مواضيع ذات صلة
صوت وصورة
الأربعاء 7 أكتوبر 2026 - 19:35
عروض فرقة المسيرة الخضراء
صوت وصورة
الأربعاء 7 أكتوبر 2026 - 18:00
محافظتي تتيح تتبع العقارات عن بعد
صوت وصورة
الأربعاء 7 أكتوبر 2026 - 17:12
إعادة هيكلة جوطية درب غلف
صوت وصورة
الأربعاء 7 أكتوبر 2026 - 14:37
"صاك طنجة" يشعل مجلس البيضاء
صوت وصورة
الأربعاء 7 أكتوبر 2026 - 13:18
محامو المغرب يعودون إلى المحاكم
صوت وصورة
الأربعاء 7 أكتوبر 2026 - 12:24
المنتجات المغربية في أبوظبي
أضف تعليقك
من شروط النشر : عدم الإساءة للكاتب أو للأشخاص أو للمقدسات أو مهاجمة الأديان أو الذات الإلهية، والابتعاد عن التحريض العنصري والشتائم.
تعليقات الزوار
68
الآراء الواردة في التعليقات تعبر عن آراء أصحابها وليس عن رأي هسبريس
اولا . تحية للدكتور سعد الدين العثماني . منذ رحيلك عن وزارة الخارجية بسبب جوع بنكيران للكرسي. لم تسحب اي دولة اعترافها بالبوليساريو . بل ساءت الامور . و اصبحت مصر بجانب البوليساريو .
هذا هو الفكر الامازيغي.
انا امازيغي مسلم و اختلف مع بعض اليساريين الامازيغ .و مع السيد عصيد في اشياء .
لكن كلنا متفقون على ان هويتنا الامازيغية . و تاريخنا الامازيغي .
المرابطين- السعديين- المرينيين – الموحدين . ودولا قوية اعزت المغاربة الاحرار.
لابد للامازيغ ان يؤسسوا مشروع سياسي امازيغي. يضم الامازيغ بجميع مشاربهم المسلمين و اليسار .
الان المغرب في ضعف شديد. لان الامازيغ خارج السلطة الان .
و التعريبيون باسم الدين او المتاجرون بالدين .يحاولون ابادة الامازيغ و هويتهم .و التفريق بينهم .
وهذا لا يزيدنا الا تشبتا بحضارتنا الامازيغية .
تزوير ظاهر من عصيد ! حصر الحركة الأمازيغية في زاوية ضيقة في ميزانه هي من كان يتزعم العلمنة والإلحاد بينما الحركة الإسلامية وخصوصا في المغرب أغلب مؤسسيها أمازيغ !لست أدر أين يريد عصيد أن يصل بفكره الشاذ هذا والغريب عن المغاربة
قمة ادبيات الحوار واتمنى ان نرى الا خ العثماني في المشاهد الاعلامية والحكومة اخطات عند التشكيل الجديد
En tant que musulman, qui a une conviction profonde de sa voie empruntée pour vivre, on ne donnerait jamais cette chance à ce bourreau de s'assoir avec lui sur la même table ronde publique pour discuter. Quand on connait la prise de position de son interlocuteur sur son dogme et on sait qu'il ne laisse aucune occasion pour attaquer son feu d'existence, alors son ignorance ne peut qu'être renforcée par un mur de silence et de mépris total. Ou, peut-être le lien ethnique est plus fort que celui de la religion ? Dans ce cas, on comprend l'hypocrisie du parti islamique au gouvernement ! fin
عصيد ككثير ممن سمحت له نفسه تنفيذ أوامر أعضاء الدين التي هدفها هو تخريب الدين و وجدو اللغة العربية طريقة لتحقيق اهدافه المبنية على الباطل.
لافرق بين أمازيغي وعربي الا بتقوى الله، مصداقا لقوله تعالى:{إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ} [الحجرات: 13].
اكن احترام كبير للمسلمين الاسيويين اما المسلمين العرب خونة ومنافقين وعنصريين بحكم عملي في كل من الامارات والفلبين وماليزيا
اعطيتم لهدا الدجال اكثر وأكثر وأكثر مما يستوجب والله ان في المغرب رجال ونساء تستحي حتى في النضر اليهم من شدت الحياء والعلم ولا يلتفت الهيم احد.حسبي الله ونعم الوكيل.
Alors pour quoi la langue berbère maintenant les marocain parlaient toujours le berbère au sur au nord et et sa n'a jamais posé problème, le plus important c'est que la majeur partie des berbères comme moi sont musulmans et c'est le plus important et je suis fière de dire que je suis berbère mais avant tous arabe et musulmans et le plus important pour moi et il faut militer pour que la langue officielle du pays soit l'ARABE L'ARABE L'ARABE…………..
الحوار بين الرجلين اللذين يختلفان في كثير من المواقف والآراء يمثل نموذجا للحوار الراقي والمطلوب اليوم بين الأطراف المختلفة في السياسة أو الثقافة، اللهم أكثر من امثالهما
تانميرت ى سي العثماني، ءيفولكي ما يان تنيت
تحية خاصة للسيد العثماني كلام موزون موفق
نطلبو من الناس ديال حزب العدالة ايفهموه
رجل في زمن قل فيه الرجال
نحبك في الله يا عثماني…
تخيلوا لو كان الضيف هو السيد بنكيران و ليس زميله في الحزب السيد العثماني كيف كانت ستكون الحلقة.
برافو للسيدين العتماني و عصيد على هذا الحوار الهاديء والمفيد مزيدا من هذا النوع من البرامج .
نحتاج إلى من يوحدنا و ليس من يفرقنا.
الاسلام شئ والعرب شئ اخر.
الامازيغ مسلمون ويحبون العربية, ولكنهم ظلموا من العرب .
والعرب يريدون ان يختفون وراء الشريف والعائلة..
دكالة هم امازيغ الزمت عليهم العربية , الحاكم المنصور هو الظالم,
منطقة زمران ليس لها ملكية الا التزوير, والحوز ارض امازيغ ابعدوا من العرب الهلاليون والامازيغ من دمنات الى اوكايمدن ابعدوا بالقوة الى الجبال ..
احترم السيد العثماني كثيرا, ولكن العدل يبقى عدلا.. والعرب ظلموا, والامازيغ يطلبون حقهم .
وهذا من المغرب الى مصر الى ازواد ..
