مفهوم الهوية الجماعية وتطبيقاته على حالة المغرب*

مفهوم الهوية الجماعية وتطبيقاته على حالة المغرب*
الأربعاء 31 يناير 2018 - 10:30

(2/1)

لا تزال مسألة الهوية موضوع نقاش وسجال في المغرب منذ ثمانينيات القرن الماضي عندما زعزعت الحركة الأمازيغية، بأسئلتها الجديدة المحرجة حول هوية المغرب، اليقينات التي كانت قد حسمت أن المغرب بلد عربي في هويته وانتمائه. وقد هيمن على هذا النقاش العامل العرقي أو اللغوي أو الديني في فهم وتحديد الهوية، مع التسليم بأنها متعددة بعد أن تمّ التخلّي عن القول بالهوية العربية الواحدة، الذي لم يعد يساير ما وصل إليه النقاش حول الهوية من اعتراف بتنوع عناصرها ومكوّناتها. وقد شاع هذا المفهوم التعددي للهوية كتصوّر عامّي فرض نفسه حتى في أوساط المتعلّمين والمثقفين. وهو ما اعتمده دستور فاتح يوليوز 2011 عندما نصّ على أن الهوية المغربية تتشكّل من عدة مكونات وروافد، متبنّيا نفس التصوّر العامي الشائع حول الهوية.

ولتوضيح مفهوم الهوية، وفكّ ارتباطه بالمضامين العرقية والشخصية التي يُختزل فيها، وتخليصه من التصور العامّي السائد حوله في المغرب، سأناقش الموضوع من خلال الفقرات التالية:

ـ تحديد الموضوع وتعريف المفهوم،

ـ الموطن واللغة كمكوّنين رُكنييْن لهوية للشعوب،

ـ مستتبعات التصور الترابي للهوية،

ـ الهوية والجنسية،

ـ الدارجة كلغة ثانية للهوية بشمال إفريقيا،

ـ لماذا نرفض أن يكون المغرب غير عربي؟

ـ التعريب والهوية في المغرب،

ـ الهوية في الدستور المغربي،

ـ المصالحة الحقيقية مع الأمازيغية.

تحديد الموضوع وتعريف المفهوم:

يجدر توضيح أن هذه المناقشة، بخصوص الهوية، لا علاقة لها بالجانب الفلسفي ولا السيكولوجي ولا الشخصي ولا العرقي ولا الأنتربولوجي ولا الثقافي لمفهوم الهوية، علما أن هذه الجوانب تشكّل بالفعل موضوعا لإشكالية الهوية. هذه المناقشة ستنصبّ حصرا على هوية الأمم والشعوب والدول التي تمثّلها عند الاقتضاء، بصفتها هوية جماعية مشتركة، أو ما نسمّيه في إطار دولة قائمة بالهوية الوطنية. ولكونها هوية جماعية فهي مستقلة عن الهويات الفردية للسكان الذين تتشكّل منهم هذه الشعوب والأمم والدول. وذلك لأن الهوية الجماعية لشعب ما ليست مجموع الهويات الفردية للأشخاص المنتمين لهذا الشعب، وخصوصا أن الشخص بإمكانه دائما أن يدّعي لنفسه الانتماء الهوياتي الذي يراه الأنسب له حسب تنشئته وتكوينه وقناعاته ومصالحه…

ما هي هذه الهوية الجماعية للشعوب؟ ما هي عناصر تعريفها؟

يمكن القول بأن الهوية الجماعية لشعب ما تتجلّى في انسجام هذا الشعب مع خصوصيته التي تجعل منه، أولا، ما هو عليه، وتُميّزه، ثانيا، عن كل الشعوب الأخرى. ومن هنا نستطيع تعريف الهوية الجماعية ـ والهوية بصفة عامة كذلك ـ بأنها تعني الخصوصية والتميّز: الخصوصية التي هي عنصر ذاتي Intrinsèque، والتميّز ـ الملازم للخصوصية كوجه ثانٍ لها ـ الذي هو عنصر خارجي Extrinsèque لأنه لا يبرز ولا يُدرك إلا بالعلاقة مع شعوب أخرى. وهكذا مثلا، تتحدد هوية الشعب الصيني بخصوصيته الذاتية التي تجعل منه شعبا صينيا، والتي تميّزه، خارجيا، عن باقي شعوب الأرض (مزيد من التفاصيل حول مفهوم “الهوية” بموضوع “إشكالية الهوية” ضمن كتابنا “في الهوية الأمازيغية للمغرب” المتوفر على الرابط: http://tawiza.byethost10.com/identite.pdf).

الموطن واللغة كمكوّنين رُكنييْن لهوية للشعوب:

إذا كانت الهوية تعني الخصوصية والتميّز، فما الذي يعطي للشعوب هذه الخصوصية وهذا التميز؟ أي ما الذي يعطيها هويتها؟ بعبارة أخرى: ما هي محدّدات ومكوّنات هويات الشعوب؟

إذا قمنا باستقراء حالات الشعوب المختلفة لمعرفة ما الذي يجعل كل واحد منها فريدا في خصوصيته التي يتميز بها عن باقي الشعوب الأخرى، فسنخلص إلى حقيقة أن الموطن الجغرافي للشعب المعني ولغته هما المحدّدان لخصوصيته، ذاتيا، ولتميّزه، خارجيا، عن الشعوب الأخرى. وهذا ما يجعل من الموطن واللغة المكوّنيْن الموضوعيّين الركْنييْن لهوية الشعوب. والمقصود باللغة ليس أية لغة قد يستعملها الشعب لأسباب ثقافية أو دينية أو اقتصادية، بل المقصود لغة موطنه التي نشأت تاريخيا بذلك الموطن بصفتها لغة خاصة بذلك الشعب. ولا يهمّ بعد ذلك أن هذا الشعب سيتعلم وسيستعمل لغات لشعوب أخرى، أو أن لغته هو ستتعلمها وستستعملها شعوب أخرى. وإنما المهمّ أن لغته تابعة له ولموطنه، تاريخا ونشأة وحتى اسما (لغة عربية، صينية، يابانية، أمازيغية، فرنسية…).

الموطن، كمصدر لهوية الشعوب، يثير طبعا عدة أسئلة، مثل السؤال المتعلق بمآل هوية شعب غزا موطنَه شعب آخر ذو هوية أخرى مختلفة. الأجوبة مختلفة حسب الحالات: فهناك الحالة التي يستولي فيها الشعب “س” على أرض الشعب “ش”، وبصفة دائمة ونهائية لن يعود معها الشعب الثاني ينازع الشعب الأول في حقه على تلك الأرض. وينتج عن ذلك أن هذه الأرض تصبح جزءا من أرض الشعب الأول، وامتدادا، بالتالي، لهويته النابعة من أرضه الأصلية. وكمثال على هذه الحالة ما حصل لجزء من البلاد الرومانية البيزنطية (بما فيها أجزاء من الأراضي البلقانية) بعد أن استولى عليها العثمانيون في القرن الخامس عشر، لتصبح منذ ذلك التاريخ، وبصفة نهائية ودائمة، أرضا تركية ذات هوية تركية لا ينازع في ذلك أحدٌ. وهناك حالة ما حصل، كمثال، للشعوب الأصلية لأستراليا ونيوزيلاندا وأمريكا (الولايات المتحدة)، حيث اختفت ـ تقريبا ـ الهوية الأصلية للسكان وبرزت مكانها الهوية الأسترالية والنيوزيلاندية والأميركية، ذات الأصل الأوروبي. لكن هذه الهويات تشكّلت كهويات قائمة بذاتها تستمدّ انتماءها من موطنها الجديد، الذي هو أستراليا ونيوزيلاندا وأمريكا، وليس من البلدان الأوروبية التي انطلق منها مستوطنو الأراضي الجديدة. أما ما عدا هذه الحالات، فإن الاستعمار المؤقت، ولو دام قرونا كما في استعمار المسلمين للأندلس أو العثمانيين للشرق الأوسط أو الإسبان لأمريكا الجنوبية أو استعمار العرب لشمال إفريقيا الذي عرف نهايته مع معركة الأشراف في741 ميلادية، لن يغيّر كثيرا من الهوية الأصلية للشعب الأصلي صاحب الأرض الأصلية، حتى وإن كان تأثيره قويا في ما يخص الدين والثقافة واللغة.

ويثير، كذلك، ربطُ هوية الشعوب بموطنها سؤالَ الموطن الجغرافي الأصلي الأول المفترض للشعب المعني قبل أن يستقر بموطنه المعروف. في الحقيقة، هذا السؤال هو خارج الموضوع ولا معنى له عندما يتعلق الأمر بالشعوب. هو ذو معنى فقط عندما يتعلق الأمر بالأفراد لمعرفة موطنهم الجغرافي الأول، المفترض أنهم هاجروا منه قبل الاستقرار بموطنهم الأخير. لنعط أمثلة قصد التوضيح: إذا عرفنا أن الموطن الذي تشكّل فيه الشعب العربي بهويته العربية هو شبه الجزيرة العربية، فإن كل تساؤل حول الموطن الجغرافي الأول الذي يكون الشعب العربي قد عاش فيه قبل أن يستقر بموطنه المعروف، هو تساؤل بلا معنى. لماذا؟ لأنه لم يثبت أن وجد في التاريخ شعب عربي قبل الشعب العربي للجزيرة العربية. نفس الشيء بخصوص الشعب الأمازيغي بموطنه بشمال إفريقيا، والذي صيغت فرضيات شبه خرافية لإرجاعه إلى أصول جغرافية خارج موطنه الشمال الأفريقي، مع أنه لم يثبت أن وجد شعب أمازيغي في التاريخ قبل الشعب الأمازيغي لشمال إفريقيا. وليس لأنه من الصعب في الغالب تحديد الأصل الجغرافي الأول المفترض لشعب ما، فلذلك نتجنّب السؤال عن هذا الأصل الأول. فمثلا، نعرف اليوم الأصل الجغرافي الأوروبي لغالبية الشعب الأمريكي للولايات المتحدة. ومع ذلك فإن السؤال عن الأصل الأول للشعب الأمريكي سؤال غير ذي موضوع، لأنه لم يوجد في التاريخ أي شعب أمريكي بهوية أمريكية قبل الشعب الأمريكي المعروف، والذي يستمد هويته من انتمائه الترابي إلى الأرض الأمريكية للولايات المتحدة، وليس من أصوله الجغرافية الأوربية.

مستتبعات التصور الترابي للهوية:

يستتبع هذا التصورُ الترابي للهوية الجماعية للشعوب، مجموعةً من النتائج نلخّصها في ثلاث:

1 ـ غياب الدين كمكوّن للهوية الجماعية، ما دام لا يشكّل خصوصية ينفرد بها عن باقي الشعوب الأخرى الشعبُ الذي يمارس هذا الدين. فالإسلام مثلا ـ وكذلك المسيحية ـ ليس خاصا بالشعب المغربي حتى نقول، كما هو شائع ومنصوص عليه في الدستور، إن هوية المغرب إسلامية مثل الموطن واللغة، بل الإسلام مشترك بين العديد من الشعوب ذات هويات مختلفة، تركية وفارسية وإندونيسية وأفغانية وكردية… نعم يمكن النظر إلى الديانة اليهودية كمكوّن هوياتي لليهود، إذا اعتبرنا هذه الديانة، بحكم غيابها لدى الشعوب الأخرى، خاصة بالشعب اليهودي، وتشكل بالتالي خصوصية ينفرد بها عن باقي الشعوب الأخرى.

2 ـ غياب العرق، كذلك، كمكوّن للهوية الجماعية، لأنه لا يوجد صفاء عرقي يحافظ على صفائه عبر قرون طويلة، ليعطي في الأخير هوية عرقية صافية لشعب من الشعوب. فالأعراق بطبيعتها متنوعة ومتعددة الأصول بسبب اختلاط الأنساب المرتبط بالهجرة والتنقّل، والغزو والاستعمار، وهو ما ينتفي معه وجود هوية عرقية خالصة.

3 ـ بما أن الهوية الجماعية لشعب ما ليست عرقية، فإنها ليست، نتيجة لذلك، وعكس ما هو شائع، مجزأة ومتعددة ومتنوعة مثل الأصول العرقية التي هي أصلا متنوعة، كما أشرت، بل هي واحدة تبعا لوحدة الموطن الذي هو المصدر الأول لهذه الهوية الجماعية. فالتعدد يكون إذن في الأعراق واللغات والثقافات والأديان، وليس في الهوية الجماعية، التي هي دائما واحدة.

لكن إذا كانت الهوية الجماعية، بالمفرد، لا يمكن أن تكون متعددة، لأن ذلك يتعارض مع وحدة موطنها، فإن وجود هويات جماعية، بالجمع، متعددة داخل دولة واحدة، هو شيء ممكن ومعروف، لكن كهويات مستقلة وقائمة بذاتها، وذات حدود ترابية ولسنية (الموطن واللغة)، كما في إسبانيا وبلجيكا وسويسرا مثلا. ولهذا فلا توجد في المغرب، على سبيل المثال، هويتان، أمازيغية وعربية، حسب الاعتقاد الشائع، لأنه لا يوجد بهذا البلد موطن خاص بالشعب العربي وآخر خاص بالشعب الأمازيغي كما في الدول ذات الهويات المتعددة.

