أفادت مصادر متطابقة من داخل اللجنة الوطنية لطلبة الطب والصيدلة بأن وزير التعليم العالي والبحث العلمي والابتكار قدم بالفعل مقترحا يقضي بالتجاوب مع التراجع عن تقليص سنوات التكوين، مستدركا أن الحكومة تقترح التخلي عن تقليص سنوات الطب بالنسبة للأفواج الحالية، باستثناء السنة الأولى (موسم 2023-2024)، مع توفير بدائل؛ وهذه ما زالت تشكل “نقطة تحتاج الحسم”.
وقالت مصادر هسبريس: “عرض الوزارة عموما إيجابي؛ ولكننا ننتظر مقترحات أخرى تتعلق بمصير طلبة السنة الأولى، لكوننا لن نسمح بتمزيق صفوفنا بعد أن وصلنا جماعة إلى هذا المستوى من الفعل النضالي الجماعي والمشترك”، مبرزين أن “هذه محطة حاسمة حتى لا يشعر أي فوج من طلبة الطب بأنه كان درعا بشريا في معركة تهم التكوين الطبي ببلدنا”.
وشدد الطلبة الذين تحدثوا لهسبريس على “وجود مؤشرات موضوعية تهم العقوبات ومكاتب الطلبة وإلغاء الأصفار”، مضيفة أن “العرض يمنح تباشير محمودة من طرف الحكومة؛ لكن أثرها على الأرض ما زال فيه نقاش، لاسيما مع انتشار شائعات أحدثت نقاشات حادة في اليومين الأخيرين بأن هناك تحركا للتخلي عن السنة الأولى، وهذا ليس صحيحا”، بتعبيره.
ولدى سؤال الجريدة أحد هؤلاء الطلبة، الذين فضّلوا عدم الكشف عن هوياتهم، بخصوص “اللبس” في اعتبار العرض “إيجابيا” وفي الوقت نفسه “مؤشرا على إمكانية تفرقة الصفوف”، رفض المتحدث عينه التكهن بأي “تفرقة”، مضيفا أن “اللجنة ما زالت تترافع لأجل معرفة مآل السنة الأولى والمُلتحقين الجدد بالتكوين؛ فالوزارة تدفع بعدم رجعية القوانين، ونحن ننتظر الحسم هل ستكون السنة السابعة اختيارية أو تكون السنة السادسة فيها ساعات إضافية لتغطية نفس ساعات السنوات السبع”.
وأكد الطالب سالف الذكر أننا “ننتظر المقترح مكتوبا من طرف الوزارة عن طريق مؤسسة الوسيط، حتى نعقد الجموع العامة غدا الثلاثاء والتداول فيه”، مشددا على أن “التصويت سيكون بمثابة نقطة الحسم، على اعتبار أن هذه هي الطريقة التي تعاملنا فيها مع كافة المقترحات في عهد الوزير عبد اللطيف ميراوي، وهي التي تعكس المنطق التشاركي الذي يحكمنا”، بتعبيره.
هسبريس قدمت ملاحظة تتعلق بأن الطلبة المعنيين بـ”العرض الإيجابي” يمثلون أفواجا مقابل فوج وحيد من السنة الأولى، قال المتحدث إن “الطلبة متماسكون؛ ونحن نعرف أن طلبة السنة الأولى موسم 2023-2024 الذين يعنيهم مقترح الوزارة الجديد ضحوا أيضا بالكثير من الأشياء، وانخرطوا في النضالات بدورهم”، وزاد: “نحن لا ندعو أي طرف إلى التصويت في أي اتجاه، سواء إيجابا أو سلبا؛ بل نترك لكل طالب صلاحية اتخاذ القرار”.
