حِوَارٌ عَفوِي هَادِئٌ بَينِي وَبَينَ أخٍ أَمَازِيغي

حِوَارٌ عَفوِي هَادِئٌ بَينِي وَبَينَ أخٍ أَمَازِيغي
الإثنين 13 فبراير 2012 - 02:23

بسم الله الرحمن الرحيم

مساء يوم الأحد 19 ربيع الأول 1433ه حوالي الساعة التاسعة مساء، و دون سابق موعد ولا إعداد دخل علي Muhannd Zuhair Benanna في دردشة على الفايسبوك، تناولنا فيها في حوار عفوي هادئ بعض القضايا المتعلقة بالأمازيغية والعربية، ولم ننته من الحوار لعذر لدى الأخ المحاوِر وبقيت أمامي هاته الكلمات أنظر إليها؛ فارتأيت أن أنشرها؛ لعل نقاشها يتم ويكتمل هاهنا على هاته الصفحات.

وهذا نص الحوار كما جرى دون زيادة او نقصان؛ في دردشة عادية؛ لم يكن أمر نشرها واردا في الحسبان، وأول ما دخل علي الأخ الأمازيغي ابتدر القول سائلا:

Muhannd Zuhair Benannaهل أنت ضد اللغة الأمازيغية لغة امك واجدادك؟

عبدالكريم القلالي

بها أتكلم في البيت وبين الأقارب وبعض الزملاء، وأحبها حبا شديدا، ولكن حبي للغة العربية أولى وأشد، لأنها لغة القرآن التي اختارها رب العالمين، ولم أكن أبدا في يوم من الأيام للأمازيغية كاره وما ينبغي لي ذلك، ولكني لست أرضى أن تأتي أطراف مأجورة …

Muhannd Zuhair Benanna

ولكن هل تعلم بأن هناك مليار و250 مليون مسلم لا يعرف اللغة العربية؟ وهم في ماليزيا واندونيسيا وباكستان وبنغلادش وافريقيا وغيرها

Muhannd Zuhair Benanna

المشكلة ليس في كون اللغة العربية لغة القرأن، ولكن المشكلة أن العربية كما تفضلت هي لغة الدين، وليست لغة الشارع او المجتمع، ومعنى كلامك بأنها يجب ان تكون محصورة في الأمور الدينية، وهذا شيء مقبول وغير مرفوض بطبيعة الحال

عبدالكريم القلالي

بل علماؤهم المسلمون الفوا بهاته اللغة ولهم جهود مشكورة في هذا … وإن افترضنا جهلهم بالعربية فينبغي تعليمهم اياها باعتبارها لغة كتاب ربهم وسنة نبيهم صلى الله عليه وسلم

عبدالكريم القلالي

لا يمكن حصر الأمور الدينية الدين في كل مجال ويدخل كل مكان وما من قضية الا وينظمها الدين؛ ولا يمكن فصله عن أي قضية مهما كانت، واذكر اي مسألة اردت أخبرك كيف تناولها الإسلام؛ لتعلم صدق قول الحق سبحانه: ما فرطنا في الكتاب من شيء

Muhannd Zuhair Benanna

شوف، لـِ نفترض أن تقديس اللغة العربية سـ يسيء لـِ الإسلام ب معنى أن هناك من س يلحد بسببه، لماذا الشيوخ لا يجدوا حل؟ يعني لماذا الشيخ غير متقائلم عم المتغيرات الفكرية لي الشباب

عبدالكريم القلالي

من قال بأن الشيوخ غير متأقلمين مع المتغيرات الفكرية؛ فقد كذب عليهم، ولو قرأت ما يكتبون وسكعت ما يقولون وشاهدت ما به ينصحون لألفيتهم لواقع الشباب معايشون ولقضاياهم معالجون، ومكمن الخطأ أننا نجد الخطأ عند شخص واحد فنعمم على الجميع، وفي ذلك التعميم زور وبهتان

Muhannd Zuhair Benanna

نسألك سؤال أخير، لـِ نفترض أنك ماليزي، هل كنت س تطالب باللغة العربية لغة رسمية في الدستور و يجب التدريس بها في المدارس؟ وشكراً على نقاشك الطيب

Muhannd Zuhair Benanna

هل لاحظ الشيوخ بوادر الثورة في كل مكان؟ هل لاحظ الشيوخ الصراع القومي؟ هل لاحظ الشيوخ ديكتاتورية الحكام والملوك؟ وبحيادية

عبدالكريم القلالي

اي وربي وما كنت لأتردد في ذلك ابدا لجملة اعتبارات؛ منها: جمالها، ومنها: أن نفعها احسن من غيرها، وهم في بلدانهم ليس يخفى حبهم للعربية وتطلهم لها؛ لكنهم ضحايا مناهج لا يد لهم عليها، وهناك صحوة اليوم لتدارك ما فات …

عبدالكريم القلالي

حدد الثورة في أي بلد شئت تجد وراءها العلماء والشيوخ، ولم يكتفوا بالتوجيه؛ بل كانوا في الميدان؛ مقتدين بنبيهم صلى الله عليه وسلم الذي لم يكن يعطي الأوامر عن بعد، ولكنه يحضر المعركة بنفسه

Muhannd Zuhair Benanna

ولكن في البداية كان فيه تخوف من اغلبهم، وكان فيه اسبقية لـِ اللبراليين، تحديداً في مصر (6إبريل)

Muhannd Zuhair Benanna

افهم من كلامك، أنك مع اللغة العربية لكن ضد القومية العربية، صح؟

عبدالكريم القلالي

بل سبقهم العلماء لذلك فكانوا أول من يتناول القضايا التي اشعلت الثورة في مختلف المنابر والحفلات، والليبراليون ركبوا القضية فقط، وهم قد يظهرون لكنهم في التضحية يغيبون

عبدالكريم القلالي

نعم مع اللغة العربية ولست مع القومية العربية، وأنطلق في ذلك من الدين؛ كعادة المسلم في انطلاقه للحكم على أي قضية من القضايا؛ ذلك أن القومية العربية قائمة على العنصرية، والعنصرية يمقتها الدين، وحرمها رب العالمين في الكتاب المبين وعلى لسان النبي الأمين صلى الله عليه وعلى صحابته أجمعين

عبدالكريم القلالي

أرى الأخ صامتا؛ فهل معنى ذلك أنه عما قيل راضيا؟

هاهنا توقف النقاش ولم يبد الأخ جوابا، ولست أدري هل انشغل أو انقطع لديه الاتصال؛ وعلى أي حال فقد استمتعت بالحوار معه؛ آملا أن يتمه الإخوة على هاته الصفحات بشكل هادف وبناء.

[email protected]

صفحة الفيسبوك

http://www.facebook.com/profile.php?id=1845491066&ref=tn_tnmn

رابط نص الحوار

http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2356366809012&id=1845491066&ref=notif&notif_t=like

‫تعليقات الزوار

64
  • Abraham
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 05:24

    اختلاف الالسنة اية من ايات الله
    ليست اللغة العربية ركن من اركان الاسلام
    الاسلام للعالمين واللغة لناطقيها
    اللغة منتوج والدين لله
    اللغة وجود و الدين قناعة
    الدين و اللادين اختيار
    اخيرا الحساب لله

    شكرا هسبريس

  • مسكين
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 06:25

    . ولكين هدا الشى معروف عبر التاريخ , وصف الظالم لى الإنسان المظلوم لى كيدافع على الحقوق ديالو, مرة با الخونة , مرة با الإرهابيين , مرة أصحاب الفتنة , وأمثلة كثيرة جدا , وهده هي الضريبة ديال الدفاع على الحق .-..—–. غدى نخرج شوية على الموضوع , وسمح لى عندى واحد السؤال لي الجميع, وحيرني بزاف . بغيت الجواب منكم . علاش الأمازيغ كلهم في الجبال, والعرب فى السهول وفى أفضل الأرضي الخصبة ديال المغرب . واش الأمازيغ مكنوش عرفين هده الأرضي الخصبة موجودة قرب منهم على بوعد 10 كيلومتر فقط . والعرب شفوها على بوعد 6 ألف كيلومتر.. بغيت نفهم جزاكم الله

