قبل أسبوع من الآن دعاني الأستاذ حسن أوريد إلى زيارة جبل صاغرو تخليدا لروح الطالب الأمازيغي “إيزم” الذي قتل “غدرا” من طرف جماعة تستحي أن تكتب أنها تنتمي إلى الجامعة. كنت أعلم أن موت “إيزم”، يشكل حدثا بارزا لدى الأمازيغ، ولدى الحركة الأمازيغية، التي بدأت نضالاتها منذ عقود من أجل أن تصير الأمازيغية جزء من الحياة الثقافية والسياسية بالمغرب. وكنت أعلم أيضا أن موت “إيزم” سيحرض تيارا واسعا كان اختار الانزواء، على العودة إلى الساحة الثقافية، وكذلك كان.
إلى هنا تبدو الحكاية عادية جدا، لكن التصريح الذي خرج به أحمد الدغرني أحد أبرز الوجوه الأمازيغية، يدعو إلى التفكير من جديد في طرح الحركة الأمازيغية. قال الدغرني في لحظة انتشاء ربما إنه يجب أن يتحول قبر إيزم إلى ضريح يزوره الأمازيغ من كل فج عميق. قد يكون التصريح عاديا ومجازيا، لكن مبدأ علمانية الدولة الذي دافعت عنه الحركة الأمازيغية منذ نشأتها، يتناقض تماما مع ما قاله الدغرني، ومهما كان قصده، فإنه أخطأ التعبير، إذ أعطى الانطباع أن القضية الأمازيغية يمكن اختصارها في مجرد قبر.
لا أفهم كيف أن حركة ثقافية وسياسية بنت أطروحتها على العلمانية، تسمح بأن يتحول قبر إلى مزار، فإما أن الخرافة تسربت إلى مخيلة الدغرني دون أن يشعر بذلك وإما أن جزء من الأمازيغيين يريد أن يختصر القضية الأمازيغية في المغرب في مجرد قبر. نجح”استشهاد” إيزم في أن يلم الآلاف من الأمازيغ، بل استطاع أن يجمع شتاتا كان قد تشظى عشية تأسيس المعهد الملكي للثقافة الأمازيغية في لحظة نادرة جدا حضر إليها كل الذين يتصارعون حول من يمتلك مشروعية الدفاع عن مطالب الأمازيغ: حضر المناهض للمخزن، والمتفاوض معه، والعاشق له،.. ولا حرج.
هذا النجاح في لم الشتات، لا يمكن أن يعمينا عن طرح أسئلة حارقة حول مستقبل الحركة الأمازيغية: ما الذي يمكن أن تقدمه بعد دسترة الأمازيغية؟ ولماذا خفت صوتها؟ وكيف يمكن أن تستثمر موت إيزم لبناء خطاب أمازيغي جديد يبتعد عن الطرح التقليدي؟ ثم هل تقدر على تدبير خلافاتها التي عمرت طويلا؟
الأمازيغية لم تعد في حاجة إلى الاعتراف، واللذين يبحثون عن ذلك، سيضيعون وقتهم في معارك خاسرة. الذي يهم في المرحلة الحالية هو أن تشكل الحركة الأمازيغية لوبيا ضاغطا قادر على التدافع السياسي وإحراز المزيد من المكتسبات دون السقوط في الخطأ القديم الذي جعل جزء كبيرا من الأمازيغيين يهملون العمل السياسي. لقد حان الوقت أن تتحول الحركة الأمازيغية إلى حركة ذات أفق سياسي، ولنترك التراكم الثقافي للمبدعين والكتاب والفنانين، وما لم يتبلور هذا الأفق السياسي، في هذه اللحظة، فإن خطابها سيبقى مكرورا ولا يغري أحدا.
لا نريد أن تصنع الحركة الأمازيغية الأصنام والأوهام كذلك، لأن ذلك لن يجدي في شيء، ولا نريد أيضا أن يبحث مناضلوها عن أحداث مهما كانت طبيعتها للتذكير بأن الأمازيغية ما تزال تسري في دماء أبنائها. نقاش الهوية أصبح محسوما بقوة الدستور وبقوة التراكم الحاصل، ولن يستطيع أحد أن يهد ذلك، وعلى هذا الأساس، تبرز الحاجة إلى تجديد خطاب الحركة الأمازيغية على المستويين السياسي والثقافي. نحن لا ننكر أن خطابها شكل لعقود طويلة “خيارا ثالثا” سواء داخل الجامعة أو في الشارع، لكن المتغيرات السياسية والثقافية، تجعل هذا الخطاب مرتكنا إلى الجمود..والجمود في نهاية المطاف مرادف للتكلس والموت.
*صحافي في المساء
فهم ساذج لمفهوم " الضريح " الذي قصده الاستاذ الدغرني .فهو لم يقصد الدروشة وعيساوة هو قصد فكرة وروح هذا الشهيد الذي كان ضحية اجرام عصابة البرنامج المرحلي حاضنة الفكر الانفصالي في الجامعة المغربية .
على المغاربة ان في الجامعة اوباش يِؤمنون بالفكر الشوفيني القومجي ولايتورعون عن مساندة زبالة الانفصاليين .
نعلو الشيطان شويا…
باراكا من الأمازيغ والعرب…ومانعرف شنو
راه حنا مغاربة…وبنادم تحت الله…
آش هاد الوسخ اللي استوردتوه من الخارج…
إلا بالتقوى…إلا بالتقوى….
واش نسيتو
إيزم أصبح الأن قضية محورية ، قضية هوية الأرض وهوية الانسان المغربي، نضاله و استشهاده هو رمز الدماء التي سالت وجسده الذي غدر به من مليشيات الجنجاويد العروبي، ماقاله الدغريني تأويل لهدا الشهيد العظيم من تاكفريناس الى جيلدون و الامازيغي يكافح الاستعمار و الاستطاني وضرب الهوية لبلاد تامازغا ، إيزم مثل ابطال التاريخ الأمازيغي المقاوم عاش من أجل القضية الأسمى للأمازيغ من قدم التاريخ كنا ولانزال نكافح باستمرار لوجودنا ولا وجودهم ، تراب أرضنا يتلطخ بعرق جبيننا ، أن الحركة الأمازيغية عليها أن تصبح أشرس في الدفاع ونيل الحقوق الطبيعية للأمازيغ ، نقاش الدستور لم يحسم شيء مثله مثل الكتب المقدسة قبل لتأويل من كل جانب ، المادة الأساسية يجب أن تكون المغرب بلد ذو هوية أمازيغية والعرب قلة فرعونية طغت وتجبرت فوق أرضنا وعاثت فسادا وتخريبا ، الحركات الأمازيغية سترص
الصفوف وتحشد الذخيرة ،
cela veut dire tu comprends pas la politique et il te manque une formation ds les sciences politiques.la politique c'est savoir interpreter .dghirni a dit qu'il merite . tu dis que tamazight est dans la constitution mais sur le terrain c'est l'arabe ,plus le francais qui n'existe pas dans la constitution , tu vois la politique, tamazight doit attendre jusqu'a son enterrement
4 – Spartacus
تهدد بالحشد والرصاص ووو
تعرف النووي جيبي حتى هو و ضع في رأسك
انه المغرب العربي وليس بالبربري
4 – Spartacus
هل حتى سبارتاكوس من ارض الوهم "تامزغا"؟ لا ياهذا بل كان من عبيد
الرومان الذين سموا ارض المغرب بموريطانيا "ارض الرجال السمر"
واستباحوا من كان عليها من المور فكيف لك ان تتمسح به ايها الحر؟
هنيئا لكم محجكم الجديد فأدنوا في الناس لياتوا اليه من كل فج عميق
واجعلوا لكم كل عام يوما للجلد والتطبير
لقد كان تريبم الامازبغبة و
صفعة قوية لانصار الانظمة الميز العنصري العربية في المنطقة الامازبغية هذا الشيء لم يتقبله انصار الميز و العنصري و الاضطهاد لءالك تكالبوا على موت ازم شهيد الحرية و الكرامة
ازم قتل لانه رفض الميز و الابتدة و الطغيان
ازم قتل لانه رفض وطن تقسم فيه المواطنة الى درجات
ازم قتل لانه كان صوت الحق و مدافعا عن مغربية الهوية و الارض
ازم قتله من اباد الريفين الامازيغ و حرق حقولهم
ازم قتله من منح لقاتلي الامازيغي عباس امساعدي ماءذونيات.
