تقبل شريحة واسعة من المغاربة على الانخراط في عملية “دارت”، كوسيلة ومعاملة مالية تقوم على التضامن والتآخي، لتجنب القروض الربوية وفوائدها الكبيرة و”إثمها”.
وإذا كانت تسمية هذه المعاملة المالية تختلف من منطقة إلى أخرى، وتتوزع بين “دارت” و”القرعة” أو “الجمعية” و”التعاونية”، إلا أن هناك إجماعا على كونها اتفاقا عرفيا بين مجموعة من الأفراد لجمع مبلغ يكون في الغالب شهريا، يساهمون به بالتساوي ليحصل عليه كل واحد منهم بالتناوب لتلبية حاجياته ومواجهة متطلبات الحياة.
تضامن اجتماعي
يقول الدكتور محمد شرايمي، أستاذ علم الاجتماع بجامعة عبد المالك السعدي بتطوان، إن “تاريخ المغرب مليء بمثل هذه المظاهر التي تنهل من أشكال التضامن الاجتماعي التقليدي، وتنهل كذلك من الواقع المعيش باختلاف وتنوع متطلباته، بدءا من ‘التويزة’ إلى ‘الوزيعة’، ثم ‘الغرامة’ (بتسكين الغين)”.
ويضيف شرايمي، لهسبريس، أن “هذه المعاملة المالية (دارت) انتشرت داخل المجتمع على نطاق واسع خلال العشرين سنة الماضية، وبالتالي فهي شكل مستحدث لا هي تقليدية ولا عصرية؛ وذلك بهدف التكيف مع التحولات الاجتماعية وتجنب نواهي الدين وإكراهات فوائد المؤسسات البنكية”.
كما ارتبطت “دارت”، وفق الجامعي ذاته، في جزء كبير منها بالمرأة، وخاصة عندما خرجت للعمل وولجت سوق الشغل وأصبحت تساهم في الاقتصاد المنزلي، مؤكدا أن الإقبال على “دارت” يتقوى حيثما تتقوى العلاقات الاجتماعية، كالقرابة والزمالة والصداقة، كما تنشأ بين الأقارب وبين نساء الحي وموظفي الإدارة الواحدة.
وأوضح أستاذ علم الاجتماع بجامعة عبد المالك السعدي أن هذه الوسيلة “يلجأ إليها في الغالب محدودو الدخل لقضاء بعض الأغراض المتعلقة بالتطبيب أو تغطية تكاليف الزواج أو العقيقة، كما قد تخصص لأداء ثمن تجهيزات وإصلاحات منزلية، أو قد تذهب نحو الادخار”.
ووصف الأستاذ الجامعي نفسه، في تصريح لجريدة هسبريس، “دارت” بـ”بنك الناس الذي قوامه الثقة والأمانة”، مؤكدا أن المشاركين في هذه المعاملة المالية لا يجدون حرجا، سواء أخفوها أو جاهروا بها.
خلاف فقهي
من جانبه استحضر محسن اليرماني، باحث في الفكر والعقيدة، الخلاف الفقهي بخصوص التعامل بـ”دارت”، بين محرم لها على اعتبار أنها تندرج ضمن القروض الربوية، مستندا في فتواه إلى حديث النبي صلى الله عليه وسلم: “كل قرض جر نفعا فهو ربا”.
وأوضح اليرماني، لهسبريس، أن محرمي” دارت” يرون أن نية المتعامل بها الاستفادة والانتفاع (سلفني باش نسلفك) أو “أقرضني أقرضك”، معتبرين هذا النوع من القرض ليس من باب القرض الحسن الذي أحله الله، وإنما باب من أبواب المعاملات الربوية التي تجر على صاحبها الفائدة والنفع.
وأضاف الباحث في العقيدة والفكر أن فقهاء آخرين يرون أن معاملة “دارت” تختلف تماما عن السلف والقرض، ولا يمكن إدراجها ضمن هذا الباب، فهي معاملة قائمة بذاتها، وعليه فإن حكمها هو الجواز، ولذلك ينبغي تشجيع هذا النوع من المعاملات، لما فيه من مصالح ومنافع على رأسها تجنب المسلم للقروض الربوية.
علاش “المحرمين” والمتطرفين تيستعملو ديما أحاديث ينسبونها للنبي ولايستعملون آيات القرآن التي ورد فعل:حرم ؟
أش من خلاف فقهي !؟ اللي كيقول حرام يجي يعطيني فلوس الكراء و مصاريف العيد الصغير و الكبير و الدخول المدرسي و المرض …والله ما ندير دارت …كن كنديرو شرع الله بحق و الله حتى واحد مايقلب يسلف عند شي حد …دارت الحمد قضينا بها مجموعة من الاغراض بلا ما نمدو يدينا لشي بعضين ديما دايرين فيها علماء الدين ….
من يكون هذا الفقيه العلامة الذي افتتى بحرمة بهذه المعاملة
عليه ان يعطي السند للحديث المدرج وهل هو صحيح او ضعيف الخ…..
ااذن فالقرض بين اثنين فهو حرام على حسب منضوره لان من وراء ه منفعة لاحد الطرفين
كل من هب ودب اصبح يفتي واصبح باحثا اللهم الطف بنا جميعا
بالنسبة للذين يعتبرون دارت حرام على أي سند استندتم؟ أي ربى في هذه العملية؟ هذه عملية تقوم على اساس تفريج كربة المومن كل بدوره وليس بها أي ربا. وماذا تقولون عن البنوك والتعامل معها ام أنكم معها تحاربون دارت لأنها تضايق الابناك. اتقوا الله .