  • خالد ايطاليا
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 09:47

    توضيح
    هناك سوء فهم عند الكثيرين ,ان المطالبة بحقوق اللغة الامازيغية في التدريس والتعليم ورد الاعتبار لهذه اللغة المهددة بالانقراض بسبب الاقصاء والتهميش الممنهج .معناه التخلي والاستغناء عن اللغة العربية بكل حمولتها الادبية والفقهية والدينية والثراتية ,فالعربية هي الاخرى ملك المغاربة فهي لغة عبادتهم واذكارهم ,والامازيغ ساهموا بالكثير في تطوير العربية في شتى الميادين ,ولكن الذي يحز في نفوس الامازيغ ان هناك من ينكر عليهم لغتهم وتقافتهم وهويتهم ,ويعمل على ابادتها وتتطميسها وتهميشها واقصاءها كانها غير موجودة .هذا هو الاشكال العنصري الذي خلق هذا التنافر والعداء المتبادل بين الطرفين .فالامازيغ يعملون ويطالبون بانقاذ لغتهم وصيانتها وان تجد موطئ قدم داخل المؤسسات التعليمية الي جانب كل اللغات التي تدرس بالمغرب من عربية وفرنسية وانجليزية واسبانية وعبرية .وتساهم هي الاخرى في تنمية وتطوير ارضها الاصلية .وتعبر عن هويتها العريقة .حين نستطيع ان نكون منصفين وعادلين وديموقراطين فكل شئ سيكون على احسن مايرام سواء فيما يخص الامازيغية وكذلك العربية . {كوان ريلي سلخاطرنس }

  • hamdan
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 10:10

    هذه الجملة ـ أخٍ أَمَازِيغي ـ ها دلالات و خلفيات في حد ذاتها٠ إن القرآن أنزل بلسان عربي مبين و ليس باللغة العربية كما يفهم، و عربي تفيد الاستقامة و التكامل،
    فكيف نفهم إدا قوله سبحانه في /
    قُرآنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ (28)
    عُرُبًا أَتْرَابًا (37)
    هل حور العين عربيات من المغرب أو المشرة٠ هناك فرق بين اللسان و اللغة، يجب علينا أن نصحح للغتنا على مقاييس اللسان القرآني

  • ahmed
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 10:25

    ذكرني بكتاب الأستاذ عبد السلام ياسين (حوار مع صديق أمازيغي) المكتوب قبل أن تظهر القضية الأمازيغية بهذا الشكل الملحوظ.

  • Tabaamrante Mina
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 10:34

    Azul flawan
    Ecrire en Tifinagh c'est très facile.
    1-Pour écrire en Tifinagh sur votre ordinateur, sur le site de l’IRCAM télécharge les polices Tifinagh, et met le fichier dans le dossier : c:\windows\fonts\

    2- Quand tu veux écrire en Tifinagh, choisis cette langue à partir de l'icone de langues dans la barre de démarrage.
    Si tu veux écrire dans Word, il faut d'abord choisir dans Word une police Tifinagh

    Apprendre Tifinagh: Sur le site de l’IRCAM click sur école puis alphabets

    C’est très facile

    Azul

  • DOUKALI 83
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 11:15

    La langue Arabe est la langue de tous les marocains en plus du faite qu'elle soit la langues du saint- Coran, je ne sais pas ce que veulent c'est extremiste berberes, le KO peut etre

  • إبراهيم أوبلا
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 11:48

    كثيرا ما تطرح مسالة القدسية حينما يتمّ الحديث عن اللغة العربية، والواقع أن المقدّس هو الفكر الإسلامي الخالص الذي تعتبر وعاء له وليس اللغة الغربية بحدّ ذاتها كوسيلة للتواصل، لأن قولنا بأن هذه اللغة مقدّسة وبكيفية مطلقة سوف يؤدّي بنا إلى تقديس همزية أبي نوّاس :
    دع عنك لومي فإن اللوم إغراء وداوني بالتي كانت هي الدّاء
    وهذا غير وارد إطلاقا، لأنها قصيدة تمجّد الخمر ومجالس الخمر، ومثل ذلك كل الكتب التي كتبت باللغة العربية وتختار الفكر الفاسد، وانطلاقا من هذه الرؤية المنطقية، فإنّ أية لغة لها حمولة فكرية إسلامية سوف نقبل بتقديسها لكونها كذلك، فاللغة الأمازيغية حينما نأتي بها كوسيلة لتوعية المجتمع وتمكينه من فهم الإسلام دينا وشريعة ومنهجا للحياة مقدّسة كذلك، لذا فغنّ إخوتنا في الإسلام الذين يردّدون أفضلية اللغة العربية على الأمازيغية ليس لديهم تبرير منطقي لمقولتهم هذه سوى ابتغاء الشرف بالانتماء إلى العروبة..

  • طالب مغربي
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 12:04

    لم اعد احتمل الرد على متل هذه المواضيع لانها فارغة…ولكن اريد ان اقول لك ولهذا الذي حاورته بانه لا يتكلم اللغة العربية ولكنه يتكلم الدارجة والد رجة ليست هي لغة القران هذا فقط للتوضيح.اما اللغة العربية الفصحى لغة القران على الراس والعين.ولكن ياعباد الله بان اللغة الامازيغية هي لغتي وبها اتحدت طول اليوم وبها اتواصل مع امي العزيزة التي لاتتقن لاشيء في العربية ولاحتى الدارجة ولكنها مسلمة واشد محافضة على تعاليم الاسلام م.لذلك من فضلكم لاتخلطوا الحابل بالنابل فان كنتم تحبون الاسلام فعلا فركزوا وربوا اولادكم على تعاليم الاسلام واهتموا باخلاقكم وادوا الصلوات في المساجد هذا ان كنتم فعلا تحبون الاسلام…لاقول ان هذفنا هو الحفاظ على لغتنا الامازيغية من الاندتار لانها مرات هويتنا وهذا لا يفهمه الا العقلاء والناس الواعون….

  • ياسين
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 13:44

    بارك الله فيك الاخ القلالي…فاجدادنا الامازيغ هم من حافظوا على اللغة العربية في المغرب حرقة على هذا الدين الحنيف حتى رفعوا شان هذا البلد في الافق العالي…وبدل ما يتم الاحفاد ما بدأه الاجداد من المجد نراهم يذعنون لصيحات غربية ما يقصد بها سوى ابعاد الناس عن دينهم…

  • AGHIRAS
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 14:33

    تنظر جهات أمنية و قضائية في مدينة ينبع، غرب السعودية، في إحدى أغرب قضايا العنف الأسري استمرت قرابة عشرين عاماً، تعرضت خلالها سيدة سعودية إلى وحشية و"سادية"، انتهت بحبسها مع أولادها السبعة في منزل أقرب إلى سجن لمدة ستة أشهر بعد محاولتها الاتصال بقناة "أم بي سي" لشرح معاناتها خلال شهر رمضان الماضي.

    ووفقاً لمصادر تتابع تفاصيل القضية، فإن شرطة ينبع تلقت توجيهات من جهات عليا لتقصي شكوى سيدة ظهرت "صوتيا" على قناة "أم بي سي" توحي بوجود عنف حقيقي ضدها ، لكن العثور على السيدة – كما ذكرت المصادر – لم يتم إلا خلال يوم الخميس الماضي، حيث عثر عليها مع سبعة من أبنائها في منزل موصد بإحكام يتكون من غرفة نوم واحدة، ودورة مياه، وبيئة منزلية متدنية جدا.

  • staf amazigh
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 14:42

    azul
    une discussion entre deux amis limité . monsieur karim essayer essayer de chercher un peu hor les textes religion

  • marrueccos
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 15:00

    لنبدأ من حيث إنتهيت ، أنت تعترف كون القومية العربية حركة عنصرية وعليه فالعروبية يمكن إعتبارها حركة قومية للعرب كما هي الصهيونية ( حركة قومية لليهود ) نستنتج إذن العربية حركة قومية للعرب المسلمين وهذه وحدها إدانة للقوميين !
    إستنكارك للقومية العربية كحركة عنصرية هو فعل تدين به المتشبعين بهذا الفكر العنصري الدخيل على الإسلام وقد سقط العروبيون في شراك من نظر لهذه الأيديولوجية من المسيحيين العرب وهو إسفين دق إنتقاما من المسلمين من حيث لا يشعر هؤلاء الأخيرون . كخطوة أولى للتبرئ يكمن في إدانة أبواق إعلامنا اللاوطني الذي يستعمل عبارات تضخ الكراهية في جسد المغاربة فنسمع عبارات ( المغرب العربي ؛ إتحاد المحامون العرب ؛ إتحاد الكتاب العرب ؛ الوزراء العرب ؛ المواقبون العرب … ) الأمازيغ لا يريدون إلا الإنصاف عند مطالبتهم بعبارة الإتحاد المغاربي وهي تسمية عربية وإذا ما إستمر القائمون على إعلامنا في غيهم فأخشى أن يتخلى الأمازيغ عن الإتحاد المغاربي ولن يرضوا سوى بإتحاد " تمازغا " فقط ! فلا تلوموهم ولوموا أنفسكم ! وهل نتحدث معكم نحن بالصينية حتى تتهمونا بالعداوة للعربية ؟ أستغفر الله العظيم .