الهوية والجنسية:

هذه الحالة من وجود أكثر من هوية واحدة وأكثر من شعب واحد داخل الدولة الوطنية الواحدة، يطرح مسألة طبيعة العلاقة بين الهوية والجنسية، اللتين قد تبدوان متطابقتين في بعض الحالات رغم أنهما مفهومان مختلفان. وتجاهل الاختلافات التي تفرّق بينهما هو مصدر للفهم غير السليم لموضوع الهوية الجماعية للشعوب. فما هو الفرق بين المفهومين؟

1 ـ في الحالة المشار إليها لإسبانيا وسويسرا وبلجيكا حيث توجد جنسية واحدة، متمثّلة في دولة واحدة، تضمّ، لأسباب تاريخية وسياسية، أكثر من هوية واحدة وأكثر من شعب واحد، نلاحظ أن جنسية الدولة هي نفسها هويتها الوطنية، لأن الدولة، في مثل هذه الحالات، ليست لها هوية خاصة بها مختلفة عن جنسيتها. هكذا مثلا نجد أن هوية دولة بلجيكا هي جنسيتها البلجيكية، لأن الدولة ليست فلامانية Flamand ولا فالونية Wallon في هويتها، كما هما الشعبان، الفلاماني والفالوني، المشكّلان لها. الدولة بلجيكية فقط، تبعا لجنسيتها البلجيكية، عكس شعبيها الفلاماني والفالوني المشترِكين في نفس الجنسية البلجيكية، ولكن لكل واحد منهما هويته المستقلة والمختلفة عن هذه الجنسية البلجيكية.

2 ـ لكن عكس هذه الحالة من الجنسية الواحدة، التي تضم أكثر من هوية واحدة، هناك حالة الهوية الواحدة التي قد تضم، لأسباب سياسية وتاريخية أيضا، أكثر من جنسية واحدة، أي أكثر من دولة واحدة، مثل الهوية العربية التي تشمل عدة دول عربية بجنسيات مختلفة، كويتية وسعودية وإماراتية وقطرية…، ولكن بهوية عربية واحدة. وفي ما يخص كل دولة عربية على حدة، فإن هويتها العربية تأخذ شكلا وطنيا لتصبح هوية وطنية، كويتية وسعودية وإماراتية وقطرية…، والتي هي دائما جزء من الهوية العربية المشتركة لجميع الدول العربية. وكذلك بالنسبة للشعب الأمازيغي لشمال إفريقيا، الذي يتوزّع إلى عدة دول بجنسيات مختلفة، مغربية وجزائرية وتونسية وليبية، ولكن بهوية شمال إفريقية واحدة، يُعبّر عنها، في شكلها المحلي الخاص بكل دولة، بالهوية الوطنية، المغربية والجزائرية والتونسية والليبية.

3 ـ وحتى في الحالة البسيطة، لشعب واحد بهوية واحدة ودولة واحدة وجنسية واحدة، واسم واحد يدل في نفس الوقت على الهوية والجنسية والدولة والشعب واللغة والموطن، كما بالنسبة للصين أو البرتغال أو اليابان مثلا، فإن الهوية، رغم ذلك، لا تعني الجنسية ولا تتطابق معها. فالجنسية هي رابطة قانونية بين دولة وأفراد ينتمون إليها بصفتهم مواطنين. تتجلى وتُمارس إذن الجنسية على مستوى المواطنة كانتماء إلى الدولة. أما الهوية فهي رابطة ترابية ـ وليست قانونية ـ بين شعب وأرض ـ وليس بين أفراد ودولة ـ بصفتها الموطن القار والدائم لهذا الشعب. تتجلى وتُمارس إذن الهوية على مستوى الانتماء إلى الموطن قبل الانتماء إلى الدولة.

4 ـ ولهذا فإن هوية الشعوب، التي تحدّدها مواطنها ولغاتها، سابقة تاريخيا عن وجود الدول، وبالتالي سابقة عن الجنسية.

5 ـ يمكن للشخص، خلال حياته، أن يغيّر جنسيته ويكتسب أخرى. لكن لا يمكنه أن يغيّر هويته أو يكتسب هوية أخرى. لنأخذ، قصد التوضيح، مثال عامل مغاربي، ذي هوية شمال إفريقية أو أمازيغية، استقر بفرنسا بصفة نهائية هو وأسرته منذ ثمانينيات القرن الماضي، عندما حصل هناك على عمل. لقد اكتسب اليوم، هو وجميع أفراد أسرته، الجنسية الفرنسية، وأصبح بذلك، قانونيا، مواطنا فرنسيا. لكن هويته ليست بعدُ فرنسية، بل هي دائما مغاربية. فقط حفدته، من الجيل الثالث فما فوق، سيكونون حقا فرنسيين في انتمائهم الهوياتي، لأنهم سيكونون حقا أبناء الأرض الفرنسية، وأصحاب أصول ترابية ولسنية فرنسية. وهو ما يعني أن الهوية الجماعية الفرنسية تكون قد استوعبتهم بعد أن يكونوا قد ذابوا فيها وأصبحوا جزءا منها. ولهذا فإن هذا الاستيعاب Assimilation شرط للانتماء إلى هوية جماعية لم تكن هي هوية الآباء والأجداد الأقربين، عكس الحصول على جنسية جديدة، والذي من شروطه الاندماج Intégration فقط وليس بالضرورة الاستيعاب.

الدارجة كلغة ثانية للهوية بشمال إفريقيا:

لنحاول الآن تطبيق المبادئ النظرية التي عرضناها، بخصوص مفهوم الهوية الجماعية للشعوب، على حالة المغرب، لنتساءل عن طبيعية الهوية الجماعية للشعب المغربي وللدولة المغربية. فبالرجوع إلى المكوّنين الموضوعييْن الرئيسيين للهوية الجماعية، اللذيْن هما الموطن واللغة، نستنتج أن الهوية الجماعية للمغرب هي شمال إفريقية، أي أمازيغية، بموطنها وبلغتها الأمازيغية. إذا كان الأمر يبدو واضحا بالنسبة للموطن وللغة الموطن التي هي الأمازيغية، فإن الأمر ليس كلذ بالنسبة للغة الدارجة. فهل هي أيضا لغة الهوية، مثل الأمازيغية، أم أنها لغة وافدة، مثل اللغة العربية، وتعبّر عن هوية أجنبية وافدة.

إذا تأملنا حالة اللغة الدارجة، بعيدا عن البديهيات الكاذبة التي تقدّمها كلغة عروبية جاء بها العرب الذين وفدوا إلى شمال إفريقيا، فسنخلص إلى أنها لغة اكتسبت، هي أيضا، وضع لغة الهوية بصفتها نشأت بإفريقيا الشمالية ولم تأت إليها من خارجها، كما هو شائع عامّيا، استنادا فقط إلى معجمها الذي هو حقا ذو أصل عربي بنسبة قد تفوق أزيد من 70 في المائة. لكن اللغة ليست هي المعجم فحسب.

ولأن هذا الحيّز لا يسمح بعرض كل الأدلة التي تثبت أن الدارجة لغة أبدعها وأنتجها الأمازيغيون أنفسهم بموطنهم بشمال إفريقيا (انظر تفصيل ذلك في موضوع “متى يكتشف المغاربة لغتهم الدارجة؟” على الرابط: https://www.hespress.com/writers/318580.html)، فسأكتفي بالقول بأنها نشأت من رغبتهم في تعلّم العربية والتحدث بها، اعتقادا منهم أن ذلك يقرّبهم أكثر من الإسلام ويجعل إيمانهم أتمّ وأصحّ. لكن بما أن العربية كانت قد فقدت وظيفة التخاطب الشفوي، أي التكلّم بها في التواصل اليومي، فقد اضطروا إلى تكلّم هذه العربية كما يتكلّمون لغتهم الأمازيغية، مستعملين تراكيبها ومعاني كلماتها، لكن بألفاظ عربية بدل ألفاظ أمازيغية. هكذا نشأت الدارجة كنسخة من التعابير الأمازيغية مترجمة حرفيا إلى العربية لتعويض التعابير العربية التي لم تعد مستعملة بسبب ما أشرت إليه من فقدان العربية لوظيفة التخاطب الشفوي. فالدارجة إذن لغة شمال إفريقية، أولا بأصلها الجغرافي الشمال إفريقي حيث نشأت وتشكّلت تاريخيا، وثانيا بتعابيرها ومعانيها اللغوية الأمازيغية، وثالثا بأصلها البشري، إذ أن الذين تحدثوا الدارجة للمرة الأولى هم أمازيغيون ترجموا حرفيا تعابير ومعاني لغتهم الأمازيغية إلى العربية. وحتى إذا سلّمنا أن الدارجة لغة عربية، فستكون عربية الأمازيغ وليس عربية العرب، تماما مثل اللغة الفرنسية التي هي لغة لاتينية، لكنها ليست لاتينية شعب “لاسيوم” Latium، أي تلك المنطقة التي ظهرت بها اللغة اللاتينية بإيطاليا، وإنما هي “لاتينية” الفرنسيين لذين ابتكروها وتكلموها واستعملوها بفرنسا، موطن نشأتها وميلادها. المتحدثون بالدارجة هم إذن أمازيغيون يتحدثون اللغة التي أبدعها ونقلها إليهم أجدادهم الأمازيغ.

لماذا نرفض أن يكون المغرب غير عربي:

(يٌتبع)

*هذا الموضوع مداخلة شارك بها الكاتب في ندوة “حوار الثقافات وأسئلة الهوية”، التي نظّمها “مركز الذاكرة المشتركة من أجل الديمقراطية والسلم” بمكناس، يومي 26 و27 يناير 2018، بمناسبة الاحتفاء بالسنة الأمازيغية 2968.

أضف تعليقك

‫‫من شروط النشر : عدم الإساءة للكاتب أو للأشخاص أو للمقدسات أو مهاجمة الأديان أو الذات الإلهية، والابتعاد عن التحريض العنصري والشتائم‬.

‫تعليقات الزوار

85
  • لا يوجد عرق إسمه أما زغ
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 13:34

    اللهجة السوسية لا يفهمها إلا الناطقون باللهجة السوسية وليس جميع الملقبين بأمازغيين
    اللهجة الريفية لا يفهمها إلا الناطقون باللهجة الريفية وليس جميع الملقبين بأمازغيين
    اللهجات الأطلسيةلا يفهمهم إلا الناطقون باللهجات الأطلسية وليس جميع الملقبين بأمازغيين
    لا يفهمون بعضهم وليستلم لا لغة موحدة ولا لهجة موحدة ولا شكل موحد بيولوجي موحد
    من أين أثيت بهذا الإسم أمازغ؟
    أين هي هذه اللغة الأمازيغية ؟

    عرقيا وشكلا
    السوسي أنواع سوسي أسمر وسوسي أسمر داقن
    وسوسي مغولي الشكل

    هنا نجد سوسي ناطق بالسوسية ومسوسين
    ريفي أسمر داقن لايوجد

    الريفي شامي ومتوسطي الشكل
    الأطلسيين خليط مختلفين هناك الأبيض و الأسمر

    خليط من اللهجات لا يفهمون بعضهم لقبتموهم اللغة الأمازيغي
    خليط من الأجناس من بقايا :
    المور الأفارقة الأصليين ( مثل سوسي أسمر داقن اللون )
    الكنعانيين ( البربر حسب ابن خلدون )
    الفنيقيون
    القرطاجنيون
    الرومان
    الوندال
    البيزنط

    = الخليط الأول قبل الإسلام

    الخليط الأو ل إختلط مع العرب والمسلمين مدة 14 قرنا
    هل هذا المنتوج البشري إسمه أمازغ أيها الكاتب ؟؟؟؟؟؟

  • Houssaine - Zürich
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 13:35

    شمال افريقيا أمازيغي و المغرب أمازيغي ومن يحاول اخفاء هذه الحقيقة فهو خارج التغطية.
    شكرًا السي بودهان على المقال المتميز، فبفظلكم و باقي المدافعين عن الشعب الامازيغي الحر يزداد وعي الشباب، وعن قناعة بالقضية الامازيغية
    تنميرت هيسبريس

  • فهذا يسمي التخرميز .
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 14:06

    لا يوجد عرق في هذا الكون إسمه أمازغ

    ثم مادا تعني كلمة أمازغ ؟

    الرجل الحر
    الرجل النبيل
    اللون الأبيض

    عرق بشري إسمه أمازع لم يذكر أبدا في كتب التاريخ

    الريفي هو الناطق باللهجة الريفية فقط

    أن تحول اللهجة الريفية إلى اللغة الأمازيغية وتحول الناطق بها إلى أمازغ وتحول المنطقة
    المنحدر منها إلى أمازغ

    فهذا يسمي التخرميز .

  • مول الساروت
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 14:12

    مقال جد قيم وشكرا للاستاذ بودهان. اعجبتني هذه الكلمات المنطقية.
    "وحتى اذا سلمنا ان الدارجة لغة عربية فستكون عربية الامازيغ وليس عربية العرب".
    والواقع يثبت هذا المنطق لان العرب الاقحاح في الجزيرة العربية لا يفهون عربية الامازيغ ولا يعترفون بالمغاربة كعرب.
    نش ذمزغ اسورغ اذمزغث والدارجة واكتب واقرا بالفصحى العربية والفرنسية لغات الاستعمار. انا على ارضي الامازيغية شمال افريقية وليست عربية. اعتنق الاسلام واذا اردت اعتنق ديانة اخرى. لكم لغتكم ودينكم ولدي لغتي وديني. كفى من التزوير.