حرف تيفيناغ صهيوني يضيع وقتنا , نريد ارنا التي سرقت منا , وكل امازيغ الجبال يريدون حقهم من البسائط .
وتيفيناغ لا خير فيها لنا , لان ليس فيها مال .. انتم تضيعون وقت الامازيغ بتيفيناغ و نريد ارضنا يا وحوش
نحن مع المغرب الأمازيغي المسلم ،وعلينا جميعا أن نعمل على حماية اللغة الأمازيغية ،وتدريسها وجعلها لغة الوطن الأم وبعدها اللغة العربية ،لأن الرجوع إلى الأصل أصل ،إني مغربي عربي لكني لا أجد حرجا في الإعتراف بأمازيغية المغرب وديانته الإسلامية ،الأمازيغ حافظوا على الدين وعلى عاداتنا وتقاليدنا ، ويتميز الأمازيغ بأخلاق عالية وليت المغاربة جميعهم يتحلون بطبعهم وأخلاقهم الفاظلة، علينا نحن المغاربة ذوي الجذور العربية أن نكون واقعيين ونعترف أننا لم ننصف الأمازيغ وأننا ضيوف ،لا أحد سينزع عنا مغربيتنا أو يطردنا ،لكن قول الحق فظيلة.
Cete vidéo représente l'émission hébdomadaire de Maitre ASSID sur la répugnance à l'égard de l'Amazighité Marocaine et dont son invité ce jeudi 17/07/2014 et Monsieur Sâéddine OTHMANI Ex-Ministre (PJD), pour l'entretenir sur son point de vue quant aux véritables obstacles posés aux citoyens Amazighs de s'éxprimer par leur propre langue et dans leur propre pays.
Bien entendu il serait inutile de se faire des illusions d'attendre de quelqu'un qui est pétri dans uneréférence religieuse/islamique, se penche plus vers une langue Amazighe au dédriment de la langue qu'il avait étudiée à l'école coranique.
Cette émission est contruite à partir des conclusions tirées des bébats de la conférence qui s'est tenue à l'Université Internationale d'AGADIR, le samedi soir 12/07/2014, sous la présidence du docteur Hassan AOURID et ayant pour thème: "Amazighité après le printemps démocratique de 2010"? C'est une une conférence comme les autres et qui ne changeront rien au destin des malheureux.
تحية و احترام للأستاد الرزين سعد الدين العثماني
و لكن مع الأسف مر على تصويت الدستور المغربي 3سنوات و لم تقم حكومة بنككككيررران بأي مبادرة في تنزيل الدستور : بنكيران من الكارهين للأمازيغية و دليلنا على دلك اعتبار حرف تيفيناغ بالشينوية
الامازيغية ملف معقد جدا خاصة بعدما احتكرته الحركة الامازيغية الشوفينية الرجعية المعروفة بعدائيتها للعروبة بكل تشكالها
فهذه الحركة بدل ما تركز على الدفاع عن الثقافة الامازيغية تخصصت كليا بمحاربة الهوية العربية للمغرب العربي وهذا ما سيؤدي الى نتائج عكسية وهذا بالضبط ما هو حاصل اليوم
اما في قضية اللغة الامازيغية فأقول لكم انه لا يمكن ادا ان يتم فرض عذه اللغة المخبرية على ابنائنا من أراد تعلمها فليعلمها لأبنائه وهنيئا له
أبنائنا بالكادي سيتعلمون العربية والفرنسية والانجليزية لغات عالمية وضرورية
سنقولها بكل حسرة وأسى. إن المسؤولية الأولى تلقى على عاتق من خططوا وهندسوا وطبلوا وهللوا لخطاب أجدير الكارثي بامتياز. فهذا الخطاب كان الانطلاقة الفعلية والشرارة الأولى في عملية تحويل المغرب وشمال إفريقيا إلى مجتمع عرقي طائفي يعوض فيه الولاء للعرق وللقبيلة الانتماء لوطن ظل عبر كل مراحله متجانسا معتزا بكل مكوناته العربية والأمازيغية والأندلسية والحسانية والإفريقية تحت سقف حضارة عربية إسلامية بلسان عربي مبين وبعلم واحد.
عصيد يعمل على زرع فكرة أن الاسلام والعرب المغاربة ضد اللغة الأمازيغية. وأراه في هدا الحوار نقص من حدته المألوفة ألتي يواجه ويضرب بها الاسلام.
وهو معروف بمعاداته للاسلام وليست له الجرأة للتفوه بما يكنه قلبه تجاه الاسلام،فيظل يتلاعب بالمصطلحات التي أصبحت موضة العصر.
أما مسألة تعميم تدريس الامازيغية في مدارسنا فلن تنجح للأسباب التالية
-يفرض على المدرسين غير الناطقين بها تدريسها بعد تكوين لا يتعدى خمسة أيام.
-عدم وجود برنامج تربوي متكامل.
-عدم وجود مراكز لتكوين الأساتدة من الناطقين بها (عرب و أمازيغ)لمدة سنتين كباقي اللغات.
فلنفرض شابا اختار مهنة التدريس،فهو يختار اللغة أو المادة التي يتقنها ويبدع فيها لانه يحبها، أما وأن نرغم أستادا(ة)على تدريس لغة أو مادة لا علم له بها، فهدا ضرب من الكدب على النفس.
**وكأني بعصيد يريد أن يجعل الأمازيغية مقابل المواطنة في المغرب،أي أنك لست أمازيغيا/ ادن لست مغربيا حسب رأيه. والله أعلم.
الحمد لله وحده،أما بعد
قال رسول الله صل الله عليه وسلم ((تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها،لايزيغ عنها الا هالك…)) أو كمال قال صل الله عليه وسلم ..
حوار لمدة 51 دقيقة لكن ليس من السهل فهم كل ما قيل ..
دسترة الأمازيغية قرار سياسي تحت ضغط الشارع أخشى عواقبه في المستقبل المتوسط والبعيد ؟؟
والله أعلم …
أعرف موقف الكثير من الأمازيغ من هذا الكلام لكن رأي؟؟؟
وأنا اٍنسان قد أخطا وقد أصيب …
يجب أن نعرف من نحن لنعرف حقيقة الآخر..