  • الشلحة
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 15:11

    انا لدي لك عدة اسئلة على اساس انك قلت : لو كنت ماليزي لطالبت بترسيم العربية و تعريب التدريس لجمالها، ومنها: أن نفعها احسن من غيرها، وهم في بلدانهم ليس يخفى حبهم للعربية وتطلهم لها؛ لكنهم ضحايا مناهج لا يد لهم عليها، وهناك صحوة اليوم لتدارك ما فات …

    اولا : كيف عرفت ان الماليزيين يريدون تغيير لغتهم هل قمت باستفتاء الشعب الماليزي ؟
    ثانيا : هل الجمال لا يرى الا بعينك , هل عندما ترى عيني انا ان اللغة الامازيغية اجمل معنى ذلك انني كافرة ؟
    ثالثا : هل كون الماليزيين لا يتحدثون العربية ينفي عنهم حقيقة انهم مسلمين؟
    رابعا : على اي اساس حكمت على ان تشبت الماليزيين بلغتهم يجعلهم ضحايا مناهج لا يد لهم عليها , و حكمت على ان تعريبهم هو صحوة ؟
    لماذا لا يكون العكس هو الصحيح ؟ اليس من تكلم الماليزية منذ قرون هم الماليزيون انفسهم ؟ فلو كانوا ضحايا الغرب لفرضت عليهم الانجليزية او الفرنسية ؟ و اليس اجبارهم على تحدث لغة غير لغتهم هو الذي سيجعلهم ضحايا التعريب و المعربين ؟

    من وضع قواعد اللغة الماليزية و وضع الدستور و مناهج التعليم الماليزي هم الماليزيون و لم يجبرهم احد على تحدث لغتهم .

  • الشلحة
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 15:51

    اسئلة اخرى لشيخنا :

    _بما انك تحب الامازيغية لغتك و لغة وهوية والديك اللذين هما مدرستك الاولى التي علمتك حب دينك بالامازيغية و الا لما اصبحت شيخا, الا تظن ان هذه اللغة تحتاج الى من يحافظ عليها الى جانب اللغة العربية ؟

    _ ثم هل يوجد في هذا القرآن ما يجبر مسلما التحدث بالعربية و يكفره اذا تحدث غيرها ؟

    _ من اين تستمد اللغة العربية قدسيتها ؟ هل لانها لغة كلام الله و بالتالي فهي لغة الله ؟ اليس اعتبار ان لله لغة يعتبر حراما لانه بمثابة تجسيد للذات الالهية؟ ام لانها لغة نبينا محمد (ص) و هل معنى ذلك ان اللغة العبرية ايضا مقدسة باعتبارها لغة سيدينا موسى و عيسى رضي الله عنهما ؟

    _ و اذا سلمنا بان العربية لغة مقدسة لانها لغة القرآن , الا ترى ان هذا سببا كافيا لحصرها بالامور الدينية , و عدم استعمالها في الشارع من طرف السكران و الزانيات و اللصوص و المجرمين … على اساس انها لغة القرآن ؟ و عدم استعمالها في السجون و الملاهي و اوكار الدعارة و في القنوات و المجلات الاباحية ؟

  • azrou
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 16:01

    وبعد؟ هل موقفك مهم جدا؟ أنت تكتب لتقنع نفسك، لكي تصدق نفسك، أنت تعاني أزمة هوية، لو كنت مكانك لأحببت ما أريد حبة ورضيت فسكنت. كمتابع أمازيغي لا أرى ضيرا في وجهة نظرك.

  • أمازيغي حر
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 16:05

    إن ما جاء في نقاش الاخ عبد الكريم القلالي بقوله:
    مع اللغة العربية ولست مع القومية العربية، وأنطلق في ذلك من الدين؛ كعادة المسلم في انطلاقه للحكم على أي قضية من القضايا؛ ذلك أن القومية العربية قائمة على العنصرية، والعنصرية يمقتها الدين، وحرمها رب العالمين في الكتاب المبين وعلى لسان النبي الأمين صلى الله عليه وعلى صحابته أجمعين.
    هذا هو رأي أغلب الامازيغ في المغرب…
    فهم يحبون جدا اللغة العربية ويحترمونها بل ويدافعون عنها لكونها لغة العقيدة الاسلامية ولا يمكن ممارسة هذه العقيدة بدون اللغة العربية…
    لكن هذا لم يمنعهم من الدفاع عن لغة الامازيغية التي هي لغة الأباء الأجداد..
    وان من يسعى الى التفريق بين الامازيغ والعرب في المغرب تحت ذريعة الاضطهاد او تقيس القومية… إنما هو يسعى الى نشر الفتنة بين المغاربة..
    والفتنة أشد من القتل… وهي نائمة،،، لعن الله من يوقظها.

  • ffffffahim
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 18:04

    ان ااتناقض يبدأ عندك بين العنوان والجواب عن الاسئلة في الحوار المزعوم.ان الحديت عن الا مازيغية مع من يضنون أنهم عرب. لا يجدون ما يدافعون بْه عن مواقيفهم العنصرية ألى أن اللغة العربية لغة القرأن.أقول نعم وبدون شك. ونحن لن كما يقول العرب…أدا لم يأتينا رسول وقرأن.باللغة الآمازيغية فلن نؤمن.بل نحن نعتز بأ ننا مسلمون وبالقران الكريم. ولكن هناك سؤال مهيم .هل هناك في القرأن مايقول بأن الأمازيغ لايمكن ان يكونوا مسلمون الى ادى اصبحوا عرب.وان العرب امة مختارا وليس الأمة الأسلامية. ولكن نحن الأمازيغ نقرأ لقرأن ونعرف مايقوله لنا.ولا نسمع مايقول الاعداء .ونحن نعرف لعرب.فأكبر الدوال العربية متخلفة .تقمع شعوبها في كل المجلات والعرب يعيشون في دولة لايوجد فيها قنون ولادستورمتل الحيوانات في الغابة. تحكم بعض العائلات وتتعلم دونا غيرها.يجتمع العرب من أجل أعلان الحرب على دولة عربيةأخرى. الجيش ودولة أسرائيل مليئة بالعرب.وعندما تشاهد القنوات العربية تعرف العرب على حقيقتهم

  • هاني جمال
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 18:07

    بسم الله الرحمان الرحيم.
    بالنسبة لمشكل اللغة العربية واللهجة الأمازيغية.فنحن في المغرب لا تشكل هذه الضاهرة أي مشكل .ولكن تعليقي إلى الأخ hamdan
    عربا من إسم عروب أي أن الله تعالى وصف الحور العين بالعرب أي أنهن يتفنن في كلام الحب .وليس عربا أو أعرابا.
    والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

  • aigle marocain
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 18:30

    اشكر الاخت الشلحة صاحبة التعلقين 14 و15 تنميرت نم اطاس ,تعليقك جيد.صاحب المقال الفقيه-الشيخ لن يستطيع ان يجيب على الاسئلة المطروحة لانه لايؤمن الا بقريش وما ادراك ما قريش وبالمتساوية:"اسلام=عربية" ,بالنسبة اليه "العالم هو العربية و الاسلام"
    وانا بدوري اطرح عليه السؤال التالي واعلم مسبقا انه لا يستطيع الاجابة:
    لماذا تخيفك الامازيغية?علاش عندك الحساسية والعقدة مع الامازيغية?

  • اناروز
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 18:35

    ""حوار بيني و بين اخ امازيغي ""

    تتهمون الامازيغ بالعنصرية و التفرقة , و في الحقيقة انتم انصار العربية اكبر من يستعمل مفردات عنصرية تمييزية , لم اقرا يوما لكاتب امازيغي : "حوار مع اخ عروبي " بالنسبة لي لا يوجد امازيغ و عرب في المغرب يوجد امازيغ و امازيغ مستعربون و امازيغ من اصول غير مغربية و كل هؤلاء مغاربة و كفى , و حتى الجرائد المغربية تستعمل سهوا او عمدا هذه المصطلحات فتسمي من يغني بالعربية " الفنان المغربي " و من يغني بالامازيغية "الفنان الامازيغي " و كانه ليس مغربي .

    عندما نتجنس نحن المهاجرين المغاربة في الدول الاوربية نصبح في نظر قانون الدولة المضيفة هولنديين او فرنسيين او ايطاليين من اصل مغربي بينما يبقى الهولندي هولندي و الفرنسي فرنسي .