الله يرحم ليكم الوالدين ما تبعو الناس في عيشتهم راهم تقهرو بفوائد الابناك وبين الفقهاء الي احلل واللي احرم جوج فرانك تاعهم ماشافوش لكبار اشنو دايرين مال قارون .الناس بساط جدا يحلون مشاكلهم. بالاقتصاد وقطع بعض الدريهمات من مصروفهم باش ايديرو دارت وما عندو أيديهم وباش احلو مشاكلهم منها مصاريف التطبيب والدراسة كالدخول المدرسي بين قوسين من الدولة كنحس من دارت مبلغ لكل الاسرة للدخول المدرسي والاعياد وعطلات الأولاد لكن لمن تعاود زابورك يا داوود . المهم ما تحبدو الحلال والحرام فدارت لانها حلالا طيبا ومن عرق بنادم واحيدها من راسو باش تجمعها لقضاء ضروريات ونتمنى ما تدخل الدولة وتطلب ضريبة عليها حتى هي راه الصندوق كيقلبو باش اعمروه . دارت خط احمر .. الله يرحم الوالدين .
دارت تشكل خطراا على الدولة لانها لا تستفيد منها شيئا بالتالي فهي حرام !
الكريدي احرام دارت احرام العيشة احرارت …..اعطيونا شي طرق باش يعيش المسكين.
اللهم دارت بين افراد المجتمع وهي حلال بين لا ربة ولافواءد ربوية احسن من البنوك العادية او التي تدعي انها اسلامية اما هؤلاء المحللين غير الله يعفو عليهم بعيدين كل البعد عن الواقع الاجتماعي للمجتمع المغربي.
عملية دارت بين أغلبية المغاربة من الطبقات الهشة الى المتوسطة……. مكرهون اخوانكم لا ابطال!!!! في ظل غياب أي دعم او زيادة في الأجور والمعاشات….. وفي ظل الاسعار الصاروخية!!!!
منذ أن بدأت أع ما يحصل في المجتمع وانل ابان فتاة 31 ربيعا وأمي تتعامل ب دارت…اشرت بها الفرن والمصبنة والثلاجة وجمع انواع الاواني التي تخطر ببالك وفرشات الصالون وغرفة الجلوس وها ربي يسر لينا ودرنا دارنا وعاونات فالنوافذ ….. اودي ايلا حرمتوا حتى دارت صافي سالينا
الفقه عليه يواكب النوازل المستحدثة .. و أن يسعى لإيجاد الحلول .. لا أن ينتكص و يجتر الإجتهاد الماضية .. و يسقطها على واقعنا .. و الملاحظ أن أغلب هؤلاء المتشددون في الفقه .. من الكتبيين ( اي يقرأ كتاب او إثنين فيبدأ في اعطاء الفتوى ) .. او عوام طلبة العلم .. فحينما نقول : الاسلام صالح لكل زمان و مكان .. فهذا يعني انه يتقاعل مع الواقع و يساهم في تقديم الحلول .. لا التعطيل و البحث في الماضي .
صحح معلوماتك يا شيخ هذا ليس حديث بل قاعدة فقهية اجمع عليها العلماء
إيوا قل للفقهاء يصرفوا عليهم…لا حول ولا قوة إلا بالله.
حتى الفقهاء أصبحوا ضد المواطن الغلبان
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:(من نفس عن مسلم كربة من كرب الدنيا ،نفس الله عنه كربة من كرب يوم القيامة )
ليعلم الذين يحرمون” دارت” ان الناس لم يتعاملوا بها الا اضطراريا و خوفا من القروض الربوية ….اللهم ارفع عنا الغلاء
أمر بعض أناس عجيييييب لا يتقبلون كلمة حرام ويريدون اتباع هواهم في كل شيء ديني
ومعاملة دارت معاملة مغربية صرفة حديثة حرمها جل العلماء ومنهم العلامة المغربي محمد التاويل رحمه الله تعالى وهؤلاء لا يتحدثون من فراغ وإنما استنادا على الشرع ومن يربط الامر بفلوس الكرا والماء والضاو هذا أبله ويخلط شعبان مع رمضان وعلينا ان نتعلم ديننا والدين ليس جزئيات نقبل منها ما شئنا ونرفض ما شئنا ومعاملة دارت من المعاملات المحرمة ومن لم يعجبه ذلك فليعترض على الله وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم
جمهور العلماء أجاز دارت أو القرعة لأن القرض جر نفعا للجميع وبالتساوي فليس هناك ربا والحمد لله. وهذه الجعجة تحدثها البنوك التي لا تستفيد من هذه الشريحة المحافظة التي ترفض كل ما حرم الله والبنوك بالتالي ترشي بعض المفكرين والباحثين في الشأن الديني لنشر الفتنة و البلبلة، عقنا بكم
دارت لا تجر نفعا ( وليس فيه لا ربا الفضل ولا ربا النسيئة )كما قال السي عالم الدين. لان النفع هو ان اسلفك و تعطيني مقابل اكثر مما سلفتك. اما دارت فهي فقط ان نتواضع على جمع مال ويستفيد منه كل شهر واحد منا وهذا المال مالنا لا يزيد ولا يتقص بدرهم
فهذه المعاملة حسبما عرفنا عنها هي أنها تقتضي اتفاق مجموعة من الناس – وليكونوا تسعة مثلاً – ويعطي كل واحد منهم مبلغاً شهرياً ـ كألف درهم ـ ويقترعون، أو يتفقون فيما بينهم على من يأخذ مجموع المبالغ أولاً ثم الثاني إلى آخر واحد منهم، فيأتي دوره بعد تسعة أشهر، كجمعيات الموظفين الذين يجمعون من رواتبهم آخر الشهر ويدفعونه لواحد منهم، ثم في الشهر الذي بعده يجمعون ويدفعون لشخص آخر وهكذا، فهذا جائز ولا حرج فيه ـ إن شاء الله تعالى ـ وقد أفتى بذلك الشيخ ابن باز ـ رحمه الله تعالى ـ وإليك نص جوابه: ليس في ذلك بأس، وهو قرض ليس فيه اشتراط نفع زائد لأحد، وقد نظر في ذلك مجلس هيئة كبار العلماء فقرر بالأكثرية جواز ذلك، لما فيه من المصلحة للجميع بدون مضرة. والله ولي التوفيق.