القول بنظرية المنضومة الكونية الدولية أو العالمية،يطرح السؤال التالي..من كان صاحب الفكرة ومن كان المنفد ما بعد الحرب العالمية الثانية، وهل شارك فيها الأمازيغ ،العرب والمسلمون ..
ما معنى العرف في الاٍسلام وكيف قَبِلَ مالك رحمه الله العرف للعمل به وما هي الأعراف وكيف تختلف..؟؟؟؟
أكبر مشكل يعرفه المغرب الفساد بمفهومه العام ؟؟؟وعلينا جميعا فهم هذه الآفة…والعمل على استأصالها …واٍعادت تربية الأنسان المغربي المسلم على مبادىء الحقيقة الدينية ..كما قال رسول الله صل الله عليه وسلم :اٍنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق..؟؟؟…..
والسلام عليكم روحمة الله
Ce ne sont pas les lois qui imposent la langue de communication du peuple.En france,il y a plusieurs langues regionales.Mais pour l'interet du pays,les francais ont decide de choisir le francais actuel comme langue principale de communication.Car,la plupart des gens l'utilisaent.Alors pourquoi,cherche t on a imposer l'amazigh/? au Maroc?C'est absurde.
لا يجب مقارنة الحركة الاسلامية بالحركة الامازيغية .فالاولى دعوية اما الثانية لغوية .اذ ممكن للمنتمي للحركة الامازيغية ان ينتمي للحركة الاسلامية .فهناك تكامل وليس تعارض …والذي يضع الاسلام في تعارض مع الامازيغية فهو استاصالي يخدم اهداف خارجية ؟؟؟؟؟؟
أزول لرمزي التسامح، الديمقراطية، العدل و الأمل الوحيد بالنسبة للمغاربة: الدكتور العثماني والاستاذ الكبير عصيد
أولا اللغة الأمازيغية بحرفها السيل تيفيناغ أساس الأستقرار والتنمية. لا نريد من القومجيين أن يدفعوا المنطقة كما يفعل اخوانهم في الشرق من دمار
ثانيا العالم كله يعرف الدكتور العثماني كشخص نظيف و كفء وأطلب منه أن ينسحب من هذا الحزب الشيطاني فهو حزب الدئاب وأنت شخص نظيف
تنميرت ولن نتنازل عن لغتنا في ارضنا
أكال، أفكان، أوال
الأرض، الأنسان، اللغة
الامازيغ شعوب رضت بالله ربا و بالاسلام دينا ومحمد رسولا صلى الله عليه وسلم.
ولكن لن نرضى بظلم العرب الذين سيطروا على كل السهول الخصبة, والاراضي المنتجة
الامازيغ يطالبون باراضيهم وحقهم و انا لا اسامح لاي ان ياخذ بلدي ويضطهدني الى الجبال مهمشا .
عصيد ليس من لوني , العثماني احترمه, لكن تنازلاته عن حق الامازيغ .
الامازيغ يطالبون العدل و الظلم لا يشعر به الا المظوم, وكفا من الظلم حان وقت العدل
الدستور الجديد قد أقر للمرة الأولى بأن الأمازيغية «تعد أيضا لغة رسمية للدولة باعتبارها رصيدا مشتركا لجميع المغاربة من دون استثناء». وأن «قانونا تنظيميا يحدد مراحل تفعيل الطابع الرسمي للأمازيغية وكيفية إدماجها في مجال التعليم وفي مجالات الحياة العامة ذات الأولوية، وذلك لكي تتمكن من القيام مستقبلا بوظيفتها، بصفتها لغة رسمية»تفعيل الطابع الرسمي للأمازيغية هي إجراءات تحتاج إلى إمكانيات هائلة ووقت طويل لتنفيذها.
وجدير بالذكر أن اللغة السائدة في الإدارة المغربية هي الفرنسية، على الرغم من أن العربية هي اللغة الرسمية للبلاد. وفي هذا السياق، يقترح«إنجاز المطبوعات الإدارية والتقارير الصادرة عن المؤسسات الرسمية باللغة الأمازيغية، والتداول ومخاطبة المغاربة بإحدى اللغتين الرسميتين العربية أو الأمازيغية». كما ينص على إدماج اللغة الأمازيغية في مختلف مراحل التعليم، وفي وسائل الإعلام المرئية والمسموعة والمكتوبة، وبث التصريحات الرسمية للمسؤولين وخطبهم باللغة الأمازيغية أو ترجمتها، إلى جانب نقل جلسات البرلمان بالأمازيغية أو مصاحبتها بترجمة فورية إلى اللغة الأمازيغية.
حتى نكون واقعيين وبدون تعصب لم تكن الامازيغية يوما من الايام حضارة نعم الامازيغ عرفت مجموعة من القادة الدين برزو في عهد العرب ودالك دليل على التعايش بين العرب والمازيغ لكون المكون الاسلامي كان هو الاولى
وخير دليل لا يوجد عندهم كتب وووو وارجو ان تكون الرسالة واضحة
تحية للأستاذين عصيد والعثماني على المقاربة المتسمة بالاعتدال والوسطية واحترام المكونات الاخرى للمجتمع المغربي.القضية الامازيغية في محتاجة لهذا الطرح لأن خصومها يقتبسون كلام المتطرفين لها.هذا بالاضافة الى أن المغاربة الغير مؤمنين بعدالة القضية منقسمون الى مستهزئ ومتخوف ولا مبال.اذن لابد من عقلاء يدافعون عليها لكي نهدر مزيدا من الوقت .
بعض الجهلة يرجح عبقرية هدا الشخص لانه امزيغة ا سيد اصلا يدافع عن ما هو اسمى من كون الانسان عنصري………
je fus agreablement surpris par le degre du savoir et d'analyse de mr OTHMANI.j'ai trouvé l'emission tres interessante
هذا الصراع لم يكن موجوداً.هوقادم من الشرق.هناك ايادي شرقية تختلق مخاوف من مستقبل العربية في شمال افريقيا وليس المغرب فقط.بحجة الحفاظ على الاسلام.يحاربون الامازيغية ولايجرؤون ان يتكلموا على اللغات الاخرى كالفرنسية والاسبانية التي غزت هذه الدول
أنا أتكلم العربية وأقول بصدق لانني مسلم أن اللغة العربية مثل الفرنسية لغة أجنبية. لا يجب أن نكون عنصريين تجاه لغة السكان الأصليين الأمازيغية لان العواقب وتكون وخيمة بطرد اللغة العربية واستئصالها ..هناك كره العربية، ألان نرى مدى كره اللغة العربية سواء في شامل أفريقيا، الشرق الأوسط من لدن الأكراد وغيرهم، أفريقيا مثل السودان التي قسمت بسبب ميليشيات الجنجويد العرب العنصرية .. الوجود العربي سيكون في خطر وليس فقط اللغة العربية بسبب العنصرية من جهاة عربية
Azul, Salam, f Amkran Da Assid d Da SAAD DIN .