  • مسكين
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 19:00

    أنت قولت كتكلم با الأمازيغية وهى اللغة ديال أجددك مزيان . بغت نسولك معمرك تسألتى مع راسك وبان ليك أنا الأمازيغية غدى تنقرض إلى بقات على هده الحالة , ومعمرك فكرتي في الحل لى انقدها . الحب ديالك ما يكفها , خاص أفعال . والغريب في الأمر . كتهجمو على الناس المناضلين والجمعيات , التي تطالب وتدافع على الترسيم اللغة الأمازيغة وتدريسها في جميع المدارس الوطن , لي انقدها من الانقراض . هكذا با السب وشتم وتكفير. والمأجورين مأجورين من مان من الهنود لى ترسيم اللغة الهندية في المغرب, هدا الشى عجيب , والله إما فهمت شي حجة . لكون كينا شي دولة أمازيغية ممكن نقول هده الدولة ألأمازيغية , كتدخل فى شؤون المغرب وكتساند إخوانهم الأمازيغ ضدا العرب , ممكن نقول والله عندكم الحق . ولكين العكس كنعرفو مزيان شكون هم الأحزاب المأجورة من طرف العرب الشرق ضدا الأمازيغ . لنفترض هد المناضلين والجمعيات , سكتو ومشاو في حالهم , شكون غدى يدافع على هده اللغة والأصل…تبع

  • مسكين
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 19:02

    ولكين هدا الشى معروف عبر التاريخ , وصف الظالم لى الإنسان المظلوم لى كيدافع على الحقوق ديالو, مرة با الخونة , مرة با الإرهابيين , مرة أصحاب الفتنة , وأمثلة كثيرة جدا , وهده هي الضريبة ديال الدفاع على الحق .-..—–. غدى نخرج شوية على الموضوع , وسمح لى عندى واحد السؤال لي الجميع, وحيرني بزاف . بغيت الجواب منكم . علاش الأمازيغ كلهم في الجبال, والعرب فى السهول وفى أفضل الأرضي الخصبة ديال المغرب . واش الأمازيغ مكنوش عرفين هده الأرضي الخصبة موجودة قرب منهم على بوعد 10 كيلومتر فقط . والعرب شفوها على بوعد 6 ألف كيلومتر.. بغيت نفهم جزاكم الله

  • Imazighen
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 20:07

    اسئلة مهمة انا بدوري انتظر الاجابة عليها مثل رقم 13

    من اين تستمد اللغة العربية قدسيتها ؟
    – هل لانها لغة كلام الله و بالتالي فهي لغة الله ؟ اليس اعتبار ان للله لغة يعتبر حراما لانه بمثابة تجسيد للذات الالهية ؟
    – ام لانها لغة نبينا محمد (ص) و هل معنى ذلك ان اللغة العبرية ايضا مقدسة باعتبارها لغة سيدينا موسى و عيسى رضي الله عنهما ؟

    _ و اذا سلمنا بان العربية لغة مقدسة لانها لغة القرآن , الا ترى ان هذا سببا كافيا لحصرها بالامور الدينية , و عدم استعمالها في الشارع من طرف السكران و الزانيات و اللصوص و المجرمين … على اساس انها لغة القرآن ؟ و عدم استعمالها في السجون و الملاهي و اوكار الدعارة و في القنوات و المجلات الاباحية ؟

  • التمسماني
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 20:35

    اخ امازيغي ..؟ هل ستقبل به غير مسلم ؟ لان الاخوة في الاسلام الدين ،ويزيد الامر تعقيدا عندما تربط حب اللغة العربية بعلاقتها بالدين ، والدين غير قابل للنقاش ، اذن اللغة غير قابلة للنقاش ايضا .
    اللغة ليست انفغالات وردود افعال عضوية ، بل اساس اي وجود ممكن للانسان . فما يفصل الحيوان عن الانسان هو العقل ، اي التفكير ، ونتاج هذا الاخير هو ما نسميه ثقافة ،ولهذه الثقافة تاريخ اقدم من الاسلام نفسه ، اين هي ؟ طبعا ، جاهلية ، هكذ دائما يكون الجواب ، سرا او جهرا.
    النقاش معك مجرد محاولة اقناع لذلك انسحب ، لقد استأذن منك "سؤال اخير" ولم تعترف واستغربت صمته وافترضت رضاه .
    والدتي ترتل الفاتحة بشكل مضحك ووالدي كذلك ولم انتبه الا بعد ما بدات افهم اللغة العربية ،وجاء ذلك متاخرا، اقول هذا بعد 15 قرنا من "الفتح".
    التاريخ يمكن اعادة كتابته في اية لحظة ، لانه سيرورة تتجدد باستمرار ، لكن ،كيف ستعالج مسألة الجغرافيا ، لماذا شملها التعريب ايضا ؟ البطاطا بتكلم عربي فقط ؟؟

  • antifa
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 20:58

    إلى كل أمازيغاوي،

    تعتبرون كل المغاربة أمازيغ. إذا كان الأمر كما تقولون فلماذا إذن تتهمهوننا بالعنصرية إذا أبدينا رأينا في اللغة الأمازيغية؟
    إذن أنا الذي تعتبرونني أمازيغيا أقول وبأعلى صوتي لا للغة الإسبرانتو، هذه اللغة التي خرجت من مختبر لاركام. نعم للغات الأمازيغية الثلاث بالحرف العربي. فنحن لانريد حروفا لم تكتب بها الأمازيغية تاريخيا، إذ لم يوجد ولا حتى نصف كلمة مكتوب بهذه النقوش التي أطلقوا عليها الحروف الأمازغية. نقوش حولها أمازيغيو الجزائر إلى حروف، و بين عشية وضحاها اعتُبِرت وكأنها حروف أمازيغية تاريخية.

  • Anfa
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 21:11

    هناك إستغلال مجحف وتظليلي لالدين في تقديس لغة العرب وبالتالي تسهيل المأمورية لالعرب لتعريب غير العرب وتذمير ذاتهم وبالتالي إقبارهم.العرب البارحة إلتجؤوا لالغزو والعنف والدسائس معا، مستغلين الدين.اليوم مستحيل وغير مثمر منطق القوة فرفعوا وتيرة التظليل والتخدير مستغلين الدين وفلسطين والغرب وكل شيئ يحرك أحاسيس مواطن ذوا الثقافة المخزنية العروبية الإسلاماوية الطقوسية والذي يفتقر إلى ثقافة علمية منطقية تحلل الواقع والأحداث على أسس واقعية محضة.

  • Abudrar
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 21:24

    إلى المسكين صاحب الرد 2
    azul
    خرجت عن الموضوع وطرحت سؤالا أثبتت به أنك بالفعل خارج الموضوع، (علاش الأمازيغ كلهم في الجبال, والعرب فى السهول وفى أفضل الأرضي الخصبة ديال المغرب … ) سؤال لا يطرحه إلا الجهلة (لم أجد كلمة أخرى أصفك بها). ليكن في علمك أن ساكنة هذه الأرض أمازيغ سواءََ أكانوا في الجبال أو في السهول، سواءََ أكانوا ناطقين بالأمازيغية أو الدارجة، تلك الدارجة التي أبدعها الإنسان الأمازيغي، والتي لا يفهمها إلا سكان شمال إفريقيا باستثناء مصر، فوصفتها أنت وغيرك بالعربية ظلما وعدوانا، إن هؤلاء الذين يتحدثون الدارجة أمازيغ فقدوا لغتهم نظرا لسياسة التعريب والفرنسة التي دامت لأزيد من 7 عقود.
    أسماء مدن السهول كلها أمازيغية:
    أسفي = المصب بالأمازيغية (مصب واد تانسيفت)
    الجديدة = تم تغيير اسمها من إمازيغن إلى الجديدة
    موكادور = (صاحبة السور) الصويرة
    الدار البيضاء = أنفا
    …..
    إضافة إلى أن بعض الأسماء العائلية لسكان السهول هي أسماء أمازيغية

  • أبو إسلام
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 21:40

    المشكلة يا سادة ليست في كون العربية لغة مقدسة، لأنه ليس هناك عالم واحد يقول بأن العربية مقدسة، ولكن كل من لا يستطيع تفهم أو تفسير إقبال غير العرب على العربية بعد الإسلام يظن أن السبب هو أنها لغة مقدسة.
    أيها العقلاء، إن القرآن كلام الله أنزله بلسان عربي مبين إلى العالمين كافة، فهو مقدس لفظا ومعنى. وكل من يطلب تعلم العربية وإتقانها، فبسبب أنها لغة القرآن وليس لأنها مقدسة في ذاتها. ولا شيء في الإسلام يوجب ترك الألسن الأخرى غير اللسان العربي. ولكن لا يحق لأحد أن يحرّم على الناس الاعتزاز بالعربية بصفتها لغة القرآن.
    وسيبقى المتطرفون حائرين ومشتتين لأنهم لم يعرفوا كيف يفسرون اعتزاز غير العرب بالعربية إلى حد أن الأمازيغ أنفسهم كانوا ومازالوا شديدي الاعتزاز بالعربية. فهل معنى هذا تقديسها؟ أم أن كونها تحمل كلام الله المقدس يفرض الاهتمام بها؟
    يمكنكم أن تلاحظوا كيف أن الأخ "محاند" كاد أن يجعل ذلك الأمر سببا للإلحاد، لأن المتعصب للغته لن يهضم كيف أن العربية لها فضل على غيرها لكونها لغة القرآن، وبالتالي فلا حل في نظره غير الكفر به. غير أن المسلم لا يجد حرجا في الاعتزاز بلغة القرآن وبلغته الخاصة.