  • CASARABIT
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 14:32

    المغرب
    المغاربة
    مغربي
    مغربية
    مغاربي
    مغاربيات
    المغرب العربي الكبير

    من أين ياترى جاء هذا الإسم للمغرب؟

    ننتظر مقالا لأحد البرابرة حتى يُتحفنا بدراسات وتحاليل ولربما اكتشافات
    تبين لنا أن مصطلح المغرب هو في الأصل بربري
    وقد أخده المغاربة العرب من كلمة إيغريبن البربرية والتي تعني الغروب
    في البربرية القبايلية والغراب في البربرية المصمودية

  • مغربي مقيم ويشتغل في قطر
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 14:54

    مغربي مقيم ويشتغل في قطر
    القطريون يعاملوننا وكأننا عرب مثلهم

    لا يوجد فرق
    نفهم اللهجة القطرية وهم يفهمون اللهجة العربية المغربية

    لا يوجد أي مشكل عرقي

  • الرياحي
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 15:04

    هل الدارجة المغربية هي ما سوقه الكاتب ؟
    في نظري أبدا ولذينا العديد من الحجج أولها ٱخر حاجة يتخلى عنها الإنسان هي غنائه وتخاطبه مع الأنعام فالدكالي لا يخاطب بهيمته مثلما يفعل السوسي كما أن السلم الموسيقي مختلف بإختلاف الخماسي والسباعي وطبعهما.توجد العديد من التعبيرات في الهلالية ,أعرابية نجدها أحيانا في الأشعار الجاهلية وأخرى نجدها حاليا في لهجة نجران أو نجد… فكيف وصل كل هذا للأمازيغي ؟ هل ذهبوا جماعات لبلاد العرب في تدريب لغوي ؟
    كما أن الطبخ العروبي وعلى بساطته يختلف مع الطبخ الأمازيغي وأخيرا كيف نفسر التوحيد اللغوي الفلاحي في كل من المغرب الجزائر تونس ليبيا الصعيد فالعتلة هي العتلة والڭادومة نفس الشيئ مثل المنجل والزبارة والقراسة والسفود والزابية والصفا والترس وحرمي وبياضة.
    آلأستاذ ليست له ذراية حميمية بالدارجة في نسختها البدوية مثلي مثلا (مزداد في البادية من أب وأم بدوية وجد الجد …).
    تحياتي

  • Agraw
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 15:04

    تحية عالية لأستادنا الكبير بودهان
    اما بعد
    لايسعنا إلا أن نقول كفا تعريبا نحن لانريد أن نكون جزء من "المغرب العربي" الوهمي ، هويتنا وثقافتنا أمازيغية من يقول العكس مثل المعلق رقم01 صاحب الأسطورة الصبيانية الخرافية الكاذبة التي تمجد نفسها، غريب منطق هؤلاء ؟ ينكر شيء ليثبت شيء غير أصيل وهي قبيلته وعرقه.
    تقول القاعدة الفلسفية إنكار الشيء إثباته ، حتى مصطلع "العرب" أطلقه السريان على سكان بدو الجزيرة القاحلة الاوسطية فهي ليس لها نسب ولاشجرة ولادم ولاوجود لها إلا بعد الظهور الإسلامي.
    نحن من يختار الأسماء لأنفسنا وليس غيرنا، منذ فجر التاريخ ونحن نقول مع بعدنا ماتسوارت تمازيغت ولم نقول ما تساورت تفينقت نيغ الرومانية نيغ الوندال التي هلكت جميعها وبقيت الأمازيغية صامدة حي ترزق.

  • Me again
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 15:04

    الامازيغ ليس بعرق،انهم اعراق مختلفة يعيشون في تامزغا,التي ليست لا بعالم أمازيغي ولا جامعة امازيغية ولا اتحاد امازيغي. بل بلاد او ارض تامزغا. ليس بمشكل لمن يعيش فيها، سوي للذين يريدون قيام جمهورية عربية صحراوية وهمية او تحويله الى مغرب عربي وهمي او جعله جزء من الجامعة او العالم او الوطن او الاتحاد االعربي الوهمي او الذين حاولوا ان تكون ملحقة فرنسية اواسبانية او من قبل برتغالية او رومانية او فرعونية! في بلاد تامزغا, تكلم اي لغة او لهجة او دارجة شئت, لكن لا تقل انك عربي, بل انك مغربي امازيغي. وجميع المغاربة ارابوفون Arabophone يحبون العربية والعرب, ولو ان هناك كثيرون من يكرهون السكان الاصليين و ثقافتهم ولا يقومون باي جهد لتعلم لغة اهلهم وذويهم واحبائهم وجيرانهم واصدقائهم ومعارفهم وزملائهم! بل يتشدقون بالفرنسية والانجليزية والعربية نفسها و لو انهم لا يتقنون اي واحدة منها! الروح الوطنية الحقة و حب الوطن يتجلى في حب الارض الامازيغية و اللغة و الثقافةالامازيغية.
    الامازيغ ليسوا بربر, بل ابرار!و كل من ينعتهم بالبربر و ثقافتهم ولغتهم بالبربرية,فهم يؤكدوا انهم اجانب و ليسوا ابناء البلد البررة!

  • Marocains
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 15:24

    نحن الأغلبية الساحق لا ننتمي لهذا الإسم المفبرك أمازغ

    من أراد أن ينتمي إليه شغلوا هذاك

    ولكن لا تشركون جميع المغاربة معكم تكلموا عن أنفسكم فقط

    نحن لا ننتمى لهذا الإسم الغريب " أمازغ "

  • عمر
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 15:31

    11- me again:
    نحن لسنا arabophone بل عرب، اللغة العربية لا تسقط من السماء، المناطق الناطقة بالعربية هي مناطق سكنها العرب: عرب الفتح و الأدارسة و البدو و عرب الأندلس و المدجرين.
    اللغة و الثقافة العربية لم تسقط علينا من السماء بل نحن أحفاد هؤلاء الذين ذكرتهم.
    تمازغا شيىء موجود فقط في عقولكم، أما المصطلح "العالم العربي" فهو معروف عالميا و معترف به، أما شيىء إسمه تمازغا لا يوجد.
    لو ذهبت إلى جزر الكناري و قلت للإسبان "أنتم أمازبغ أنتم على أرض تمازغا" لضحكوا في وجهك.

  • النكوري
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 15:54

    يقول العلامة ابن خلدون ( فأن امة العرب لم يكن لهم إلمام قط بالمغرب لا في ايام الجاهلية و لا في الاسلام لأن الامم البربرية التي كانوا به يمانعون عليه الامم )
    و قال ( العرب لم يكن المغرب لهم بوطن في الأيام السابقة و انما انتقل اليه افاريق من بني هلال و سليم في المائة الخامسة و اختلطوا بالدول هناك )
    المغرب قبل بني هلال كان خالياً من العرب
    لان الامازيغ حاربوا العرب قرابة 70 سنة ثم اسلموا و انظموا الى الخلافة الاموية من سنة 712 الى سنة 739 و طردوا بعدها العرب نهائيا الى ان أرسل الفاطميون قبائل البدو ليعيثوا في الارض فسادا و زعزعة استقرار دوله كما يفعل الإرهابيون انتقاما من المعز بن بادس
    اذن المغرب و المقصود به شمال افريقيا لم تكن ارض العرب و انما الذي يعتبرون انفسهم عرب اصولهم امازيغية مستعربين و هناك اقلية من احفاد اعراب بني هلال و هؤلاء أدمجهم الموحدون و غيرهم في المجتمع الامازيغي

  • Patriote
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 16:04

    في كل بقاع الارض الهوية الاصلية للارض لا تتغير لا بفعل غزو او احتلال
    و لا بفعل لجوء او استيطان الا في منطقة شمال افريفيا ، موطن الامازيغ الاصلي حيث تلغى الهوية الاصلية للارض لتصبح ارض عربية تسمى المغرب العربي وهكدا تم تعريب البشر والشجر والحجر كي لايبقى اي اثر للهوية الاصلية للارض.
    ولما احتجت اصوات امازيغية و نادت بارجاع الامور الى نصابعا قام الحكام بفبركة هوية هي عبارة عن خليط او بناشي من هويات مختلفة غير متجانسة
    ( عربية ااسلامية، أمازيغية ، صّحراوية حسّانية، أفريقية، واأندلسية-يهودية ) بهدف تعويم وتشويه الهوية الاصلية لارض شمال افريقيا .

  • عمر
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 16:11

    النكوري:
    عندما تقرأ ابن خلدون لا تقرأ صفحة واحدة لإستخراج الاسننتاجات التي تهمك، ابن خلدون تحدث عن تغير أحوال المغرب الديمغرافية بشكل جذري بعد هجرة البدو.

  • Me again
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 16:27

    الى 13 – عمر
    لعلمك, فان "العالم العربي" اسم انتجه المستعمرون الانجليز والافرنج للتهكم و الضحك و لمواجهة الامبراطورية الاسلامية العثمانية.كما استعمله القومجيون العروبيون الملحدون والمسيحيون والاسلامويون السدج.و استعملوا كذلك العروبة بجوار الاسلام و سموا القدس عربي,لا لشيء سوى ليؤكدوا ان الاسلام عربي, بل هو دين العالمين. وكذا لاضعاف المسلمين الابرار من اكراد واتراك و امازيغ و من غير الاعراب الاشد كفرا,اي المتعصبين للغة العربية,القومجيين العروبيين, حيث نزل القران ليتحداهم بتشدقهم للعربية وجاهليتهم وطغيانهم!

    لم اسمع ابدا ب"العالم الانجليزي".ولو في عهد الامبراطورية البريطانية العظمى التى كانت الشمس لا تغيب عنها في العالم باسره!
    انتهى عهد القومجية العروبية!
    العالم العربي وهمي والجامعة العربية وهمية والمغرب العربي وهمي والجمهورية العربية الصحراوية وهمية والجماهيرية العربية اصبحت من الاوهام و القدس ليس لا بعربي و لا عبري ولا تركماني ولا روماني ولا كنعاني, بل هو اسلامي.و من شاء فهو مسيحي و يهودي كذلك!
    حدود بلاد العرب الحققيية هي في شبه الجزيرة باسيا.
    والان تامزغا بداءت التعرف عليها شيئا فشيئا!

  • النكوري
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 16:59

    كلام ابن خلدون تؤكد صحته الدراسات الجينية
    نايونال جيوغرافي اثبتت بالادلة القاطعة ان فقط 4% هم عرب من مجموع سكان تونس
    العديد من الدراسات اثبتت ان لا فرق بين المستعربين و المتحدثين بالامازيغية
    مثلا هده الدراسة اثبتت ان هناك فروق طفيفية بين من يتحدث العربية و الامازيغية بناء على alu sequence
    [Polymorphism of six Alu-insertions in residents of Morocco: comparative study in Arab and Berber populations and residents of Casablanca]
    مثل هذه الدراسة اثبتت ان لا فرق بين العرب و الامازيغ بناء على hla و انهم اقرب الى الابريين من اليمنيين
    HLA genes in Arabic-speaking Moroccans: close relatedness to Berbers and Iberians
    و هذه الدراسة autosomal
    Genetic structure of north-west Africa revealed by STR analysis
    اثبتت ان لا فرق بين العرب و الامازيغ
    بما يدل دلالة قاطعة ان الأغلبية الساحقة من المغاربة اصولهم امازيغية كما قال المؤرخون

  • amahrouch
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 17:08

    Le problème des arabes c est qu ils ont un esprit figé sujet à des obsessions et des idées fixes.Dès qu ils apprennent une chose ils la gardent à jamais et et n essaient aucunement de la repenser,de l analyser et toujours vérifier sa validité.Ces gens-là ont accepté sans discussion l héritage religieux laissé par des prédécesseurs qui ne faisaient que s entre-tuer au nom de cet héritage !Les dirigeants qui se sont succédés, pour qui cette soupe dite patrimoine religieux,est bénéfique,n ont jamais pris la peine de réviser la chose cultuelle !Ils ont continué à gaver le troupeau de doctrines délétères.Aujourd Hui que les musulmans commencent à vomir de la haine en direction de toute l humanité,les dirigeants veulent réctifier mais l animal n obeit pas à la bride !! S agissant de l identité,une minorité aux commandes aidée par la langue du Coran ont réussi à inculquer aux marocains majoritairement amazighs qu ils sont arabes.Seul un grand choc peut faire retrouver au peuple sa raison

  • العربي العوني
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 17:26

    19
    Et pour toujours le problème du sionisme barbare c'est les arabes

  • أمين صادق
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 17:34

    يقول ببغـاء هو للكـلامِ ماضغ … لا يوجد عِرق بشريّ اسمه مازغ
    ألا أفـيدوني ماذا نسمّي قـولـَه … كــلامُ لا إنــســيّ أمْ كــلامٌ فــارغ
    فيا مَن علـَّمْته النطـقَ وتكرارَه … ارأفْ بحالِه وعلـِّمْه ما هو سائغ
    هدِّئ مِن روعِه حتى لا تصيبنّه … غـصّة في بلعـومه اسمها مازغ
    كيف تنهىَ عن أمر وتأتي بمثله … أيَا محترِف العـِرق إنك له صائغ
    وصانعٌ ضالعٌ فـدَع عـنك مازغـا … ودَع عـنك أحقادا أنت لها صابغ
    كفاك من هذا الرياء والهراء فلوْ … ردَّدتَـه دوْمـًا مـا لِـمـرادك بـالـغ

  • amahrouch
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 17:36

    La France est un pays européen chrétien riche de ses affluents arabes,juifs,andalous,chinois,turcs,iraniens et la liste est longue.C est ça la définition des arabes :la non-définition !!La France c est la France et tous ceux qui ont acquis la nationalité sont des français qu ils soient d origine arabes,juifs,andalous etc.La rivière prend son nom et pas celui de ses affluents.Le Maroc est un pays amazigh depuis la nuit des temps et tous ceux qui sont venus s y installer sont des marocains et c est tout.Les américains sont des américains qu ils soient d origines européenne,asiatiques ou antarctiques…La seule chose que j attends des européens américanisés(l administration américaine) c est qu ils intronisent un américain de souche(amérindien) Roi honorifique à la tête des Etats américains du Sud et du Nord.Même chose pour l Australie.Les indiens sont le surnom que Christophe Colomb a donné aux habitants du continent croyant atteindre les indes par la route de l Ouest!Ils sont vrai amér