c qu j ai bien remarqué c que Imazighen se ressemblent dans leur caractère et savoir dire et faire, une rencontre sans blablabla;; ou Nifaq ou comme avec d autre type de marocain qui dit une chose et fait le contraire; le mouvement amazigh doit inviter le mouvement amazigh islamique et l intégrer dans le projet de la société amazigh cela sera magnifique je suis certain.
tanmirth nun imazighen d hespress
هذه القناة وهذا العصيد إن كانا فعلا يؤمنان بالرأي الآخر فلا يدعوان شخص مثل العثماني، وإنما تكون الدعوة للنقاش مع شخص مثل الدكتور فؤاد أبو علي … لأن عصيد يحاور نفسه عندما يحاور العثماني .. "خاصّه" شخص آخر مثل بو علي وما اكثرهم في المغرب .
السلام عليكم اخواني اخواتي أخوكم من مدينة وجدة لست امازيغي لاكن أرتاح لهدا الشخص لاني أرى فيه الحكمة كلامه دليل على رقي مستواه أنصح الاخوة في العدالة والتنمية انتخاب هدا الرجل كأمين عام للحزب لان الحزب بدأ يفقد مصداقيته وبريقه وسوف يحصد الا الخسارة في الانتخابات المقبلة فالمغاربة ساخطون على السيد عبد الاله بنكيران لا لانه رجل غير نزيه لم يعمل أي شيء بل لأن خصومه ''التماسيح والعفاريت'' قد شوهوا صورته لدى المغاربة ولابد من تغيير يعيد للحزب بريقه وهدا التغيير هو السيد الفاضل سعد الدين العثماني والله أعلم
في نظري أن هذا الحوار اللغوي اصبح عقيما ،فاللغة في حد داها ذتها هي وسيلة للتخاطب ،وفي حاضرنا وفي غياب وصعوبة معرفة كل اللغات ،يلجأ المثقفون الى لغة العصر وهي اللغة الانجليزية ،التى أصبحت لغة عالمية .اما اللغة العربية واللغة الفرنسية وغيرها من اللغات الأخرى ، فهي أصبحت متجاوزة .وبالمناسبة شاهدت هذا الواقع بأم عيني ،رأيت وسمعت أن الطلاب الفرنسيين وغيرهم كالاسبانيين والأيطاليين يلجؤون في انجاز بحوثهم الى اللغة الانجليزية فما بالكم بالمغاربة والجزائريين والتونسيين
يا اهل الاسلام ؟ يا عرب ؟ يا امزيغ ؟ يا بربر؟ من فرض على هؤلاء التحدث بالعربية ؟ من توسل اليهم التحدث بلغة العرب ؟ الم يكن من الاولى لهم ولقومهم التحدث لهم بلغتهمااو لهجتهم ؟ او لغة اخترعوها صرفت عليها من المال العام ما يشغل به عاطلين المغرب ؟ حتى اغتنوا الغنى الفاحش مستغلين النيات الصادقة والطيبة لصاحب الجلالة الذي خول لهم الحفاظ على الموروث الثقافي البربري والامزيغي والريفي هذا ما يعرف في المغرب لانه لم تكن للبربرلغة مكتوبة ؟ فاين هذه اللغة التي ستنافس لغة العربية ؟ اين هي ؟ اذا كانت لغة التواصل فلماذا لا تتواصلون بها ؟ فما دخل العرب في مشاكلكم اللغوية وانتم تحملون اجندات سياسية سواء داخلية او خارجية ؟ اما التقارب فان الشلحات في بيوت العرب اكثر من اشلوح انفسهم ؟والعكس قليل ؟ اننا نحتج على هذه الحكومة التي لاتزال تصرف الاموال دون فائدة من اجل لهجات من اقليات لا تسمن ولا تغني من جوع بالدليل هؤلاء المتعصبين للشلحة لا يستعملونها ؟ فلماذااذن لا توفر اموالنا للتنمية في المناطق المغربية الناطقة بغير العربية بدلا من العشوائية التي يسير بها معهد العنصرية الذي يمول بمال العرب ؟
Regardez le docteur Othmani comment il parle d'une façon savante et agréable et que avec une conviction authentiquement marocaine , il aborde l'amazighité avec une dimension dans le temps et sans précipitation .Son interviewer Assed , läic de conviction, est pressé que la langue amazighe écrite, soit généralisée, avant sa mort au même niveau que l'arabe , quitte à affronter les seize ou dix sept pays arabophones
عصيد مثقف امازيغي علماني يؤمن بالحداثة ومنظومة حقوق الانسان يحترم كل الاديان ويحترم كل معتنقيها ويضعهم على قدم المساواة داخل الوطن الواحد .لديه اسلوب نقدي لادبيات الحركة الاسلامية بكل تلاوينها .لا يعادي الاسلام في حد داته وانما يقف سدا منيعا ضد الاسلاميين لكي لا يستغلوا الدين في تدمير بلدنا المغرب كما فعلوا بالعديد من الدول التي كانت مسالمة لكن حينما اصيبت بلوثة الاسلاميون جعلوها خرابا والامثلة عديدة بدءا بافغانستان والسودان والان سوريا والعراق وليبيا .الامازيغ اغلبهم علمانيون وهدا لا يعني اهم ضد الدين بل تجد اغلبهم مسلمون ومن المحبين للمساجد لكن فكرهم فكر حر لا يؤمن بالتزمت والانغلاق .وهدا ما كان يميز الاسلام المغربي مند قرون .اسلام يحترم الجميع ويسعى الى تتبيت السلم كقاعدة اجتماعية للتساكن والتعايش .عصيد له فكر والعثماني له فكر وكلاهما يحترمان .والحوار هو السبيل الوحيد لكسر جليد الاقصاء وسوء الفهم .اد الكل له حق ابداء الراي مادام مواطنا مغربيا داخل ارض تامزغا
حوار راقي بين رجلين يجب على الشعب الأمازيغي أن يفتخر بهما معا ولو ان البعض متحفظ من عصيد بسبب بعض افكاره التي تزعجهم ولكن الحقيقة ان الأستاذ عصيد مفكر وباحث ينتمي الى دمائنا يجب ان نفتخر به جميعا ولن نعرف قيمته حتى نفيقو شي نهار ومنلقاوهش معنا .