العياشي الفرفار، برلماني عن حزب الاستقلال، كتب تعليقا على عرض ميداوي الجديد: “صحيح أنه لا يعذر أحد بجهله للقانون، لاسيما إن كان الأمر يتعلق بمبدأ دستوري” بمقتضى الفصل السادس من وثيقة 2011 الذي ينص على غياب أثر رجعي للقانون، مضيفا أن “النفس الجديد لعز الدين ميداوي من أجل أنسنة الملف وإنهاء الأزمة كان الأمر يقتضي إصدار قرار كامل بمرسوم جديد يشمل الدخول الجامعي الحالي، مما يفتح الباب لاستفادة الأفواج الخمسة”.
وتابع قائلا: “اليوم، العرض المقدم هو نصف قرار لأن تداعياته النفسية على طلبة السنة الأولى ستكون رهيبة داخل الكليات وخارجها. العرض المقدم ليس قرارا حاسما لإنهاء الأزمة لكنه قرار قاسم”.
وكانت هذه الأزمة المرتبطة بالتكوين الطبي من بين الملفات التي عجلت بمغادرة الوزير عبد اللطيف ميراوي لوزارة التعليم العالي والبحث العلمي والابتكار؛ لذلك سارع عز الدين ميداوي بمجرد تعيينه وزيرا جديدا إلى عقد لقاء مع أعضاء من اللجنة الوطنية لطلبة الطب والصيدلة، بحضور أمين التهراوي، وزير الصحة والحماية الاجتماعية، أكد فيه “اتجاهه للاستجابة لأغلب النقاط الرئيسية العالقة ضمن هذا الملف، الذي استمر لنحو سنة”.
هذا مجرد تخلف و عملية كبح التطور و التكيف مع متغيرات الواقع الحالي حيث تسود العلوم الحقة مثل الروبوتيك و الذكاء الاصطناعي و الرقمنة..لم نعد في سنوات ال 60 او 70 او 80 او 90.. اليوم يمكننا الحصول على وثيقة اقل من ثانية و يمكننا الوصول الى المعلومة في الحين و بكثرة و يمكننا تلقي الدروس بسرعة فائقة.. باختصار تم تجاوز عقدة المسافة و الزمن..من بين المهن المهددة بالانقراض هناك المهن الطبية و التدريس و كل ما له علاقة بالقانون و المحاسبات و الترجمات و الحروب الخ الخ…علاش بغينا نبقاو 7 او 8 او 20 سنة في كلية او قسم ما..واش عاجبنا الحال نبقاو مكسلين في كلية معينة كما في 1960.. او للحصول على دبلوم يلزمنا 5 سنين…اليوم كل شيئ متاح على الانترنيت..و يمكن تعلم اي مهنة فقط عبر الانترنيت..
تظهر الرسالة أهمية الحوار بين وزارة التعليم العالي وطلبة الطب والصيدلة في سياق أزمة مستمرة تتعلق بتقليص سنوات التكوين. يُظهر المقترح المقدم من الوزير عز الدين ميداوي رغبة الحكومة في التفاعل مع مطالب الطلبة، وهو ما يُعتبر خطوة إيجابية في الاتجاه الصحيح. ومع ذلك، يبقى النقاش حول مصير طلبة السنة الأولى نقطة حساسة، حيث يُشير الطلبة إلى ضرورة الحفاظ على وحدة الصف وعدم السماح بتفريقهم.
من الواضح أن هناك شعورًا قويًا بين الطلبة بأنهم قد ضحوا كثيرًا وأن أي قرار يجب أن يعكس جهودهم الجماعية. كما أن التعليقات حول “الآثار النفسية” للقرارات المقترحة تعكس الوعي بالضغوط التي يمكن أن تواجه الطلبة في هذه المرحلة.
في الصورة التي تجمع الوزير بطلبة محتجين هناك طالب يرفع علامة او اشارة الانتصار… كيف نقرأ الصورة..هل تم لي ذراع الوزارة بكل هذه السهولة… اذا كان الامر كذلك ماذا عن مطالب الفئات الاخرى و في القطاعات الاخرى.. اذن يمكن اجبار الحكومة للتراجع عن قوانينها او الغاءها يكفي فقط الضغط..ووووو…مثل طلبة الطب..