المغرب ينتمي الى المغرب الكبير و المغرب هو بلد الامازيغ و المغاربة هو اسم اطلقه العرب على الامازيغ فالمغربي يعني الامازيغي اما غير ذالك فالمغرب ينتمي الى عدة منظمات دولية كا اتحاد المتوسطي و اتحاد البلدان الفرنكوفنية جامعة العرب لكن دون تن يحمل هوياتها .
حتى ان مات ازم فلن يقفنا النباح
سنوصل الدفاع عن هويتنا الامازيغية و انتماؤنا الامازيغي الموري الليبي
لما ذا لا تطلقوا على قبره إسم الجندي المفقود ولما يزورنا رئيس دولة يوقع لكم في دفتر الضريح وتطرجمون أغنية كان يا مكان للمغني الدكالي إلى آخره يا إبني حسن أوريد راه سبع صنايع والرزق ضايع قابل دراستك ودعك من الخزعبيلات وشكرا
الحركة الأمازيغية وجه ثان للقومية العربية …
فالدستور اعترف باللغة الأمازيغية وليس بالحركة الأمازيغية
و الثقافة المغربية أشمل وأعمق بكثير من سطحية الخطاب الحركي ذي الهوى السياسي ، لكن للأسف بخلفية عرقية ، وهذا لحسن الحظ محظور دستوريا .
سيدي الكاتب صراحة لم أفهم ماذا تقصد بتسييس الحركة الأمازيغية؟
لمادا رهن الأمازيغية بالعلمانية اللائيكية؟ الأمازيغ أمة في طليعة الأمم الإسلامية ولا يمكن فصلهم عنه مهما كان الإصرار على الربط بين الأمازيغية والعلمانية, وبين العروبة والإسلام. الإسلام قيم سامية تتعالى عن القوميات وهو أكبر من أن تنال منه الإيديولوجيات العصبية العربية أو الأمازيغية أو غيرها..
في وجهة نظري المتواضعة أعتقد أن الحركة الأمازيغية اليوم مدعوة لنهج خطاب ينبذ الأنا الأمازيغية الشلحية في مقابل الآخر العروبي أو المتعرب, بل ينبغي أن تنهج خطاب النحن المغاربية الأمازيغية التاريخية التي تشمل الأصل الأمازيغي و تضم الروافد وتحترم خصوصياتهم الثقافية واللغوية, لكن مع الإقرار بسيادة المكون الأصلي ومركزيته في هوية هذا الجزء من العالم لا يسبقه في السيادة إلا الإسلام طبعا.
ما أحوج الحركة الأمازيغية اليوم إلى نبذ التطرف القومي العرقي والعمل على توعية الشعوب بهويتها الأصلية وانتشالها من الأمية التاريخية والاستلاب, لكن مع الكف عن سب العرب وتحقيرهم, فهم إخوة لنا في الإسلام والإنسانية, وهم لا يعبؤون بنا سواء أتعربنا أم تمزغنا.
انتهى عهد كتابة التاربخ يارجل كما انتهت من قبله معتقدات الخرافة .الارض اسمها المغرب/Maurétania التاريخية ويسكنها Maures المور المغاربة وبها مدينة سميت باسمهم Marrakech .لا مكان للاضرحة على ارض المور ، السكان الاصليين الذين يتكلمون التشلحيت والتعربيت بحاجة الى خطاب عصري يتطرق الى بناء كليات و معاهد مختصة في علوم التكنولوجية ومراكز للبحوث والمستشفيات والمصانع .وليسوا بحاجة لمن يسطر مستقبل الاضرحة والقبور . انتهى عالم الاعتقاد في دنيا الاساطير . لايفكر الفنيقي الا من خلال اللاشعور الكنعاني. جذوركم ليست مورية افريقية .انتم مغاربة فقط .
سيدي الكاتب المحترم :
إن الرهان على فصل الأمازيغ عن الإسلام -والحال أن الأمازيغ اقتنعوا بهذا الدين عن طواعية و أصبح منذ عهد ليس بقريب جزءا من شخصيتهم- لهو رهان فاشل لا يخدم الأمازيغية كهوية مغاربية, بل يؤدي إلا إلى تنفير المغاربيين منها ومن حرفها ولا يبني إلا جدار الكراهية والتعصب والتوجس من هذه الهوية.
ينتظرنا عمل شاق لتأهيل لغتنا العتيقة حتى تكون متداولة في بلداننا بالشكل الذي نتمناه, رغم كل المجهودات المبذولة مازال أمامنا الكثير, أنا أتساءل لماذا يغيب البعد الإقليمي في مسألة تأهيل اللغة؟ المغرب يعمل بشكل منفرد والجزائر وليبيا كذلك, للأسف الجهود مبعثرة, فيحبذا لو كنا متحدين وعملنا على تقريب معاجمنا حتى نأهل لغتنا كي تكون مفهومة في جميع أرجاء المغرب الكبير, كل هذا يحتاج إلى طول النفس والصبر وبعد النظر وعدم الاستعجال.
سيدي الكاتب أخشى أن تفسد السياسة بحساباتها الضيقة كل هذه الأحلام الجميلة !!
في كل حركة هناك عناصر استفزازية تخريبية توظفها جهات معلومة لإفساد القضية العادلة و استدراج الشباب الساذج إلى التطرف و الهلاك.
القضية الأمازيغية قضية وطنية مصيرية عادلة و هي كفاح ضد العنصرية و الأبرتهايد و الاستعمار الفرنسي و من أجل الحرية و العدالة و المساواة بين كل أبناء الشعب من أجل وطن للجميع, كريم و متحضر كباقي أوطان الناس الأحرار.
القضية بديهية و واضحة و لا أفهم وجود ناس على هذه الأرض يطعنون فيها و يحاربونها.
رموزالامم لايمكن نسيانها.. سمها ضريحا اوقبر جندي مجهول.. لافرق..فالذي يحتفظ بصورزعمائه والامثلة في المغرب اكثرمن ان تحصى ليست الاواحدة من بين هذه الممارسات التي تحافظ بها الشعوب على الذاكرة التاريخية لماضيها حتى لاتنسى بتعاقب السنين..اسألوا عن رجالات الهري وبوكافروايت عبلا وايت بعمران وهلمجرا..تاريخ المفاخروالبطولات المغربية تنوسي ولما يمض عليه من الزمن الكثير..