والله أعلم.
يحللون ويحرمون في كل وقت وحين, لا هم ينفعون البلاد ولا العباد, اسلوبهم أقرب إلى الدعشيين في الحياة, ينافقون مواطنيهم وهم يزكون الفكر الديني التطرفي, لهم مرجعيات في الفقه الاسلامي هي التي تتأسس عليها الجماعات الاسلامية. اما نحن هنا في بلادنا مغاربة مسلون ولسنا إسلاميون. فليحتفظوا لأنفسم بفتواهم.
كلشي هذا العصر ر عايش بالريبا
الحلا عند الفلاح في الحقل
جل مشاكلنا الاجتماعية والأخلاقية والاقتصادية وكل الانخرافات السلوكية سببها مثل هكذا مفتين او علماء .فما رأي هذا المفتي او العالم في اقتراض الدولة من المؤسسات المالية الدولية وهو يتقاضى أجره من تلك الأموال. فمن اضطر غير عاد ولا باد فلا إثم عليه .
le seul bémol est que personne n est sûr de vivre jusqu’à ce qu’il paye la totalité de darete et si il meurt .sans cette option c valable mais ca reste plus accessible qu un crédit
فهذه المعاملة حسبما عرفنا عنها هي أنها تقتضي اتفاق مجموعة من الناس – وليكونوا تسعة مثلاً – ويعطي كل واحد منهم مبلغاً شهرياً ـ كألف درهم ـ ويقترعون، أو يتفقون فيما بينهم على من يأخذ مجموع المبالغ أولاً ثم الثاني إلى آخر واحد منهم، فيأتي دوره بعد تسعة أشهر، كجمعيات الموظفين الذين يجمعون من رواتبهم آخر الشهر ويدفعونه لواحد منهم، ثم في الشهر الذي بعده يجمعون ويدفعون لشخص آخر وهكذا، فهذا جائز ولا حرج فيه ـ إن شاء الله تعالى ـ وقد أفتى بذلك الشيخ ابن باز ـ رحمه الله تعالى ـ وإليك نص جوابه: ليس في ذلك بأس، وهو قرض ليس فيه اشتراط نفع زائد لأحد، وقد نظر في ذلك مجلس هيئة كبار العلماء فقرر بالأكثرية جواز ذلك، لما فيه من المصلحة للجميع بدون مضرة. والله ولي التوفيق.
والله أعلم.
اتعجب من الذين يسمون أنفسهم فقهاء وقامو بتحريمها نظرا لسوء فهمهم للنص .. “كل قرض جر نفعا فهو ربا” بعني الى عطيتيني مليون ورجعت ليك مليون وشي حاجة اخرى سواء كانت نقود او شيء اخر يعني بعتي ليا “خدمة القرض”.
اما دارت فانني كاناخد مليون ونرجع مليون والسلام عليكم ماكاين لا ربا لا والو …
الربا هي قرض بفائدة مثال قرض ب 100dh سأعيد المبلغ ب170dh اين الربا في دارت السي الفقيه عليك مراجعة دروسك قبل الخروج بالخزعبلات
الخلاف الفقهي كاين غي فدارت والابناك لي وتمص عرق عباد الله والربا هاءوا مافيهم خلاف فقهي خلال عليهم الاعتناء من مال المسلمين اقتطاعات لا حد لها وارباح في كل صغيرة وكبيرة تجيوا غي بصرف العملة والبيع والشراء فيها الابناك دائما رائحة. الله يهديكم خليوا الناس تلقا حلول معقولة.
لا يمكن الحديث عن الربا إلا إذا كانت هناك زيادة على رأس المال في معاملات بي أشخاص طبيعيين مع بعضهم البعض : شخص يقرض شخصا آخر مبلغا من المال إلى أجل مسمى نظير زيادة محددة .
و “دارت” ليست فيها زيادة و بالتالي فهي لا تدخل في هذه الخانة .
أما الأبناك في أبعد ما تكون عن الربا بمعناه القرآني أو الفقهي ، لأن الأبناك شخصية معنوية تقدم للمواطنين خدمات نظير فائدة سنوية لا ترقى في كثير من الأحيان إلى نصف رأس المال ، فضلا عن تصل إلى الأضعاف المضاعفة المنهي عنها في القرآن.
و من يزعم أن المعاملات البنكية حرام ما عليه سوى تقديم البدائل ، علما أن البديل الوحيد المطروح أشد من الأبناك الكلاسيكية ، و أعني ما يسمى كذبا بالابناك الإسلامية .
لأ ضرر في دارت ، هي تجسد التعاون والتآزر بين مجموعة من الافراد ومدتها في حدود ااسنة تقريبا ، وغالبا ما ياخدها الاول من يكون في ضائقة مالية والباقون يستفيدون اما بالتراضي او إجراء قرعة وهكدا يتضح التآزر والتعاون بعيدين عن الربى في قضاء ماربهم . ويجب التعريف بهدا النوع من التعامل المالي ولو انه مبغوض من المؤسسات البنكية التي ترى فيه منافسا لها
هذا الفقيه الذي يحرم ويحل يجب عليه ان يراجع اوراق مشوار حياته مذا فعله حلال ومذا فعله حرام اما دارت لا علاقة لها بالريبة بتاتا وليست قرض بل مجموعة من الناس يضعون ثقتهم في بعضهم ويضعون مبلغا محددا من المال ليتصرف فيه كل شهر فردا منهم بدون مقابل وليس هناك اي حديث او اختلاف بين المذاهب في هذا ولو في القرآن الكريم الا إذا اراد هذا المسمى الفقيه ان يجعل نفسه خليفة بدون شرع يجب عليه ان يعود الى الابتدائي ويترك الامور لأهلها
في تصريح غريب لوالي بنك المغرب عبد اللطيف الجواهري إنتقد “دارت” التي اعتادت فئة من المغاربة اعتمادها عوض الإستدانة من الأبناك، قائلا “ضعف المداخيل وانتشار دارت يضعفان الإدماج المالي بالمملكة”.