سيييي الفرفار قلب الفيستة على حقاش طار صاحبو .
من الأجدر دخل سوق راسك وانتظر اتبع صاحبك ان شاءالله.
والفرج كل الفرج لأطباء المستقبل
الذي اضحكني في الموضوع انه حتى طلبة السنة الاولى كانوا عاملين اضراب. يعني بعبارة انه حين قال بسم الله تصور نفسه ان قريب من ان يصبح طبيبا.. انا مع حل الوزير وهي ان اصحاب السنة الاولى والتانية حتى التالتة لا بحق لهم المطالبة بأي شيء لأن مشوارهم لا يزال بعيدا .
ادا تريد الحكومة طي ملف اضرابات أطباء المهاجرين، يجب على الحكومة إعلان إلغاء مجانية تعليم الطب وخوصصة الجامعات الطب.
يجب الدفع مقابل الدراسة، وبتالي إعفاء المواطن دافع ضرائب تحمل تكاليف هؤلاء أطباء.
لا يهمنا أمرهم من يريد دراسة الطب فليدفع من جيبه وليس من جيوبنا.
بما ان الوسيط وبمساعدة الوزير الجديد جازهما الله خير ا استندا الى الفصل السادس للدستور المغربي والذي ينص على ان لا رجعية في القانون فيجب محاكمة كل من ساهم في هذه الحرب النفسية للطلبة واوليائهم لمدة تزيد عن 10 اشهر وكذلك من هدر للوقت !!!!!!
لماذا افتعال مثل هذا المشكل في عدد سنوات الدزاسة 6 أو 7؟ اتركوا الحال على ما كان عليه سابقا.اتركوا الطلبة يدرسون بسلام اي 7 سنوات مع تدريبهم جيدا في السنة الأخيرة لأن الطب بدون تدريب لا يساوي شيء فالطبيب يبقى ضعيفا.
كيف سمح الوزير لنفسه التقاط صورة مع رموز الطلبة المحتجين و هو يرفعون علامات الانتصار.. و ما هي الرسالة التي يرسلها الوزير من خلال الصورة..و هل يتعلق الامر بثاني خطا يرتكبه الوزير بعد صورة تسليم السلط مع الوزير السابق.. شخصيا لاول مرة ارى وزير يمارس مهامه و هو يلتقط صورة مع طلبة منتصرين.. من المنهزم هنا و من المنتصر حقا اذا كان في الامر انتصار او خسارة.. لكن العهدة على الطلبة الرافعين لاشارة الانتصار.. باختصار هناك خلل ما.. هناك نقص في الحس السياسي لدى الوزير.. لماذا ؟ لان الطلبة اعتبروها معركة…و في المعركة تمة الرابح و تمة الخاسر…فهل خسرت الحكومة المعركة…اخيرا ماذا عن باقي القطاعات…
المقاطعة كانت من الأفواج الخمسة يعني من السنة الأولى فلماذا تم إيجاد حل للأفواج الأربعة دون السنة الأولى كيفما كنتو يدا واحدة منذ بداية الإضرابات وخليكم هاكا حتى تحقيق المطلب لفوج السنة الأولى لي ضحى بدوره بدراسته وانخرط معكم فهاد الإضرابات فلاتكونوا خاااااءنين وتتركوهم
تغيير وزير التعليم العالي لم يكن موفقا لأنه سيشجع هؤلاء على التصلب أكثر و سيشجع فئات أخرى على ابتزاز الدولة آخرهم المحامين . هي دعوة إلى التشدد و تغليب المصلحة العامة على أي مصلحة خاصة ، لو كنت مكان الحكومة لطردتهم جميعا و إلا من حق أي طالب أن يحدد سنوات الدراسة بنفسه و لا ننسى أن هؤلاء مدفوعين من جهات معينة لا تهمها المصلحة العامة…مصلحة المواطن الذي يؤدي مصاريف تكوين هؤلاء من جلده .