-اما الاضرحة فتقليد قديم يكرم به ذووا الحضوة في الجماعة الغالبة حتى عند المسلمين..ويعفى بالترويج لمقامه ما عداه بسبب التمكين والغلبة..الم ينس تاريخ المغرب القديم برموزه التي يحق لنا ان نفتخربها كما يفتخرالمصريون والعراقيون وغيرهم برموزتاريخهم القديم..مع ابرازمدفن المولى ادريس واعلاء ضريحه والاهتمام به اكثرمن غيره..هذا دورهذه الاضرحة في مجتمع لم يدخل بعد الى زمن الحداثة والتحرروالانعتاق من قيود الماضي المتخلف..
-هل محاربة الاضرحة مؤشرعلى التحرروالعلمانية..كذا..فالوهابية تخرب الاضرحة وحتى رموزالحضارات القديمة على شاكلة ما فعلته داعش في العراق وطالبان في افغانستان وهكذا. هل هؤلاء ايضا علمانيون؟
وما الغريب الستم دعاة تمجيد الاوثان
من الكاهنه و كسيلة
وسب الفاتيحين عقبة
حتى العلمانيه التي تتشدقون بها ها هو كبيركم يدعو مريديه المتعصبين لزياره الهالك ازم
الامة الامازغية امة عضيمة تضاهي الامم الاخرى كالفرس و الروم و العرب كما ذكر ابن خلدون فلا يمكن ان تختزل في مذهب فكري معين كالعلمانية لجماعة من الناس على رؤوس الاصابع و اللغة الامازغية هي لغة اجداد المغاربة بدون استثناء و من يدافع على هذه اللغة و الحفاظ عليها من ابنائها ليسوا بالتأكيد علمانيين بل منهم من هو اسلامي كرئيس السابق لحزب العدالة و التنمية سعد الدين العثماني حتى لا نخلط الاوراق. القناعات الفكرية و الدينية لا علاقة لها باللغة و لا بأرث اجدادنا الامازيغ
الى asouki
الان اكتشفت سر كراهية كل شعوب العالم للعرب و سر هذا النفور العالمي منهم
انها العنصرية و الحقد الدفين المتاءصلة فيهم كما يقول ابن خلدون .
قبل ان تحاول نشر قصة السود الخيالية هذه حاول ان تحرق الكتب التى تحكي عن اصالة الامازبغ لهذا الارض حاول ان تحرق كتب هبرودوت و دافيد هارت و اندري جوليان و مارمول كربخال و ابن خلدون و ليون الافريقى و كل الكتب التى نفت قصتك الخرافية كما حرق اجدادك مكتبة الاسكندرية و كتب الفلسفة و غيرها.
حاول ايضا ان تحرق رسومات الفراعنة لجيرانهم المور البيض البشرة ونصوص رحلات حانون ب700 قبل الميلاد و قبله هراقل و رواياتهم عن الشعب الامازيغي الابيض المستوطن لارضه تمازغا..
قبل ان تعيد خرافتك بعد كل مقال عن الامازيغبة حاول ان تقنع الاركيولوجيبن و علاماء الجينات ..حاول اقناع منظمة الامم المتحدة لتصدق قصتك الخيالية لتصنف شعبك الاسود كا شعب اصيل ..و حاول ان تقنع كل المؤرخين ليعيدوا كتابة التاريخ حسب ميزاجك العنصري و ينفوا صفة الشعب الاصلي عن الامازيغ…
انت لست موري و لا امازيغي.. انت عروبي من انصار نظام الميز العنصري و الفاشية.
Les causes prennent corps et se matérialisent via des symboles: rationalité n'est pas synonyme de superficialité !
انت خارج المجرة ،اعد قراءة ما ورد في تعليقي قبل ساعتين من الان ، اظن والتاريخ ادرى ، انني اعيش التشلحيت صباح مساء ومع ذلك اقول لاوجود لمايسمى بالامزيغية على ارض المور ,قد تكون موجدة في جبال القبائل ممكن .انت وانا مواطنان مغربيان لاغير .
ياسيدي الصحافي أعتقد أن السيد الدغرني يقصد الرمزية أكثر من شيء آخر. لقد تعبنا من هذه التحليلات والأستنتاجات التي هي مبنية على شيء يريد أن يسمعه الكثير. أولا وقبل كل شيء قتل إزم جريمة. الأمازيغ في بلدهم وأرضهم المغرب وليسوا شرذمة يريدون الإنفصال. لا نريد الإتكيت من أحد أن نوصف بالعلماني أو الأكوشي أو سكان الكهوف أو مساخيط الملك أو ديرو قدامك أو ماديروش أُراك أو بالتعامل مع الصهاينة والأيادي الخارجية تحركنا يكرهون العرب والعربية. كل هذه التراهات تساهم في تكريس الجهل والافكار النمطية لقد حان الوقت لنكتب أشياء إيجابية تساهم في وعي مغربي متعدد وغني بثقافته تامغرابيت.
محمّد أحدّاد
تقول : ((الحركة الأمازيغية ، التي بدأت نضالاتها منذ عقود من أجل أن تصير الأمازيغية جزء من الحياة الثقافية والسياسية بالمغرب))
لو كان الأمر هكذا لما عارضها أحد
الحركة الأمازيغية بدأت نضالاتها منذ عقود من أجل أن تصير الحياة الثقافية والسياسية بالمغرب أمازيغية 100%
عداءها للغة العربية لا يخفى على أحد
عدم اعترافها بالثقافة العربية لا يخفى على أحد
عدم اعترافها بالمكوّن العربي لا يخفى على أحد
17 – almohandis
تقول : ((اللغة الامازغية هي لغة اجداد المغاربة بدون استثناء))
غير صحيح
18 – مغربي
تقول : ((حاول ان تحرق الكتب التي تحكي عن اصالة الامازيغ لهذا الارض))
إنسان جبل إيغود سكن المغرب منذ 160 ألف سنة
يعني أن المغرب سُكن قبل هجرة الأمازيغ إليه بعشرات الآلاف من السنين
تقول : ((كما حرق اجدادك مكتبة الاسكندرية و كتب الفلسفة و غيرها))
غير صحيح
وانا اقرأ التعاليق المتعلقة بالمواضيع الامازيغية اشعر ان البعض خاصة المعارضين لكل ما هو امازيغي يعانون من رعب واغتراب هوياتي وكأن الأمازيغية وحش سيبتلعهم ، هذا الخوف الهوياتي نابع من حقيقة تاريخية لا يمكن القفز عليها وهي أصالة الثقافة الامازيغية_الثقافة بمعناها الانثربلوجي_ وارتباطها بالارض هؤلاء الذين لا يكفون عن انكار كل ما هو امازيغي فضلا عن الخوف منه يفكرون بعواطفهم وليس بعقولهم ، ويتجاهلون كون الامازيغة مفتاحا للكثير من القضايا وعلى رأسها قضية الصحراء المغربية ، القوميون البعثيون هم من يدعمون الانفصاليين في حين ان الامازيغ لا يمكن ان يعترفوا ب"جمهورية عربية " وهمية ، الاشتغال على الورقة الامازيغية سيمكن من تسديد ضربات موجعة للنظام الجزائري الذي يحتل شعب القبايل الشقيق .