مثل هاته التصاريح تظهر أن هدف الأبناك ليس الرفع من المستوى المعيشي للمواطنين بل جعلهم أسرى و سجناء للفوائد الضخمة التي لا تنتهي.
ولماذا لا يعتمد علماء بنك المغرب على احاديث كما فيما معناه :العقد شريعة المتعاقدين.
و احاديث اخرى كثيرة
اصبح الفقهاء يحرمون كل شيء و العياد بالله…لم يبقى لهم إلا ان يحرموا الحياة.
أولا دارت ايست قرضا و لا علاقة لها لا بالسلف و لا القرض و لا نفعية فيها مطلقا.
دارت هو نوع من انواع الإدخار..فالمشارك في دارت يدخر قدر من ماله الخاص ليستفيذ منه مجموعا في وقت و أجل يتفق عليه المشاركون.
فإذا كانت المشاركة ب 500 درهم مثلا ل 10 اشخاص يتال كل واحد منهم 4500 درهم حين يصل دوره طبعا دون حساب ال 500 خاصته التي إذا اضافها الى المبلغ الذي سيناله سيصبح المجموع هو 5000 درهم.
اين هي الربا هنا و اين هو النفع ياااا فقهاء آخر الزمن…
تفتون الناس عن جهل.
بالله عليك يا فقيه ما المقصود من ( منفعة) في حديث الرسول الذي أوردته..؟؟.
هل هي متفعة خاصة أي ان المقترض يصرف القرض في منفعة له و لأهله…ام منفعة تعود على الذي يقرض كربح من ذلك القرض…اي ان يكون رد القرض بفأئدة كيفما كانت تلك الفائدة..مادية او معنوية.
افهموا النصوص الدينية التي توريدونها قبل ان تفتوا انكم تلحقون ضررا بالغا بدين المسلمين.
دارت لا علاقة لها اطلاقا بمجال القروض و السلف…بل هي نوع من الإدخار.
سيطل علينا فقهاء أبناك ويقولون حرام. يجب مناقشة الموضوع من الناحية العلمية وليس كل حديث قوي، فقد استعمل السياسيون منذ أزمنة “المتدينون الدنيويون” لتمرير أمور لصالحهم مستغلين ثقة الشعوب. فالتاريخ يشهد أن تخلف الأمم نابع من فساد حكامها وضعف رجال دينها فيستغلونهم الحكام في تحريم وتحليل ما يشاؤون. لم اخذ أي قرض سواء من البنك أو “دارت” والنتيجة مازلت في الكراء وكل ما تريد شراءه “تخمم” مرات ومرات وتحسب مرات ومرات فتكره الواقع بمرة…….
مجرد رأي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقول للسيد البوهالي ان هسبريس وضعت هذه المنصة من أجل التفاعل وإبداء الرأي مهما كان صحيحا أو خاطءا….المهم احترام أخلاقيات الحديث والنقاش بدون أي تشدد أو احتكار للرأي….لماذا….لأنكم وصفتهم أحد المتدخلين بالابله…..وهذه صفة لا يجوز أن ينطق بها داخل منصة المفروض أن الآراء تناقش….ولهذا أظن انك ملزم بالاعتذار إذا كنتم فعلا تؤمنون بالاختلاف واحترام الاخرين…..هذا من جهة..أما علاقة بالموضوع فأعتقد أن صيغة دارت قد أنقذت العديد من العائلات في بعض الأزمات المالية…وأنا شخصيا لا أرى أن جانب من الجوانب الربوية….لانك كمن يقوم بجمع مبلغ من ماله الحر إلى وقت محدد وبدون إضافات…والافتاء مسؤولية كبيرة لا يجب ان نطلق كلامنا على عوانهه….ولهذا أقول الله اعلم
دارت هي عملية اجتماعية نبيلة.
عتقت الكثير من الشباب. جماعة اسلامية بها دارت ل240شخص ب 2000dh شهر. هي 24 مليون لشخص. كيستافدو شخصين في الشهر. 24مليون من اشترى منزل . من بدأ مشروع . من سدد ديون من …………
فيها خير كثييييييير على الناس. استفدتوا منها و اشتريت شقة بالمستقبل بسيدي معروف قيمتها الكرائية الآن 4000dh بالشهر . الحمد لله مع دارت مع رجال معقولين
اعتقد ان الفقيه يحاول ايجاد موقع قدم في المجتمع وعدم تهميشه عن طريق افتعال تصورات خيالية لاعلاقة لها بالواقع والظروف التي انتجتها لان الغاية تبرر الوسيلة . لهذا يحاولون تلجيم حركية المجتمع وربما سبب تخلف المجتمعات الاسلامية عامة عكس المجتمعات الاروبية التي تخلصت من المعتقدات السلبية خلال القرن الرابع عشر بدل الدوران في حلقة مفرغة
أنصح المشاركين في “دارت” يصيفتوا المبالغ المحصل عليها إلى الحدود الأوكرانية الروسية لمساعدة المصابين من الجانبين لتخفيف معاناتهم
سبحان الله العظيم ثم سبحان الله العظيم
اي باب يطرقه ضعفاء الناس الا وكان فيه ما كان من تأويل وتفسير وووووو اين الفقهاء من القروض البنكية التي دمرت وحطمت حياة الكبير والصغير هناك العديد من رجال الأعمال انقلبت حياتهم رأسا على عقب حيت دهب مالهم وما عليهم والسبب واضح ولا من أفتى في هدا الموضوع
السلام عليكم
هاد الشيخ لي حرم دارت إما ما فهمش شنو هي أو باغي حرمها على الدراوش بدون سند.