  • أمين صادق
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 17:59

    يقول ببغـاء هو للكـلامِ ماضغ … لا يوجد عِرق بشريّ اسمه مازغ
    ألا أفـيدوني ماذا نسمّي قـولـَه … كــلامُ لا إنــســيّ أمْ كــلامٌ فــارغ
    فيا مَن علـَّمْته النطـقَ وتكرارَه … ارأفْ بحالِه وعلـِّمْه ما هو سائغ
    هدِّئ مِن روعِه حتى لا تصيبنّه … غـصّة في بلعـومه اسمها مازغ
    كيف تنهىَ عن أمر وتأتي بمثله … أيَا محترِف العـِرق إنك له صائغ
    وصانعٌ ضالع فـدَع عـنك مازغـا … ودَع عـنك أحقادا أنت لها صابغ
    كفاك من هذا الرياء والهراء فلوْ … ردَّدتَـه دوْمـًا مـا لِـمـرادك بـالـغ

  • امازيغي بدون ترخيص
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 18:20

    الباحث قام بمعالجة اكاديمية لمفهوم الهوية معالجة كاملة وشاملة للموضوع مبنية على العقل والمنطق و التاريخ. لدي تعليق على احد المقالات هنا في هسبرس في ركن كتاب واراء حاولت فيه تعريف الهوية الامازيغة بشكل مبسط ومختصر ينطبق تماما مع ما اوردة الاستاذ الفاضل.
    فيما يخص الدارجة المغربية التي اسميها انا امازيغية السهول مقابل امازيغية الجبال التي حافظت على اصلها و اصالتها لانها بعيد عن مناطق الاحتكاك باللغة العربية الوافدة , فالدارجة اذن هي تطور الامازيغية نحو العربية و ليس العكس لان اللغة المهيمنة سياسيا او دينيا او اقتصاديا او معرفيا هي التي تاءثر في اللغات الاخرى و الانجليزية مثال حي في هذا المجال بحيث اخذت تاءثر في كل لغات العالم. اما بالنسبة لواقع الامازيغية في المغرب فلنا مثال حي كذلك و هوواقع الامازيغية الريفية بحيث نجد الريفية في الحسيمة تحتوي على حوالي 25 في 100 من الاسبانية وفي الناضور حوالي 35 وفي مليلية المحتلة اكثر من 50 في 100 من الاسبانية , هذا يعني انه على المدى البعيد ستظر دارجة اسبانية جديدة في مليلية يعني امازيغية بنكهة اسبانية.

  • عمر
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 18:30

    النكوري:
    عندما نفحم أكاذيبكم و ادعئاتكم، تعودون و تكررون نفس الأكاذيب إعتقادا أن تكرار الأكاذيب سيجعلهن حقائق.
    العرب كانوا أقلية متنركزة خاصة في الحواضر في عهد الأمويين (الذين هزموا البيزنطيين، البربر كانوا مستعبدين من طرفهم) و الأدارسة، و لكن بعد قدوم القبائل من بنو هلال و سليم و معقل و جشم و غيرها، كما قال العلامة "تغيرت أحوال المغرب بالجملة و إنتزع العرب منهم غالب الأوطان و شاركوهم في الباقي"، و هذا يؤكده الوضع اللغوي، فكل الأماكن التي قال ابن خلدون أن العرب استوطنوها هي الآن ناطقة بالعربية.
    و بعد سقوط الأندلس، و العلامة في ذاك العهد كان متوفيا، جاءت بعض قبائل عرب الأندلس، كقبيلة سلاس التي استقرت في جبالة، و جاء الأندلسيين.
    نحن أحفاد العرب و الأندلسيين، واش فهامتي أول نزيد نعاودلك؟؟
    بالنسبة لتونس، قلنا لك مرار و تكرارا أن نسبة J1 في تونس هي 40% و للعلم ذالك ليس الجين الوحيد الذي يحمله العرب.
    لنفترض كما تقول أننا أمازيغ مستعربون، قل لنا كيف استعربنا، هل استيقضنا يوما و قررنا تغيير لغتنا و ثقافتنا و هويتنا؟ و لماذا لم تستعربوا أنتم كذالك؟
    و خدم عقلك يا أيها الريفي.

  • hassani
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 18:39

    للغة الاصلية في المغرب ليست الامازيغية بل الفينيقية القريبة جدا من العربية. لم يعرب الفاتحون المغاربة حيث وجدوهم يتكلمون العربية الفينيقية. اما اللهجات الامازيغية فكانت في الجبال فقط ويتكلمها الاقلية مثلما الحال الان.

  • Marocains
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 18:51

    النكوري

    يذكر ابن خلدون ان أصل البربر أو سكان المغرب العربي يعود إلى كنعان حام بن نوح

    أصل البربر من المشرق كنعان

    النكوري : إذا كنت تستعين بإبن خلدون فعليك أن تتقبل أنك من كنعان كنعاني ولست أمازيغي

    اما الدراسة الجينية التي تستعين بها في تونس
    فهي دراسة لا أساس لها من الصحة

    التونسيون 11 مليون تونسي
    هل وقعت دراسة ل 11 مليون تونسي بالطبع لا

    التونسيون لا يصدقون هذه المعلومة الكاذبة

    هذه الدراسة لا يعرفها أحد في تونس لا يصدقها إلا الحركيون لأنها كاذبة

    أعطيني من فضلك إسم المشاركين وكم هو عددهم ومن أين هم ؟؟

    النكوري

    ( إذا حللت 10 هولنديين من السورينام سود ثم تكتب 95% من الهولنديين أصلهم من السورنام )

    إذا أردت التحاليل الجينية يجب أن يكون التحليل 100%

    أن تحلل أربع رجال من منطقة الريف تم تقل 99% من المغاربة هم ريفيين فهذا ليس صحيح )

    SORRY
    النكوري

    معلوماتك التسويقية حول الحمض النووي هي لا أساس لها من الصحة
    لأنها ليست 100%
    لا أعرف مغربي وقع له تحليل جيني المعلومات هي كاذبة
    أعطيني عدد المشاركين ومن أين هم ؟
    لا أحد يصدق الأرقام المنشورة للتحاليل لأنها ليست 100%

  • amahrouch
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 19:00

    Les arabes ne tirent pas de leçons dans ce qu ils ont véu,dans ce qu ils voient se passer autour d eux…Non,ils foncent dans leur idéologie et persistent dans leur entêtement.L arabisme agonise et au lieu de passer à une autre étappe,les arabes continuent à y tenir comme un aveugle à sa canne blanche.Les vérité jaillissent comme un torrent,eux essaient de nager à contre-courant !Ce qui se passe en Syrie où les maîtres du monde commencent à dévoiler le voilé à savoir république arabe syrienne et la remplacent par Syrie démocratique devraient faire réfléchir nos « arabes »à anticiper sur l avenir.Mais ils dorment et couvent sur leurs position et attendent que l eau les inonde pour crier au complot !!Messieurs les arabes nous rentrons de plein fouet dans une autre ère,celle du calife Trump.Ce dernier veut mettre fin à vos ambitions expansionnistes et montrer au grand jour vos mensonges.AlQods raht et le pire est à venir.Osez d concess,Soyez donc souples et adaptez-vous à la nouvelle donne

  • KANT KHWANJI
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 19:10

    لو كان للعرب وجود في المغرب،لاتلجأ اليهم أخاهم في العروبة إدريس الهارب، عوض استغاثته بالأمازيغ سنة 787 م!
    وقبل هذا، لو كان للعرب وجود مهم/أغلبية،في شمال أفريقيا بأكملها وليس فقط في المغرب.لما ترك العربي موسى بن نصير شرف فتح الأندلس،لبربري –طارق- حديث الإسلام،لأن طارق غزا الأندلس ب12 ألف جندي أمازيغي،و بقي موسى محتميا -جبن- في حصنه في قرطاج، حتى أتاه خبر الفتح ، فخرج بمن معه من العرب، فقط نصف جيش طارق أي 6 آلاف، ليقيد طارق ويرسله إلى دمشق،عقابا عن توغله و حيازة شرف الفتح،واتهامه باخفاء الغنائم،نفس النهاية سيعرفها مولى الأمويين موسى بن نصير!
    متى كان المنهزم -بنو هلال- يملي شروطه على المنتصر عليه (الأمازيغ الموحدون)؟
    أجود الأراضي؟ من كان يسكن هناك ويزرعها،قبل جلب بني هلال؟ برغواطة لم يبدوا كما تعتقدون كذبا
    وهل كان بنو هلال أهل الزراعة والفلاحة في كل تغريبتهم(نجد-الشام-مصر)؟
    دعك من الفانتازم العروبي والكذب
    kk

  • قنوات صرف صحي،لن تلوث بحر كله
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 19:19

    لو هجرنا كل سكان الجزيرة العربية لما شكلوا حتى نصف سكان تمزغا،لسبب بسيط هو أن تمزغا شاسعة وغنية بخيراتها الطبيعية ووفرة المياه لذلك فهي تعرف كثافة كبيرة في التوزيع السكاني،فيما الربع الخالي يدل على نفسه،حجم القبائل العربية صغير جدا مقارنة بالقبائل الأمازيغية،مثل زناتة وغيرها.و بالتالي فالتوزيع السكاني في الجزيرة العربية ضعيف جدا.أضافة لهجرة قبائل عربية من اليمن في ق 1 ق.م ،الغساسنة إلى الشام السرياني تحت النفوذ الفارسي و المناذرة إلى العراق الآشوري تحت النفوذ البيزنطي! فكيف بهم يشكلون أغلبية ساحقة في بلدان غنية آهلة:تامزغا الأمازيغية ومصر القبطية والشام السرياني والعراق الآشوري..
    إضافة لكل هذا،يتناسون أن الأمازيغ طردوا العرب في النصف الثاني من القرن الثامن،،أما ادريس الهارب فلا يمكن أن يعرب ملايين الأمازيغ،إضافة إلى أن إمارة أوربة/الأدارسة الصغيرة،تأسست بعد الامارات الأمازيغية،78 سنة بعد النكور الريفية وعشرات السنين بعد برغواطة وسجلماسة!وسقطت قبلها وعلى يد الامازيغ المرابطين.ثم بعد ذلك ب-3 قرون،تم سحق بني هلال في تونس وتم تدجينهم في المغرب،مع هجرة قبائل صغيرة الحجم،بنو سليم ومعقل

    KK

  • KANT KHWANJI
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 19:40

    التعريبين تائهون، يتناقضون، يتخبطون. من جهة هم يدعون نفاقا أننا مغاربة وذابت الأعراق وانصهرت، لكنهم من جهة أخرى يتشبثون بالهوية العربية للمغاربة في كل شيء،الدولة المغربية العربية، المنتخب المغربي العربي،،إلخ. يدعون أنهم ليسوا عرقيين لكنهم يتشبثون بالعرق العربي الذي لم يذب بعد 10 قرون، بل يدعون أن العرق العربي هو الأغلبية في ضرب تام للمنطق والتاريخ! يتشبثون بالعرق العربي عبر تقديس العرق العربي "العلوي/نسبة إلى علي بن ابي طلب" الذين به يبدأون تاريخ المغرب وبه ينتهون!

    يحاولون إلصاقنا صفاتهم العرقية، بأننا عرقيين لكننا نقول لهم، لم ندعي أبدا أننا عرق صافي أمازيغي بل أعراق ذابت في العرق الأمازيغ الأصلي في هذه الأرض كما يدونه التاريخ والعلم! وأن هوية هذا البلد وهذا الشعب تستمد من الأرض ولغته التاريخية، التاريخ بأكمله، لا التاريخ المقزم المختزل، الذي الجأ فيه عربي هارب من الحرب!

    يحاولون تعويم الهوية بإضافة عناصر قد يتم تغييرها في أي لحظة، كاللغة المكتسبة أو الدين المكتسب الموروث
    KK

  • سحر العربية
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 19:40

    سيدي: المنطق البسيط العامي يقول أن المجموعة الشمسية تضم عددا من الكواكب فهل هذه الكواكب تتشابه فيما بينها حجما وشكلا وغلافا جويا…؟ الجواب لا والأرض تضم مجموعة من القارات فهل هي الأخرى تتشابه مناخا وجغرافيا وغطاء نباتيا الجواب لا؟ كل قارة تضم مجموعة من البلدان؟ هل بعضها يشبه البعض ثقافيا وحضاريا وإثنيا ولغة … ؟ الجواب لا هذا هو منطق الأشياء فلماذا يكون المغرب استثناء وأحادي الهوية واللسان ولماذا يشذ عن هذه القاعدة؟ وكل شيء فيه يدل دلالة قاطعة على الاختلاف والتنوع؟ إن مفهوم الهوية هوبهذا المعنى بلد انصهرت فيه وتفاعلت ـ بكمياء التاريخ ـ اختلافات عديدة بكل أبعادها كونت ما هو عليه المغرب اليوم.
    أرى الكثير من التناقض في مفهومك للهوية فأنت تضرب نفس المنطلق الذي انطلقت منه في العمق دون أن تدري؟

  • حقائق تاريخية
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 20:00

    عندما هجم اعراب بني هلال على تونس و زعزعوا الدولة التونسية بسبب اعتماد الحكام البادسيين على العبيد لخوفهم من المنافسة السياسية من إخوانهم صنهاجة الخ و غدْر العبيد و عرب المسمون البلديين او عرب الفتح كما يدعون استغل هذا الضعف النورمندييون فهجموا على سواحل تونس ثم تحالف معهم اعراب بني هلال فلم يجد أعيان الامازيغ في تونس الا الذهاب الى أخيهم امير المؤمنين عبد المومن بن علي الكومي يقول ابن الاثير (" فدخلوا البلد وأرسلوا إلى العرب وبذلوا لهم مالًا لينهزموا وخرجوا من الغد فاقتتلوا هم وأهل زويلة فانهزمت العرب وبقي أهل زويلة وأهل سفاقس يقاتلون الفرنج بظاهر البلد وأحاط بهم الفرنج فانهزم أهل سفاقس وركبوا في البحر فنجوا وبقي أهل زويلة فحمل عليهم الفرنج فانهزموا إلى زويلة فوجدوا أبوابها مغلقة فقاتلوا تحت السور وصبروا حتى قتل أكثرهم ولم ينج إلا القليل فتفرقوا ومضى بعضهم إلى عبد المؤمن‏)
    اذن عندئذ تحرك امازيغ المغرب لوضع حد لهذه المهزلة و قام الخليفة يجر معه امم البربر من مصامدة و زناتة الخ بتعبير ابن خلدون ثم قام بسحق الاعراب و من هرب منهم الى الصحراء قام بسبب أولاده و نسائه

