رفضت إسبانيا، على لسان وزير خارجيتها خوسيه مانويل ألباريس أثناء حلوله ضيفا على برنامج “Al Rojo Vivo” الذي تبثه قناة “لاسيكستا”، فكرة السيادة المشتركة على مدينتي سبتة ومليلية المحتلتين مع المملكة المغربية، معتبرا أن “هذا الطرح مجرد كلام فارغ وغير معقول، ولا يمكن قبوله بأي شكل من الأشكال”، وفق تعبيره.
وقال الدبلوماسي الإسباني ذاته إن “سبتة ومليلية إسبانيتان، وعلى هذا النحو فهما جزء من الاتحاد الأوروبي. كما أن الوحدة الترابية لإسبانيا لا تقبل أي نوع من التعليق من قِبل أي شخص أو أي سلطة في المغرب، وقد أوضحنا لهم ذلك جليا”، مضيفا: “هذه هي المرة الأولى في تاريخ الديمقراطية الإسبانية التي يُقال فيها هذا الأمر للمغرب بهذا الوضوح”.
وزاد أن “الوحدة الترابية لإسبانيا، وكون سبتة ومليلية جزءا من إسبانيا ومن الاتحاد الأوروبي، هو أمر معترف به دوليا، ولا ينازع فيه أحد، ولن يكون أبدا موضوعا لأي نوع من الحوار. وبالتالي، فإن إسبانيا لا تتفاوض لا مع المغرب ولا مع أي طرف آخر بشأن سلامتها الإقليمية”، وفق ما جاء على لسانه.
وأوضح أن “كون سبتة ومليلية إسبانيتين، وكون سكانهما إسبان، وهذه جنسيتهم الوحيدة ليس فقط بالقانون، بل في قلوبهم وأرواحهم، هو ما يؤكده يوميا جميع سكان سبتة ومليلية، رجالا ونساء”، وفق تعبيره دائما.
ونفى الوزير الإسباني طرح مسألة السيادة المشتركة للبلدين على مدينتي سبتة ومليلية المحتلتين مع وزارة الخارجية المغربية أو مع الحكومة في الرباط.
وتفاعلا مع سؤال حول تصريحات بعض الوزراء في الحكومة المغربية بشأن مغربية هذين الثغرين المحتلين، وتصريحات يحيى يحيى، رئيس لجنة المطالبة بتحرير سبتة ومليلية والجزر التابعة لهما، الذي حذر من زيارة العاهل الإسباني إلى هذين المدينتين، اعتبر ألباريس أن “لا أحد يهدد إسبانيا، ولا أحد يحدد أين يذهب ملكها عندما يتعلق الأمر بمدن إسبانية”.
وتابع قائلا: “يمتلك ملك إسبانيا كل الحق في الذهاب إلى سبتة، ومليلية، وبلد الوليد، ومدريد، وإشبيلية، وحيثما تقرر الحكومة والقصر الملكي معا. وبالطبع، لن نتساهل أدنى تساهل في ما يخص السلامة الإقليمية لإسبانيا. وأشدد مجددا على أن ما يكمن في قلب ورُوح جميع سكان سبتة ومليلية، جميعهم بغض النظر عن أصولهم، أو معتقدهم، أو دينهم، أو آرائهم السياسية، هو أنهم إسبانيون. وهذه هي الحقيقة التي سأدافع عنها دائما بصفتي وزيرا للشؤون الخارجية”.
ومن المرتقب أن يعقد وزير الخارجية الإسباني لقاء مع نظيره المغربي بنيويورك على هامش الدورة الحادية والثمانين للجمعية العامة للأمم المتحدة، وفق تصريحات الدبلوماسي الإسباني ذاته الذي أعلن أن “الطرفين اتفقا على عقد اجتماع من أجل إجراء حوار هادئ ومتزن بشأن الوضع في سبتة، لا سيما في ظل استمرار وجود عدد من المهاجرين الذين وصلوا إلى المدينة خلال موجة العبور الجماعي الأخيرة”.