مع كل احترامنا إلى أي تعبير، أضيف ليس من السهل استيعاب و فهم الدروس و المعلومات بالسرعة التي تتكلمون عنها، كل شيء له المؤهلات العقلية (الفكرية)، وكل وظيفة عليها مسؤولية مهنية و انسانية،
ولا مجال للمقارنة بين الإنسان الآلي و الإنسان الذي طوره و صنعه.
كمتتبع لتطور الملف مند بدايته أتمنى غدا إن شاء الله فرجا لأبنائنا و طي هده الصفحة نهائيا بالعودة للمدرجات و التداريب . هرمنا من أجل هده المرحلة و نشتكي لله من تسويف لا مبرر لوزيرين نحمد الله لأن تغيير ملكنا شافاه الله جاء بفرجإن شاء الله
هذه المصيبة سببها الوزير الوصي عن القطاع سابقا الله يأخذ الحق فيه هو من سبب في وفاة بعض أولياء الأمور كما كان سببا في انتحار أحد الطلاب فعليه يجب محاسبته إذا نحن في دولة الحق والقانون أما بالنسبة للوزير الحالي فله الشكر الجزيل لانه على الاقل بادر بطي هذا الملف الذي عانى منه جميع طلبة الطب بالمملكة الشريفة
في الوزارة وزير يلتقط صورة مع الطلبة المحتجين رافعين علامات الانتصار.. هل هناك قلب للفاهيم و المعايير اما ماذا – هل الوزير يوقع مع طلبة ما في الوزارة..العجب العجاب.. اذن الحكومة كانت على خطأ و ليس فقط في هذه المعركة الطلابية التاريخية..و بالتالي وجب رد الاعتبار لكافة الحركات الاحتجاجية.. يمكن فهم الامر لو تعلق بقطاعات و فئات مهنية مثل الاطباء و الممرضين و المهندسين و غيرهم..لكن نحن امام طلبة يدرسون مجانا و بعد التخرج يفتحون عيادات لترييش المواطن البسيط و يسمح لهم بالتظاهر و غلق الكليات و الاحتجاج في الشوارع و الاحتكاك مع اجهزة الامن بالتعاون مع عائلاتهم.. اليس في الامر خلل ما…هل وصلنا الى هذا الدرك الاسفل من الضعف.. الطلبة مكانهم الاقسام و المدرجات طالما يدرسون مجانا و في العمومي
اذا استثنى القرار الأخير السنة الأولى فهذا هو العبث بعينه.
أعلنت حكومة كيبيك كندا اليوم أنها ستعلن عن قانون يجبر طلبة الطب على العمل في القطاع العام لبضع سنوات بعد تخرجهم بعدما لاحظت التحاق الكثير منهم فور تخرجهم بالقطاع الخاص و مغادرة البعض منهم إلى مقاطعات أخرى خارج كيبيك
يمكن التأكد من الخبر عبر أية نشرة أخبار في كيبيك اليوم
الطب ليست مهنة التكوين بالكوكوت مينوت، تقليص مدة التكوين من سبع إلى ست سنوات كان خطءا فادحا وعلى كل المقاييس، الحمد لله ان مسؤولينا استوعبوه وبدأوا بتصحيحه، نتمنى التوفيق للجميع وان تعود الأمور إلى سابق عهدها مع تحسين جودة التكوين للارتقاء باطباىءنا وبهمنة الطب في بلادنا الى اعلى المستويات، المغرب غني بابناءه وسيبقى كذلك أن شاء الله.