لا مجال، البتة، لمقارنة الدول التي خضعت للاحتلال والاستعمار البدوي، بتلك التي بقيت تحت الاحتلال الروماني والبيزنطي. وبنظرة عابرة على المنظومة البدوية التي "تحررت" كما يقولون ويزعمون من الاستعمار الروماني، سيدرك المرء حجم الفاجعة والكارثة التي تعيشها هذه الشعوب التي استعمرها البدو الأعراب "المحررين"، وفي شتى مجالات الحياة، في السياسة والمجتمع والاقتصاد، حيث تعيش جميعها تحت خطوط الفقر، وتتربع بكل فخر واعتزاز على قوائم الديكتاتورية والتخلف والفساد والمجاعات والحروب الأهلية والتشرذم والانقسام والاستبداد، فيما الدول التي "نفذت" بريشها من "المحررين" البدو تنعم اليوم برغد العيش ورفاهيته، وتحديداً في الغرب الأوروبي الذين هم ورثة "المستعمر الروماني"، وتتطور باستمرار ويقصدها ضحايا الغزو البدوي التحرري"، قطعاناً ووحدانا وزرافات، وبالقوارب، هرباً من جحيم الاحتلال البدوي القابع على رؤوس العباد وصدورهم، ويقفون طوابير أمام سفارات الرومان للحصول على "صكوك" الغفران الفرار والنجاة والتحرر الحقيقي لدخول جنة الكفار هرباً من جحيم الإيمان البدوي "التحرري" المزعوم. azul
21 – جواد الداودي
تكثر من قول 'غير صحيح ' كأنك معلم اطفال تصحح لهم التمارين
هم أجداد 95% من المغاربة و الشاذ لا حكم له
اما رجل ايغود و 160.000 سنة فأنا طالبتك ان تبين لنا اين عقبه ؟ و هل أحفاده هم الهلاليون ؟ انا انتظر الإجابة
23 – سناء
لقد اغلقوا ضريح "بويا عمر" سيء الذكر وهاهم احبارك يهيؤن بديلا عنه
"ازم عمر" هل عرفت الآن اين يعشش الجهل؟
24 – دكالة العروبة
Que tu le veuilles ou non , le darija est belle et bien une langue marocaine dont la syntaxe est amazighe et dont le vocabulaire est à 60 % amazighe et 40% partagé entre l'arabe, français et espagnol
إلى إخواني في دكالة مزكان أزمور تيط مليل الحظارة والتتاريخ أتم أبناء مازيغ يحق لكم أن تفتخروا بتاريخم بيوت تزوضا لكم في التاريخ يا أبناء دكالة الأمازيغية فنسيان لسانكم الأمازيغي ليس بمبرر أن تكونوا في مرتبة المهاجرين
ⵜⴰⵏⵎⵉⵔⵜ ⵉⵎⴰⵣⵉⵖⵏ ⵎⴰⵔⵔⴰ
ⴰⵢⵢⵓⵣ ⵉⴷⴽⴽⴰⵍⵉⵏ
ضريح "ازم" ليس للتقديس والتبرك والتصدق عليه بالمال كما هو الحال عند زيارة أضرحة الاولياء الصالحين ن كما ينصحنا اهل الذكر فعله ، وانما للذكرى فقط ، استحضار ذكرى مقتل احد المدافعين عن اصالة البلاد والبعاد ، كما تفعل كل دول العالم عندما تكرم وتشرف الذين ماتوا دفاعا عن ثوابتها ووطنيتها من خلال وضع اكليل الزهور على ضريح "الجندي المجهول"، ولا اعتقد ان زائره سيتلوا عليه ايات بينات من الذكر الحكيم ويضع عند رأس الضريح بعض دراهم الجهل ليأتي من بعده من له الحق الرباني في اخذها ، يسرق امواله بطريقة روحانية وطاهرة…الشعوب تعترف بجميل ضمائرها الحية فتكرمها بعدم نسيان تضحياتها …في الاونة الاخيرة ، اصبحت اضرحة من كانوا يعتبرون اولياء صالحين الى مرحاض لمن لا مرحاض له …
27 – women
تقولين : ((قواعد الدارجة أمازيغية و60% من كلماتها امازيغية))
قواعد الدارجة عربية والكلمات ذات الأصل الأمازيغي فيها نادرة جدّا
بينما اللهجات الأمازيغية مليئة بالكلمات العربية والجمل المترجمة حرفيّا من العربية الدارجة
28 – دكالة (الأمازيغية)
الدكّاليّون عرب هلاليّون
مازاغان اسم برتغالي من أصل عربي
مازغان تحريف لكلمة مخازن
Makhazin
بالإبدال :
Magazin
بالقلب :
Mazigan
بتغيير الحركة :
mazagan
تازوطا لا علاقة للامازيغ بها
الاسم أصله إسبّاني :
tazota أي الفنجان الكبير
Taza تعني الفنجان
Ota لاحقة تفيد التضخيم
28 – دكالة الأمازيغية
ربما كانت دكالة ذات يوم امازيغية ولكنها الآن عربية بالفعل ولا مجال
للتشكيك وسنة الكون لا مرد لها ، وقبل ان تكون امازيغية كانت مورية زنجية
و لا ندري مصيرها بعد ألف عام
فاسأل بلنسية ما شان مرسية
واين شاطبة واين جيان
27 – women
علقي بصيغة المفرد هكذا woman ولا تقحمي الآخريات في ترهاتك
الدارجة المغربية عربية ولو كانت امازيغية لما كانت هذه القيامة قائمة
حول الامازيغية التي تدعون انها مهمشة؟
وتحياتي
30 – جواد الداودي
فلسفة التلاعب بالكلامات كما يفعل السحرة و المشعوذون لا تجدي فالدراسات الجينية اثبتت ان العرب اقلية في دكالة اما اسماء الجماد فهي كما كانت لم تغير لا في جبال الريف الذي تعرب/الدارجة جزء منه و لا في دكالة اثبت ثم انقش
اما الدارجة فهي ليست عربية البنية بحيث لا احد من المشارقة يفهمها و الهلاليون كانوا يتحدثون الفصحى و نسوها و تعلموا عربية الامازيغ راجع كتاب محمد شفيق الدارجة المغربية مجال توارد بين الامازغية و العربية و هو موجود على النت و هو من منشورات معهد الثقافة الامازغية التابع لوزارة الثقافة المغربية
و لم تجبنا عن انسان جبل ايغود ؟
32 – almohandis
العرق الامازيغي لا وجود له ولو استعنت بمهندسين بعدد حبات الرمل مثلك
لن يفلحوا في خلقه ، اما الدارجة وقول محمد شفيق عنها فهذا يجعلنا حسب
زعمه ان نسلم بان حتى العامية الحجازية و الشامية و المصرية كانت
نتيجة لنسيان شعوب تلك المناطق للفصحى
الدارجة المغربية عربية ياااااباش مهندس وادعائكم مناورة ميؤوس منها
تحياتي
33 – دليل العنفوان
راجع الدراسة التي أنجزتها قناة الجزيرة القومية حول الامازيغ و مفهوم الاقلية و هذه هي نتيجة بحثهم (
ولعل الملاحظة الأهم في نهاية الموضوع هي أن الأمازيع لا يمكن اعتبارهم بسهولة أقلية، فهم كما سبق أغلبية عرقية تعرب لسان جزء منهم بسبب اختلاطهم بالمدن ذات الوجود العربي، في حين بقيت الدواخل محافظة على أمازيغيتها اللسانية مع الانتماء إلى الإسلام حضاريا)
فأنت لا تأمن بما يقوله التاريخ و لا العلم و لا القوميون العرب أنفسهم و لا بما قاله علماء اللغة كمحمد شفيق انت تأمن فقط بأحاجي و أساطير الهلاليين و تغريبتهم !! يعني علم الجينيات تأمن به فقط في تحديد و تشخيص الجناة و انتهى و لا يتعدى
32 – almohandis
تقول : ((الدراسات الجينية اثبتت ان العرب اقلية في دكالة))
أرا لينا هاذ الدراسات
تقول : ((اما الدارجة فهي ليست عربية البنية بحيث لا احد من المشارقة))
غير صحيح