في سياق متصل، وجه يحيى يحيى، رئيس التنسيقية الوطنية للدفاع عن قضايا المملكة المغربية، رسالة إلى فيليب السادس، ملك إسبانيا، من أمام القنصلية العامة لمدريد بالناظور، نشرتها جريدة هسبريس الإلكترونية، حذر فيها صناع القرار الإسبان من تبعات زيارة متوقعة للعاهل الإسباني لمدينتي سبتة ومليلية المحتلتين.
وقال يحيى في رسالته التي أثارت جدلا كبيرا داخل الأوساط الإعلامية الإسبانية إنه “إذا زار الملك فيليب مدينتي سبتة ومليلية المحتلتين، فأؤكد لكم أننا نحن المغاربة سنبذل آخر قطرة دم دفاعا عن وحدتنا الترابية في شمال المغرب”، فيما أعلنت التنسيقية سالفة الذكر في بلاغ لها عن الاستعداد لتفعيل تحركات ميدانية بمدينة الناظور ردا على “محاولات بعض التنظيمات السياسية في إسبانيا التأثير سلبا على العلاقات الثنائية وخلق حالة من التوتر بين الرباط ومدريد”.
سبتة و مليلية المحتلتان تعتبرهم اسبانيا أراضي اسبانية و جبل طارق محتل من طرف الإنجليز منطق غريب
من طرح أصلا السيادة المشتركة ؟ هذا هو الكلام الفارغ…
المدينتين مستعمرتين وستعودان تحت سيادة المغرب عندما يكون هذا الأخير جاهز للتضحية بالغالي والنفيس من أجل ذلك ، تقوية الجيش ونسجل علاقات مع كبار العالم وتقوية الجبهة الداخلية، آنذاك سنحرر المدينتين بالقوة
قال الوحدة الترابية لإسبانيا رغم انها ارض محتلة … فعلا ما اخذ بالقوة استرجع بالقوة. … إلى متى هذا الضعف والخوف…. !؟
سبتة و مليلية و الصحراء الشرقية و الجزر الجعفرية كلهم اراضي مغربية و سيأتي يوم بإذن الله و يعودون بشكل نهائي إلى وطنهم الام.
الى الأمس كان يقول بورقعة ان سيدي إفني و الأقاليم الجنوبية اسبانية هل هي كذلك اليوم؟ اكيد لا، لهذا فإن يومك ات و لا ريب فيه يا بورقعة، سننظف جوارانا اولا حتى نامن من غدرهم، حينها سيكون كلام اخر
مليلية وسبتة والجزر المجاورة لها جزء من الذاكرة التاريخية والجغرافية للمغرب. ومن المؤسف أن يستمر في القرن الحادي والعشرين واقعٌ يرى فيه كثير من المغاربة أن مدنًا وجزرًا مغربية ما تزال خاضعة للسيادة الإسبانية، في قضية تحمل أبعادًا تاريخية وجغرافية وسياسية ما زالت حاضرة في الوعي المغربي.
نحن لها …تذكرو يا بورقعة
مشكلة مع اسبانيا تغني لوحدها من قال لها إننا نريد لنشاركها في ارضنا تفكرنا فيد الجزائر حتما تقول انها تريد ان تشاركنا في الصحراء، اما كل شي او الايام بيننا
كل حاجة بوقتها إن شاء الله دابا خليونا مركزين مع الحكم الذاتي وتطبيق الجهوية الموسعة ونجحوا المونديال ان شاء الله وفاش يجي وقت سبتة ومليلية غادي تشوفو الوجه الاخر للمغرب ولسياسته الخارجية تجاه هذا الموضوع
ما هذا الهروب الى الامام يا ألباريس؟؟؟ عد إلى صوابك..فالأراضي أراضي مغربية محتلة وأنت تعلم ذلك جيدا وفي قرارة نفسك شيئا من التعقل والاستعداد الى المغادرة عاجلا أم آجلا إن شاء ألله…
تحية تقدير و احترام للمناضل يحي يحي الذي يدافع بكل قوة و عزم عن المناطق المحتلة بشمال المملكة أمام صمت السلطات المغربية و تقاعسها.
