe l'est aussi pour l'amazigh.quant au role des linguistes,je vous dirai que c'est l'etude d'une langue,son analyse,son fonctionnement…et un linguiste doit d'abord maitraiser son objet ,c'est la moindre des choses pour un scientifique!!!!
وزير التربية الوطنية الفرنسي، فانسان بييون : تجربة يجدرُ أنْ نتقاسمهَا مع أصدقائنا…نحن ونحن نبيع الكلام الفلسفي …
هل هناك coaching مثلا بالعربية والامازيغية…
اذن فما هدفنا اولا…نريد لغة التكنولوجيا بالعربية والامازيغية…وحين يلتقي المهندس برب المعمل يبيع له باللغة الام…
اما كما هو اليوم, نتناقش في مستوى بلغة ومستوى اخر بلغة غير لغتنا, فهذا ضعف…واهل اللغة اولى ان يقودوا الراكب الى بحار التكنلوجية باللغة الام…
لغتنا الرسمية لغة الضاد اللغة المضرية
اللّي فهم شي حاجة يفهمنا. هذا هو سر فشل التعليم في المغرب لا نفهم شيئا سوى إستعمال جُمل كثيرة و كلام مطول لا يحمل أي فكرة.
إلى الرقم 1
المختار السوسي
المختار السوسي رحمه الله كانت لغته هي العربية
بها كتب وتفقه ودون كل انجازاته
ولم يجرؤ مرة على معاداتها
أما أنت فغير قادر على أن تكتب بلغتك ما كتبته بالعربية
لغتك أو بالأحرى لهجتك لا تطيعك ولا تسمح لك بذلك
فكم من مصطلح عربي ستستعلمه كي تعبر عن رأيك
وفي الأخير ماذا سيبقى من لهجتك
وتعليقك باللغة العربية يبرهن قلة حيلتك
يمكنك أن تخفف على نفسك وهذا أقصى ما يمكن أن تفعل
دون ذلك فأنت مثلي وأنا لك نتواصل والحمد لله بلغة الله
لا يمكنكم أن تفرضو علينا لغة لا زالت مولودة مؤخرا
لغة ليست لديها تاريخ و لا مخطوطات ولا كتب و لا مؤلفات
فكلنا نعلم ان اللغة المسماة بالامازيغية وحروف تيفيناغ تم صنعها سنة 2001 بالمعهد الملكي للثقافة الامازيغية و الاكاديمية البربرية بباريس
أما الأمازيغ القدامى فكانت لغتهم العربية وفقط
كطارق بن زياد و المختار السوسسي وابن خلدون يوسف بن تاشفين
كفى من الكذب على ذقوننا وتقولون هذه لغة تاريخية
بالله عليك بمذا ستفيدني هذه الامازيغية التي هي خليط وعجين من تريفيت وتمازيغت و تشلحيت علما أنها لا يمكنك أن تتواصل بها مع أي أحد حتى مع مول اللحانوت الذي يتكلم تشلحيت
أبنائي الذين لم يضبطوا حتى الفرنسية و الانجليزية العربية اللغات العالمية الحية
راه غير يغيتو دستر هذيك الأمازيغية نتيجة التعصب والمغالات والهوس الهوياتي لمنافسة العربية
لازال الوقت مبكرا جدا على دسترتها
بإعتباري رب أسرة لدي 3 أبناء أرفض رفضا قاطعا وباتا أن يتم فرض تيفيناغ و امازيغية المختبر على أبنائي
لعلا يتكافاو غير مع الفرنسية والانجليزية والعربية
تمنى أن تتفهمو موقفي وموقف الأغلبية الساححقة من أولياء لأمور
ريفي مغربي من الحسيمة:
اللغة المكتوبة التي استعملت من طرف أجدادي هي اللغة العربية. وستبقى هذه اللغة المكتوبة الى الابد.
لم ولن أرسل أبدا أطفالي إلى المدرسي الحكومة المتخلفة.
ولكن إلى مدرسي الخاصة حيث يتم إعطاء العربية والإنجليزية.
واخيرا, لماذا تفرد الحكومة المتخلفة على اولادى بتعليم اللغة الامزغية المصنوعة من طرف اعداء الاؤمة.