أنظروا إلى سمو الثقافة الأمازيغية رغم الاختلاف الاديولوجي ترى حوار هاديء و احترام تام بين الجميع. و لهذا نحن متمسكون بقيمنا و هويتنا الأمازيغية.
خير الكلام ماقل ودل
البشنة ما هي طعام
والشلحة ما هي كلام
مادام عصيد يدافع عن بربريته فلمادا يتواصل باللغة العربية قولا وكتابة؟
وبما أن الحوار يهم البرابرة مالدافع لاستعمال العربية؟
اجيبوا يابرابرة وبلهجتكم وحروفكم التيفنارية
المسألة ليست بهذه السهولة
من عرف لغة قوم سلم من شرهم ،الأمازيغ يعرفون اللغة العربية جيدا ما على العربي سوى معرفة اللغة الامازيغة .
مفارقة عجيبة و الكل يعلم أن المعارضين الحقيقيين ممنوعون من التلفزة بينما عصيد يعتبر نفسه معارضا أو على الأصح أنيط به لعب دور المعارضة و في نفس الوقت يستفيد من تقديم البرامج في الإذاعة و التلفزة !! يعني كل شيء مصالح أما المبادئ فالله يرحمها
الحمد لله وحده
أما بعد
أنا لست ضد الأمازيغية ولا ضد الأمازيغ بل المسألة لها أبعاد أكبر مما قد يتصور البعض. من تابع مسألة الأمازيغية حديثا، بعد مرحلة الاستقلال يخاف من الأبعاد الاٍيديولوجية وأبعاد أخرى ذات مسارات اٍستراتيحية .
ولا يوجد من يمكن أن يفكر في استأصال أصل الأنسان الأمازيغي وهو الأنسان (الغير عربي) ولا اختلاف في تواجد العربي وغير العربي من خلال شروط أساسها الاٍسلام.وأنا نفسي أمازيغي لكن أولوياتي تقاس بالأختيارات العقائدية كمسلم .وما دمنا أمازيغ مسلمون ،علينا باختيارات اٍسلامية كاملة.
المسألة ليست في اللسان وشكل الاٍنسان الأمازيغي المسلم.
فكل متكلم يحمل خلفيات لا بد من ٍادراجها في الحسبان عند كل خطاب وخاصة حينما يكون الخطاب موجها لعموم الناس ..في هذا الحوار ؟؟
فاختلاف اللسان لن يكون بريأ 100%.ولذلك كثير من المجتمعات من أجل تجنب خطر الأنقسامات عملت على توحيد اللسان من غير تقسيم المجتمع..
ولا الأرض.؟
ثم من يختار الاٍسلام لا بد من أن يختار اللغة.فالعقيدة لا تضرها اللغة أكثر ما تخشى من ضياع التوحيد. وخاصة الاٍسلام .
أمازيغ ما قبل الاٍسلام ليسوا أمازيغ ما بعد الاسلام؟؟.
المشكلة أيضا في الأمازيغ يا إخوان ، مثال على ذلك :
أخي من أمي و أبي ، يعتبر نفسه مناضل أمازيغي ، يُحذثنا في كل مناسبة عن ضرورة النضال من أجل الأمازيغية ، و كذلك من أجل مغربي متعدذ الثقافات و اللغات ، لكن أبنائه يتكلمون الفرنسية أكثر من غيرها و يدرسون في مدارس فرنكوونية الهوى و الوجدان…
كلام حكيم و متوازن ومقنع و يلخص الهوية المغربية المنشودة اتمنى ان يكون 'السي حماد' قد اقتنع بكلام ضيفه …
كامازيغي اقول ان اللغة العربية يجب ان تكون فوق كل اعتبار فوق كل مزايدة…ولست ضد الثقافة الامازيغية و تراثها…ولكن تصوروا معي غدا ان رجعنا الى تيفناغ مثلا من سيتحث الينا الرومان ام القرطجنيون…اذا كان الغلو منهي عليه في الدين…فكيف السكوت على غلو وطنى او وثني قد يهدد و حدة البلاد و العباد…ان عاجلا ام اجلا…الم نعش فى وئام و سلام منذ اكثر من 12 قرنا…من التعصب الى الامازيغية الى العرف الى العلمانية( و هي نتيجة الفكر الاستعماري) الى الحرية المطلقة( البهائمية كالزاج المثلى…الى مراجعة عقوبة الاعدام الى… القيم الكونية…بالتدرج و الاستدراج.. اللغة العربية فوق كل اعتبار..ما المانع ان تكتب الامازيغية بالعربية تعميما للفائدة ويبقى الاسلام فوق الجميع…( فليحذر الذين يخالفون عن امره ان تصيبهم فتنة او يصيبهم عذاب اليم) صدق الله العظيم…فالفتنة نائمة لا توقظوها… باسم الحرية و التمدن و الحداثة و ان كنت اشدالمدافعين عن الحداثة…فلنكن واقعيين
رسالة لمن يقول انا عربي ; هل تعرف جدودك جميعا واصلهم هل عرب
او امازيغ ¿¡¡¡¡¡?????
لماذا تحبون للغات اخرى لانهم عندهم سلطة على العالم فرضوا على الجميع
ان تدرس في المدارس واملائات وووووو.
امازيغ رحبوا بالاسلام والعرب الذين كانوا فعلا عرب العزة .
اما الان عرب اتفرقة الفتنة والعنصرية واتباع امريكا واروبا .
الاحظ ان السيد العثماني يتحدث في موضوع بخلفية سياسية حيث انه يتحدث وعينه على اصوات المخاطبين.