الغير معقول في كلامك أيها الدبلوماسي الإسباني هو استمرار احتلال بلدك لمدينتين مغربيين تقعان فوق تراب قارة تسمى إفريقيا.
سبتة ومليلية إسبانيتين، وكون سكانهما إسبان هذا ما قاله وزير الاسباني ألم يكن الجنوب الاسباني كله عربي وطرد منه سكانه قهرا إما فرارا من الموت أو رميا بالرصاص إن هو اختار البقاء في إسبانيا.المهم لا ينفع معكم إلا تخراج العينين
لقد قالها الرئيس ترامب أن إسبانيا ستدمر لأن داخلها من يريد الاستقلال عن بلاد بورقعة ومنها إقليمي كاتالونيا وبلاد الباسك وحينها ستسقط سبتة ومليلية وحتى جزر الكناري وتعود الى حضن المملكة المغربية
سيأتي ذلك اليوم الذي ستقترح فيه اسبانيا على المغرب تسلم سبتة ومليلة من تلقاء ذاتها مع مراعاة فترة انتقالية كما فعلت دول عديدة من قبل. مثلا هونغ كونغ المستعمرة البريطانية داخل الصين لمدة طويلة هي الان في وضع انتقالي بمبادرة من بريطانيا. عدة مستعمرات صغيرة فرنسية تخلت عنها فرنسا ليس بضغط من أحد لكن بمبادرة منها.
لايجب أن تشكل سبتة ومليلية مشكلا بين البلدين لأن ما يستفيدان منه كثير وكبير جدا كدول صديقة و جيران.
الفترة الحالية تحت حكومة سانشيز هي أفضل فترة تعاون وتفاهم بين بلدينا وما النعرات التي تؤججها المعارضة هناك إلى محاولات لإضعاف سانشيز وقلب الموازيت السياسية لفائدة المعارضة. فكل المواقف المعبر عنها إزاء المغرب هي في الحقيقة مساعي بين الاحزاب في اسبانيا فيما بينها وليست جديا أو حقيقيا موجهة إلى المغرب.
أخرجوا من أرضنا، سبتة ومليلية وكل الجزر، لم تكن أبدا إسبانية يا غزالة !!!
على المغرب التحاور مع الاحتلال الإسباني ثنائيا إذا لم ينفع يطلب وساطة الحليف الأمريكي لان سبتة و ومليلية لم تكن يوما برتغالية او إسبانية او بلجيكية ولن تكون الا مغربية والاحتلال لا يضفي الشرعية والسيادة على الأراضي المحتلة
مهما طال احتلالها بالقوة، وصبر المغرب استراتيجيا وليس تنازلا عن أراضيه، ألا يخجل الأسبان عندما يطالبون بريطانيا بجبل طارق بالسيادة وينكرونها للمغرب على مدنه وجزره الواقعة جغرافيا وتاريخيا بالمغرب وأفريقيا لن تكون اوربا أفريقيا مستحيل .
من اجل مصلحة الإسبان عليهم التفاوض وكفى من كسب الوقت .
دعونا نقنل اقتصاد هاتين المدينتين ونحولهما الى عالة تنخر اقتصاد اسبانيا، المغاربة لا يجب ان يعبروا سبتة ومليلية كي يصلوا الى اسبانيا، ولا يجب على الحاصلين على فيزا شنغن زيارة هاتين المدينتين…لا خضر ولا فواكه تدخل من المغرب … دعوهم يموتون في صمت .