تقول : ((الهلاليون كانوا يتحدثون الفصحى ونسوها وتعلموا عربية الامازيغ))
غير صحيح
تقول : ((راجع كتاب محمد شفيق الدارجة المغربية مجال توارد بين الامازغية والعربية))
قرأت هذا الكتاب – وما هو إلا كتاب للتخاريف
النفي في الفصحى : (لم يكتب) ، (لا يكتب) ، (لن يكتب) ، (ليس هو الذي كتب)
النفي في الدارجة المغربية : (ما كتبش) ، (ما كيكتبش) ، (ما غيكتبش) ، (ماشي هو اللي كتب)
النفي في الدارجة المصرية : (ما كتبش) ، (ما بيكتبش) ، (مُش حيكتب) ، (مُش هو اللي كتب)
هل اللهجة المصريّة أيضا ذات بنية أمازيغية؟
هل ترك المصريّون أيضا العربية الفصحى وتعلّموا عربية الأمازيغ؟
31 – almohandis
الأمازيغية هي التي أخدت جزءا مهما من معجمها وتراكبيها من العربية ومن قبل من اللغات السامية
نسبة الكلمات العربية في اللهجات الأمازيغية :
الريفية : 44%
القبايلية : 38%
الشلحة : 25%
المرجع الأول :
Linguistique berbère: études de syntaxe et de diachronie
Salem Chaker
Page 118
Kabyle : 38%
Chleuh : 25%
المرجع الثاني :
Loanwords in the World's Languages
A Comparative Handbook
Martin Haspelmath, Uri Tadmor
في الجزء المتعلق باللهجة الريفية والمعنون كما يلي :
Loanwords in Tarifiyt Berber by donor language and semantic field
نجد أن نسبة الكلمات المستعارة تبلغ حوالي 51,7%
تشكل العربية منها أكثر من 42%
الدارجة :
Dialectal Arabic : 41.7%
الفصحى التراثية :
Classical Arabic : 0.3%
الفصحى المعاصرة :
Standard Arabic : 2.1%
مجموع النسب :
Dialectal Arabic : 41.7%
Standard Arabic : 2.1%
Classical Arabic : 0.3%
Spanish / French : 6.3%
Pre-Islamic : 0.8%
Unidentified : 0.5%
ستعود دكالة و ركركة و تاماسنا الى اصولها و هويتها الامازيغية بلا شك كما عادت جزر الكناري الى رفع اعلامها الامازيغبة وتشيد تماتيل لملوكها الامازيغ …
ستعود دكالة ال هويتها الامازيغبة و تكتشف سر تميزها و سر عيونها الخضراء الامازيغية و تكتشف تاريخها المزهر ورجااتها ااعظماء ممن صدوت العدوان و الغزو العربي الهمجي …ستكتسف دكالة هوبتها وستفضح الكذب كما فضح ابنها انسان ايغود اسطورة الاصل اليمني لهءا الشعب واتبت بالدليل التطور المحلي للإنسان الامازيغي و تفنيد للأطروحات الإلحاقية بشقيها الغربي أو الشرقي؛ اللتان تحاولان ، طمس هوية الشخص، مما يجعله “غير واعي بذاته فتتدنى مرتبته،ويصبح مجرد مادة قابلة للضم والامتلاك” على حد قول هيجل.
ستعود دكالة الى هويتها حتما كما عادت القدس الى هويتها الحقيقية و عادت اشبيلية الى هويتها الابيرية.
38 – مغربي
سنقول لأمانيك آمين
سؤالي لك هل سبق لك ان زرت جزر الكناري يوما؟
انا وبكل تواضع زررت تينيريفي ولانزاروتي gران كناريا ولم ارى وجودا
للامازيغ ولا شيا يدل عليهم ما لاحظت هو تواجد انصار عصابة البوليزاريو
للاسف هناك وبعض المغاربة من سكان البيضاء والجديدة يعيشون في بيئة
اروبية خالصة
35 – almohandis
الآن اضحت لبدو الخليج مصداقية في كلامهم وبتم تستشهدون بعلمهم
وكنتم من قبل تكررون الا شيء يأتي من الئك الا الخراب المبيد
بالنسبة لي انا لست هلاليا ولا حتى من آل البيت اني مجرد مغربي يؤمن
ان المغاربة يستحيل تحديدهم على اساس عرقي مطلقا والامازيغ هويتهم
ثقافية لا عرقية وهم جزء من المكونات الثقافية المغربية وليسوا الكل اما
الثقافة العربية فهي ذات النصيب الاكبر واليها انا منتمي
اعود للحديث عن الدارجة المغربية لو كانت نسبة مكونها امازيغي لسهل
علينا التواصل مع اخواننا في الدين والوطن الامازيغ ؟ وعدم تمكننا من ذلك
يجعلنا نفصل بينها وبين العامية
وتحياتي
العائلات التي حكمة المغرب عائلات عربية وجميع قوانينها ومراسلاتها وخطبها كانت بالعربءية وكل أبناء تعلمو بها أحضروا معهم اللغة العربية والدين الإسلامي ومجموعة من الحرف واستقروا في معظم سهول وهضاب المغرب العربي وامتهنوا الفلاحة والحرف يدوية فهاجرة إليه قبائل عربية جديدة كقبيلة بنو هلال وقبيلة حلق الواد وقبيلة الحسانيين وقبيلة المشارقة وقبيلة سعد وقبايل الاموية الاندلسية وقبائل اخرة
فشمال إفريقيا أصبح في ذلك الوقت أرض تتير شهية كل العرب المشارقة الذين يبحتون عن عيش أفضل وضلت منطقة المغرب العربي تستقبل المهاجرين فرادا وجماعات , المنحدرين من المشرق العربي عبر قرون . ولعب الحج والحجاج دور الدعاية والتعريف بالمغرب و جلب المشارقة للإستقرار به . ولم تتوقف هجرة المشارقة العرب للمغرب العربي إلا بعد إكتشاف البترول وولادة نهضة إقتصادية بالمشرق العربي .
قبل دخول الإستعمار لبلاد العرب والمسلمين الواقعة مابين بحر الخليج العربي شرقا وبحر الظلمات غربا لم يكن سوى أرض الحجاز أو جزيرة العرب واليمن والعراق والشام ومصر والمغرب
وهذه هي سنة الله في خلقه وهذه هي البشرية كلها إنحدرة من أدم. وهاجرة وملئة أرض الله
39 – دليل العنفوان
انت تعتقد يستحيل ان يحدد عرق الناس لكن التاريخ و العلم حدد ان شمال افريقيا بلاد الامازيغ و العرب الفاتحون لاحظ انا استعمل لفظ الفاتحون و ليس المستعمرون وجدوا هنا قوما اطلقوا عليهم اسم البربر اقتداء بالأمم لأخرى التي عرفت الامازيغ و هؤلاء العرب حاربوهم لمدة تزيد عن ١٠٠سنة و في الأخير كانوا اول شعب يستقل عن الخلافة الشرقية و بقي المغرب مستقلا و خالياً من العرب كتجمعات كبيرة الى ان استطوطن الموحدون في اوئل المائة الخامسة من الهجرة الهلاليين و بعض القبائل الاخرى المغرب اي بعد خمسة قرون من دخول الامازيغ في الاسلام و كانت الدارجة المغربية قد تطورت في الاندلس و المغرب قبل قرون من الزمان و كان الامازيغ قد برز فيهم من هو أنحى و أفصح من العرب أنفسهم حتى ملوكهم اقرأ على سبيل المثال مذكرات حبوس بن بادس ملك غرناطة و لم تكن هناك قومية عربية و ثقافة عربية بل كانت الدولة مسلمة و الامازيغ و بقية الشعوب الاسلامية تعايشت مع هذا الإطار و الانتماء لكن بعد تبني العرب القومية و الثقافة العربية فالأمازيغ لابد ان يحافظوا عن ثقافتهم كما تفعل بقية الشعوب الاسلامية كالترك و الفرس و الأكراد
إلى الداودي
اللغة العربية حسب العلاماء تكونت في القرن 6 بعد الميلاد فقط.