  • رحم الله امرأأهدى إلي عيوبي
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 20:10

    بالنسبة لسكان العالم البالغ عددهم 7.6 مليار نسمة و كذالك بالنسبة لسكان افريقيا 1,28 مليار نسمة إن ترويج العرقين من الخليط المتبربر لأساطير تسعى لترسيخ فكرة انهم هم الساكنة الاصلية لارض القارة السمراء بدل الزنوج يعتبر أمر غير عادي يعبر عن خلفية تنتعش فيها التبعية الفكريةوالجهل, فإذا ضربنا مثلا بالبلدان التي ذكر الكاتب (لأستراليانيوزيلانداأمريكا)فقد تم استيطانها من طرف العديد من sharecroppersأو الخماسة من ضحايا الاقطاع فلم يسمع يوما احدا منهم يقول هذه ارض اجدادي كما يدعي الخليط المتبربر الذي لاعلاقة اصالةتجمعه بسكان المغرب الاولون من قبائل المور و الجيتول وغيرهم سوى ( جَبْهَة خُو مُولْ البَاشْ )فهم يستخدم اسطوانة الهويةبسبب (تحول الجنسي)والفكري الذي اتهم الكاتب الاخرين به و رحم الله امرأ أهدى إلي عيوبي كما قال عمر, رضي الله عنه

  • Топ Знанйя
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 20:20

    9 – الرياحي

    أولا كلمة دكالة ليست بدوية بل تكتب هكذا دو أكاله تعني الأرض المنخفضة أي هولاندة المغربية وهي كلمة أمازيغية مثل مازاكان إمزيغن الجديدة, وأزموركلمة أمازيغية تعني غصن الزيتون وكذلك قرب مولي عبدالله مدينة تيط نْفْطَرالأمازيغية التي هي في طور الانذثار,أسفي كلمة أمازيغية سيدي بنور كلمة أمازيغية نسبة للعالم لأمازيغي إيُّنُّور أُكْرِيزْ جاء العربان وغيروا الكلمة إلى ابا يِنُّورعبد الله إبن أوكريز الدكالي تعريبا للإسم.مولاي عبد الله أمغار ومولاي بوشعيب أمازيغ .
    كل شيئ حرفوه وارادوا طمسه وحتى الحمير صبغوها في دكالة ويعرضوها للبيع وهذا شيئ معروف في حال دكالة الحالي.

    العتلة والمنجل والكراصة وغيرهما ينقرضان باِنقراض متكلميها أما أسماء الأرض فثابتة للأبد.

    طالع التاريخ للاستنارة

  • الأمانة العلمية
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 20:30

    إلى رقم 30 – العربي العوني

    كان عليك للأمانة العلمية أن تذكر بأن الأبيات التي اقتبستها هي للإمام الشافعي. ولكني أظن أنك خيرا فعلت إذ لم تذكر اسم صاحب الأبيات لأنك أسأت للرجل كثيرا بتحريفك لكلامه المأثور وإساءتك للأدب وأنت تستخدم أبياته في غير محلها استخداما لا يمت لأخلاق المسلم بصلة.

  • Me again
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 20:36

    العروبي العوني

    حشا ان يكون البدو هم الاعراب! لان أغلبية البدو هم المؤمنين و المسالمين! المفسرون الذين قالوا بان الاعراب هم البدو هم في حد ذاتهم أعراب، متعصبين للعربية، في محاولة لمحو اي تشبيه بين العرب و الاعراب. و من بعد التفسير، اصبح الناس يطلقون الاعراب على البدو كذلك. على اي، البدو ليسوا هم الاعراب و ان كانوا فهم أعراب عرب فقط! و في القران قال تعالى الاعراب و ايس البدو…. الله تعالى ارسل الأنبياء و الرسل فقط للقوم الظالمين و المتكبرين و الضالين!

    الاعراب هم المتعصبون للغة العربية و العروبة اي في هذا الوقت القومجيون العروبيون من الاعراب الملحدين و المسيحيين و المستعربين المعربين الذين يظنون انهم عرب اكثر من الاعراب و المتاسلمين السدج!

  • عرقي
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 20:41

    بالون الكراهية والحقد المسمى عوني ولايهم اسمه اصلا يسب كيفما شاء
    وانا تعليقاتي كلها ترفض وليس فيها اي اشكال

    يجب ان اكتب تعليقات كلها شتائم للامازيغ كي يقبل

    ان ازعجتك تعليقاتي يا من تقصها فالامر بسيط اتخد لك اسما مثل الانسان الخليجي ورد اما الحدف فهو خيار الضعفاء
    وانا بقدر ما يزعجني هذا السلوك بقدر ما يعطيني فكرة على انني قاهر كهنة العروبة

    على فكرة لاتزعجني شتائم متسولي النسب القريشي فمتسول النسب ومزوره لاينتضر منه اكثر من هذا المستوى ولا يعبر الى على مستواه المتدني

  • النكوري
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 20:50

    الى السكان الاصليين و صاحب رحم الله من أهدى الي …
    اثبت ثم انقش
    هات الادلة العلمية على ان الزنوج سكان الاصليين للمغرب ؟
    و الى من يحرف كلام الحسن الوزان انت تنقل من مواقع الاعراب بدون تمحص
    انقل رقم الصفحة و من هم من ذكرهم الحسن الوزان بتلك الأوصاف هل كل الامازيغ ام مدشر من المداشر ؟
    انا انتظركم ! و الا انتم كذابين !

  • Maghrebi
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 20:57

    المغرب كأرض لم يكن أبدا إسه تمزوغا كان إسمه موريطانيا الطنجية حسب المؤرخين
    حسب المؤرخين المغرب كأرض
    كان بيزنطيا
    وقبلها تحت سيطرة الوندال
    وقبلهم تحت سيطرة الرومان
    وقبلهم تحت سيطرة القرطاجنيون
    وقبلهم تحت سيطرة الفنيقيون
    مند 1200سنة قبل الميلادإستوطن الفنيقيون
    وٱثارهم مازالت موجودة

    8 قرون حكم الفنيقيون والقرطاجنون
    8 قرون حكم الرومان
    4 قرون حكم الوندال والبيزنطيين

    التمزوغا التي تصنعها في مخك لا وجود لها في كتب التاريخ
    تصنع الكذب فقط تم تسوقه.

    السوسي لا يفهم الطوارقي و لا يفهم الريفي فكيف يمكنهم الحوار مع بضهم ؟
    لا يوجد عرق في هذا الكون إسمه أمازغ

    ثم مادا تعني كلمة أمازغ ؟

    نحن الأغلبية الساحق لا ننتمي لهذا الإسم المفبرك أمازغ

    من أراد أن ينتمي إليه شغلوا هذاك

    ولكن لا تشركون جميع المغاربة معكم تكلموا عن أنفسكم فقط

    نحن لا ننتمى لهذا الإسم الغريب " أمازغ "

  • الحقيقة التاريخية المرة !
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 21:08

    بنو هلال اكتسحت المغرب العربي،

    وروضت البربر وطردتهم إلى الجبال ..

    من نتائج هذا الاكتساح أن؛

    ليبيا وتونس أغلب ساكنتهما من بني سليم
    موريتانيا تكاد تكون كلها معقلية
    الجزائر والمغرب أغلب ساكنتهما إما هلاليون او معقليون ..بنسبة تتجاوز 90%

    هذه هي الحقيقة المرة التي لا يستطيع أن يبلعها البربري المتعصب

  • عرقي
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 21:12

    يامتسول النسب القريشي سجل

    تزعجك الامازيغية فهي رغم انفك لغتنا وهويتنا وعرقنا واصلنا وتاريخ المغرب امازيغي

    يا متسول النسب القريشي فالمغرب او موراكش امازيغي مند الازل فنحن موريتانيا الطنجية ونحن المورابطين ونحن المرينيين ونحن الموحدين
    يا متسول نسب قريش كل الحواضر المغربية اجدادنا من بناها وكل الملاحم التي خاضها المغرب ضد الاعداء اجدادنا من خاضها من انوال الى واد المخازن الى الزلاقة

    يا متسول النسب القريشي
    فرضت الفرنسية ولم تعترض
    كل الميادين تفرض فيها لغة فرنسا ولم تعترض

    اصبح المغرب حضيرة للخليجيين ولم يزعجك ذالك فكون المغرب حضيرة حقيرة للخليجيين هو غاية امانيك

    يتعرض المغرب للزنجنة وعما قريب ستفرض عليه وصاية افارقة جنوب الصحراء ولم يسجل لك موقف معارض

    كل هذا يا متسول النسب القريشي لم تعترض عليه لاكن ما ان تدكر الامازيغية وهي لغة من بنو حضارة المغرب حتى تصاب بالهيجان فتتسب وتكفر

    كل هذا المستوى مفهوم يا متسول النسب القرشي لان متسول نسب الاخرين لايمكن ان ينتضر منه الا الحقارة
    كل هذا مفهوم يا متسول نسب قريش فالاسلام لعن كل من انتسب لغير قومه فماذا ننتضر اذا من متسول نسب عديم الاصل

  • راي1
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 21:17

    هذه الهوية التي يتحدث عنها المقال يحددها صاحبها وفقا لمقاسه وهواه ولا تعكس حقيقة البشر الموجود على ارض الواقع.نعم الانتماء الى الوطن بعد المرور باجيال طويلة هو محدد رئيسي للهوية لكن اللغة ليست كذلك.فقد يتواجد في موطن واحد مواطنون يستخدمون لغات كثيرة مثل الهند والصين.وتعدد هذه اللغات لا ينزع عنهم هوية المواطنة.ففي سويسرا لغات مختلفة وكلها مستخدمة وهوية المواطنة تسري على كل مواطنيها.والمغرب يشكل حالة خاصة لكون العناصر البشرية فيه قد بلغت درجة كبيرة من الانصهار وهنالك على الاقل لغتان لكل منهما جمهور يدافع عنهما هما الامازيغية والفصحى ولا احد من الطرفين يستطيع ان يفرض على الاخر موقفه.والحل الوحيد هو الاعتراف بالواقع وقبولهما معا.فلو كان الامر يقبل ااقرعة لاقصاء احداهما لحل المشكل ولكن بما ان الامر يتعلق بمسألة هوية ولغة معيارية ستكون لغة عصر بمتطلباته المختلفة فاا مناص من النهوض بهاتين اللغتين وتطويرهما وتدريسهما معا مع امكانية اختيار احداهما في المستويات الدراسية المتقدمة.

  • جواد الداودي
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 21:36

    إلى كاتب المقال :

    تقول : ((لنأخذ، مثال عامل مغاربي، أمازيغي، استقر بفرنسا هو وأسرته. لقد اكتسب اليوم، هو وجميع أفراد أسرته، الجنسية الفرنسية، وأصبح بذلك، قانونيا، مواطنا فرنسيا))

    هذا يشبه استقرار سوسي امازيغي في الدار البيضاء واكتسابه واسرته الانتماء للدار البيضاء

    تقول : ((لكن هويته ليست بعدُ فرنسية، بل هي دائما مغاربية.))

    وانتماء السوسي ليس بعد بيضاويا – بل هو دائما سوسي – ان تواجهت الوداد وحسنية أكادير سيشجع الحسنية

    تقول : ((فقط حفدته، من الجيل الثالث فما فوق، سيكونون حقا فرنسيين في انتمائهم الهوياتي، لأنهم سيكونون حقا أبناء الأرض الفرنسية))

    وكذلك حفدة السوسي من الجيل الثالث فما فوق، سيكونون بيضاويين في انتمائهم، لانهم سيكونون حقا أبناء الارض البيضاوية

    ما غاب عنك يا سيد بودهان هو ان :

    لا الامازيغي الذي اصبح فرنسيا سيكون GAULOIS

    ولا الذي اصبح بيضاويا سيكون من عرب الشاوية

    ولا الاوربي الذي اصبح استراليا سيكون ABORIGENE

    ولا الاوربي الذي اصبح امريكيا سيكون SIOUX او APACHE أو CHEYENNE إلخ

    أنت بنيت على انتماء جغرافي وقفزت لانتماء عرقي

    والفرق بينهما واضح وضوح قمر 14

  • الرياحي
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 21:47

    – Топ Знанйя 37
    بعد التحية
    ما قلت لا يعني شيئ فالداكوطة Dakota إسم بلغة الهنود الحمر وهي حاليا أمريكية أما قولك دكالة تعني أرض منخفضة فهذا تيه فكري لعلمك دكالة تبعد ب 160 كلم عن جبال الأطلس وكان حريا أن يسمي الحوز أو اليوسفية أو الرحامنة الأرض المنخفضة أما دكالة فتعني "لنتحد" في لغة القبايل (نْ دُكالْ) وقد سبق أن كتب الأستاذ بودهان نفس التفسير.وأيضا لتنويرك فأول موطأ قدم العرب في المغرب كانت دكالة ومنها تفرقوا في كل أرجاء المغرب ومنهم عرب آل سفيان وعرب الخلوط شمالا إلى نواحي لعريش.قبائل دكالة هم ستة قبائل عربية وهذا لا يعني أن الأمازيغ تبخروا بل لا زالت بعض الدواوير تحمل أسماء أمازغية مثل دوار "الشلوح" أو البرابرة أو سواسة …صحيح ما قلته عن سيدي بنور أنه أمازيغي المنشأ كما أن عكس ما تذهبون إليه فكل شيئ يذكر إسمه الأصلي لا تعريب ولا كذب فتجد كدية ابن دغوغ وتيل وأزمور …بدون أي حذف أو خلفية تعريب ..