هل اللغة والدين كافيان لتتباهى أمة بالتفوق على الأمم الأخرى؟ نعم, طبعا بالنسبة للعرب المسلمين واليهود المتدينين. لكن حينما تطرح السؤال على غيرهم فانك تبدو غارقا في السذاجة والجهل والتخلف. مسألة اللغة والهوية تثيرها شعوب ترزح تحت الهيمنة لاثباة وجودها. أما مسألة التفوق فعليها أن تغزوميدان العلوم والتكنولوجيا واقرار الديمقراطية والقيم الانسانية. اللغة العربية تجاوزت مسألة الهوية في القرن الأول الهجري, وصارت أذاة للسيطرة واستعباد الشعوب. لكن رغم مرور أكثر من 14 قرنا على هيمنة اللغة العربية والناطقين بها ما زال يطل علينا من يدعي المضلومية, وأن اللغة العربية مهددة, رغم أنه لا أحد هدد اللغة العربية. فأين يكمن المشكل؟ مر العرب بنكستين, النكسة الأولى تتجلى في فقدانهم للغنائم والسبايا, والثانية والتي يعيشونها حاليا هي بداية فقدانهم للهيمنة على الشعوب التي غزوها.
'' من اين اتت العربية و من اين اتت الامازيغية هل الاولى سامية و الثانية حامية… هذا نقاش جميل و نقاش علمي يجب البحث فيه انطلاقا من معطيات تاريخية و علمية مضبوطة'' مع كل احتراماتي فانكم جانبتم الصواب … فاين العلمية في ذكركم لتأصيل غير اكاديمي مبني على قصص و اساطير دينية اسرائيلية -اسلامية تدعي على ان الارض جاءها طوفان و نجى شخص اسمه نوح و ابناه سام و حام و زوج من كل حيوان …. المهم انك لن تجد عالم تاريخ او انتروبولوجيا او جيولوجيا يحترم نفسه و علمه سيقبل بهذه الخزعبلات
السيد بوعلي لا يرغب في أدلجة النقاش حول اللغات،لكنه هو نفسه يقوم بذلك عندما يتحدث عن اللغة العربية ويقحم المشرق في الموضوع ويقحم في كتاباته الصراع العربي الإسرائيلي ويقوم بشيطنة النشطاء الأمازيغ وما إلى ذلك،
يا سيدي يجب التوقف فعلا عن تحويل النقاش حول الأمازيغية إلى نقاش أيديولوجي لكن هذا لن يحدث أبدا ما دام الكثير منكم وبالخصوص الحزب الحاكم في المغرب والحكومة التي يرأسها ومعهم القومجيين والمتأسلمين يرفضون تنزيل القوانين التنظيمية للأمازيغية ويرفضون تعميم الأمازيغية على كل مدارس المغرب كما هو الشأن مع العربية ويرفضون تعميم الأمازيغية على وسائل الإعلام ويرفضون جبر ضرر الأمازيغية والأمازيغ عن 57سنة من الحضر.
الأمازيغ سيزدادون راديكالية في مواقفهم يوما بعد يوم لأنهميرون بأم أعينهم مستعربين ومستلبين يسعون لتكريس الأمر الواقع ويعملون على تحطيم ما تبقى من هوية المغرب الأمازيغية ومن تم اكتمال استبدالها بهوية عروبية إسلاموية مستوردة من الشرق.
الإشكال اللغوي لا يمكن أبدا فصله عن سعي الأمازيغ لتكريس الديموقراطية في هذا البلد والقطع مع النمودج الشرقي الإستبدادي
هذه الجملة "بنت سعاد مدرسة" يمكن أن نفهم منها:
– إبنة سعاد معلمة.
– شيّدت سعاد مؤسسة تعليمية.
و لكن بهذه الجملة " ⴱⴰⵏⴰⵜ ⵙⵓⵄⴰⴷ ⵎⴰⴷⵔⴰⵙⴰⵜⵓⵏ " نفهم أنّ سعاد شيّدت مدرسة.
و بهذه الجملة " ⴱⵉⵏⵜⵓ ⵙⵓⵄⴰⴷ ⵎⵓⴷⴰⵕⵕⵉⵙⴰ " نفهم أنّ إبنة سعاد معلّمة.