على الطلبة ان يكونوا واقعيين ويصوتوا بالايجاب كانو يدافعون على عدم رحعية القانون وهاهو الوزير استحاب ادا لا يمكن فرض طلبة السنة الاولى
في رأيي ان ماتوصل إليه طلبة الطب مع وسيط المملكة مؤخرا لا يرقى لطرحه للتصويت لأنه يحمل في طياته بذور التقسيم وفك الوحدة ثم إن طلبة السنة الأولى شاركوا بجدية في النضال وضحوا بسنة كاملة فهل من المعقول أن نقبل بحل يكون على حسابهم ولا مكسب لهم فيه ويخرجون منه بخفي حنين كما أن من شأن هكذا حل أن يزرع الضغينة والكراهية في قلوب طلبة السنة الأولى لأنهم سيشعرون أنهم اكباش فداء في نهاية هذا النضال المرير
نبهنا مرارا وتكرارا الى الخطأ الفادح الذي يمكن للوزير الجديد ارتكابه وهو أن هؤلاء الطلبة الانانيين لاتهمهم جودة أو ساعات التدريب وإنما طلبهم واحد واوحد التكوين بسبع سنوات لكي يتسنى لهم الهجرة إلى فرنسا والدول المتقدمة حيث الراتب مغر مع العلم أن الطلبة درسوا بالمجان وعلى حساب دافعي الضرائب المغاربة وتأتي في النهاية دولة وتستفيد من الخدمات الطبية بالمجان ومن دون صرف مليم واحد على تكوينهم
الصورة جد معبرة طلبة يحملون شارة الانتصار الانتصار على من على الدولة ها المشكلة الحقيقية فين موجودة
رمز الانتصار… ماذا نفهم؟ لي بغا شي حاجة يدير اضراب و يبكي و يدير فوضى و غدي ياخذ لي بغا؟؟؟؟؟؟
سي الميداوي دار مجهود كبير نتمنى شمل طلبة السنة الاولى بهدا القرار.
الميراوي مكانش باغي الحل شاد العكس مع ولاد المساكن.
طبعا فشلت الحكومة وتناولت عن مبادئها وانتصرت الطلبة لكن ماذا نقول عن مبادئ الطلبة كذلك أمام يقولون انهم يريدون ٧ سنوات وذلك بسبب جودة الدراسة ولصالح المواطن …وماذا عن الطلبة الجدد وليس لهم علاقة بالجودة والمواطن …
المهم التاريخ سجل بأن دراسة الطب منذ ٢٠١٩ سيكون اسمهم أطباء البويكوت BOYCOTT أطباء يجب الحذر منهم لأنهم لم يدرسون الطب الحقيقي لا تداريب ولا دراسة في المدرجات
انتم تعرفون بأنكم ستضحون و تخدلون طلبة فوج 2023 2024 اذا طرحتم الامر للتصويت،
لانه شيئ بديهي ان يصوت الافواج الاربعة لصالح القرار، مقابل تصويت فوج واحد،
اطباء السنة اولى ضحوا معكم كثيرا فكيف ستتخلون عنهم بهذه السهولة،
ستصيبونهم بإحباط ما بعده إحباط
الى دخل الفرفار سوق راسو كلشي غادي يتحل.
دابا عاد بانو ليه طلب السنة الاولى والعامل النفسي. وان الميداوي جاء للتقسيم. نسى البارح قال ليك تا ينصر الميراوي ظالما او مظلوما.
كيف ستخلون عن طلبة الفوج الأول بعدما ضحو كثيرا،
انتم تعلمون ان طرح هذا الموضوع للتصويت محسوم مسبقا، ف اربعة افواج مقابل فوج واحد،
هذا هو الخدلان ان لم نقل خيانة،
من منطلق ان بنادم طماع و تيشوف غير راسو وهدا اصلا واضح من المطلب في حد ذاته فاكيد سيتم التصويت بنعم اما السنة الاولى فسيتم التعامل معها بالعنف و الطرد اذا ماقررت مواصلة الاضراب لان الحكومة ستضمن استقرارا لمدة 5 سنوات … راسي يا راسي الله يحفظ
لقد كان ممكنا إيجاد حل لقضية طلبة الطب قبل شهور من الآن لولا استعلاء وتجبر الوزير السابق عبد اللطيف ميراوي الذي تسببت سلوكاته وتصريحاته في تعقيد الأزمة وإطالة أمدها.