  • راي1
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 21:55

    العربية على خلاف الامازيغية اصبحت لغة معيارية لا خلاف بين مستخدميها حول لسانها ولا قواعدها النحوية والتركيبية.وبفضل احتكاكها بلغات ومعارف العالم القديم فقد اكتسبت القابلية والطواعية لان تساير الحضارة الانسانية ولا تحتاج الى مجهودات كبيرة بدليل استخدامها في المقالات العلمية وحتى التقنية.اما الامازيغية فهي بحاجة الى مجهود كبير فبالضافة الى الاختلاف حول حرف كتابتها فهي بحاجة الى تطوير حتى تصبح لغة معيارية.ولربما يعود السبب في عدم تطور هذه اللغة هو افتقارها الى الكتابة.فاللكتابة دور مهم في تطوير اللغات.ولا نعرف السبب الذي جعل الامازيغ لا يستعملون الكتابة واقتصروا على الاستعمال الشفهي للامازيغية باستثناء بعض النصوص التي كتبت بالعربية.واول العمل لتطوير هذه اللغة هو نقلها من التقليد الشفهي نحو الكتابة.

  • سمير
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 22:10

    أبرز دليل على غباء المتمزغين هو قولهم أن سكان دكالة أمازيغ لأن كلمة دكالة أمازيغية و بعض الدوار لها أسماء أمازيغية، بهذا المنطق سكان داكوتا و ميسيسيبي و أيوا في الولايات المتحدة هم هنود حمر لأن تلك الأسماء كلها هندية.

  • سحر العربية
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 22:29

    لا شك أن الفن من أصدق التعابير التي تعكس حياة المجتمع فهو المعبر الصادق عن مختلف التفاعلات الاجتماعية والثقافية والحضارية ومختلف الهجرات بشكل عام. وهذا ما تعكسه مختلف الوان الموسيقى ففي امريكا الشمالية مثلا ظهرت فيها موسيقى الجاز والفولك والكانتري والريجي والبلوز فالمغرب أيضا معروف بألوان موسيقية أمازيغية وعربية وحسانية وأندلسية وغرناطية وكناوية وعيطة وطقطوقة جبلية .دليل قاطع على التنوع والغنى والروافد فلماذا والحقائق هكذا تريد سيدي ان تعمم مفهوما هوياتيا واحداعلى طريقتك المتناقضة؟.
    وما نقوله في الموسيقى نقوله في اللباس والطبخ والنسيج والخزف واللهجات. الاختلاف والتنوع هو القاعدة. كل هذه الألوان تلاقحت فيما بينها رغم اختلاف جذورها فأنتجت مغربا يعتز بتنوعه المغاربة جميعا .

  • جواد الداودي
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 23:21

    24 – امازيغي بدون ترخيص

    1.

    سمي حتى الاسبانية امازيغية ايبيريا
    الفرنسية امازيغية L’exagone
    والصينية امازيغية آسيا
    ولكن واش الناس غيسمعوا ليك؟
    لا – غيضحكوا عليك

    2.

    بعض الاسئلة باش تخذّم عقلك :

    + العديد من الكلمات الامازيغية تبتدأ بـ (أ)

    فما الذي سيدفع الامازيغ لحذف همزة البداية من الكلمات العربية الفصيحة

    وينطقون (أحمد) و (إدريس) و (إبراهيم) و (أمينة) إلخ : (حْمد) و (دْريس) و (بْراهيم) و (مينة) إلخ؟؟؟

    + الامازيغ ينطقون حرف (ق)

    فما الذي سيدفع الامازيغ لابدال (ق) بـ (G)

    وينطقون (قال) و (قرعة) و (قنفذ) إلخ : (كال) و (كرعة) و (كنفود)

    + الامازيغ يقولون (ما تريت) بلغتهم

    فما الذي سيدفعهم للاستعاضة عن (ما تريد) الفصيحة بـ (آش بغيتي)

    فكر ف هاذ الاسئلة – وعنداك يتحرق ليك الفيزيبل

    ها ها ها ها ها

  • Топ Знанйя
    الأربعاء 31 يناير 2018 - 23:26

    47 – الرياحي
    بعد التحية :

    أنا لم أتكلم قطعا عن أي Dakota بل قُلت دوكاله أو دو أكال أي الكلمة الأمازيغية التي تُقرئ بطرق مختلفة,والمرجع الذي اِعتمدته هو مؤرخ منطقة دكالة من مدينة مازاكان الذي شرح الأمور على حقيقتها اعتمادا على مؤرخ المملكة المغربية السابق سي أحمد توفيق الذي قام بتحقيق لتاريخ المنطقة في كتاب يسمى" بالتَّشَوُّف".

    مسافة 160كلم distance à vol d'oiseau أمْ عبر السيارة. لأني أسافركذلك من دكالة إلى الأطلس والمسافة 250 كلم من البحر بالظبط ليس من أقرب منطقة للجبل.

    يمكنك الإطلالة على هذا الفيديو في اليوتوب للتعرف عن قرب:

    لمن لا يعرف أصل سكان دكالة ؟

  • Adil
    الخميس 1 فبراير 2018 - 00:09

    هل سمعتم يوما ما دول أمريكا الجنوبية يدعون انهم إسبانيين ينتمون الى العالم الإسباني وهل سمعتم برازيل بحجمها الكبير يقولون ننتمي الى العرق البرتغالي رغم ان لغة برازيليا هي برتغالية

  • جواد الداودي
    الخميس 1 فبراير 2018 - 00:37

    دكالة اسم امازيغي

    ولكن السكان عرب

    احتمال ان يكون بعض الدكاليين من اصل امازيغي وتعربوا بالاحتكاك بالعرب وارد

    ولكن ان يكونوا جميعا امازيغ

    هذا تخريف ما بعده تخريف

    هذا مخالف للتاريخ

    ابن خلدون تكلم بالتفصيل الممل عن القبائل العربية التي استوطنت المنطقة

    هل كان ابن خلدون يؤلف قصصا ليجعل من الامازيغ عربا؟؟؟

    ويخالف المنطق السليم

    هل تستطيع انت ان تتعلم لغة قوم لم تحتك بهم قط؟؟؟؟

    هناك في لهجة دكالة كلمات فصيحة اقسم ان العديد من المتخصصين في اللغة العربية لا يعرفونها فكيف سيتعلمها امازيغ اميون لم يلتقوا بالعرب قط؟؟؟

    طريقتكم في المناقشة تذكرني بطريقة الناس الاميين الاكبر مني سنا والذين كنت اناقشهم في مواضيع كشكل الارض ومن اين تأتي الامطار

    أنا اخاطبكم بالمنطق – ليس لاقنعكم – لا – ولكن لاوصل افكاري للقراء المنطقيين

    اما انتم فانا على يقين من انكم لم تقتنعوا ابدا – لانّ السيركوي ديال المنطق ديالكم خاسر

  • hmo
    الخميس 1 فبراير 2018 - 00:42

    مقال يشرح ويوضح للمسوخين هوياتيا بأن المغرب ليس بلد عربي وفي ذلك فليتعظ أهل التقوى

    القرأن الكريم قال (((( جعلناكم شعوبا وقباءل لتعارفو ….))))) لا ليحتل بعضكم بعضا ويمسخ بعضكم بعضا

  • جواد الداودي
    الخميس 1 فبراير 2018 - 01:40

    53 – Adil

    امريكا الجنوبية تسمى امريكا اللاتينية

    بالرغم من ان سكانها ليسوا جميعا لاتينيين

    تسموا بذلك الاسم لان جزء من الساكنة لاتينيون ولان الثقافة السائدة واللغات السائدة لاتينية

    تماما كما حدث لدول شمال افريقيا

    يسموا دولا عربية لانّ جزء من الساكنة عرب ولان الثقافة السائدة واللغة السائة عربية

    اينما اتجهتم انتم الخاسرون ونحن الرابحون

    انكم تستعملون اللامنطق ونستعمل المنطق

  • Zoghbi
    الخميس 1 فبراير 2018 - 01:57

    التمزيغيون لا منطق لهم ويتكلمون عن جهل ؛
    يقولون أن أهل دكالة امازيغ استنادا إلى الاسم فقط!
    ولم يسبق لهم أن زاروا دكالة او عاشوا بين أهلها او قرؤوا شيئا من تاريخها.

    دكالة هي المنطقة التي كانت تمتد من آزمور إلى مدينة الصويرة حاليا..
    كانت بها ست قبائل بربرية واحدة تنتمي لصنهاجة ( دخلت مع المرابطين الصنهاجيين )
    وخمس تنتمي لمصمودة.
    في العهد الموحدي تم جلب القبائل الهلالية..
    استقرت بدكالة القبيلتان الهلاليتان :الاثبج وقبيلة قرة لأنهم كانوا حلفاء الاثبج.
    في العهد السعدي استقرت قبيلة عبدة المعقلية ضواحي آسفي ..
    أما عن القبائل البربرية بدكالة فقد اختفت لعدة أسباب:
    – ابادتها من طرف الموحدين .
    – هروبها ولجوؤها للجبال خوفا من الموحدين وحلفائهم الهلاليين.
    – البقية القليلة منهم انصهرت في النسيج العربي الهلالي..
    لا زالت قبائل صغيرة ذات اصل بربري مثل قبيلة بني ادغوغ (اسمها بربري يعني الثعلب ) لكنها اختلطت بالعرب ومعربة بالكامل ..

  • mnm
    الخميس 1 فبراير 2018 - 08:18

    جواد الداود
    تقول "يتسموا بذلك الاسم لان جزء من الساكنة لاتينيون ولان الثقافة السائدة واللغات السائدة لاتينية "
    قم باسقاط هذا المنطق على اسرائيل وفلسطين وسترى النتيجة

  • Filali
    الخميس 1 فبراير 2018 - 09:03

    الى العروبي العوني

    كمواطن مغربي امازيغي لم اكن اتصور ان من نتقاسم معهم هدا الوطن من امثالك يحملون هدا الكم الهائل من الحقد والكراهية ضد الامازيع وهم الدين استقبلوا اجدادك واكرموهم واعطوهم الامان كادريس الاول الدي لجأ الى امازيغ اوربة بعد هروبه من المشرق العربي خوفا على حياته .
    وبعده جلب الموحدون عرب بنو هلال من تونس في بداية القرن الثاني عشر وتم توطينهم في السهول الاطلسية الخصبة .
    هده هي الحقيقة التاريخية عن استيطان العرب بالمغرب فالامازيغ هم من سمحوا لهم بالاقامة بالمغرب تماما كما تسمح الدولة المغربية اليوم للمهاجرين الافارقة بالاستقرار بالمغرب .
    احمد الله انك تعيش وسط شعب امازيغي كريم ومتسامح ولولا الامازيغ لكنت اليوم تعيش ماساة العرب البدون في دول الخليج .
    حقا صدق من قال اتق شر من احسنت اليه .
    انشري يا هسبريس من فضلك ان كان حق الرد مكفول .

  • amahrouch
    الخميس 1 فبراير 2018 - 09:07

    N 43,tbarkallah,tbarkallah,vous placez les arabes comme bon vous semble et vous vous n êtes jamais posés la question d où sont venus ces tribus qui ont rempli le Levant(cham),l Irak,l Egypte,le Soudan etc.Ces arabes sont venus de la Péninsule arabique,un désert qui comme tous les déserts a la densité de la population la moins dense dans le monde !Déduisons le passé à partir du présent.L Arabie compte aujourd hui 70 millions d habitant dont le tiers est étranger.Retranchons le tiers(2 3 millions)il nous reste 47 millions que l on va diviser sur 22 pays dits arabe,ça nous donne :1,6 million d habitants dans chaque pays de la ligue des Etats arabe avec Zéro habitant en Arabie !!Si vous videz aujourd hui complètement la Péninsule arabique et vous répartissez ses habitant sur les pays vous appelez arabe vous obtenez un million et demi d âme !!Et comme l Afrique du Nord est loin de l Arabie les arabes qui y sont installés ne dépasseraient les 0,1O pour cent.Nous sommes Imazighen à 99 p cent

  • Marocains
    الخميس 1 فبراير 2018 - 10:03

    إذاكنت تؤمن أن ماسميتهم أمازغ عندهم هذا الحمض النووي هو :

    من الحبشة والصومال

    Outside Europe, E1b1b is found at high frequencies in Morocco (over 80%), Somalia (80%), Ethiopia (40% to 80%), Tunisia (70%), Algeria (60%), Egypt (40%), Jordan (25%), Palestine (20%), and Lebanon (17.5%). On the European continent it has the highest concentration in Kosovo (over 45%), Albania and Montenegro (both 27%), Bulgaria (23%), Macedonia and Greece (both 21%), Cyprus (20%), Sicily (20%),
    South Italy (18.5%), Serbia (18%) and Romania (15%). Ashkenazi Jews have approximately 20% of E1b1b, which falls mostly under specific clades of E-M123.

    إدا بحثم جيدا ستجدون أن البربر أصلهم أ فارقة من الحبشة والصومال كما درسنا في المدرسة .

    نحن لا ننتمى لهذا الإسم الغريب " أمازغ "

    قرون حكم الفنيقيون والقرطاجنون
    8 قرون حكم الرومان
    4 قرون حكم الوندال والبيزنطيين

    التمزوغا التي تصنعها في مخك لا وجود لها في كتب التاريخ
    تصنع الكذب فقط تم تسوقه.