خلاصة القول أنّ التيفيناغ أصلح لكتابة العربية من الأرامية المشلولة.
أمّا بالنسبة للهُويّة المغربية فقد رُفِعت الأقلام و جفّت الصّحف حين قال " ⴰⴳⵍⵍⵉⴷ ⵎⵓⵃⵎⵎⴷ ⵡⵉⵙ ⵚⴹⵉⵚ :
" الأمازيغية صُلب الهوية المغربية" و الباقي روافد و بمعنى أدقّ " متطفّلين "
و المتطفّلين هم العربان و من والاهم من برابرة السّيرفيس.
ⵜⵓⴷⴻⵔⵜ ⵉ ⵡⴳⴰⵍⵍⵉⴷ
الى الذي
ليس مختارا وليس سوسيا
فلو كنت مختارا لاخترت كلماتك للدفاع عن هويتك بدلا من معاول الهدم في يدك تهدم لغة ودينا اتوك بما لم ياتيك به لا الفنيقيون ولا الرومان
البعض له إنشاء محفوظ في الوردباد, كلّما وجد موضوعا يتحدّث عن الأمازيغية يعلّق عليه بإنشاءه المحفوظ. و هذا يجعلنا نردّ عليه أيضا بما سبق, و لكن هو لا يستطيع أنْ يردّ مرّة ثانية.
لمن يطالب بإستفتاء المغاربة حول ترسيم الأمازيغية و حروفها التّيفيناغ:
كل المغاربة العقلاء مع هذا الطرح و لكن بشروط. أوّلها أن يكون الإستفتاء من أوّله إلى آخره أيْ – إلى أن يتم الإعلان عن النتائج – في يد لجنة أممية أعجمية و انْ لا يتواجد فيها أيّ عربي, هذا أهم شرط في الإستفتاء لأنّ إستفتاءات العرب و إنتخاباتهم… نتائجها دائما و أبدا ما تكون 99,99%.
الشّرط الثّاني و الأهم أيضا, هو أن يكون هذا الإستفتاء بعد 70 سنة أيْ في 2080, في هذه المدة يجب أن نقوم بتمزيغ كلّ شيء و أنْ يتوقّف التّعريب و نحارب العربية, كما تم محاربة الأمازيغية, و أنْ يتم معاقبة كل من يتكلّم العربية أو يحمل في جيبه الحروف الآرامية, كما كان يُفعل بالأمازيغ و الامازيغية.
إنْ تمّ القبول بهاذين الشرطين سأضيف الشروط الأخرى.
ⵜⴰⵏⵎⵉⵔⵜ
سيدي الفاضل الامازيغية ليست *لغة*و اقوله بكل اللغات..عجب عجاب ، يخرق الألباب ، ألم ترتضوا ما ارتضاه الله لكم في أعظم
وأبلغ كتاب ، حين اختارها لغة له فأخرست لسان كل جاحد مرتاب،العربية تربعت على عرش البيان ،
وهام بحسنها القلب وشهد على ذلك اللسان،
وستظل الخالدة القائدة على مر هذه الأزمان،وتحدت الإنس و الجن في الفصاحة و البيان…
يا قوم تكلموا بالانجليزية فهي لغة العلوم و الاقتصاد….
اتركوا اللهجات جانبا فلن تنفعكم في شئ لانها فقيرة ومحصورة في مكان جغرافي ما…باستثناء الانجليزية فوحدها عابرة للحدود…..لن يعجبكم كلامي لكنها الحقيقة المرة التي تختفي وراء هاجس الهوية, لغة استعمار وما الى ذلك من معسول الكلام……مثال على ما قلت: ما اسم التلفون بالامازيغية? انيرونا من فضلكم
رقم 9 شكرا على انتباهك.انهم ابناء ثامزغا المستلبين ان انت رغبت في رؤيتهم عاريي السويآت مفظوحين ان كانوايتنكرون للغتهم وهويتهم الأمازيغية فما عليك الا الأنصات اليهم وهم يرتجلون خطابا ما اذ يهون على المهتم ان يلاحظ الأمازيغي الذي بداخل الخطيب والذي يفرض عليه نفسه حتى انه كثيرا ماتلاحظ رغبته في العودة للتعبيربالدارجة لأنه يفكر بالأمازيغية لا بغيرها ويصعب التعبير عن افكاره بغيرها لهذا ايضا يلاحظ على الخطيب عدم اعتباره لمسؤوليته عن الكلمة وكذا عدم اهتمامه بالدقة في اختيارها وفق ما اريد منها تبليغه فالخطاب الأرتجالي عند هؤلاء مرآة تعكس بما لا يدع مجالا للشك شخصية الخطيب وتفظح استلابه.