عملية دارت لا تحمل أي فائدة زائدة على المال المقرض وحتى مصطلح الاقراض هنا لا وجود له في واقع العملية.. فالمتفقون على دارت يتعاملون على أساس تكافل أو تعاون بحيث كل فرد منهم يأخد حصة المساهمين ويعيدها كما هي بدون زيادة أو نقصان. فأين الحرام هنا؟ لو كانت هناك بنوك تقرض قرضا حسنا بدون فائدة ولا تشترط لا أجرة ولا عمل ولا شيء لما كانت هناك دارت مع أني أعرف أشخاص ميسوري الحال ويعملون بدارت حتى لا يقعوا في ربا الأبناك. الله يجيبنا فالصواب
أسيدي حرام، خليني نديرها وغدا ان شاء الله عند الله غادي نعرفوا شنو لي حرام و اشنو لي حلال، ما مصروطاش لهم الأبناك حيث كاين لي كايديرها ب 10 ألاف درهم للشهر فما فوق.بغاوه يجي و يهز كريدي ربوي من عندهم.
أين يكمن الربح هنا
داك القدر للي أعطيت
تأخذه
لا أقل ولا أكثر
كل قرض جر ربحا
هذا الحديث لا علاقة له بعملية دارت
نزلوا الأحكام الفقهية منزلتها
لي كيسول على الحكم الشرعي ديال دارت يعتبر راسو بدون عقل . لان الله اعطاك العقل مثلك مثل ذلك الشيخ الذي سيفتي لك . الناس كتناقش دبا القروض البنكية واش حرام ولا حلال اما دارت راه ما فيها حتى شبهة . بعض الشيوخ يريدون ان يعيش المسلم في الجحيم حتى يغفر الله له ما تقدم و ما تاخر من ذنبه
ان الذين يفتون بحرمة *دارت* استنادا إلى الحديث النبوي الشريف” كل قرض جر نفعا فهو ربا”, هم متفيقهون لانهم لم يفهموا مدلول الحديث،فالمقصود بالنفع هنا الزيادة المفروضة من قبل المقرض.هذا فضلا عن كون دارت عباره عن جمعية تضامنية .
مستندا في فتواه إلى حديث النبي صلى الله عليه وسلم: “كل قرض جر نفعا فهو ربا”
فقد أجمع الفقهاء على ان هذا الحديث ضعيف وليس له سند صحيح
أما عن معنى هذا الكلام وليس الحديث في كلمة جر نفعا فهو فيما يزيد عن القرض من منفعة كربى كهدية زايدة عن القرض او شرط بزيادة شيء عليه
هذا والله اعلم
لست متفق مع هذا الباحث او الفقيه !!!! في طرحه ، حتى الحديث الذي استند عليه في تحريم هذه العملية الانسانية، لا يمت للمنطلق بصلة!! هذه عملية تضامنية تقوم بالاساس على الثقة و العرف، بهذه العملية العديد من الاسر، خرجت بسلام من العديد من الضائقات المالية. هي كعملية توفير جماعية، يأخذها كل واحد حينما يحين دوره ، بكل بساطة .. وًبلا فلسفة …
الحرام الفعلي هو الءفتاء بغير علم ولا دليل
هاذ الفقهاء يتدخلون في حياة الناس ويحرمن ما طاب لهم ويحللومن ما طاب لهم شيء غريب القروض البنكية حرام التلفزة حرام المكتور مسلسل باطل لم ؤبق لهم الا تحريم العيش .ابتعدوا عن الامة والناس راكم قهرتونا ومن كلفكم بتحليل الاشياء او تحريمها
دارت عملية تناوب على الاستفادة تجسد قمة التعاون بمفهومه النقي… ليس فيها أي رائحة للربا و التي حرم الله في تنزيله. وبالتالي لصالح من يفتي بعض المتفيهقين
للاسف اغلب المعلقين سقطوا في فخ باحث في العقيدة
فاغلب الفقهاء اجازوا النعامل بدارت
لو تشرف علينا الباحث في العقيدة ليعطينا اسم هدا الفقيه الدي حرم التعامل بدارت.
فالدين يأجد من اصحاب الاختصاص وليس من الباحثين المتطفلين.
يحرمون الحلال ويحللون الحرام دارت حلال مائة في المائة. لانقاش فيها
انا مواطن مغربي مسلم لم استفد في يوم من الايام من قرض عن طريق ” دارت ” لكن استغرب لهؤلاء الفقهاء الذي يدخلون هاته المعاملة في باب التحريم على غرار القرض البنكي.. واود ان يوضح للمسلمين احد هؤلاء الفقهاء اوجه التحريم في هاته العملية معتمدا على كتاب الله والسنة الصحيحة. هو مال يروج بين مجموعة من المسلمين بدون اية شروط…ومن جهة اخرى هناك اجماع على ان التحريم والتحليل بيد الله وحده…فمن اين اتى هؤلاء بهاته الفتاوى….حتى القروض البنكية فيها اقوال كثيرة….بعيدا عن هذا الموضوع. بحثت في قضايا بسيطة كالمسح على الجورب وحكم فدية الصيام وزكاة الفطر ولم اجد ولا فقيها واحدا يشبه الآخر في فتواه…هذا في ابسط الامور فما بالك في القضايا الكبرى.كل شيء غير وارد في القرآن او الاحاديث الصحيحة لا يعتد به.وعلى هؤلاء ان يتقوا الله ما استطاعوا وياخذوا بالاقرب الى الصواب والعقل..الدين الاسلامي مهدد من طرف فئة من اصحاب الدين. وهو دين يسر لا دين عسر.