الثقافة الأمازيغية بلهجاتها المتعددة منذ أن وجدت وهي شفوية توارثتها اجيال عن أجيال ،ورغم تساكنها مع الثقافة الفنيقية حوالي 800 سنة قبل الميلاد لم تتحول إلى لغة مكتوبة يتداول بها أهلها المعارف والعلوم وكذلك كان مع الثقافة الرومانية والبزنطية حوالي 700 سنة بعد الميلاد ومع الثقافة العربية الإسلامية 1400 سنة بعد الهجرة ،وهل يستطيع الدستور المغربي لسنة 2011 تغيير هذا الواقع ولو حشر له جنود سليمان؟
وعجوز تمنت ان تكون صبية وقد يبس الجنبان واحدودب الظهر
تروح الى العطار تبغى شبابها وهل يصلح العطار ماافسد الدهر!.
الإصرار على فرض لغة أمازيغية مولدة لا يتكلم بها أحد في العالم وبحروف لا يكتب بها أحد في إدارة و مدارس المغرب حماقة لا تختلف عن حماقات ماركس، ولنين ،وهتلر ،وماو تسي تونغ،و بول بوت ،إلخ.. الذين تسببوا للشعوب في كثير من المآسي بسبب فرضهم أحلامهم المنافية لسنن الله في خلقه على العباد.
إن تحويل مطالب الحفاظ على الثقافة الأمازيغية الموروثة لتدوينها وإنقاذها من الضياع إلى مطالب تسعى إلى إستحداث لغة جديدة تفرض على الإدارة والمدرسة ما هو إلا ضياع للوقت والمال وجناية على التلميذ الفقير.
انصح بعض الإخوة يشتغلون بالهم مع اهل الكتاب تكفي الايت الكريمة ولا تجادلوا أهل تلكتاب الا بالتي هي احسن ادا تكلمت عن منافق اصبحت كما ينبح الكلب واتجاوب معه
بعض الامازيغ يقولون انهم اهل الارض كأن العرب دخلو المغرب قبل خمسين سنة ،العرب موجودون منذ ازيد من ١٤ قرن يعني الدماء اختلطت وصرنا كتلة واحدة لا تخلو عائلة الا وفيها دم امازيغي عربي،اما بخصوص ظلم العرب للامازيغ فهذا غير صحيح فالظلم كان دائما من عليو القوم على الشعب كان عربيا او امازيغيا،فالذين تعاقبو على الحكم هم من العرقين حتى لو تكلمو العربية.
ماذا قال ابن خلدون عن العرب
الفصل الخامس والعشرون ( صفحة 149 )
باب …. في أن العرب لا يتغلبون إلا على البسائط
وذلك أنهم بطبيعة التوحش الذي فيهم أهل انتهاب وعيث وينتهبون ما قدروا عليه من غير مغالبة ولا ركوب خطر ، ويفرون إلى منتجعهم بالقفر ولا يذهبون إلى المزاحفة والمحاربة إلا إذا دفعوا بذلك عن أنفسهم فكل معقل أو مستصعب عليهم فهم تاركوه إلى ما يسهل عنه ولا يعرضون له .
والقبائل الممتنعة عليهم باوعار الجبال بمنجاة من عيثهم وفسادهم لأنهم لا يتسنمون إليهم الهضاب ولا يركبون الصعاب ولا يحاولون الخطر .
وأما البسائط فمتى اقتدروا عليها بفقدان الحامية وضعف الدولة فهي نهب لهم وطعمة .
الفصل السادس والعشرون ( 149 – 150 )
باب .. في أن العرب إذا تغلبوا على أوطان أسرع إليها الخراب
والسبب في ذلك أنهم امة وحشية باستحكام عوائد التوحش وأسبابه فيهم فصار لهم خلقا وجبلة ، وكان عندهم ملذوذ لما فيه من الخروج عن ربقة الحكم وعدم الانقياد لسياسة وهذه الطبيعة منافية للعمران .
فالحجر مثلا أنما حاجتهم إليه لنصبه أثافي القدر ، فينقلونه من المباني ويخربونها عليه ويعدونه لذلك .
الفصل الثامن والعشرون
باب في أن العرب ابعد الأمم عن سياسة الملك ( 151 -152 )
والسبب في ذلك أنهم أكثر بداوة من سائر الأمم وابعد مجالا في القفز وأغنى عن حاجات التلول وحبوبها لاعتيادهم الشظف وخشونة العيش ، فاستغنوا عن غيرهم فصعب انقياد بعضهم لبعض ..
ورئيسهم محتاج إليهم غالبا للعصبية التي بها المدافعة .. فكان مضطرا إلى إحسان ملكتهم وترك مرا غمتهم لئلا يختل عليه شان عصبيته فيكون فيها هلاكه وهلاكهم .
الفصل الرابع من الكتاب الأول ( الفصل الحادي والعشرون
باب في أن العرب ابعد الناس عن الصنائع ( 404 )
والسبب في ذلك أنهم اعرق في البداوة وابعد عن العمران الحضري وما يدعو إليه من الصنائع وغيرها .. والعجم من أهل المشرق وأمم النصرانية عدوة البحر الرومي أقوم الناس عليها لأنهم اعرق في العمران الحضري وابعد عن البداوة وعمرانه .
ولهذا نجد أوطان العرب وما ملكوه في السلام قليل الصنائع بالجملة حتى تجلب إليه من قطر آخر وانظر بلاد العجم من الصين والهند والترك وأمم النصرانية كيف استكثرت فيهم الصنائع .
لو يعرف الامازيغ انهم حملوا راية الاسلام قبل مجيئه و قبل ان يعتنقه العرب، لتغيرت الكثير من الامور، ولنادو هم اكثر بتبني اللغة العربية عوض التشضق بالامازيغية على انها الحل السماوي لمشاكل المغرب، انا لا الوم القراء على مواقفهم بل الوم النخبة ممن تسمي نفسها مثقفين امثال عصيد و غيره، وليسوا الا رعاع ما كسبوا من العلم الا الفتات. حسبي الله ونعم الوكيل، عندما يصبح الجهل علما، فانتظر الساعة،
أَكْنْ يْحْفظ ربـِّي أَمْـغـَارْ عــــصيد دُومْغـَارْ سعد الديــن "
– حـوار هــادئ و عـقــلانــي
– واجــهـــة يــحــسد عـليهـــا المــغــاربـــة
– قــارنـــو بـيـن هــذا الــحـوار شـكــلا و مـضمــونــا مع مــانراه مــن "
صـراخ و عـنف " عـند الشرقـييــن " ..!