الاعتماد على مسؤولي وأطر الوزارة النزيهين سيفضي، حتما، إلى إنهاء معاناة الطلبة، وهذا ما فهمه وأكد عليه الوزير الجديد عز الدين الميداوي.
عدم استفادة طلبة السنة الاولى من سبعة سنوات من التكوين كباقي السنوات الأخرى راجع إلى ان الطلبة منذ الوهلة الأولى وهم يطالبون بعدم رجعية القانون طبقا للدستور
وحيث ان مرسوم الإصلاح الذي تضمن تقليص سنوات التكوين إلى ست سنوات صدر في مارس من سنة 2022 وعليه فإن طلبة السنة الأولى التحقوا بالكلية في الموسم الدراسي
2023/2024 وبذلك كانوا اول فوج يطبق عليه هذا الإصلاح، ومن غير المنطقي القفز على القانون مرة اخرى ونقعد في التناقض، ولكن مع ذلك يجب انصاف هذا الفوج بوضع بعض الحلول ،،،،
انا كمتتبع لهدا الملف وبعد ان جلست الوزارة الى طاولة الحوار واستجابت الى جل النقاط
فعلى اطباء الغد ان يكونوا ادكياء ويعودوا الى كلياتهم منتصرين
لان الوزارة ممكن ان تمتطي فرس السنة الاولى وتقلب الطاولة على الجميع
امسكوا بما نلتم من المكاسب وباب النضال يبقى مفتوح على حال الاساتدة الدي فرض عليهم التعاقد
والله المستعان
سآسف كثيرا وسيكون أسفي كبيرا إذا صوتت الأغلبية ضد الأقلية لأنه إذ ذاك ستنتصر الحكومة فيما لم تكن تحلم به من انتصار وسيصيب الأقلية انكسار ما بعده انكسار. فالحذر الحذر يا أهل الأنصار
انفراج مهم في الأزمة التي عمرت طويلا لكن الحسم سيكون بين يدي الطالب الذي رفع شعار لا لتفريق الصفوف منذ الوهلة الأولى وما وصلت إليه الأزمة يمثل لحظة فارقة يتم فيها اختبار ضمائر هؤلاء الطلاب الذين باتوا مخيرين بين قبول المقترح والتضحية بزملائهم في النضال الذين انخرطوا معهم دون قيد أو شرط وبين عدم التخلي عنهم بعدما اقصاهم المقترح .
العز لسي عز الدين الميداوي ،لا يصح إلا الصحيح ،الحمد لله دولتنا باقي فيها الناس النزهاء،اللي كيحبو بلادهوم
الطللة عليهم ان يوافقوا بالاجماع لانه الا دارو 7 سنوات للسنة الاولى وناض واحد وخا ميكونش طالب طعن في الاتفاق انهم دخلو فوج التحق بعد نشر القرار بالجريدة الرسمية في مارس 2023 سيصبح الاتفاق الدي اشرف عله الوسيط لاغي برمته كونه طبق 7 على فوج بعد صدور القانون ديال 6
لدى فحتى السنة الاولى راهم ربحو 5+1+1 و بورس والرفع من مناصب التخصص يعني راهم النضال ديالهم جاب ليهم نتيجة و ممظلومينش واصلا دخلو على مدكرة امتحان كليات الطب 6 سنوات
السيد الوزير اعاد الاعتبار للقانون و هذا امر جد ايجابي. المرسوم الوزاري صدر بالجريدة الرسمية في مارس 2023 اذن فهو يطبق على الافواج ما بعد هذا التاريخ يعني يهم فوج 2023/2024 و لكن هذا الفوج هو ايضا في اضراب و يطالب ب 7سنوات يعني يطالب بعكس المرسوم. للاشارة فالمرسوم يحدد فقط المدة الادنى فقط اما من اراد ان يبقى في الكلية اكثر من 6 سنوات فذلك اختياره