    لا يوجد عرق في هذا الكون إسمه أمازغ

  • LE MAROCAIN -
    الخميس 1 فبراير 2018 - 10:04

    تحية واجلال لاساتاذنا المحترم السيد محمد بودهان والشكر الجزيل علي مقالك الرائع. لقد كتبت واحسنت . ونطلب منك المزيد من التوضيحات علي كل ما نفاه عنا الكتاب العرب عن تاريخنا وحضارتنا كنا في ظلام حالك منذ ما فبل الاستقلال ولم نعرف الا القليل عن احوالنا وتاريخنا لان النخب السياسية التي تولت الحكم في المغرب بعد الاستقلال قررت اقصاء الامازيغية من التعليم والاعلام حتى اصبحت الامازيغية من الطابوهات حتي جعلت الكثير من الامازيغ في المغرب مع الاسف يعتقدون انهم عرب غير ان العرب الاقحاح لا يعترفون بهم كعرب بل يعتبرونهم مجرد بربر استعربوا .
    وبفضل امثالك ايها الاستاذ نحس اليوم بالحنين وشفاء الذاكرة. وكل مقالاتك هي في الصميم والدقة والكل يعتبرها ملكا له بما فيها من حقائق ثقافية وتاريخية لم تعلمها لنا المدرسة العمومية الي اليوم. اليك كل الاحترام والتقديرودمت رمزا للحقيقة والبرهان علي حقيقتنا واصالتنا الامازيغية المغربية…

  • amahrouch
    الخميس 1 فبراير 2018 - 10:17

    Beaucoup d arabisés se font des illusions.Ils croient que les ommayades étaitent un empire arabe qui comptait des centaines de millions d habitants et qui avait inondé le voisinage et avait atteint nos contrées !!Non et non,les ommayades étaient des bandes d anciens coupeurs de routes aigris par la faim et le besoin et aguerris par les les multiples attaques aux caraves et à tous les passants des parages !Ils utlisaient leurs détenus dans les guerres et avançaient sur le terrain.C était ainsi qu ils avaient conquis Damas et Baghdad !Les égyptiens ont envahi les libyens,les libyens,les libyens les tunisiens,les tunisiens les algériens,les algériens les marocains et les marocains avec à leur tête Triq Bnou Ziad l Andalousie,tout sous le patronage des omayyades.Hada ma fi l amr.Les ommayades sont restés à Damas collecter les butins.

  • je ss Arabe
    الخميس 1 فبراير 2018 - 11:08

    N° 63

    C'est vraiment toi qui fabriques des illusions sur sa tete

    نحن لا ننتمى لهذا الإسم الغريب " أمازغ "

    toi tu vois tous le MONDE arabise'

    C'est votre Problem

    STP ne me dia pas tu es berbere arabise

    je suis

    ARABE

    je n'ai pas de PREUVE que je ss berbere

    parce que je ne parle pas votre Dialekte

    c'es comme q ue tu dis

    tous les americains sont des indiens Rouge

    qui parlent englais.

    ca c'est 100% faux

  • النكوري
    الخميس 1 فبراير 2018 - 11:49

    في اسماء الدراسات التي أوردتها في تعليقي 18 هناك دراسة شملت سكان دكالة و الشاوية التي فيها عنصر عربي لكن الدراسة اثبتت ان اغلب سكانها امازيغ و هذا هو ما يقبله المنطق لأن هذه المنطقة التي كانت تسمى برغواطة كانت فيها دولة قوية هزمت مرات عديدة الامبراطورية الاموية و بالتحالف مع حلفائهم في المغرب في ذلك الزمان حتى حدى ببعض المستشرقين ان يسميها بإمبراطورية برغواطة لأنها كانت تتحكم اقتصاديا في محيطها الدولي
    حتى ملامح سكان هذه المنطقة لا يشبهون العرب
    احد المعلقين نقل عن كتاب وزير الأوقاف الحالي ا " التشوف الى رجال التصوف " لكن هذا الوزير رغم انه امازيغي الا انه يتتمي الى التيار العروبي
    المشكل ان اغلب النخب الامازيغية تتنكر لأصلها و تروج لما يسمى الحضارة العربية كقطب موازي للحضارة الغربية و قد نجحت في ربط الامازيغ بهذا الوهم و استطاعت ان تقطع صلة الامازيغ المعربين قسرا بأصولهم التاريخية و مشكلهم لازال مع من يتحدث الامازيغية فهؤلاء انتمائهم للعرب فيه شيء من التعسف و لذلك يسارعون الزمن لتعريب الكل عن طريق الضغط النفسي ' البربر سكان الكهوف يسكنون الجبل متأخرين '
    و التعليم
    و الاعلام ووو

  • مفهوم الهوية عند العرقي
    الخميس 1 فبراير 2018 - 12:35

    مفهوم الهوية عند العرقي يبقى دوما بعيدا عن منطق التاريخ و سيرورته

    منعزل احادي متفرد في تخلفه العرقي يخشى الاختلاف لكونه ليست لديه

    مناعة ولا قوة التأثير في الآخر لايملك العرقي غير الشكوى و النفور و التذمر

    عقلية العرقي لا تنتج غير الكراهية ونسج اكاذيب لا يصدقه غيره

  • Agraw
    الخميس 1 فبراير 2018 - 13:07

    مفهوم الهوية عند البعض مغلوطة ، الدين ليس هوية ولا ثقافة وهو غير ثابت مثل اللغة والأرض والأصل ، الدين قناعة وتصديق ، مايحاول بعض التعربيون فرضه على المجتمعات الغير عربية استخدام الدين كورقة لفرض ثقافة هي في الأصل ليست ثقافة ، المجتمع المغربي تحكمه بعض أحكام وقواعد مستمدة من الدين الإسلامي العربي ولاتحكمنا أي ثقافة بدوية صحراوية ولا أي مواصفات ثقافة أرض الرمال العربية ، إذا كان قتل المرتد ثقافة فخدوا ثقافتكم إلى المشرق حيث التشدد الديني، نحن مجتمع منفتح ومتسامح نميل إلى المدنية ، هويتنا وثقافتنا أمازيغية افريقية ، صحيح أننا تعرضنا لحتكاك ثقافي بسبب موقعنا الحساس والاستراتيجي، لكن كلها انصهرت وذابت في الثقافة الامازيغية

  • عرقي
    الخميس 1 فبراير 2018 - 13:18

    50-سمير

    والله اضحكتني

    منطقة دكالة الغالبية فيها على السلالة E1b1b
    الاكثر على السلالة E-M81 الامازيغية لا وجود لها عند العرب
    ثم تليها السلالة E-V65 الليبية الامازيغية يعني هذه السلالة اصلها ليبيا وعمرها ااكثر من 11 الف سنة وقديمة جدا في شمال افريقيا قبل وجود شيء اسمه العرب وهذه السلالة نسبتها في الخليج هو %00000
    ثم E-Z257 الامازيغية
    اذن فمن يكونون طبعا اصلهم من السعودية هههههههههههههه

    طبعا انا لا اقول انه لايوجد عربا مطلقا في دكالة فاقلية من بنو هلال جلبهم الموحدين الامازيغ من الجزائر مكبلين بالسلالسل

    بربك من الغبي الان الذي يقول كلاما له سند علمي قوي ام الذي يحلم
    هذا مجرد دكر للحقائق اما انا فلايهمني لمن تنتسب لا انت ولا غيرك

    احد المرات سعودي عمل فحص DNA وتبت كما هو متوقع ان اصله عربي وقال "ليس كل عديم الاصل يقول انه من اصل عربي فللعرب قبائل وعشائر وسلالات خاصة بهم"

    متسول النسب العربي اكبر اضحوكة فلا هو امازيغي ونحن منه براء فلا نتشرف بامثاله ولا هو عربي

    سلالات العرب العرقية J1c3d وسلالات الامازيغ اعلاه فماهي سلالاتكم العرقية يا مستعربي المغرب ام انكم تفلحون فقط في التفاهات

  • تكتبها فقط لا وجود لها
    الخميس 1 فبراير 2018 - 13:26

    النكوري

    الدراسات التي تنشرها أنت ( تكتبها فقط لا وجود لها )

    وقعت عندكم في الناضور وبالضبط في قرية ( لا تكذب علينا نحن لسنا أغبياء أيها الريفي )

    النكوري

    أمام الجميع

    أين ومتى قعت هذه الدراسة في ذكالة وعبدة الشاوية ؟

    هل تضن أنت من قرية في الناضور ومهاجر في هولندا تعرف هذه الدراسة

    وأبناء المنطقة لا يعرفونها ؟

    لقد أصابكم الجنون تكتبون وتصنعون خزعبلات مصنعة في الريف
    وتضنون الآخرين أغبياء صيصدقنها .

    هو أنت أيها النكوري لو قملت بتحليل ستجد نفسك من بقايا
    الفنيقين أو القرطاجنيين أو عبدا للرومان هرب إلى قمم الجبال من الأعمال الشاقة

    لا توجد أي دراسة جينية في المغرب تثبث أن سكان المغرب ينتمون لشيء إسمه أمازغ

    ( أنثم تصنعون كذب 7 نجوم فقط )

    الدراسة
    لا وجود لها

  • @@ 67 - Agraw
    الخميس 1 فبراير 2018 - 14:42

    بعيدا عن رأي و رأيك تصفك كتب التاريخ ما تسميه(ثقافتنا أمازيغية افريقية) قائلة :عرفوا الغيتوليون (السكان الاصلين ) بتربية الخيول، ووفقا للمؤرخ سترابو لبسوا الجلود، عاشوا على اللحوم والحليب، الصناعة الوحيدة ارتبط باسمهم هو الدهان الأرجواني و وصف المؤرخ سالوست أعراب قبائل الڨيتول بأنهم "قوم فظ وغير متحضر" كانوا "لا يحكمهم لا المؤسسات ولا القانون".إنك وأمثالك تحاولون اعادة كتابة تاريخ البشرية بمجرد تعلمكم للحروف الابجدية و هذا امر لا يخدم اي قناعة سواء كانت وثنية رومانية ام من قناعات الطبقات الدنيا الآثينية, إن حملة الفكر الليوطي الاستعماري الذي تمثلها القمومية البربرية هم أعداء الثقافات الافريقية لسكان المغرب الاولون الذين ,Agraw ان ابناء عمومتك من اصحاب ثقافات انفتحوا لدرجة تغير الديانات والاسماءوالعادات ولبسوا الشعر مستعار الاشقر اللون وفي الاخير يعيشون في بيئة إيبولا و زيكا والقبلية العلمانية الله يبعد بلائها علينا وعليك

  • الخزعبلات البربرية الخيالية ؟
    الخميس 1 فبراير 2018 - 16:20

    N° 68
    عرقي

    هل لك دليل علي هذه الخزعبلات البربرية الخيالية ؟

    تكتب وكأنك خبير في علم الحمض النووي
    وقمت البارحة بتحاليل 10 مليون من سكان دكالة عبدة والوشاوية

    ولك نتائج مصادق عليها من الحكومة المغربية والأمم المتحدة

    لقد أصابكم مرض الطاعون وأصبحتم تخترعون جينات وأرقام في عالم الخيال
    وعالم المثل .

    مرة أخرى لم تقع أية تحاليل وهذا الترويج كذب من طرف الخبراء البربر في عالم الكذب

    نحن لا نصدة هذه الخزعبلات لأن التحليل لم يقع أبدا

  • مول الساروت
    الخميس 1 فبراير 2018 - 16:45

    حق الرد على تعليق 7.
    انا لست بكذاب وهذه تجاربي الشخصية. اذا اردت ان تضحك. اضحك على اللي شراك واللي باعك اتهنا مناك.

  • جواد الداودي
    الخميس 1 فبراير 2018 - 16:56

    18 – النكوري

    انت شخص مخادع بشكل كبير
    ولكن من سوء حظك انك لست ذكيا
    1.
    تقول بان الدراسات الجينية تؤكد كلام ابن خلدون
    2.
    ماذا قال ابن خلدون؟
    تحدث ابن خلدون عن دخول العرب الهلاليين لشمال افريقيا بأعداد هائلة
    وتكلم عن نقل الموحدين لجزء منهم الى المغرب الاقصى
    وتكلم عن توطين بعضهم ما بين ابي رقراق شمالا والأطلس شرقا وجنوبا والمحيط الاطلسي غربا
    وتكلم عن توطين بعضهم ما بين القصر الكبير وابي رقراق
    وتكلم عن عرب بني معقل في الشرق والصحراء
    وقد قدمت هنا في هسبريس مرارا وتكرارا مقتطفات من تاريخ ابن خلدون
    3.
    ماذا تقول الدراسات الجينية؟
    تقول ان هناك عرب بالمغرب
    وتقول بان المناطق الامازيغية ينذر فيه الهابلوغروب العربي
    4.
    اذن فعلا تؤكد الدراسات الجينية كلام ابن خلدون
    5.
    ولكنك تحاول ايهام الناس بان ابن خلدون قال بانه لا وجود للعرب بالمغرب
    وان الدراسات الجينية تقول ايضا بان العرب لا وجود لهم بالمغرب

    يتبع

  • amahrouch
    الخميس 1 فبراير 2018 - 17:53

    Quelqu un ci-haut,n 19 je pense,me qualifie de sioniste !Qu il soit rassuré,je ne suis pas sioniste mais si j ai à choisir entre le sionisme et l arabisme,je choisirai indéniablement le premier parce qu il est né d un instinct de survie tandis que le second a des fins expansionnistes !J aime tous les Etres humains mais les arabes sont des fous qui ne font pas ce qu ils disent.Ils ne pratiquent pas le Coran et s efforcent à imposer l islam au monde entier.Ils abandonnent la langue arabe et en même temps en font un idole(sanam) !!Tout ce que je dis d eux est dans leur intérêt,j essaie en quelque sorte de leur montrer leur visage dans le miroir.