هذه العملية بالمصطلح العامي عندنا في الشمال تسمى ب (التمجييع)
اصبحت كلمة حرام سلاح يستخدمه اي شخص لايستطيع ان يقنع الناس بالعقل و المنطق، كما ان الكثير من الناس يخافون بمجرد سماع كلمة حرام عوض ان يستخدموا عقلهم لفهم الامور. دارت طريقة تقليدية و ذكية للتعاون حلت الكثير من المشاكل للناس و انا اعتبر الذي يشارك فيها شخص اجتماعي يحب فعل الخير و الفقهاء الذين يحرموها اخذوا التعليمات من الدولة لانها لا تخدم مصالح الابناك.
هاد الناس لتيقولو (دارت ) حرام جيبو شي نص ديني أو ف القرأن تحرمها
مدير البنك المغرب إعترف أن هاد العملية قلصات من نسبة القروض الصغيرة أو بالأحرى ناس ولات تاتجنب الربا وبما أن للبنوك هي الخاسر الأكبر فراه ناضت تاتمول فقهاء أو بالأحرى كاتشري ناس معارفين والو فالدين باش يحرمو هاد العادة ويأولوها لناس كأنها حرام شرعا
إلى تبعنا كل ما يقولوه فقهاء زماننا..فنصفه حرام والنصف الاخر منهى عليه..ويتكلمون بدون ثوابت شرعية “..فدارت” ليس فيها ربا ..ولم تفرض على احد ..فهي مساعدة بين جماعة ما..كما يفعل في الولائم. اليوم نعين فلان على مصاريف عرسع (مثلا ) بالتضامن العائلي والاصدقاء..وغدا يكون أحد آخر من العائلة او الأصدقاء وكذا دواليك.. فاين الربا..؟.الربا في نظري لما تقرضني 1000درهم وتفرض علي ارجاعها في وقت معين. بزيادة 200درهم. مثلا ..فهنا ربى..وليس للذي محتاج للقرض بل صاحب الربا من اقرض وزاد 200 درهم.على الاخر
كتضحكني الحكومات لي متبعا المواطنين دياولها في الشادة و الفادة باغا غير منين تجبد من عندهم الفلوس. والحاجة لي ما عندهاش استفادة منها كتلق عليهم الفقهاء يحرموها بحال هاد دارت و العملات الرقمية، خسهوم يعرفو بان المواطن حر في اموالو مدام كيجيبها بالحلال و يخسرها في الحلال و ينتبهو ل خدمتهم الحقيقية بلا ما يبقاو متبعين المواطنين
الحرام هو السرقة و الزنى و قتل النفس او الربا او الكفر و العرا في الزنقة و السكر وووو. ربي مدكرش لينا دارت في القرآن مكالش لينا دارت حرام و من تعامل بها في جهنم خالدا فيها.عيب .بقات ليكم غير دارت تجتاهدو فيها او تكولو حرام .عرفناها هرسات ليكم المعاملات البنكية. الناس بزاف بعدو على الربا لي هي حرام صبح النيت و الحمد لله
كل قرض جر نفعا فهو ربا هذه قاعدة فقهية اما الحديث فهو ضعيف جدا
اي فائدة تأخذ يرجى من الفقيه الشرح.. لان في اخر المطاف كتكون خديتي نفس المبلغ الي دفعتيه بالتمام و الكمال ما زايد عليه حتى درهم ما ناقص فاي فائدة؟ الفائدة هي الي في البنوك و الربا.. و هذي تعتبر مثل التعاونية و هي الاتفاق الضمني بمساعده كل واحد الاخر في الشهر الي محزوز بيه كفما قال احد الاخوان بلا ما تمد يدك للسلف او البنوك و الي يسوى او ما يسواش
*…..إلى حديث النبي صلى الله عليه وسلم: “كل قرض جر نفعا فهو ربا”. ربما ذاك الفقيه
في نيته :((كل قرض جر ضراً فهو ليس ربا)) ، هل الناس تقترض النقود لتتفرج عليها ،
أم لتنتفع بها ؟
اختلف العلماء حقا في هذه المعاملة بين محرم ومجيز، ومن حرم المعاملة استند إلى القاعدة أن كل قرض جر نفعا فهو ربا، وهذا أقصى ما عند المحرمين، لكن ما يجب التنبيه عليه هو أن للقاعدة استثناءات، ومنها أنه إذا كانت المنفعة متساوية فلا مجال للتحريم وهو ما فصل فيه ابن القيم رحمه الله، وترتيبا عليه تبقى المعاملة دائرة في مجال قاعدة أن الأصل في المعاملات هو الإباحة، مع احترامنا للعلماء الذين لم يجيزوا هذه المعاملة، وتبعا لكل ما ذكر يبقى في نظري أن المعاملة جائزة شرعا، خاصة أن المقام لا يسمح ببسط كل الأدلة التي استند إليها كل فريق، والله الموفق للخير
أليس الاقتراض هو السلف ؟
ألم يذكر الله تعالى في كتابه الكريم إذا تداينا شخصين أن يكتبا ذلك في عقد ؟
مع احترامي للفقهاء الأجلاء لعلمهم ومكانته في المجتمع ، ولكن الإسلام يحرم ما يضر بالبشرية ، وما ضرر ” دارت” ؟ إنها تنفع ولا تضر أبدا .