– إن كــانت للمــغــاربــة خـصوصــية ، فهي تتـجلى فـي هــذا الــمــشهـــد
وهـــنــا يــكمــن الفـرق بيننــا و بين :
عـشائــر " عرعوريــا " و " عـرعـستـان "
الله يعز المغاربة
ويبـارك ي عمر سيدنـا
كارهة العنف
الفخر و العزة لمن لغته العربية
لغة النبي عليه أزكى الصلاة و السلام
لغة القرآن
لغة أهل الجنة
سبحان الله يوجد من الغرب من يجاهد و يكافح لتعلمها و هناك من أهلها من يحاربها، من الجهل و العار من يخلط و يقارن بين ما آلت اليه الأمة من ضعف و جهل، و اللغة العربية، فالعربية برئية من تلك الأمور……ضرب العربية ضرب الدين، القرآن حماه الله، و لكن لضرب سنة الحبيب و ما جاء به العلماء الأفاضل….
سجِّل! أنا عربي
ورقمُ بطاقتي خمسونَ ألفْ
وأطفالي ثمانيةٌ
وتاسعهُم.. سيأتي بعدَ صيفْ!
فهلْ تغضبْ؟
سجل
أنا عربي
أنا اسم بلا لقبِ
صبورٌ في بلادٍ كلُّ ما فيها
يعيشُ بفورةِ الغضبِ
جذوري…
قبلَ ميلادِ الزمانِ رستْ
وقبلَ تفتّحِ الحقبِ
وقبلَ السّروِ والزيتونِ
.. وقبلَ ترعرعِ العشبِ
أبي.. من أسرةِ المحراثِ
لا من سادةٍ نجبِ
وجدّي كانَ فلاحاً
بلا حسبٍ.. ولا نسبِ!
يعلّمني شموخَ الشمسِ قبلَ قراءةِ الكتبِ
وبيتي كوخُ ناطورٍ
منَ الأعوادِ والقصبِ
فهل ترضيكَ منزلتي؟
أنا اسم بلا لقبِ
سجل
أنا عربي
ولونُ الشعرِ.. فحميٌّ
ولونُ العينِ.. بنيٌّ
وميزاتي:
على رأسي عقالٌ فوقَ كوفيّه
وكفّي صلبةٌ كالصخرِ
تخمشُ من يلامسَها
وعنواني:
أنا من قريةٍ عزلاءَ منسيّهْ
شوارعُها بلا أسماء
وكلُّ رجالها في الحقلِ والمحجرْ
فهل تغضبْ؟
سجِّل
أنا عربي
سلبتَ كرومَ أجدادي
وأرضاً كنتُ أفلحُها
أنا وجميعُ أولادي
ولم تتركْ لنا.. ولكلِّ أحفادي
سوى هذي الصخورِ..
فهل ستأخذُها
حكومتكمْ.. كما قيلا؟
إذن
سجِّل.. برأسِ الصفحةِ الأولى
أنا لا أكرهُ الناسَ
ولا أسطو على أحدٍ
ولكنّي.. إذا ما جعتُ
آكلُ لحمَ مغتصبي
حذارِ.. حذارِ.. من جوعي
ومن غضبي
"فاقد الشيء لا يعطي"
لو صدر قرار من الملك لتم هذا القانون التنظيمي المشهور بين عشية وضحاها.
وفي الاخير كما قال الاستاذ العثماني "أن الحكومة مجبرة لا مخيرة بدليل أن المطلب قانوني وحق لا جدال فيه.
ثانيا: الدستور الاسمى أكد هذا الحق ولا لاحد أن ينكره.
وعلى العموم الامازيغية أتية ولا ضاع حق ومن ورائه طالب.
وباختصار الى معارضي الامازيغية: المغرب بلدها وموطنها والامازيغية لا تطلب الزكاة.
ومن له رأي أخر فليبتغ غير المغرب بلدا وبديلا.
وشكرا
—-في نفس الهدف والاعلام لدى الاما زيغ—-:
اعتبر ان تهميش وعدم استعما ل روايس الادوات وروايس"اسراك" خطا من طرف المعد الاما زيغي ومن طرف المنا ضلين الغيورين على الاما زيغية—لان
بكل بسا طة روايس واحواش هم الوسيلة الوحيدة والمهمة لابلاغ رسائل
نضا ل الاما زيغين لينا لوا حقوقهم في العيش الكريم في وطنهم—وبسبب كذلك امية اغلب الاما زيغيين— (-هناك تصادم بين الاستا ذ العظيم ستي عصيد ووالروايس اجما ع واوطا لب—-)
اقتراحي المتواضع :
—نظرا لامية الاما زيغ في الصحف وفي لانتيرنيت لابد
الاهتما م بالروايس في جميع المنا طق معنويا وما ديا
اقول ما ديا كذلك مهنتهم هي فقط سبيل العيش اظن هذه الوسيلة
ستكون نا جعة ومتمرة في اوسا ط الاما زيغ لفهم النضالات من
اجل حقوقهم في وطنهم—-
LA PENINSULE ARABIK apartient a la GLOBALISATION
ANGLOAMERICAINS x
alors quon parle encore d un monde arabe VIRTUEL
Les ARABES sont un peuple METIS AFROSEMITIK
brassage de races ethiopiques – yamanites et PERSES
au sud est et de palestiniens shemits sumerik au nord
des NOMADES en perpetuel deplacment
come les GITANS-ZIGEN-Bohemiens
peuples asiatiques DIASPORA de l expansion
de l EMPIRE MONGOLE de GENGIS KHAN-TAMERLAN
et de l empire ottoman.x
ces peuples sont en majorite de group sanguin B
Au contraire des peuples SEDENTAIRES EUROPEIDS
et indoueurpeen en majorite de group sangui A
les AMAZIGH sont en Majorite de Group sanguin O
le GRP " O" est typique des PEUPLES ANCESTRALES
premiers apparus sur terre come la plupart des peupls
AFRIKINS-les SUD AMERIKINS et les peuples originairs
d AUSTRALIE-POLINESIE et autres parties de l ASIE
VOIRE sur
GOOGLE……….x
les 4 HUMANITES ,groups sanguins
من قال تلك عـــرب وتلك أمــــــازبغ هـل بعد التصاهر فــــراق أو تعدد
من يبتغي غير لغـة القـــــــرآن لغة وفيــها العـــروة الوثــقى والتعاضد
وما علمت قبائــــــــــــل البرابر أمة ولا دينــا ولا لــغـــة و لا عرقا أوحد
تاللــــه لقد حُـــــــــدْتُمُ الصـــــواب ظللـتمُ تريــدون خرابا فرأيكم فاسد