  • الموفق
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 21:44

    أنظرو ما وجدت مكتوبا على صفحته اقصد اللذي حاوره ذ ع الكريم القلالي
    اي شخص سـ يسيء لـِ اليهود لـِ يعتبر نفسه مطرود من صفحتي. انتهى!
    برأيكم اهذا امازيغي والله انه لعنصري بكل ما للكلمة من معنى اذا كنتم تريدون ان تعرفو الأمزيغ الأحرار أولى لكم ان تقرؤعن المجاهد الكبير محمد بن عبد الكريم الخطابي الذي علمنا كيف يكون الأمازيغي الحقيقي ان أردتم تصفحو صفحته كيف انه يكره العرب وانظرو الى صوره والله هنا اعلق على الأخ عبد الكريم القلالي انه لا يستحق ولا جوابا واحدا من أجوبتك على أسئلته في البدأ ظننت انه شخص من مستوى عال لكن عندما رأيت الجملة على صفحته عرفت ما هو ومن يكون كما قال الشاعر في حقه
    أذا نطق السفيه فلا تجبه فإن خير اجابته السكوت تبا لك تعتبر احفاد القردة والخنازة افضل من بني جلدتك والله جعلتني اشك بإسلامك كن ما شئت يقول الله تعالى في حقك
    ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم
    صدق الله العظيم
    عليك ان تتمعن في الآيت الكريمة وتعلم فحواها
    نعم هناك يهود احرارا لكن ليس كلهم لكن بما انك انت عممت كل اليهود والتعميم دائما غلط فكان واجبا علي ان ارد عيك هذا الرد
    والسلام عليكم

  • AHMED BRUXELLES
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 21:53

    الامازيغية اصبحت مثلها مثل العربية في المغرب بفضل المناضلين كنا في السابق هنا في هسبريس نتجادل هل هي لغة ام لهجة والاان تريدون شيئا ءاخر دعونا من العنصرية نحن نحب العربية لكن نهتم بلغتنا الاصلية لغة الاجداد واللى ماعجبوا حال يتلاح رفع القلم وجفت الصحف تحياتي لقراء هسبريس

  • SkomChi
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 21:56

    السلام عليكم
    هذا الفقيه يذكرني بمقولات القومي العروبي المتشدد مشيل عفلق :
    ''العروبة جسد روحه الإسلام''
    ''الاسلام هو احسن تعبير عن كونية الامة العربية""
    بما انك السي الفقيه تقدس اللغة العربية لانها اللغة التي انزل بها الله القران فعليك ان تقدس ايضا اللغة العبرية لغة اليهود لأن بها “نزل” أول “كتاب سماوي”، و ثاني “كتاب مقدس” كما ”كلم” الله موسى بالعبرية هل تعرف ماذا يعني ان الله كلم موسى بالعبرية ؟؟!!!!
    كون القرآن “نزل” بلسان عربي، و”النبي” محمد عربي، و”بعث” في العرب .. هذا لا يعني بأي شكل من الأشكال، وبأي وجه من الوجوه أن الله قد خص العرب ولغتهم بحبه، بل إن الأمر عكس ذلك تماما في نظري المتواضع، وحسب فهمي لنصوص الدين الإسلامي، إذ هو حسب ما أراه عبارة عن شهادة من إله الكون ومن “السماء السابعة”، بأن العرب قوم فاسدون، ابتعدوا عن ناموس الحياة البشرية السوية، وافتقدوا الطبيعة الإنسانية فيهم، فكان لابد من إنذارهم ومحاولة إصلاحهم، فكانت لغتهم وأحد أبنائهم هما الأداة والوسيلة.. لا أقل ولا أكثر.. يتبع

  • skomchii
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 21:57

    الفقهاء لا يفكرون بالطريقة السليمة و ادعو الله ان يهديهم الى الطريق الصحيح لانهم بالفعل استطاعو بافكارهم و بفهمهم الخاطئ للدين ان يجلعو الكثير و الكثير من غير الاعراب يرتدون عن الاسلام

  • Amine
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 22:08

    ازول / السلام عليكم
    ساختصر تعليقي في جملة واحدة فقط :
    اذا كان صاحب المقال مصيبا في فهمه للاسلام فوالله سوف اعلن كفري بهذا الدين
    اذا كان اسلام امي و ما ادراك امي ناقص لانها لاتعرف اللغة العربية فلتذهبوا بدينكم من حيث اتيتم به
    …..
    انشري يا هسبرس فقد اقتربنا من مفترق الطرق

  • mohamed
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 22:15

    سبحان الله الأمم تحارب كل ما يؤدي للتفرقة ونحن نبحث على ما يفرقنا
    بالله عليكم ألم تلاحظوا في قناة الجزيرة أنك لا تستطيع أن تفرق بين مغربي أو سعودي أو لبناني أو أمازيغي من أي دولة كان عندما يتكلمون باللغة العربية الفصحى . من أشعل هذه الفتنة هم الذين ذهبوا إلى الغرب وحصلوا على شواهد في التراث الأمازيغي حيث لم يجدوا مناصب لا في بلاد المهجر ولا في بلادهم فافتعلوا هذا الصراع وحصلوا على ما يريدون . لقد درست الأمازيغية فليس هناك أية علاقة بين أمازيغية الشمال والجنوب ولا وجود لمؤلفات بل هناك فقط ترجمات لمؤلفاات عربية كما أنه ليس هناك لا مخطوطات قديمة ولا قواعد لهذه اللغة فكم سنضيع من الوقت لإنجاز قواعد لهذه اللغة وتوحيد مصطلحاتها وكم سنخسر من المال لتغيير الوثائق وعلامات المرور …… احذروا أيها الأمازيغ فضياع الدين بضياع اللغة . فإذا ضاعت اللغة العربية فكيف سيفهم أبناؤنا القرآن والسنة . والسلام

  • خالد ايطاليا
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 23:11

    نعم لااحد ينكر ان القرأن الكريم نزل شفاهيا وليس مكتوبا ,ونزل وحيا ورؤيا بلسان العرب بحكم ان النبي {ص}ارسل اليهم لهدايتهم الي الطريق المستقيم والدين الحق .وبما ان المعنين بالهداية اولا هم العرب ,وبعد ان تمت الرسالة وجمع القرأن الكريم في مصحف شريف ,وذكر حكيم .اصبح مقدسا والشئ المقدس فيه هي القيم والمعاني النبيلة والحميدة التي يريد الله ان يتحلى بها عباده .وليس التعريف بالعربية .لان العربية كسائر اللغات كتب ولفظ بها المقدس والمدنس .

  • غربي قنيطري
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 23:24

    الى اهل سوس ماسة درعة ساقول لكم كما كان يقول خالد ابن الوليد في غزواته للعجم عندما يسلموا ادخلوا في امرنا لكم ما لنا وعليكم ما علينا اقول نعم العرب مصطافيين ومختاريين بفضل الله تعالى و انتماءهم لنبيهم يقول الله تعالى في البقرة 2 – { وَلَمَّا جَاءهُمْ كِتَابٌ مِّنْ عِندِ اللّهِ مُصَدِّقٌ لِّمَا مَعَهُمْ وَكَانُواْ مِن قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ عَلَى الَّذِينَ كَفَرُواْ فَلَمَّا جَاءهُم مَّا عَرَفُواْ كَفَرُواْ بِهِ فَلَعْنَةُ اللَّه عَلَى الْكَافِرِينَ )وفي البيضاوي يستنصرون على المشركين … أن اليهود من قبل مبعث محمد ونزول القرآن كانوا يستفتحون أي يسألون الفتح والنصرة وكانوا يقولون اللهم انصرنا بالنبي المبعوث في آخر الزمان الذي نجد صفته في التوراة وكانوا ينصرون وفي الكبير ففي سبب النزول وجوه أحدها أن اليهود من قبل مبعث محمد ونزول القرآن كانوا يستفتحون أي يسألون الفتح والنصرة وكانوا يقولون اللهم افتح علينا وانصرنا بالنبي الأمي وفي الجلالين يستنصرون على الذين كفروا ويقولون اللهم انصرنا عليهم بالنبي المبعوث في آخر الزمان وفي الجمل أي يستنصرون به على كه ى