يعتبرالعلاماء بأن اللغة العربية نشأت في قوم قريش خاصة بأن أقدم النصوص التي توفرت باللغة العربية هي نصوص القرآن الكريم والنبي محمد عليه الصلاة والسلام ، وأول دعوته كانت باللغة العربية وهذا الرأي هو السائد عند أغلب اللغويين العرب القدامى .
وفي آراأ أخرى تقول بأن اللهجة العربية طورت في مملكة كندة في القرن السادس الميلادي بعد اهتمام الملوك بالشعراء الذين أصبحوا يتنافسون فيما بينهم مما أدى إلى توحيد اللهجة الشعرية ، وهؤلاء الشعراء هم أقدم من قوم قريش ،
بينما مدينة الجديدة ذكرت باسم "مازاغان"، حسب ما حكاه "بتوليميوس" عن رحلته لغرب إفريقيا في القرن 2 قبل الميلاد. كيف سيكون الإسم عربي.
37 – الإنسان المغاربي
من الراجح والمؤكد أن العلماء الامازيغ ممن طوروا العربية كاإبن منظور أدخلوا كلمات أمازيغية في العربية.
أهم الكلمات التي جاءت في القرآن الكريم وقيل إنها أمازيغية.
1 كلمة {إِنَاهُ} في قوله تعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ أمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيء اِلَّا أَنْ يُوذَنَ لَكُمُ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ}، (الأحزاب: 53). ومعنى "إناه" عند بعض المفسرين: «نُضْجَهُ بِلِسَانِ أَهْلِ الْمَغْرِبِ، ذَكَرَهُ شَيْذَلَةُ، وَقَالَ أَبُو الْقَاسِمِ: بِلُغَةِ الْبَرْبَر»(1).
2ء كلمة {الـمُهْل} في قوله تعالى: {وَإِنْ يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ}، (الكهف)، «قِيلَ: هُوَ عَكَرُ الزَّيْتِ بِلِسَانِ أَهْلِ الْمَغْرِبِ، حَكَاهُ شَيْذَلَةُ، وَقَالَ أَبُو الْقَاسِمِ: بِلُغَةِ الْبَرْبَرِ».
3 كلمة {آنٍ} في قوله تعالى: {يَطُوفُونَ بَيْنَهَا وَبَيْنَ حَمِيمٍ آنٍ}، الرحمن، والآن «هو الذي انتهى حره بلغة البربر»
4 كلمة {آنية} في قوله تعالى: { تُسْقَى مِنْ عَيْنٍ آنِيَةٍ}، (الغاشية)، «أي حارة بلغة البربر».
42 – almohandis
سأبدأ من حيث انتهى كلامك ، بالنسبة للحفاظ على الموروث الامازيغي لا اعتقد
ان في ذلك خلاف بين كل المغاربة وليس ذلك من باب المن والإكرام بل إن ما
يقوي اي محتمع ويبث فيه حيوية متقدة هو التنوع
نعم لقد وجد العرب شعبا بشمال افريقيا ولم يجيدوها خالية ولكن ذلك القوم
لم يكن الا مزيج شعوب ، يقول العروي
اما العلماء المعاصرون, فإنهم اعتمادا على نتائج الأنثروبولوجيا الجسمانية و الاكتشافات الأثرية, يميلون إلى الاعتقاد أن البربر سكنوا المنطقة منذ زمن طويل و أن أصولهم متباينة. لم يعد أحد من الدارسين البارزين يظن أن العناصر الزنجية أو الشقراء طارئة على المغرب في القرون القريبة منا
و أن اختلاف البشرة, الذي كثيرا ما انتبه له المسافرون الأوروبيون في بداية هذا القرن, يدل على توالي أفواج غازية. بل يتفق الجميع على أن الأغلبية الساحقة من البربر مكونة من خليط بشري إستقر في العهد الحجري الصقيل.
سكنت المغرب جماعة تنتمي إلى الجنس المتوسطي الأول (أي الجنس الذي عمر حوض الأبيض المتوسط). ثم امتزجت فيما بعد مع جماعتين متوسطتين أيضا, جاءتا من آسيا الغربية عن طريقتين مختلفتين.
وتحياتي
ومن قال لك ان دكالة والشياضمة وتادلا وتامسنا ودرعة ودراوة وزاكورة وطاطا امزيغ ؟ هل اصبحت تحدد الهويات والانتماءات عبر العالم؟ و باي سلطة ادخلتهم تحت "قشابة "ماسيناس الروماني، لا علاقة لهم تاريخيا بالجنس الابيض المستعمر لارضهم منذ الالفية الاولى قبل الميلاد . لا ياسيدي Maures المور /السود لاتهمهم لا قناعاتك و لا ايديولوجية القبايليين التوسعيين . ال Maures مرتاحون لثقافات وعادات ،التشلحيت والترفيت و الزمورية والحسانية والدرعية . لاتتوسع كثيرا ، فقد انتهى عهد صناعة التاريخ .جذورك لسيت مورية .
42 – almohandis
تقول : ((وكانت الدارجة المغربية قد تطورت في الاندلس والمغرب))
تمعّن في المثال الذي قدّمتُه في التعليق 36
وأجب على السؤال : ما تفسير تشابه اللهجة المغربية والمصرية في النفي؟
43 – riifi
في القرن السادس كانت اللغة عربية لغة الشعر الجاهلي الذي لا يضاهيه شعر في العالم
ذلك المستوى لا يمكن أن تصله إلا لغة عريقة جدّا
تقول : ((ذكرت مدينة الجديدة باسم "مازاغان"، حسب ما حكاه "بتوليميوس" عن رحلته لغرب إفريقيا في القرن 2 قبل الميلاد))
غير صحيح
هذا ما وجدته في الشبكة :
Ce site a été signalé aussi bien par le navigateur Polybe en 150 av. J.-C., et le géographe Ptolémée, que par Pline l'Ancien, sous le nom de « Portus rutilis ».
44 – marocain
ابن منظور ليس أمازيغيّا
بالنسبة للكلمات القرآنية التي قيل عنها بأنّها من الأمازيغية :
شخص قال هذا الكلام
هذا الكلام قد يكون صحيحا وقد لا يكون
أنت أمازيغي
هل تقولون بالأمازيغية :
(إناه) بمعنى : نضجه؟
(المهل) بمعنى : عكر الزيت؟
(آنية) بمعنى : حارّة؟
****
إنا أنزلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون
-من الأفضل أن تلتزم الصمت وتجعل الآخرين يعتقدونك أحمقاً على أن تفتح فمك وتزيل شكوكهم بحماقتك. – أبراهام لنكولن
-يمكنك أن تخدع جميع الناس بعض الوقت أو أن تخدع بعض الناس طوال الوقت، لكن لا يمكنك أن تخدع جميع الناس طوال الوقت. – أبراهام لنكولن
– يعتقد الأحمق نفسه حكيماً، لكن الحكيم يعرف نفسه أحمقاً. – ويليام شكسبير
-يمكن لأي أحمق أن يضع قاعدة، وأي أحمق سيعارضها
-الانفعال المتسرع سيجعل منك أحمقاً عما قريب. – بروس لي
-تحتاج الأم 20 عاماً كي تجعل من ابنها رجلاً، وتحتاج امرأة أخرى إلى 20 دقيقة كي تجعل منه أحمقاً. – روبرت فوريست
في الختام
– العين تصدق نفسها والأذن تصدق غيرها … مثل ألماني .