علّم الله البيـــــــــان للناس بفضله فـــكان التــواصل، التـخاطب والتودد
عجـــبــا كـيف تـكفرون بـنـــعــمـة فيها العـــزة والقــــــوة والســــؤدد
تكرم الاله بالدين واللسان العربي به كانت لنا عزة وجمعنا به واحــــــد
ما علمت أن لسان يعــرب وأمـازيغ وغيره قديم قدم الزمان ليس متجدد
والماء يفسده ركــــــوده وما علمت حــــالا ولا وضـعا ولا لسـانا هو خالد
اف لكم يا من غشاوة على عــقله مــا تبتغون ففكركم الفاسد مفسد
تندب أطلال ماض متوهم وتـــبكي ما لا نـــفع فيه وأنت عن الرقي بعيد
أطلـب عـلـما نـافـــعا تـــرقــــى به واكتـسـب عـلـــــما نصبح به الأماجد
«لقد كان ابن خلدون جليّا في أنه كان يَذُمّ البدو دون العرب، وذلك بالفصول الأربعة التي جاءت تحت عنوان "في العمران البدوي والأمم المتوحشة والقبائل"، كما كان واضحا – فيما بعد- بأنه كان يُطري العرب ويُشيد بهم وبحضارتهم في الإسلام وما قبله. ولكن مصدر الالتباس يرجع إلى أنه في الحالتين استعمل كلمة "العرب". فترك المجال للشعوبيين لأن يتجاوزوا قصد المؤلف إلى التمسك بالكلمة دون المعنى، وإلى اتخاذها حجة لهم للتنديد بالعرب والحط من شأنهم.وهناك من يفصل الكلام من سياقه ليوحي بأمور لم يقصدها إبن خلدون ويتناسى أن ابن خلدون شبه البربر ببدو العرب ووصفهم في عدة مواضع بالغباء وفي الفصل السابع يصفهم بالبعد عن الحضارة والصنائع لبدواتهم وانتشار العصبية القبلية فيهم بل انه يذكر لو ان النفوذ العربي الاموي استمر فيه لعرفوا الحضارة وازدهرت بلادهم التي ظلت بدوية قليلة العمران مقارنه بالأندلس العراق الشام مصر واليمن فمن يريد ان يستشهد بابن خلدون فل يستشهد به كاملا بلا تحريف وفصل الكلام من سياقه
حوار الذئب و الحمل
ما بينها ما يفرق بين السماء و الأرض ، لربما لإن تصافحى بالأيدي لانطلقت شرار كهربائية ، لكنه النفاق وليس غير النفاق،
الأول يسعى لإرضاء أسياده بإسرائيل التي تسعى جاهدت لإضعاف المسلمين بخلق قضايا ثانوية ، والثاني يبدوا أنه يريد أن ينتقم لكرامته المجروحه والعودة للحكومة لكن هذه المرة على حصان الإمازيغي.
قلتها لك قبل الامس
من زمان مضى
انا عربي ابي
ما عرفت الدل قط
ولا انحيت لجمع الفتات
رغم الازمات والهفوات
وتعرفني جيدا
انت والرصيف
والغروب الاحمر باد
لم اتخلى على الضعيف
تدكر قد تنسى
انه لولاى ما نطقت
انا لونك
انا لعابك
لا تستطيع ان توقف المطر
نهق اخوك
اما سمعت له
ارادنى ان ارحل
كيف داك
فقبل رحيلي
يجب اولا انت الدي يرحل
غدرا بي
ما السبب
لا ترتاح بغيري
فانا سائق الريح
انا العرب
اسد نائم
وصحوتي شر
ندم
تعرفني جيدا
فاحدر الطوفان
والغظب
اسالمك
احبك
فما العجب
لا اخافك
عليك اخاف
مني
ان اعتارني الغضب
عدونا واحد
لا ندعه يقترب
يا هدا
انت السبب
الارض خضراء
لك ولي
للاخر
اخوان كلنا
فما العجب
انا اعرفك
الحرص
الغدر
النهب
الكره
ولكن
انت مني
لا تستطيع
الهرب
يدعي كبير العدالة و التنمية أنه لا مشكل له مع الأمازيغ و الامازيغية ، و الحال الملموس أنه في جميع تصرفاته يمقتهما و يداري مقته بمظاهر لا تخفى على عاقل .
هو يعتقد أنها دعوة مفرقة ، و أن الاسلام الذي يفهمه يدعو الى الرفع من شأن العرب و العربية ، لغة القرآن ، فتراه يمارس تقية تجاه الأمازيغ ، متأخراً تارة أن أقرب مساعديه آمازيغ ، و أن أصوله من جنوب المغرب ( ؟؟؟!!!) لكن المطلع يكتشف أنه أحاط نفسه بمجموعة من الاطر دوي الأصل الامازيغي ، يشتركون في خاصية واحدة هي الوداعة و الانصياع لرغباته و طلباته و لا يستطيعون أن يعصوا له أمرا ، لكنه يقصي و يبغض كل آمازيغي حر يجادله و يناقشه و يخالفه الرأي كسعد الدين العثماني و الحسن الداودي و الأمثلة كثيرة سيأتي الوقت لسردها .
للأمازيغية عدو داخل الحكومة اسمه عبد الاله بنكيران .
First, my deep thanks to both our professors, who make Imazighen proud by showing others how to debate. Secondly, I want to say to all Imazighen that no one can stop us in fighting for our rights, but we have to ignore those who have no more than hatred just because of their ignorance and arrogance. Finally, to those who mean that we can not be Muslims without being Arabs. This is a big lie. Most of Muslims are not Arabs, moreover and once again, no one will judge me out of my faith and belief. Only GOD can do. Azul
"و يمكرون و يمكر الله.والله خير الماكرين" صدق الله العضيم ,ما اصدق هده الاية وكانها تصف البربر المتصهينين الدين يريدون بربرت البلاد و العباد لو صادقت غدا على قانون يمنع اللغة العربية في المغرب لجاؤك بمطالب اخرى انهم ينفدون ما عجزت عنه الهجمات الصليبة قبل 400 سنة.