  • fasila
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 23:24

    مع الأسف الشديد القدسية تشعبت كثيرا في الدين والأدبيات لخدمة أهداف سياسية القدسية مفروضة فكل معارض لها يُعتبر كَافرا لهذا تفشت التكايا والزوياووو كجواسيس وقتلة في كل مكان تحت إشراف مسيريهم أبا عن جد حتى أغرقوا ألأمة في الظلام والظلم الظاهر والمستتر بمساندة الشرقيين الفاشيين المستعمرين

  • غربي قنيطري
    الإثنين 13 فبراير 2012 - 23:38

    و الله من يقول ويتربص الدواءر على العرب والله لا يفقه من القرءان شيءا ويتبع ما يحل له منه كي ينصر قبيلته به يقول الله تعالى على من يفعل هدا الامر (أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ …) و الاية الفصل بيننا وبينكم( بِئْسَمَا اشْتَرَوْا بِهِ أَنفُسَهُمْ أَن يَكْفُرُواْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ بَغْيًا أَن يُنَزِّلَ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ عَلَى مَن يَشَاء مِنْ عِبَادِهِ فَبَاؤُواْ بِغَضَبٍ عَلَى غَضَبٍ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ مُّهِينٌ) يا ايها الامازيغ والله اليهود اصبحوا مغضوب عليهم الانهم حسدواااااااااا العرب حسدوا العرب اقرءوا قرءانكم يا عباد الله

  • غربي قنيطري
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 00:09

    الى الشلحة ما فتءتم تؤتوننا بامتلة المسلمين العجم زعما راهم طفروه ماليزيا اندنسيا تركيا و ايران,,,,, لنقف عند تركيا اكتر من نصف سكانها يفطرون ا رمضان مما يطرح السؤال اين اختفت هبة الاسلام و العربية التي كانت ساءدة قبل مءة سنة اي في زمن الامبراطورية العتمانية لعلمكم في الامبراطورية العتمانية كل الدول الاسلامية كانت تتحدت العربية اي على مدهب السنة و الجماعة فلما زلوا عن الخلافة زلوا عن اللغة العربية و اصبحت اندنسيا تعتبر والله دولة نصرانية بامتياز ابحتوا في قوقل عن ضياع الاسلام في اندنسيا بعدما كانت دولة اسلامية يفتخر بها المرء ايران غيروا دينهم بالسيف الى ديانة لا اكتر و لا غير تكن العداء اللعرب في شخص خالد ابن الوليد رضي الله عنه وعمر الفاروق نبي بدون وحي رضي الله عنه ادا يااهل سوس ماسة درعة والله من زل عن العربية زل عن السنة والجماعة ولكم العبرة من الحال و التاريخ واتته الحملات التنصيرية من حيت لا يحتسب النصارى حاولو معنا نحن العرب في القنيطرة ولكن قد ولو الادبار الانهم يعلموا ان كل السر في العربية الانها حصن القرءان ولالءسف دهبوا الى جهت سوس ماسة درعة و القباءل اجزاءرية ونصرو

  • مغربي
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 00:26

    الى مسكين رقم 2
    سأشرح لك لماذا سكنت القبائل الأمازيغية في الجبال, في حين سكنت القبائل العربية في السهول.
    الجواب هو أن السهول كانت محتلة من قبل الرومان, فاضطر الأمازيغ الى اللجوء الى الجبال و الإحتماء بها, و لا داعي لكي أشرح لك قوة الرومان في ذلك العصر و ما يمكنهم أن يفعلوه بالقبائل التي تقاوم احتلالهم أو تتمرد عليهم, و لك في ثورة ""سبارطاكوس" و "تدمير قرطاجة" على أيديهم خير دليل.
    كما أن معظم المدن التي شيدت في السهول هي رومانية الأصل.
    فبقي الحال على ذلك حتى بعث الله جيوش الفتح الإسلامي التي هزمت الرومان و قامت بطردهم. فتحرر بذلك الأمازيغ من الإحتلال الروماني و بدأوا يدخلون في دين الله أفواجا, لكنهم لم يغادروا الجبال التي سكنوها لقرون طويلة. فكانت النتيجة, الهجرة الثانية للقبائل العربية و تم ذلك باستدعاء من الخليفة الموحدي أبو يوسف يعقوب الموحدي الذي أراد الإستعانة بهذه القبائل لإعمار تلك السهول و كذلك ليكونوا عونا له في مواجهة المد الصليبي.
    أرجو أن تكون الأمور قد اتضحت لك بعض الشيء, فهذا أفضل من أن تتعب نفسك من طرح الأسئلة و النظر الى اخوتك العرب بعين الحسد.

  • driss n dades
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 00:43

    للاسف الشديد
    الناس كيتقدمو او حنا وحلين فالدين او اللغة
    اودي الحل هو نبقو صمتين حسن٫

    Chacun de nous serait un type formidable si il faisait seulement la moitié de ce qu'il attend des autres.

  • غربي قنيطري
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 01:20

    نعم العرب مصطافين بصطفاء قريش تم بصطفاء هاشم تم بصطفاء محمد ابن عبد الله الهاشمي الاسماعلي فءن كره اهل سوس ماسة درعة فاليتبعوا البوليزاريو اه نسيت البوايزاريو يقولون انهم عرب فاليتبعوا افلاي او جزر الكناري

  • BILAL
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 02:05

    ا لشكر الجزيل لشلحة رقم 14 و 15 . تدخلك معقو ل و الله يوفقك.

  • ولد المغرب ؟
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 04:17

    أيها الإخوة هذا الموضوع نعرة من نعرات الشيطان ومسمر لإثارت الفتنة بين المغاربة وإحياء روح العصبية بينهم من أجل تحقيق أغراض لا يعلمها إلا أصحابها / كل هذه النقاشات في قضية لا تعدوا أن تكون لهجة من اللهجات الكثيرة لسكان المغرب بكل أطيافه / فالحوار تافه لا قيمة له ولو سرنا على هذا المنوال سنجد في يوم من الأيام شخص من المناطق الجبلية ينشر حوار در بينه وبين جبلي يدافع فيه هذا الأخير عن لهجته / المغرب بلاد الأولياء ودينه الإسلام ودستوره القرآن المنزل باللغة العربية / في نظري اللهجة الأمازيغة لايتقنها إلا قلة قليلة من سكان المغرب بنواحي أكادير والجهات المجاورة ولا أظن أن سكان المناطق الريفية يتقنون هذه اللهجة الأمازيغية / وأنا ضد فكرة اللغة الأمازيغية كلغة رسمية لأنها ليست لغة العلم وإنما لغة الفتنة والفتائل التي ستشعل النار في يوم من الأيام بين المغاربة …؟ ناقشوا مصير الأمة واتركوا نقاشات المقاهي ؟

  • marocain avant tout
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 08:37

    sincèrement je ne comprends pas se débat, et je m'exprime en français pour ne pas prendre partie! même si je constate que tout le monde parle en arabe même ceux qui soit disant défendent la langue amazigh! Dans notre pays on parle darija! qui est un mélange d'arabe, amazigh, français, espagnole …! puis la connaissance des langues constitue une richesse! donc si quelqu'un parle amazigh et arabe je considère qu'il est plus intellectuel que quelqu'un qui parle juste l'arabe! ou meme pas juste la darija! c'est un débat qui ne mène a rien! et qui n'a pas de sens! si on continu comme ça! on va réclamer la langue marrakchi puis fassi puis tanjawi puis hassani puis je ne sais trop quoi! ce débat est vraiment depassé

  • مسلم
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 11:25

    عشت ما يقارب 10 سنوات بشمال المغرب وتذوقت طعم الغربة وانا في بلدي.
    تمييز عنصري و عرقي لا لشئ الا لاني لا اتكلم الريفية.
    لا تنه عن خلق و تاتي بمثله…