ومن قال اننا نقبل بالسياسة المشتركة، علينا وضع سيناريوهات بعيدا عن كل علاقة مع اسبانيا تجاريا كان،ام امنيا . عدم قلوبنا لدور الشرطي …سبتة و مليلية اراضي مغربية محتلة، وعلى هدا الأساس يجب التعامل معها ، ليس للاسبان اي احترام للمغرب ولا الرياضيه ولا لثوابته وعليه اصبح من الضروري تقويم علاقاتنا معهم ومع اوروبا،لانهم بداوا يضهرون اطماعهم في المغرب وفي أراضيه.
حكومة وزيعة 145 مليار درهم د المغرب الآح ضر وتبراع لفراشية ب 13 مليار درهم وخسران ضرائب المغاربة على تيرانات باغة تسير سبتة ومليلية هههه
يجب على إسبانيا قبول السيادة المشتركة على المدينتين والجزر الجعفرية كخطوة أولى بعد ذلك تنسحب إسبانيا بشكل تدريجي منهما…وهناك تجارب دولية ناجحة لنقل السيادة…كنموذج هونج كونج وماكاو… مشكل القرصنة أو الجهاد البحري الذي كانت تتضرع به إسبانيا قديما لاحتلال المدينتين لم يعد موجودا الآن …لكن هل نرى قادة إسبان قادرين على التخلص من الإرث الاستعماري البغيض ؟
المغرب لم يحرر صحراؤه بقرار من مجلس الامن ولكن بتعبئة شعبية ودخول 350.000 مواطن الى الصحراء في نونبر 1975 فالاسبان لا يعرفون التفاوض ولكن يعرفون فرص الأمر الواقع يجب غلق الحدود مع سبتة و مليلية نهائيا وعدم التعامل مع الموانيء الاسبانية وعدم تجديد الاتفاق التجاري هذه هي اللغة التي يعرفها بورقعة
إسبانيا مريضة ولاتريد أن تتنازل عن مستعمراتها القديمة .هذه أراض مغربية أفريقية دون منازع ولا يحق لدولة تنتمي لأوروبا أن تتشبت بما ليس لها حق فيه وإلا كيف نفسر أن لها مقعد في الإتحاد الأوروبي وليس في الإتحاد الإفريقي.
الوزير وهبي قال ف 21 غشت أن المغرب هيسيفط كيران لإرجاع الهاربين لسبتة …وماشفنا والو……. شعب غزة وماهربش
كون ماكانش المغرب مكلاسي 123 عالميا فصحة وتعليم ومتقدم فالرشوة وسرقة الميزانيات كون عطات إسبانيا و سبتة ومليلية للمغرب
سبتة ومليلية مغربيتان رغما عنك وعن أمثالك أيها الأفاك
واستعادتهما مسألة وقت فقط
غادي ترجعوها بزز منكم للمغرب وهاد الاخير عمرو ماقال لإسبانيا السيادة المشتركة على سبتة ومليلية سيترجع مدينتيه باش ما بغيتوا ايتها الدولة المحتلة راه اللي سمعهم كايضحك علييهم مدينتان توجد في دولة عربية افريقية وهم ينتمون للقارة الاروبية الايبيرية
المتحدثه باسم البرلمان الاوروبي قالت وبالحرف ان هاتين المدينتين هما اسبانيتين ويدخلان في المجال الاوروبي وبالتالي المساله لم تبقى في يد اسبانيا وحدها بل كذلك في يد اوروبا برمتها
عندما تكون صاحب حق او مظلوم فإنك تحس انك قوي رغم ضياع حقك لكن عندما تكون ظالما وسارقا ومعتديا ومتسلطا فإنك تصارع نفسك من الداخل قبل ان تصارع من يطالب بحقه سبتة ومليليةمغربتان والحق يعود لأصحابه وهدا وعد من الله ولا للبشر دخل فيه.لانها ارض مسروقة.