في الغالب يتقدم في الاستفادة منها الذي في حاجة ماسة إليها ، فأيهما أفضل “دارت ” أو اللجوء إلى الاقتراض بالفائدة من المؤسسات المنتشرة كالفطر ؟
الحديث المذكور ضعيف عند أهل العلم، ليس بصحيح، ولكن معناه صحيح عند العلماء، معناه: أن القروض التي تجر نفعًا ممنوعة بالإجماع، فإذا أقرضه ألف ريال على أنه يعطيه سيارته، يستمتع بها شهرًا أو شهرين، أو على أنه يسكن في بيته، أو على أن يعطيه أرضه يزرعها حتى يرد عليه الدراهم، هذا لا يجوز، عند جميع أهل العلم، أو قال: أقرضك ألف ريال على أن ترد علي ألف ومائة، أو ألف وخمسين، هذا لا يجوز؛ لأن القرض إرفاق وإحسان، فلا يجوز فيه الزيادة، ولا شرط الزيادة، لكن لو رد إليه زيادة من دون شرط، لما قضى أعطاه بعض الشيء عند القضاء من دون شرط؛ لا بأس؛ لقول النبي ﷺ: إن خيار الناس أحسنهم قضاءً فإذا استقرض منه مائة ألف، ويوم ردها عليه أعطاه مائة ألف وزيادة، لا حرج من دون شرط، ومن دون مواطأة، أو اقترض منه سنًا صغيرًا، فأعطاه سنًا كبيرًا، اقترض منه جذعًا، فأعطاه ثني؛ لا بأس، كما فعل النبي ﷺ.
les banques de la microfinance regardent daret comme un ennemi qu’ils doivent supprimer de la vie des marocains, alors ils utilisent un “chercheur” pour dire que c’est haram lol
نعم هناك تضامن اجتماعي اما الخلاف فغير موجود على الاطلاق الا في اذهان من سولت لهم انفسهم الاستخفاف
بشيوخ الفقهاء. اما الشيخة فستظل وصمة عار في المتخيل الفقهي . لان الحياء وقلة الحياء لا يجتمعان
هي احسن من كرض البنكة التي احيانا قد نزل بك في السجن ادامالم تسدد القروض.
بكل اختصار دارت بحال اللي درتي فلوسك فشي غار املي كيدوز العام كتمشي تخدهم واللي قال حرام امشي اموت
فين هي الربا وانت كتخلص اقساط دون زيادة يعني فلوسك هي اللي كتاخد
اولا لا زيادة في المبلغ و الانسان حر يدخر مبلغ بهكءا طريقة يخبيه و يتجمعلو و ياخدو عند الحاجة فهي طيقة ذكية ثم حتى الابناك محرمة ظلما راه اي حاجة بالمقابل تجر منفعة ، اي خاجة راها فيها منفعة المال نحتاجه و نستعمله للمنفعة السي الفقيه اش كيدير بتلفلوس كتصور معاها و لا كبقى يشوف فيها و يصيب منها الطائرات و الباخرات الورقية و ميخيات ، مثل كذا فتوى لا تستحق حتى الشرح او التبرير السي الفقيه غبي أو يخدم البنوك انتهى
أولا دارت توجد قبل من 40 سنة .
أما محاولة دفع الفقهاء وعلماء الدين لتحريمها فهي محاولة بائسة وخسيسة بعد أن فشل اللوبي المالي (الابناك وشركات القروض ) والدولة منذ عامين أو ما يفوق بمحاولة تجريم دارت .
أما محسن اليرماني نريد معرفة وكتبه وأبحاثه بمستواه الدراسي
لا علاقة لدارت بالربا و لا بالحديث المذكور و الفقيه اللي قال حرام يدير شي بنك مجاني يساعد به المغاربة و لا يسد فمو هم فقط يريدون خلق ضجة على دارت لأنها أضرت بقروضهم الربوية في الأبناك و الله مكرهو يحرموها بالقانون و الشرع لكن هما كيسدو باب و ربي كيفتح بيبان…عاشت دارت.
السؤال
ما حكم التعامل بما يسمى: بـدارت ـ كسلف بالمغرب؟.
الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فهذه المعاملة حسبما عرفنا عنها هي أنها تقتضي اتفاق مجموعة من الناس – وليكونوا تسعة مثلاً – ويعطي كل واحد منهم مبلغاً شهرياً ـ كألف درهم ـ ويقترعون، أو يتفقون فيما بينهم على من يأخذ مجموع المبالغ أولاً ثم الثاني إلى آخر واحد منهم، فيأتي دوره بعد تسعة أشهر، كجمعيات الموظفين الذين يجمعون من رواتبهم آخر الشهر ويدفعونه لواحد منهم، ثم في الشهر الذي بعده يجمعون ويدفعون لشخص آخر وهكذا، فهذا جائز ولا حرج فيه ـ إن شاء الله تعالى ـ وقد أفتى بذلك الشيخ ابن باز ـ رحمه الله تعالى ـ وإليك نص جوابه: ليس في ذلك بأس، وهو قرض ليس فيه اشتراط نفع زائد لأحد، وقد نظر في ذلك مجلس هيئة كبار العلماء فقرر بالأكثرية جواز ذلك، لما فيه من المصلحة للجميع بدون مضرة. والله ولي التوفيق.
والله أعلم.
و السي الفاهم الاجتهاد مجرد خدرة فوق طعام حتا نكونو جبنا شرع الله كامل و يبقاو لنا غير الشبهات واجي اجتهد معانا .
و ملي انتم كتعرفو الحلال و الحرام علاش شي بنكات كيسلفوا بالربا و الدولة تكفل حقوقها بالقانون التنظيمي مع العلم اننا دولة ذات مرجعية اسلامية .؟ ايوا حرموا البنكات واجيو نحرموا دارت تاحنا .
واش اعباد الله ما ترحمو الدرويش ماتخليو رحمة الله تطيح ؟
سيرو حرمو غير الحفاري و البيران سدوهم بعدا و شدو البزنازة و الشفارة عاد اجيو لدارت راها غير كدور بيناتنا ما غادية فين .
دارت ما حرام ما فيها لا ريبة ولا والو. ناس تتساعد بعضهم البعض…
si qlq est mort que ferriez vous? si qlq est encrise que ferriez vous? si qlq vous voulecomment réagez vous? des dizaine ont perdues leurs argentdans cette daret, mais ils n’osent pas le dire ni leréclamer car aucune loi n’est appliquées à cette darete.,
وأوضح اليرماني، لهسبريس، أن محرمي” دارت” يرون أن نية المتعامل بها الاستفادة والانتفاع (سلفني باش نسلفك) أو “أقرضني أقرضك”، معتبرين هذا النوع من القرض ليس من باب القرض الحسن الذي أحله الله، وإنما باب من أبواب المعاملات الربوية التي تجر على صاحبها الفائدة والنفع.