  • تودة
    الخميس 1 فبراير 2018 - 17:58

    "الدارجة هي اللغة التي ابتدعها الامازيغ"
    فليقل متى و من قرر ابتداعها؟ و اذا كان الأمر كذلك لماذا لا نجد بها كلمات بالشلحة؟ من استيقظ ذات يوم و قرر ابتداع الدارجة؟ مداخلة بهذا المستوى حشومة!

    وصل بكم الإحباط لدرجة اختراع الأكاذيب من هذا النوع.
    لا يا سيد نحن عرب و نعرف أننا عرب. أتدري لماذا؟

    لأن العداء بيننا و بينكم عداء تاريخي و ليس وليد هذه الفترة. أجدادنا كانوا يحذرون من الشلح و يعرفونه عدوهم. لهذا لسنا بربر و الدارجة لغة العرب بالمغرب.

  • yan
    الخميس 1 فبراير 2018 - 18:42

    إذا صدقنا أن لا وجود للعرب في المغرب، فمن الذي قام إذن بتعريب البربر وجعلهم يكتبون بالعربية وليس البربرية؟ هل الملائكة هي التي عرَّبت البربر ومنعتهم من أن تكون لهم لغة كتابية خاصة بهم ليعيشوا لاجئين في اللغة العربية المجيدة؟؟

  • camara
    الخميس 1 فبراير 2018 - 19:14

    a monsieur amahrouch 75
    quand vous dites que les juifs ou comme vous les appeler vous sionistes sont nés d un instinct de survie laissez moi rire monsieur amahrouch il faut distinguer les périodes dont vous parlez les juifs ont une religion une langue un génie que vous n avez pas et c est un peuple plus ancien que vous qui s est battu tout au long de son histoire pour exister et le juif ne laisse pas son frére de religion tomber a l inverse de vous et si il peut l aider il le fera de facto sans arrière pensée
    l instinct de survie peut s interpréter pour des gens comme vous et non pas pour les juifs car ils dominent le monde quant a moi et comme vous avez dit si vous avez a choisir vous choisissez le sioniste et pas l arabe moi monsieur je vous dis en paraphrasant si j ai a choisir je choisirai mon cousin et pas vous et pourtant je suis arabe car ces apprentis sorciers dont vous faites parti vont déstabiliser notre beau pays pour de bon

  • النكوري
    الخميس 1 فبراير 2018 - 19:27

    المخرفون لا يستطيعون حتى قراءة أبحاث العلماء و لا يفهمون مناهج البحث العلمي
    على اي من أراد التأكد فليرجع الى الدراسات التي اجريت على سكان شمال افريقيا و هناك العديد من الدراسات الجينية و التي كلها تثبت امازيغية سكان شمال افريقيا
    مثلا هذه الدراسة كانت واسعة شملت الابريين و سكان شرق الاوسط بما فيهم الجزيرة العربية و قارنوها بامازيغ سوس و عرب الجزائر العاصمة و محيط الجديدة (العرب) و هذه هي النتيجة
    This population clusters together with urban Algerians, Iberians and other Mediterraneans (see below) and justify our own Moroccan population from El Jadida as Berber. Also, it is genetically supported that most present-day North Africans have a strong Berber substrate; a blood group study did not find differences neither among Arabic- and Berber-speaking Mo- roccans

  • أمين صادق
    الخميس 1 فبراير 2018 - 19:48

    ( إلى من قال : " العرب المغاربة طوال القامة وضخام الجتة بينما الشلح قصير القامة وقزومي وراسو كبير…إلخ " ).

    إذا كنتَ طويلَ القامةِ ضخمَ الجثةِ .. فإنك يَنطـبق عـليك المثـل القائـلُ

    جسومٌ كالبغـال وعـقولُ عـصافيـرٍ .. فهنيئـًا عـلى البغـال قـدّك الهائـلُ

  • ISORANES
    الخميس 1 فبراير 2018 - 21:09

    إذا كانت جميع السلالات التي حكمت المغرب منذ خلق البسيطة إلى اليوم بربرية، وإذا كانت الأغلبية المطلقة لسكان شمال إفريقيا بربرية، فمن الذي قام بتعريب العرب ونشر اللغة العربية بينهم وجعلها سائدة في وسطهم أكثر من اللغة البربرية؟ ثم كيف انتشر الإسلام في المغرب على أيدي الأقلية العربية غير الحاكمة والتي يفترض أنها كانت خاضعة للأغلبية البربرية التي كانت بأيديها مقالد الحكم؟؟

    أقلية عربية محكومة تنشر لغتها ودينها وسط الأغلبية الحاكمة وتصبغها باللون الذي تشاء، لاشك في أنها أقلية كانت أقلية عبقرية ومتفوقة، وأثرت بدهائها في الأكثرية التي كانت تهرول مقادة أينما وجهتها تلك الأقلية.

  • amahrouch
    الخميس 1 فبراير 2018 - 21:26

    Mr Camara,j ai parlé du sionisme en tant que mouvement pour la création d un Etat pour les juifs longtemps martyrisés,un abri sur la planète-Terre.N est pas là un instinct de survie.La cause de la création de ce mouvement est légitime donc tandis que les arabes,cousins des juifs de surcroît veulent les jeter en mer !!Vous dites en parlant des juifs que c est un peuple qui s est battu pour exister !!C est une raison de plus de leur faciliter la tâche en les laissant vivre en paix.Les arabes et leurs élèves ne cessent de les interpeller de partout,même du Maghrib alaqsa !!Tous ces peuples crient d où ils sont :mort à Israel!Vous avez un problème,désignez un seul Etat,en l occurrence la Jordanie pour mener les négociations.Pourquoi toutes ces menaces et ces condamnations à mort.Vous validez ce de quoi on vous accuse la violence !!Vous auriez été largement gagnants si vous aviez renoncé à toute la Palestine,ça vous aurait débarrassé de cette obsession qui a fatigué vos nerfs et a entravé

  • النكوري
    الخميس 1 فبراير 2018 - 21:33

    و كيف انتشرت الديانة المسيحية حيث اصبحت اكبر ديانة في العالم ! كم كان عدد الحواريون اتباع عيسى؟
    و كيف انتشر الاسلام في إندونسيا و ماليسيا الخ
    انتم بتعصبهم و جهلكم تسيئون حتى للدين الاسلامي و تروجون انه انتشر بالسيف و هذا تشويه للاسلام عقولكم داعشية جبلتم عليها
    و من صنع اللغة الفرنسية و اللغة الاسبانية و اللغة البرتغالية ؟ هل تدري ان هذه لهجات لاتينية بل قبل 100 عام كانت هناك العديد من اللهجات حتى في إطاليا بحيث يستحيل ان يتفاهم الاطاليون مع بعضهم البعض و ما بالك بلهجات الكلتية في فرنسا و اسبانيا و لازالت الكلتية حية في شمال فرنسا (Normandie )
    و من نشر هذه اللغات الحية بين الناس ؟
    التعريب و الاسلام لا علاقة له بأعراب بني هلال ان كنت تريد ان تسمع هذا الكلام فهذا ما يروج له القوميون و ينقل عنهم بعض المستشرقين الجهلة

  • amahrouch
    الخميس 1 فبراير 2018 - 21:48

    Abdesslam n 82,Je ne veux ni vous irriter ni rien du tout,j essaie de vous montrer vos erreurs.Vous êtes un un peuple qui prétend être musulman,qui claironne haut et fort que l islam est universel et univesaliste et vous faites le contraire de ce que les enseignements divins nous recommandent :vous voulez assassiner un peuple !!Si ça ne tient qu à vous,si vous avez l OTAN à votre disposition vous vous aurez déjà massacré tous les juifs du monde !Vous ne voulez les laissez vivre en paix nulle part.Vos compatriotes les visent en France et différents pays etc.De grâce,dite-moi est-ce là l universalité de l islam ?!Si vous étiez de bons musulmans vous n auriez pas attendu la création du sionisme.Vous auriez rassemblé tous les juifs du monde,vos cousins qui plus est,et les inviter à venir près de chez vous,occuper la terre de leurs ancêtres !Mais de l islam,le vrai,vous n avez que le nom !Vous êtes en train de commettre un crime en faisant vivre tout un peuple sous la menace ya a3da Allah

  • النكوري
    الجمعة 2 فبراير 2018 - 07:03

    قرنفلة
    ايوا قولها راسك
    الاسلام انتشر بالدعوة و ليس بالسيف
    نعم الدعوة الاسلامية انتشرت في بادئ أمرها على يد العرب الصالحين و لازال هناك الى اليوم هذا النوع من العرب الذين لا يهمهم الاستيلاء على على ممتلكات الغير (ثقافية، سياسية ،اقتصادية الخ )
    ذكر كل المؤرخين ان الاسلام انتشر بين الامازيغ في عهد عمر ابن عبد العزيز (عربي صالح رضي الله عنه و جزاه الله هنا خيرا ) هو الذي أرسل الدعاة لنشر الاسلام
    فالإسلام انتشر بالدعوة بين السودان سكان افريقيا و اروبا و امريكا و الترك الخ و هؤلاء الدعاة ليسوا كلهم عرب
    فاذا اردت ان تكون مسلما حقيقيا فعليك بالإقلاع عن محاربة جيرانك الامازيغ و لغتهم و ثقافتهم و الكذب عليهم لانه ليسوا سكان أصليين و ما عليك الا باحترامهم و تذكر ان من لا يشكر الناس لا يشكر الله حيث ان اجدادك (بني هلال ) تعلموا الاسلام على يد الامازبغ و ان الامازبغ علموهم الحرف و الزراعة و قاسموهم ارضهم الخ و انا شخصيا أتحدث فقط عن التاريخ و أحداثه وقعت في الماضي و أتجنب الحديث عن الأحياء الا من يناقشون هنا من المعلقين

  • يا قرنفلة/تودة/زغبي،مسعور..
    الجمعة 2 فبراير 2018 - 08:02

    يصف نفس بالتفاصيل المملة،ليضع صورته أمام القارء وهوعاريا تماما،عبر أسمائه"عزي المسعور البليد المعتوه العصبي النقطة،الزغبي
    ثم يتحول إلى نساء تجوب العالم حفيظة من إيطاليا ورجاء من هولندا وزوليخة من الناظور،ثم يكرر نفس الاستمناء "ينكحوهم بناتهم"،هاجسه هو الجنس، والإغتصاب (موسى بن نصير إغتصاب جداتكم البربريات)،مما يعطينا دليلا أنه تعرضه لإعتداء جنسي على يد أحد الأمازيغ.الذين يصفهم أنهم قصار القامة برأس غليظة وهذا يعني أن ألمه كان كبيرا جدا بما أن "الرأس غليظة"!
    يرتع من ثقافة غائطية و يقتات من قمامة لغوية مرحاضية (كانت بلاد البربر مثل المرحاض يتبول فيها و يتغوط فيها كل الأجانب)!

    يعلن الحرب على الأمازيغ، ويعلن كراهيته لهم، وبذلك فهو يدوس شروط النشر أدنى الصفحة للموقع الذي يشغله، في خرق تام للذوق والتحضر والمهنية!

    لا يستطيع مجارات افكارنا، فيتعقب تعاليقنا بتكرار السب و معلقاته محفوظاته "لا يوجد اسم أمازيغ، أنتم عبيد الروم، لا لغة لكم، لا حضارة لكم، أنتم موالين لماما فرنسا ولبني صهيون.."، قبل أن يختم ب أضحوكته assouki، الذي يدعي أن كل المؤرخين توصلوا أن الزنوج هم السكان الأصليون لتمزغا!
    KK

  • manay
    الجمعة 2 فبراير 2018 - 12:03

    لا أحد يحارب البربر في وطنهم المغرب. إنهم إخوة في المواطنة مع أشقائهم العرب. هذا كلام نقوله ونردده في كل تعليق من تعليقاتنا، نحن نرفض طرح العرقيين البربر المنغلقين الذين يجهرون بعدائهم المرضي للعرب والمسلمين ولا يتوانون في كريان حناكهم للدفاع عن دولة الأبارتايد إسرائيل. هؤلاء الشرذمة التي تزعم أنها تتكلم باسم البربر وتريد قرصنة صوتهم هي التي نواجهها في تعليقاتنا، وحين نقول إن سكان شمال إفريقيا الأصليون زنوج وليسوا أمازيغا، لأن هؤلاء وافدون من الشرق إلى هذه الديار، فإننا نقرُّ بأمر واقع، ولا نفتري على الحقيقة كما يفعل كمشة من البرب العرقيين المتعصبين حين يزعمون أنهم هم السكان الأصليون للمغرب. البربر وافدون إلى هذه الأرض مثلهم مثل العرب، وما يسري على هؤلاء يسري على أولئك، ومن لا يعجبه هذا الأمر ليخبط رأسه مع الحايط.

صوت وصورة
مباشر | نتائج انتخابات المغرب
الأربعاء 23 شتنبر 2026 - 23:41

مباشر | نتائج انتخابات المغرب

صوت وصورة
بنسعيد يتفاءل بالنتائج المؤقتة
الأربعاء 23 شتنبر 2026 - 23:22 3

بنسعيد يتفاءل بالنتائج المؤقتة

صوت وصورة
النتائج المؤقتة في الرباط
الأربعاء 23 شتنبر 2026 - 23:14

النتائج المؤقتة في الرباط

صوت وصورة
عامل تنغير ونسبة المشاركة
الأربعاء 23 شتنبر 2026 - 22:41 1

عامل تنغير ونسبة المشاركة

صوت وصورة
هلالي: نرفض أي خرق انتخابي
الأربعاء 23 شتنبر 2026 - 21:42 1

هلالي: نرفض أي خرق انتخابي

صوت وصورة
"البيجيدي" والفرز الأولي
الأربعاء 23 شتنبر 2026 - 21:21 13

"البيجيدي" والفرز الأولي