نحن لا ننتظر هذا الوزير أو غيره أن يقول لنا أن المدينتين كما العديد من الجزر هي مغربية. التاريخ و الجغرافيا هما ما يقول ذلك. شيء آخر .. لا أحد في المغرب و لا في العالم بأسره له الحق في مفاوضة الدولة المحتلة. يستحيل الكلام عن حكم مشترك للبلدان على هذه المستعمرات. كلام واحد و فقط .. لابد للبلد المحتل أن يخرج من هذه المستعمرات، اليوم و إلا فغدا. شيء آخر لا نريد سماعه. نحن الآن نؤجل حل المشكل فقط أما الخروج من المستعمرات فهذا أمر محسوم.
ههههه مشترك بالحد الادنى للاجور تحت عتبة الفقر في اسبانيا ,لا يتقبلها العقل السليم ….
نهار تكون الصحة احسن من اسبانيا و التعليم احسن على ما هو في اسبانيا و القضاء النزيه ..
زيادة اكون واحد الاجر الشهري في المغرب احسن من اسبانيا ،انداك حتا الاسبان المقيمين في سبتة و مليلية سيطلبون ان تكونا المدينتين مغربيتين …
الوضع الحالي لا يبشر لا في القريب لا في البعيد ….فرق كبير في تسيير و الكرامة و …و….و..
في الحقيقة، المغرب أيضاً لم يطرح يوماً فكرة السيادة المشتركة. موقف المغرب واضح: يريد السيادة الكاملة على مدنه وجزره، وليس تقاسم السيادة مع إسبانيا. ومن هذا المنظور، فالمطلوب ليس تقاسم الأرض، بل إنهاء الوضع الاستعماري ورحيل المستوطنين الإسبان عن الأراضي التي يعتبرها المغرب جزءاً من ترابه.
اسبانيا لها افكار استعمارية وعنصريينفادا نظروا الى خريطة المغرب سيجدون سبتة ومليلية في الاراضي المغربية ولا يهمنا ان كان المغاربة الموجودين في المدينتين الحتلتين لهم جوازات وجنسية اسبانية فاما ان يبقوا في المدينتين او يدخلوا الى التراب الاسباني ولكن السؤال المطروح لمادا لم يطلب سواء من قبل او الان بطلب رسمي باسترجاع جميع الاراضي المحتلة من طرف اسبانيا سواء بالسلم او بالقوة ولمادا الاحزاب المغربية لم يدكروا الاحتلال الاسباني للاراضي المغربية في حملتهم
قل ما شئت ، ولكن لا تنسى ان كل الأندلس ( شبه الجزيرة الليبيرية ) أي إسبانيا والبرتغال كانتا تحت الحكم المغربي لأكثر من 8 قرون .. ( من فتح طارق بن زياد إلى آخر ملك من ملوك الطوائف ) وهذه العبارات المستفزة للأحرار المغاربة والله تجعلنا نقول بكل صدق لقد حان الوقت لتحرير المدينتين السليبتين والجزر الجعفرية من أيدي هؤلاء الأوغاد الإسبان مهما كلفنا ثمن ذلك .. بأنفسنا ودمائنا وأموالنا .. حتى يدرك هؤلاء المتعجرفين أن مغرب الأمس القريب ليس هو مغرب اليوم وحتى يدركون أيضا أن القوى تتغير فتهدم دول وتبنى على أنقاضها دول أخرى ( وتلك الأيام نداولها بين الناس ) صدق الله العلي العظيم ..
لا يمكن باي حال من الأحوال ان نقبل نحن كمغاربة بان يمرر السيد الباربي بان تكون البيادة المشتركة المدينتين المغرب ملكا وحكومة وسهلا لا يمكن له أن يفرط ولو شبرا من شبر أراضيه التي يفرضها التاريخ والجغرافيا والواقع الجيو سياسي الدولي. سبتة وامليلية مدينتين مغربيتن سليبتين
هذه دائما لغة المستعمر .. ضدا على الجغرافيا و ضدا على المنطق و ضدا على التاريخ.