  • Citoyen marocain
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 12:07

    الى الغريب القنطري التعليق 42: شحال هادي كيدوخونا بالاسلام ولغة القران و اهل الجنة ;نفترض ان داكشي صح ,واش بغيتي نتخلا على اللغة ديالي تمازيغت لغة الام لجميع سكان المغرب الكبير,وهذا مستحيل يا اخي في الوطن,باش نتكلم بواحد الكلام غريب وذخيل على الوطن وكتفرضوه بكل الوسائل على ايمازيغن .الا لغة ابو جهل وابو لهب غادي تديني الى الجنة وبناقص منها.ماذا تقول عن كل مسلم غير منافق ولا يهمش ولا يحتقر اخوه الانسان وليس من سلالة قريش ولا يتكلم كلام اهل قريش;هل هو ضد الاسلام او ماذا?انا يا حبيبي امازيغي ومسلم واذافع عن امازيغية المغرب الكبير كما انني اذافع عن ديني واحترم لغة وديانة الاخر.
    انطلاقا من "غربي قنيطري" يتضح انك من سهل الغرب الذي كان يسمى الى عهد مولاي اسماعيل" ازغار" وتعني بالامازيغية" السهل" وان سكان اقليم ازغار الى حدود 1936جلهم يتكلمون الامازيغية والدارجة او مزدوجي اللغة,ابحث في ارشيفات المحكمة الابتدائية للقنيطرة (port de lyauty )
    في عهد الحماية (bureau des affairs des indégènes) وستفاجئك بعض الحقائقوستتاكد انك مغربي قح 100% يعني انك امازيغي وليس من ال قريش كما تتدعي وشكرا لك اخي

  • Opprimé
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 12:25

    Dieu n'a jamais demandé d'aller massacrer d'autres peuples et les chasser dans les déserts et les montagnes ! Dieu n'a jamais demander d'effacer des langues et les remplacer par une ! Mon dieu à moi parle tamazight et je n'ai aucun doûtes qu'au Paradis les vièrges et les Ghilmans parlent toutes les langues y compris la miène enne

  • خالد ايطاليا
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 13:36

    ردا على التعليق رقم 37 غربي قنيطري
    كفاك من التصابي وحاول ان تعرف محلك في الاعراب .ودع ماقاله خالد بن الوليد ولا عنترة بن شداد .فكن انت خالد بن الوليد زمانه واتينا بما في جهدك وبطولتك لنحرر فلسطين وسبتة ومليلية وبشجاعتك نحرر العرق والخليج من الامريكان . رحم الله من عرف قدره .حاول ان تناقش في حدود المواضيع المطروحة ,اما التعليقات العنترية فدعها حتى تكون على خشبة المسرح وبيدك سيف من خشب كما هي سيوفكم الأن .

  • خالد ايطاليا
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 14:00

    الى صاحب التعليق رقم" 37 غربي قنطري
    اضف الي معلوماتك ان اغلبية القبائل بالغرب من سوس.تم تهجيرها في عهد مولى اسماعيل الي الغرب وخاصة قبائل الشراردة الكثيرة .فحاول ان تقرأ البحوث التاريخية لتتأكد من ذلك .

  • الشلحة
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 16:06

    الى الرقم 42 مغربي

    اذا كنت مغربي فعلا فهذه مصيبة كبيرة جدا , و اتمنى ان يكون تعليقك مجرد مزحة , لانك لو كنت جديا في تقول , فوامصيبتاه انظري يا وزارة التعليم ماذا فعلتي بابنائكي الذين لا يعرفون تاريخهم .

    يا ابني الرومان طردتهم المماليك الامازيغية (النوميدية في الجزائر و موريتانيا الطنجية في المغرب ) 250 سنة اي قرنين و نصف قبل بداية الفتوحات الاسلامية .

    يا امة ضحكت من جهلها الامم ,الشعوب تتمنى لو كان لها تاريخ عريق مثل تاريخ المغرب , و حكامنا العروبيون يبترون تاريخنا في المدارس و يخرجون لنا شبابا جاهلا يناقش الحقائق , و الله لو قرأ صيني تعليقك لضحك .

    لكنني لا الومك فانت ضحية مثل الكثير من الضحايا , يكفي ان تبحث في موقع ويكيبيديا عن تاريخ المغرب فتجد انهم كتبوا : و لقد خرج الرومان من المغرب سنة 285 , و كان الرومان ناموا و استيقضوا في الصباح و قرروا ان يخرجوا من المغرب هكذا من تلقاء نفسهم , كل هذا تحاملا على تاريخ الامازيغ .

    اللهم ان هذا لمنكر انشري يا هسبريس

  • assif
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 16:22

    مجموعة أسئلة كان بودي طرحها على هذا الاخ لكن شكرا لمن طرحها قبلي .أنا مع الأخ الذي قال : عن أي عرب تتحدثون في المغرب ؟؟؟. المغرب سكانه أمازيغ والذين يتكلمون العربية مستعربون .. لنحتكم للتاريخ فقد وفد من المشرق عربين : هما ادريس الأول و خادمه قبل 14 قرنا .. ولنقل وفد من هذا المشرق 1000 عربي أو حتى مليون ثم بعد ذلك لنطرح سؤال اللحظة: هل هذه الفئة القليلة هي التي أنجبت 30 مليون مغربي ؟؟؟؟؟؟؟؟
    الجواب عند كل لبيب .

  • الشلحة
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 16:38

    ساجيب مسكين رقم 2

    بدأت بوادر تعريب الامازيغ الاولى مع بداية الفتوحات الاسلامية حيث كان الامازيغ يلتفون في القرى و البوادي حول شيوخ وعلماء الدين العرب الذين كانوا يفدون على المنطقة لنشر الذين الاسلامي و من هنا انتشرت فكرة الاضرحة, حيث كان الامازيغ يتعاملون بنوع من القدسية الروحانية مع هؤلاء الشيوخ باعتبارهم رمز لدينهم الجديد.
    و هذا ما سهل على ادريس الاول بناء دولة في المغرب حيث التفت بسرعة حوله القبائل الامازيغية و بايعته لمجرد انه من نسب الرسول (ص), و هذا ما سيفسر بعد ذلك ادعاء دول امازيغية اخرى (المرابطين و الموحدين) وزوايا صوفية النسب الشريف والعروبة.
    و هكذا شيدت المدن (فاس,مكناس ,طنجة,مراكش) على يد دول امازيغية تدعي انها عربية من اجل الوصول الى الحكم مما ولد ظاهرة الاستعراب الطوعي لدى الامازيغ كقيمة حضارية و هذه الظاهرة لم تختفي بعد فما زلنا الى يومنا هذا نرى ان الامازيغ في الجبال يعتبرون من يتحدث بالعربية هو اكثر تحضرا ممن يتحدث الامازيغية خاصة في مناطق الاطلس المتوسط و الاطلس الكبير اذا زرت مدينة خنيفرة فسترى ان الناس لا زالو يفكرون بهذه الطريقة و يعربون ابناءهم .

    يتبع ..

  • mis narif
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 16:46

    انا لا افهم الاخ الشيخ الدي يتحدث عن الللغة العربية كلغة استحضرت امجادها هنا مند قرون مع العلم ان اللغة الامازيغية هي اللغة الرسمية لهده الشعوب وتاريخهم عريق لا يمكن انكاره بكل حال من الاحوال , سؤالي للشيخ
    ادا كانت اللغة العربية هي لغة تخص وتهم المسلمون فما هو محل الديانات الاخرى في المغرب مع العلم ان المغرب متعدد الديانات فهناك من هو يهودي ومن هو مسيحي؟ ادا كيف يمكن لك ان تقصي اناس يهود من اصول امازيغية ونفس الشيئ ينطبق على المسيحين ؟ جوب المشتهد ؟

  • tifeghiwwadoo
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 16:59

    بامكاننا ان نكون امازيغ و مسلمين دون تناقض و لا تعارض هدا من جهة

    قال تعالى كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين أحد من رسله
    في هده الاية الكريمة ينهانا الله عز و جل عن المفاضلة و التفريق بين رسله لكي يكتمل ايماننا بينما العرب الفوا العديد من الكتب و المجلدات تخالف مضمون هده الاية الكريمة لا لشئ الا لاشباع الانا المتضخم لديهم حتى الحضارة الاسلامية سموها الحضارة العربية الاسلامية رغم انهم لم يقدموا شيئا يدكر لهده الحضارة اللهم تحريفها و تجريدها من انسانيتها و تسامحها حيت انحرفوا و انساقوا وراء الشهوات و الملدات و شرعوا العنف باسم الدين في سبيل ارضاء هده الانا المتضخمة (حيت تقافة الغلمان و ما ملكت الايمان و الرق و الايامى و التغني بالخمر وووو شاهدة على دلك)
    مسالة اخرى لمادا هاج شيوخ العرب و ماجوا وحشدوا الجموع عندما اسائت جماعة من الغرب الكافر للرسول الكريم صلى الله عليه وسلم برسومات في حين لم يحركوا ساكنا في مناسبات عديدة اهين فيها عيسى و موسى ويوسف ووو عليهم السلام اليس هدا تمييزا و تفريقا بين الرسل

  • الشلحة
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 17:00

    تتمة لرقم 2
    و الى حدود القرن 11 م ستتوافد على المغرب قبائل عربية ستختار المراكز الحضرية للاستقرار لسببين : اولا لان اي انسان عندما يهاجر الى بلد ما يذهب الى المدن و ليس المناطق النائية التي لا يعرفها , ثانيا لانه كما سلفنا الذكر سكان الحضر الامازيغ كانوا اكثر استعدادا للتعريب و التواصل مع المهاجرين العرب, فحصل تجانس فتعرب امازيغ المدن و لم يتعرب سكان الجبال.
    و لكن هذا لا ينفي هجرة بعضهم بعد ذلك الى المغرب العميق كتافيلات و مولاي بوعزة و الاقاليم الجنوبية حيث تم تعريب السكان الاصليين …
    و مع مجيئ الاستعمار الفرنسي تكرست ظاهرة عزل سكان الجبال عن سكان المدن باعتبارها لمغرب الجبال و ما بعدها في اتجاه الشرق, مغربا غير نافع و بتركيزيها على مناطق الشريط الغربي الساحلي باعتبارها مناطق خصبة و فيها مدن قريبة من الموانئ لتصدير ثروات المغرب المنهوبة .