هكذا يتكلم أئمة السلاطين وخدام الرأسمالية المتوحشة.
وتا هادي مالها عاوتاني ياك القرعة يديرها شعب بيناتهم اشنو دخل الحكومة ولا دولة ولا معرف فيها ياك بين ناس وما عند دولة تاشي دخل واااابااااااز ليك
ياودي خليو عليكم الحلال والحرام فكلاهما بين و لا تسالوا السفهاء فيضلوكم من قال ان دارت تدخل عند بعض الفقهاء في باب المحرم به اذى في راسه أو استعمل بعض الممنوعات…دارت الايام و مرت الايام حتى قريت مقال فهيسبريس كعصب مع المغرب
الفقهاء حرموا التعامل مع البنوك وحرموا تعامل الأشخاص بينهم فليجتهدوا وياتوننا ببديل شرعي وفي متناول الفقراء
فتوى ابن الباز:
فهذا جائز ولا حرج فيه ـ إن شاء الله تعالى ـ وقد أفتى بذلك الشيخ ابن باز ـ رحمه الله تعالى ـ وإليك نص جوابه: ليس في ذلك بأس، وهو قرض ليس فيه اشتراط نفع زائد لأحد، وقد نظر في ذلك مجلس هيئة كبار العلماء فقرر بالأكثرية جواز ذلك، لما فيه من المصلحة للجميع بدون مضرة. والله ولي التوفيق.
والله أعلم.
والله العظيم….انها فكرة رائعة ….فكت الكثير من الازمات….وحلت بها العديد من المشاكل المادية….وانا اعرف ناس اسافادوا من دارت ….واعطوا تسبيقا في منزل او سيارة جديدة ومنهم من اشترى سيارة مستعملة من مبلغ دارت….
فهناك ناس بمساهمة خمسون درهما واصحاب المئة درهم وصولا الى خمسة الاف درهم وحتى عشرة الاف درهم….
وظفوها في اغراد عدة وعادت عليهم بالنفع….
القضية احسن من اخذ قرض من البنوك بفوائد ربوية.. ياريت لو عممت في الادارات العمومية /وبعض الادارات الخصوصية…
مثل المدارس الحرة…..في الحقيقة هي نفعها كثير….ولو انها ستطول على البعض…..
سئل الشيخ ابن باز رحمه الله عن حكم دارت أو الجمعية ، فقال :
“ليس في ذلك بأس ، وهو قرض ليس فيه اشتراط نفع زائد لأحد ، وقد نظر في ذلك مجلس هيئة كبار العلماء فقرر بالأكثرية جواز ذلك ، لما فيه من المصلحة للجميع وبدون مضرة … والله ولي التوفيق” انتهى .
فتاوى إسلامية (2/413) .
وسئل عنها الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله ، فقال :
“لا بأس , الجمعية معناها : أن يجتمع مثلاً هؤلاء الموظفون ويقولون : نريد نقتطع من راتب كل واحد منا ألف ريال , نعطيه للأول , والشهر الثاني للثاني , والشهر الثالث للثالث ، حتى تدور عليهم كلهم ، هذا لا بأس به ولا حرج” انتهى .
عملية دارت فهي حرام لانها لا تستفيد منها الابناك والدولة
الأوراق النقدية والعملات لم تكن موجودة وقت التحليل والتحريم، كان فقط الذهب والفضة ذات القيمة الثابتة عبر الزمن، ولا يمكن القياس مع وجود الفارق، ايها المشعودون لماذا تحرموا ما احل الله؟ هل محمد صلي الله عليه وسلم حرم التداول بالعملات ومنع البنوك المركزية من قبول التضخم المالي والتعامل بالنظام البنكي والمصرفي؟ . هل فقط التعامل بالذهب والفضة هو الحلال في المعاملات؟
مقولة “كل قرض جر نفعا فهو ربا” ليست حديثا نبويا مقولة لفضالة بن عبيد الله، وهذا يدخل فى باب الكذب على الله ( وَلَا تَقُولُواْ لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ ٱلْكَذِبَ هَٰذَا حَلَٰلٌ وَهَٰذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُواْ عَلَى ٱللَّهِ ٱلْكَذِبَ ۚ إِنَّ ٱلَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى ٱللَّهِ ٱلْكَذِبَ لَا يُفْلِحُونَ) التحليل والتحريم من اختصاص الله سبحانه
و الفتوى لابد من الرجوع الى كتاب الله الصحابة طلبوا من الرسول ص ان يفتهم في النساء قال الله
(وَيَسْتَفْتُونَكَ فِي النِّسَاءِ ۖ قُلِ اللَّهُ يُفْتِيكُمْ فِيهِنَّ وَمَا يُتْلَىٰ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ)
الله هو وحده المشرع وليس البشر
“اقرأوا الموسوعة الفقهية ستجدون ان بعض الصحابة كانوا يتعاملون بربا الفضل.. يبقى كل ربا اتفق عليه الطرفان سلفا، ليس بربا عند كثير من الفقهاء”.وعليكم البحت
اشمن ربا فيها فلوسك كيرجعو ليك راه ربا وحرام هو الا مشيتي عند شي واحد يسلفك ويبدى يفهم عليك ولا مشيتي البنك يبقاو عليك جيب هاد الورقة خلص هاد الملف الله دارت ساهلة ونفعات عباد الله خاليو الناس ترزق على الله
اين هي لمنفعة كل واحد يحدد وقت غرضه لياخد المال وكل واحد سواء للبناء او الشراء اووو اللهم دارت ولا القروض.ماشي مشكل نحيدوها واش الدولة تقدر تسلفنا بلا ارباح