كل الدول الاوروبية انسحبت من جميع مستعماراتها في افريقيا الا اسبانيا و هذا كان خطأ و سوف يتصحح.
لا منطق لكلام االوزير ن مدينتين افريقيتين هما مدينتين إسبانيتين بالروح و القلب؟؟ .. كلام لا يستقيم .. و على اسبانيا ان تنسحب الى حدودها الطبيعية في اوروبا.
ومَن اقترح على إسبانيا التذبير المشترك للمدينتين؟ مَن اقترح ذلك يجب التحقيق معه ومحاكمته . سبتة ومليلية مغربيتان،ولا أحد يحق له أن يتقاسم ما هو للمغرب مع دولة استعمارية. يقول الباريس إنه أسمع أحلامه وأوهامه للمغرب وحكومة المغرب، فيجب على وزارة الخارجية المغربية أن تُسْمِعه، هو بدوره ، ولحكومته أن المدينتين ليستا إسبانيتين ولا أوروبيتين، بل مغربيتين أبا عن جد، ولا بد أن ترجعا إلى حضن أصحابها الحقيقيين.
هذا يدل على حجم الضغوطات التي تمارس على إسبانيا، كما أن المغرب أيضًا لديه موقف تاريخي وسيادي واضح بشأن مغربية المدينتين.
جنوب اسبانيا هي أيضا ارض مستعمرة يجب على المغرب استعادها وكدالك جزر الكناريولا تنسو شمال مريتانيا. المغاربا علام
ماذا لو حاصر المغرب الثغرين المحتلين بغلق الحدود و توقيف تزويد المدينتين بالماء و الكهرباء !؟
على الرغم من وجود هذا الخلاف التأسيسي في سيادة البلدين، إلا أن العلاقات المغربية-الإسبانية تميل عادة إلى إبقاء ملف المدينتين في حالة “تجميد واقعي” (Status Quo) لتفادي الانزلاق إلى أزمات دبلوماسية حادة، ترجيحاً للتعاون الوثيق بين البلدين في مجالات الأمن ومكافحة الإرهاب، وإدارة الهجرة، والروابط الاقتصادية القوية
سبق للمغرب ان اقتسم الصحراء مع مورؤتانيا واصبحت حجة عليه فهى تكرر الوضت مع اسبانيا ..لا اظن انها حقيقةلان المؤمن لايلدغ من جحر م،تين
و من أخبرك يا ألباريس أننا كمغاربة نرضى بإقتسام السيادة معكم على سبتة و مليلية و الجزر المحتلة محاولتكم جس نبض المملكة في هذا القضية محاولة فاشلة، الثغور المحتلة مغربية و تحريرها مسألة وقت لا أقل و لا أكثر.
خذ العبرة من الصحراء التي سميتمونها إسبانية و ها هي اليوم مغربية و مثلها مثل طرفاية و سيدي إفني.خذ العبرة مما وقع لأجدادك بأنوال و ادهار أبران
La belle et charmante Andalousie (Al Andalousse) a été Marocaine c’est une terre Arabo-Bérbére pendant 800 cents ans, on va la libérer et la reconquérir bientôt
غير بلاتي نساليو من صحراء غادي ندوزو ليكم ابو رقعة
على المغرب استغلال العلاقات الجيدة مع اسرائيل لبناء جيش قوي يخيف دور الجوار باستطاعته تهديد الأماكن الحيوية والإستراتيجية له (دول الجوار) والمغاربة معروفون مند تعاقب أسماء الحكام (المرينين- الوطاسيين- العلويين) على هذه البقة الجغرافية من شمال إفريقيا
سبتة ومليلية مغربيتان ومن يدعم اي حكم مشترك فهو واهم اسبانبا ستخرج من اراضينا بارادة وقوة الشعب المغربي.
اسبانيا لا تخيفنا بترهاتها ولن تثنينا عن العمل بشتى الوساءل علىا سترجاع كل اراضينا