اكرر معك هل فهم احكم شيآ من كلام الرجل؟ انها لورطة حقيقية انها الرعونة والأندفاع الأيديولوجي الغير مؤسس موضوعيا وعقلانيا.
To number 18
Add also DNA for all moroccan .many3riban will be upset when they discover that they are completely Imazighan
الى رقم 19 . ألم ترتضوا أنتم بما أنزل الله في أعظم وأبلغ كتاب:
وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ " (الروم:22)
ياأيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير )
الاية 13 سورة الحجرات.
ألم ترضوا بحديث الرسول الاكرم عليه افضل الصلاة والسلام:ا يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم: «لا فضل لعربي على عجمي، ولا لأبيض على أسود إلا بالتقوى»
وانت لم تفهم ولم تفقه هو ان القران نزل بلسان اهله لعلم يعقلون لانهم كانوا مناشد الكفار والطغاة والشرك بالله . يقول تعالى لعلكم تعقلون وسطر هنا بمائة سطر على لععلكم ليشرحه تك النحويون واللغويون….
بأي لغة نريد أن نتكلم ؟ هل نتكلم عن اللغة بإعتبارها حقا أم بإعتبارها باب المعرفة والتنمية؟ طبعا نريد لغة نعتبرها حقا ونرى فيها أنفسنا ونحس أنها منا وليست لغة الغير دخيلة وأفظع من ذالك إن كانت مفروضة. لغتنا الأمازيغية هي الوحيدة الصالحة لنا لأنها حق وبها ننطلق وقادرين على تطويرها بسرعة تنفظ غبار الحصار والوحل الذي رماه العرب عليها منذ عقود.ألف سنة من وجود لغة العرب ولم تزدنا إلا التخلف والمسخ و جل المغاربة لا يعرفون تركيب جملة صحيحة بلغة الغزاة هذه.ما الفرق بين لغة الفرنسيين ولة العرب؟ كلاهما لغتين إستعماريتين بفرق واضح ومهم!! اللغة الفرنسية إختيارية لأننا تحررنا من فرنسا ولغة العلوم الحديثة.أما لغة العرب لة إجبارية تعرب الأمازيغ وتدمر لغتهم الأم وليست صالحة إلا لخطابات إديولوجية لنشر القومية العروبية بين الأمازيغ والأكراد وغيرهم. ولن تَرضى عنك الأَعراب حتى تُعربك.
ا حذروا أيها المغاربة الذين يحملون الجنسية المغربية أولا الذي يوحدنا هو الوطن ومن أراد أن يثير الفتنة العرقية فلعنة الله عليه اتركوا المغاربة يعيشون بسلام كما عاش اباؤنا وأجدادنا الإنسان المغربي هو مغربي فلا داعي أن نبدأ في تكوين مايسمى بالمواطن المعضلة كما الحال في العراق السني أصبح يشكل معضلة للشيعي والعكس صحيح وفي مصر وليبيا وتونس العلماني معضلة الإسلامي والعكس صحيح والأن الأفعى تزحف نحو المغرب والجزائر لإثارة العربي/ الأمازيغي فكونا أذكياء واستعيظوا بقول الشاعر : قد يبعث الأمر العظيم صغيره حتى تظل الدماء تصبب فلا منفعة لنا في إثارة هذا اللغط الكلامي كل واحد يتكلم باللغة التي يريد بدون تعصب
لست أدري بأي عالم يعيش هذا الكاتب؟ المغرب بلد أمازيغي وشعبه أمازيغي ولَّى ظهره لِلُغةٍ عرقية إستعمارية فرضت قسريا لتعريب لسان الأمازيغ ليتسنى تعريب هويتهم وأرضهم بعد ذالك.أولا نصف الشعب لا يعرف حتى بضعة كلمات من لغة قريش ومن يدعي معرفة هذه اللغة الدخيلة يصبح سُخرية أمام الناس حين يتكلم بها بلكنة مغربية أمازيغية بأغلاط النحو والصرف والتعبير لا تعد ولا تحصى.الإعلام أولا كان ومازال الوسيلة المفظوحة لتعريب الأمازيغ زيادة على أموال الشعب الطائلة التي يَسلبها مقابل إفراغ القمامة المخزنية والعربية على مسامعنا.ماذا إستفدنا من تعريبكم ؟ التخلف والإرتباك الذاتي والتفريط في لغتنا الأم الأمازيغية التي من الطبيعي والفخر والواجب معرفتها وتطويرها إلى جانب الإنجليزية لغة العلوم والتطور.لا لغة الخطابات الإديولوجية والقصص الدينية التي يعمل العرب على إبقائنا على ذالك المستوى البدائي حتى النهاية.