44 – marocain
ابن منظور:
هو محمد بن مكرم بن علي أبو الفضل جمال الدين ابن منظور الأنصاري
>> من أحفاد الصحابي رويفع بن ثابت الأنصاري الخزرجي
هذا كلامه في مقدمة مؤلفه لسان العرب:
"رُوَيْفِعُ بن ثابت هذا هو جَدُّنا الأَعلى من الأَنصار، كما رأَيته بخط جدّي نَجِيبِ الدِّين"
يقول:
"والمُهْل ما ذاب من صُفْرٍ أَو حديد وهكذا فسر في التنزيل والله أَعلم والمُهْل والمُهْلة ضرْب من القَطِران ماهِيُّ رَقِيق يُشْبه الزيت"
يقول :
"وأَنَى الماءُ: سَخُنَ وبلغ في الحرارة. وفي التنزيل العزيز: يطوفون بينها وبين حَميم آنٍ؛ قيل: هو الذي قد انتهى في الحرارة"
يقول :
"وبلغ الشيء إناه وأناه أي غايته. وفي التنزيل : غير ناظرين إناه، أي غير منتظرين نضجه وإدراكه وبلوغه. تقول : أنى يأني إذا نضج"
لا وجود لهذه الكلمات في معاجم الجذور الأمازيغية
بينما اللغات الكنعانية (الفينيقية، البونيقية، العبرية) التي سادت بشمال إفريقيا فبها جذور مشتركة مع العربية
فهي جميعا تشترك في مجموعة اللغات السامية الوسطى
_Central Semitic
__Northwest Semitic
___Canaanite
_Central Semitic
__Arabic languages
___Arabic
الى ااداودى
ابن منظور (1232 م – 1311 م) (630 هـ – 711 هـ) هو أديب ومؤرّخ وعالم في الفقه الإسلامي واللغة العربية. من أشهر مؤلّفاته معجم لسان العرب ، هو محمد بن مكرم بن أبو الفضل ابن منظور القفصي الأفريقى ، ولد في شهر محرم عام (630هـ/1232م) ،في قفصة بتونس، من قبيلة الامازيغية بني افران لذالك سمي بالافريقي .
لا تقول لي عربي لان الحضارة القفصية ازدهرت حولي 300سنة قبل الميلاد و العربية ظهرت في القرن السادس الميلادي.
—اسوقي
لا اناقش الجهلاء و لا انصار الاقصاء و الميز العنصري انظر في وجه الملك الامازيغي الموريطاني يوبا التاني هل يشبه الامازيغ ام البنتو الزنوج.
العربية هي في الاصل لهجة منحدرة من اللغة السامية في القرن 6الميلادي.واللغات السامية هي إحدى فروع أسرة اللغات الأفروآسيويةاللغة السامية والفروع الخمسة الأخرى نشأت في شمال أفريقيا وشمال شرق أفريقيا ويعتقد أن أسلاف متحدثيناللغة السامية البدائية في الأصل وصلوا إلى الشرق الأوسطمن شمال أفريقيا [5][6] حوالي أواخر العصر الحجري الحديث ، ولقد وضع أكاديميون الدراسات السامية أهمية في تحديد الموطن الأصلي للغة السامية الأم لأن جميع اللغات السامية الحديثة يمكن أن ترجع إلى سلف مشترك لا يمكن تحديد الموطن الأصلي للغة السامية الأم دون النظر إلى أسرة اللغات الأفروآسيوية التي تمتني إليها.
كذلك اقترح مؤخرا اللغوي كريستوفر إيهرت بأن مجموعة اللغات السامية كانت نتيجة الهجرة الإفريقية إلى فلسطين وأشار إلى أن المهاجرين الأفارقة الناطقين بالسامية الأم بالفعل انتقلوا إلى الشرق الأوسط من شمال افربقيا.
الى الانسان المغاربي
انت تقول المعنى الاصطلاحي لتلك الكلمات الامازيغية في العربية فقط بينما نتحدت عن اصولها الامازيغية.
43 – riifi
اللغة العربية لم تأتي من عدم بل هي امتداد للغات الجزيرة العربية القديمة
لغات أنبياء الله هود وصالح وشعيب وإسماعيل عليهم السلام
العربية المُضرية هي لغة العرب العدنانيين بالحجاز أحفاد نبي الله إسماعيل عليه السلام
وتقابلها العربية الحِمْيَرية لغة ممالك سبأ وحِمْيَر باليمن
وقد انبثقت عن اللغة السامية المصدرية منذ حوالي 4450 سنة
وهذه تراتبيتها داخل أسرة اللغات الأفراسية السامية
_ Afrasian
__Proto-Semitic > السامية المصدرية
___Central Semitic > اللغات العربية – الشامية
____Arabic languages > اللغات العربية
_____ Old North Arabian > العربية الجزيرية الشمالية
______ Arabic Koinê > العربية المُضرية
_______ Literary Arabic > العربية الفصحى
_______ Colloquial Arabic > العربية اللهجية
اقتباس :
the early divergence of Arabic of approximately 4450 YBP (HPD: 3650–5800 YBP);
المصدر :
Bayesian phylogenetic analysis of Semitic languages identifies an Early Bronze Age origin of Semitic in the Near East
Andrew Kitchen, Christopher Ehret
49 – مغربي
عندما قرأت كلامك : ((مدينة الجديدة ذكرت باسم "مازاغان"، حسب ما حكاه "بتوليميوس" عن رحلته لغرب إفريقيا في القرن 2 قبل الميلاد. كيف سيكون الاسم عربيّا))
بحثت في الشبكة للتأكّد من صحّته
ما وجدت هو أن الاسم الذي ذكره (ابّتوليمي) هو (بّورتوس روتيليس) وليس (مازاغان)
هذا يعني أن معلومتك خاطئة
انتهى الأمر
كان عليك أن تتقبّل الأمر بصدر رحب
لا أن تسيء لنفسك باللجوء لقاموس الشتائم
51 – مغربي
تقول : ((محمد بن مكرم بن أبو الفضل ابن منظور القفصي الإفريقي ، ولد في قفصة بتونس، من القبيلة الامازيغية بني افران لذلك سمي بالافريقي))
• (أبو الفضل) هو لقبه وليس اسم جدّه
• مؤلّف هذه الجملة أضاف (القفصي) : هذا تدليس – هذا اللقب لا وجود له في نسب ابن منظور
• مكان ولادته مختلف عليه : هناك من يقول تونس وهناك من يقول ليبيا وهناك من يقول مصر
• الإفريقي لا تعني أنّه أمازيغي كما أنّ القرطبي والإشبيلي والغرناطي والمجريطي والجيّاني لا تعني انّهم إسبّان
• مؤلّف هذه الجملة نقص من النسب : (الأنصاري الرويفعي)
• مؤلّف هذه الجملة أصاف (من القبيلة الأمازيغية بني افران) : هذا تدليس آخر
هذا هو النسب الصحيح لابن منظور من مصدرين مختلفين :
محمد بن مكرم بن على، أبو الفضل، جمال الدين ابن منظور الأنصاري الرويفعى الإفريقى – (المكتبة الشاملة)