    و بعد الاستقلال كرست الدولة نفس السياسة و بنت المدارس في هذه المناطق و فرنسة ثم عربت سكان هذه السهول الذين يبقى معظمهم امازيغ .و لازال الناطقون بالامازيغية يتعرضون للتعريب الى يومنا هذا عندما يهاجرون من الجبال الى المدن الكبرى كالدار البيضاء …

  • العربية لغة ديني و حياتي
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 17:06

    السلام عليكم أيها الإخوة عربا كنتم أو أمازيغا
    حقا أثارني نقاش الإخوة فالأمازيغية قضية طال النقاش حولها بالرغم من ترسيمها إلى جانب العربية … تابعت كذلك النقاش على صفحة الفايسبوك و قد أدهشني تعليق لم أجد له أصلا و مفصلا …و هو أن العربية تخدم أجندة خارجية و هذه الأخيرة تعتبر الأمازيغية عدوتها ههههه
    لنتأمل فقط هذه العبارة و لنر حقا من هو الذي تموله الأجندة الخارجية ….
    أوليست الحركة الأمازيغية هي التي تستعين بالجهات الخارجية من أجل مخططاتها العلمانية ( نعم علمانية لأن جل خطاباتها تدعو إلى فصل الدين عن السياسة أما هي فلا غرض لها بالأمازيغية إلا من رحم ربي ) … أنا لست عدوا للأمازيغية لكن عدو للذين يضعون العربية ندا للأمازيغية … أتعفون أنتم تحملون وزر كل من تبعكم … الدين لا يمكن فصله عن الحياة في شتى مناحيها لأنه هو الذي يقومها ويكملها و أتحدى أيا منكم أن يقترح لي مجالا هو خارج عن اختصاصات الدين كما تقولون … هناك الكثير لأقوله لكن أختم هنا قولي و أدعو الله أن يهديكم و سواء السبيل و تذكروا دائما قول الله تعالى : " و لن ترضى عنك اليهود و لا النصارى حتى تتبع ملتهم " صدق الله العظيم

  • اقرعي
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 17:47

    قرات جل التعليقات فوجدت ابتعاد الاكثرية عن المنطق و التعقل.الذي يدافع عن العربية يجب ان يدافع عنها لمكانتها عند الله تعالى و هو خالق كل اللغات,والذي يدافع عن الامازيغية يدافع عنها لان الله خلقه معها,و الغريب الذي يدافع عن الامازغية لا يدافع في الحقيقة الا عن لهجته,فترى الريفي يستهزء و لو للضحك بكلام السوسي و العكس صحيح,اذن علينا ان نكون ضد من يتعصب لاي لغة,و ان نحترم الاخر و لغته.عندي مثال:اذا كلم امازيغي مجموعة من الذين يتكلمون العربية ربما سيستهزؤون منه اذا لم يكونوا مؤمنين,و كذالك العكس,و عايشته انا من الجهتين.اذن لنتق الله عز و جل لانه يقبلنا كلنا و ربما يقبل الذي يخالفني بتقواه.
    بالنسبة للذي لم يفهم لماذا الامازيغ يسكنون الجبال و العرب السهول,السبب هو لن الامازيغ كانوا يفرون من بطش الرومان و البزنطيين و الوندال,ويكذب من يقول انهم فروا من المسلمين,و الا كيف بدلوا معتقداتهم بالاسلام و حتى اسماءهم بل دافعوا عن هذا الدين بشراسة,ولم يفعلوا ذالك بديانة الرومان لان هاؤلاء كانوا يحتقرونهم و يقتلونهم و لا يختلطون معهم و لا يعلموهم كما فعل المسلمون و سموهم البرابرة.

  • mohammed
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 18:53

    وجود العرب في السهول و الا مازيغ في الجبال مغالطة تازيخية لان الامازيغ لا زالوا مستقرين في سهول زمور زعير تامسنا و غيرها لكنهم مستعربوون امثالك ولازال الكثير منهم يحمل اسماء امازيغية . والسلام

  • hammadirazgui
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 20:40

    je rien compris pourqoi vous teste lalangue arab et a la fin vous parle arab et vous ecrire arab pour pas vous ecrire votre langue en alphabi tamazight au tamachikt et laisse lesarab et sans langue tranquile nous somme tout marocain tu veux parlrer arab au tamazight au francais au englais comme tu veux tu libre mais je ponse que si pas lalangue votre problem
    votre problem lislam et lislam lamazigh qui garde

  • abdelhakim
    الثلاثاء 14 فبراير 2012 - 20:51

    la lalngue c est pour comuniquer …….

  • هند عمرو
    الأربعاء 15 فبراير 2012 - 20:39

    تذكرني حوارات الاخ القلالي بحوارات مصطفى محمود مع صديقه الملحد.
    وهو عبارة عن مو نولوج مع محاور افتراضي حيث يختار من ردود اقواله المفترَضة مايشاء :
    ثم يختـَـتم اللقاء الافتراضي بهذه العبارات : وأذعـــنَ صديقي، واستسلمَ ،وطأطأ رأسه، وقــبَّــل يــــدي وانصرف

  • امازيغية مسلمة
    الأربعاء 15 فبراير 2012 - 23:59

    الى مسلم 48

    العنصرية هي انك لم تحاول تعلم الريفية خلال 10 سنوات التي عشتها في الريف, لانك لو عشت 10 سنوات في فرنسا لتعلمت الفرنسية , اتعجب من بعض المغاربة الذين يهاجرون الى اوروبا و بعد سنة او سنتين يعودون و يتحدثون الينا باللغات الاوروبية بينما لا يقومون باي مجهود لتعلم لغة من عاش معهم قرونا من الزمن , و ذلك بسبب شعورهم بالتعالي على الامازيغ .

    انا من مدينة كل سكانها امازيغ (خنيفرة) و مع ذلك تعرضت طوال حياتي للعنصرية من العروبيين الذين يسكنون هذه المدينة او يزورونها بحيث يسخرون من لغتنا و ينادوننا بعبارات عنصرية " الشلوح الخانزين , الشلح الا تبلد كي البندير الا تجلد, فاس العز و شلوح الخنز ,,,) وفي اول يوم دخلت فيه الى المدرسة ضربني المعلم و قال لي 🙁 لا اريد ان اسمعكي تتحدثين بالامازيغية في القسم ابتداءا من اليوم) و طبعا لم اتكلم طوال السنة لانني لم اكن اعرف غير الامازيغية لغتي الام .
    و اتذكر جيدا ان استاذا لي كان يقول لنا " حتى لين غادي تبقاو شلوح و متخلفين هكا ؟ و اتقدموا شوية .." حتى اعتقدت ان " شلح " هي كلمة لسب الاخرين.

    ومع ذلك لم اكره لا العرب و لا العربية بل تعلمتها .

صوت وصورة
أجانب يتابعون التراويح بمراكش
الخميس 28 مارس 2024 - 00:30 1

أجانب يتابعون التراويح بمراكش

صوت وصورة
خارجون عن القانون | الفقر والقتل
الأربعاء 27 مارس 2024 - 23:30

خارجون عن القانون | الفقر والقتل

صوت وصورة
مع الصديق معنينو | الزاوية الدلائية
الأربعاء 27 مارس 2024 - 23:00

مع الصديق معنينو | الزاوية الدلائية

صوت وصورة
ريمونتادا | رضى بنيس
الأربعاء 27 مارس 2024 - 22:45 1

ريمونتادا | رضى بنيس

صوت وصورة
الحومة | بشرى أهريش
الأربعاء 27 مارس 2024 - 21:30

الحومة | بشرى أهريش

صوت وصورة
احتجاج أساتذة موقوفين
الأربعاء 27 مارس 2024 - 20:30 5

احتجاج أساتذة موقوفين