الحل هو
العربية + ألأمازيغية لان سكان شمال افريقيا دمهم تخلط الأمازيغ بالنسبة العرب خوالهم وإخوان في الاسلام
ولازم نحيدو علينا لغة الاستعمار وندرسو اللغة الانجليزية
لم يسبق للرسول الاكرم عليه افضل الصلاة والسلام والخلفاء الراشدين من بعده ان قاموا في كل فتوحاتهم بفرض اللغة العربية على الامم التي دخلت الاسلام حثى اتى الامويون وما عرف عنهم من عصبية الجاهلية حيث قتلوا وسفكوا حتى ان ال البيت صلوات الله عليهم لم يسلموا من حقدهم ….
الم يأن لهولاء العلماء اخر الزمان المستعربين ان يرجعوا عن غيهم ورعونتهم والا سيقولون يوما للصينيين والفيتنامين ادا اردتم ان تدخلوا في الاسلام لا تتكلموا بلغتكم اتركوها وتكلموا العربية….ما هدا الجهل المطبق..جاهلية القرن الواحد والعشرون…
ياسيدي الاختلاف سنة الله في الكون الله سيحانه هو الدي ينفرد بالوحدانية.
الأمازيغية لهجة وليست لغة. ولو كانت لغة لكان لها تراث علمي وحضاري مكتوب بها قبل الإسلام وبعده، كما هو الشأن بالنسبة للفارسية والتركية والأوردية. وإذا أردنا الأمازيغية أن تكون لغة ينبغي أن ننهض بها ليصير لها تراث مكتوب، وهذا عمل يحتاج وقتا طويلا وجهدا مضنيا يردنا إلى الوراء بآلاف السنين.
الأمازيغ الأحرار أقبلوا على الإسلام وعلى العربية واندمج المغاربة عربا وأمازيغ في الهوية الإسلامية العربية. وبقيت اللهجة الأمازيغية حاضرة إلى يومنا هذا وستبقى إن شاء الله كذلك.
وحزب فرنسا لن يشغلنا بالترهات فنحن شعب واحد سنمضي في بناء مستقبلنا متحابين متآخين يوحدنا الإسلام. لأن العربية والأمازيغية خالدتان خلود هذه الأمة. واللغة التي ستموت بعد ثلاثين سنة من الآن هي الفرنسية كما يصرح بذلك كثير من الخبراء.
ولذلك علينا معشر المغاربة أن نتخلص من تركة الاستعمار الفرنسي، وأن نتعلم الإنجليزية فهي اللغة التي تكتب بها المقالات العلمية اليوم. ريثما تصبح اللغة العربية هي اللغة رقم واحد في العالم، أي لغة العلم والحضارة كما يتوقع كثير من الخبراء.
شكرا للباحث المقتدر أبو علي.
تدخل جيد و منضومة افكار لا باس بها, تصبو الى تصالح المغربي مع هويته المغربية المتعددة الابعاد.
كان على مقدم المناضرة ان يتفضل بتقديم افتتاح المناضرة بدون انحياز: دون الاشتكاء لاحد او الايقاع ب اخر.
نتمنى التفعيل الجدري للدستور على بركة الله و الدفاع بالبلاد و اهاليها نحو الامام, عوض انصاف الحلول التي توقع المغربي في حوامة القط وراء ديله.