محمد بن مكرم بن على، أبو الفضل، جمال الدين ابن منظور الأنصاري الرويفعى الإفريقى – (المعرفة)
سمّي (الأنصاري الرويفعي) لأن جدّه الأعلى هو رويفع بن ثابت الأنصاري الخزرجي صحابي من بني مالك بن النجار
51 – مغربي
أنت قمت بعملية قص ولصق من ويكيبيديا ؟
لكنك حرفت بشكل متعمد ما نقلته
وكيبيديا : ويعدّ من نسل رويفع بن ثابت الأنصاري
أنت : من قبيلة الامازيغية بني افران
يقول ابن منظور في مقدمة مؤلفه لسان العرب:
"رُوَيْفِعُ بن ثابت هذا هو جَدُّنا الأَعلى من الأَنصار، كما رأَيته بخط جدّي نَجِيبِ الدِّين"
رويفع بن ثابت الأنصاري الخزرجي هو صحابي شارك في معركة خيبر
وكان من قادة جيوش الفتح بشمال إفريقيا، فتح جربة، ثم تولى أمر طرابلس 46 هـ، ثم البيضاء إلى أن توفي سنة 53 هـ
أسس مسجدا بموقع القيروان سنة 47 هـ يحمل إسمه
مسجد سيدي رويفع أو مسجد الأنصار
اليك مني هذه المعلومة ، Youva الثاني لم يكن افريقيا فكيف به ان يكون موريا Maure اسود ويحكم موريطانيا Mauretania !؟؟ ولم تكن لا تمزغا ولا امزيغن في عهد الرومان؟!! لعلمك يوفا 2، كان جنديا رومانيا يخدم لصالح ROMA كما كان يقوم بحراسة جنوب غرب بيزينطة ولا علاقة له بموريطانيا ،بلاد المور السود . دعك من تاريخ صناعة القبايلين ،لم يسبق في التاريخ القديم ان حكم انسانا ابيضا مجموعة بشرية سوداء الا نعم الا في عهد — بيتر بوطا — الذي كان محروسا ومحاطا بالمخابرات البريطانية والهولاندية . انتهى عهد صياغة التاريخ ، انت مغربي فقط .
الى الانسان المغاربي
يؤكد اللسانين المعاصرون بناءا على دراسات عديدة ان العاءلة اللغوية الافراسبة ظهرت في شمال افريقيا منذ حوالي70000 سنة
ويرى العلماء ان الافراسية انقسمت اولا الى الكوشية في شرق افربقيا و الامازيغية في شمال افربقبا حوالى 10000سنة تم انقسمت الى المصرية منذ 7000، سنة ق م و ذالك بعد انتقال الانسان من شمال افريقيا في اتجاه الشرق وفي آخر هذه التفريعات تأتي اللغة السامية حوالي 4000سنة ق الميلاد .قبل ان تنقسم السامية الى سوميرية و ارامية فاقدم نص موجود في السوميرية يعود الى 3000 سنة ق الميلاد .و بعد ذالك ستنقسم الارامية الى عبرية حوالي 400سنة قبل الميلاد تم الى العربية في القرن 6 الميلادي وقد تم العثور على أماكن في شمال شبه الجزيرة العربية يوجد عليها كتابات قديمة بعدة لغات مختلفة عن العربية التي وردت في القرآن أو في الشعر الجاهلي ، ولذلك تم اعتبار لغة القرآن الكريم هي أصل اللغة العربية.
وفي آراءا أخرى تقول بأن اللهجة العربية طورت في مملكة كندة في القرن6 الميلادي ،
العربية هي بنت فقط للامازيغية
58 – مغربي
عندما تناقش احدا ناقشه فيما يقوله هو شخصيّا لا ما يقوله غيره
أنا لا أومن بنظرية إفريقش والأصل اليمني للأمازيغ
إذا كانت إفريقي تعني أمازيغي فالقرطبي (نسبة إلى قرطبة) والإشبيلي (نسبة إلى إشبيلية) والجياني (نسبة إلى جيّان) والمجريطي (نسبة إلى مجريط) كلّهم إسبّان
هل تعرف scipion l’africain؟
هذا قائد روماني لقّب بالإفريقي – هل يعني ذلك أنّه أمازيغي؟
ولسنا في حاجة أصلا لمناقشة ما الذي يعنيه لقب إفريقي
لكي تثبت أن ابن منظور ليس عربيّا عليك فقط أن ثبت أنّ الصحابي رويفع الأنصاري ليس الجدّ الأعلى لابن منظور
قولك بأنه في زمن ابن منظور لم يكن هناك عرب بشمال إفريقيا يتنافى مع التاريخ والمنطق
هناك العديد من العلماء العرب وابن منظور بالدليل القاطع منهم
والذين يزوّر وينسب إليه من ليس منه هو أنتم
من فضلك لقبي Assouki Le Maure في المرة المقبلة .كعادتك الشتم والتباكي ،علمانيوا وحذاثيوا الجمعيات الامزيغية المستفيدون من…….همزوا في أذن … كي تنطلق عملية بناء الاضرحة ….من اجل غد افضل لاغتناء جمعيات الريع الاصيل . الامزيغية ليست من واقع الفكر الايديولوجي المغربي . ولم يقم اي مغربي " بصلاة الاستمزاغ " مطالبا بتقويم التشلحيت والترفيت من الغزو اللغوي الفرنسي والاسباني والعربي والانكليزي الدخيل على الموروث التاريخي …. .فهي مطلب الصفوة النبيلة من بعض الانتلجانسيا . جذوركم ليست افريقية انتم مغاربة لاغير .
الى السوقي من كلام السوق انا من قبيلة البرانس المعربة منذ قرون و اقدم قراءة للتاربخ كما هي لا ادعوا لااضطهاد احد او لانكار احد
تدعي انك من تفربقبا و غيرك من المربخ لكن تنسى ان الموري هو ليس اسمك بل هو لخصمك الذي تتمنى لو امتلكت قنبلة نووية لا افنيته فقط لانه يطالب بحقوقه و باختلافه لم تجيد سلاحا لمواجهته سوى الخزعبلات انت تعلم ان الامازيغي هو الافريقى نفسه و هو من اعطى اسمه لكل القارة
انت تعلم ان الموري لا يعني الزنجي و تعلم ان الموري يعني الغماري بعد ان حرفه الرومان و تعلم ام ابن تاسفين موري و ليس زنجي ترى الصحراويبن في اقصى الصحراء الغربية ليسوا زنوج..و تدعي البغض و العدوان في كل السعوب يوجد الاسمر و الاشقر انت تعلم ان السعوديين اغلبهم من السمر و ان الفراعنة كانوا يرسمون انفسهم سمر و جيرانهم الليببن و الشاميين بيض لما لم تدعي المتل..
تكلم بالدليل و ليس بالكذب
انت من انصار الفاشية و نظام الميز العنصري العربي.
قلت لك بادب لقبي Assouki Le Maure .من فضاك التزم اداب الحوار ، وراجع الكلمتين معا وضعهما في سياقهما التاريخي و الاجتماعي الثقافي ،كلامي لا علاقة له لا بالعنصرية ولا بالقنبلة اللغوية الماسيناسية بتاتا و يبقى سكان المغرب الاصليون مور Maures /سود .جذورك ليست افريقية مورية .