في اجتماع تم أمس الأحد أبلغت مؤسسة وسيط المملكة طلبة الطب بـ”عدم تخصصّها” في البت في المتابعات القضائية التي طالت بعضهم بعد اعتصامهم يوم الأربعاء الماضي، مؤكدة نقلها من جديد النقاط العالقة إلى وزارة التعليم العالي والبحث العلمي والابتكار.
ومازال طلبة الطب ينتظرون إلى حدود الساعة رد مؤسسة الوسيط بشأن عقد اجتماع جديد يتم فيه سماع رد “وزارة ميراوي” حول النقاط العالقة، أولها مدة التدريس، التي مازالت تتشبّث بتقليصها إلى ست سنوات.
وقال مصدر من داخل مكتب طلبة الطب والصيدلة وطب الأسنان بالرباط، لهسبريس، إن “مؤسسة الوسيط لم تبلغ الطلبة بعد بموعد اجتماع ثان بعد ذاك الذي تمّ أمس الأحد”.
وأضاف المصدر عينه أن “اجتماع الأحد تم فيه من جديد عرض النقاط العالقة، أولها مدة التدريس التي تتشبّث الوزارة بتقليصها، ومن جهة أخرى التطورات الأخيرة في الملف، وهي الاعتقالات التي طالت بعض الطلبة بعد فضّ القوات العمومية اعتصاما لهم الأسبوع الماضي”.
وأورد المتحدث ذاته أن مؤسسة الوسيط أبلغت المعنيين بـعدم تخصصها في البت في موضوع المتابعات، مؤكدة نقلها من جديد النقاط العالقة إلى “وزارة ميراوي”، على أن تبلغهم بموعد اجتماع آخر للاستماع إلى رد الوزير.
وحاولت جريدة هسبريس استقاء رأي مؤسسة الوسيط، التي شدّدت على “غياب أي مستجدات حول موضوع طلبة الطب في الوقت الحالي”، رافضة تأكيد “وجود اجتماع معهم اليوم الإثنين”.
ومع استمرار هذه الأزمة إلى حدود الساعة تنشد عائلات طلبة الطب “تدخّلا ملكيا عاجلا”، بالنظر إلى استمرار الأزمة دون أن تقوم “وزارة ميراوي” بأي “تحركات جديدة وإيجابية” بالنسبة لهم.
ثريا لحرش، برلمانية سابقة، أخذت الكلمة عن مجموعة من عائلات الطلبة، وأكدت أن “المنعطف الأخير الذي وصلت إليه الأزمة جعل العائلات تدخل في دوامة يأس غير مسبوقة”.
وأضافت لحرش، متحدثة لهسبريس، أن “العائلات حاليا تطالب بتدخل ملكي عاجل لحل الأزمة”، مشيرة إلى أن “هذه الخطوة يقوم بها كل مغربي وجد نفسه وهو يطالب بشيء قد وصل إلى الباب مسدود”.
واعتبرت المتحدثة عينها أن “العائلات ترى أن تصرّفات وزارة ميراوي غير سليمة، وفيها نوع من التعالي والتكبر على الطلبة، وتنم عن مشكل واضح في الإنصات وطريقة التفاوض”، مبينة أن “الملف عند وصوله إلى طريق الوساطة البرلمانية لامس بعض بوادر الحل، لكن العائلات وجدت من جهة أخرى تصرفات غير مفهومة من الوزير ميراوي”.
وأوردت النائبة البرلمانية السابقة أن “العائلات ترى المحاكمات القادمة مرعبة جدا، وتزيد من حالة اليأس لديها”، لافتة إلى أن “تبريرات عدم قانونية الاعتصام الليلي تواجهها مظاهرات تمت في التوقيت نفسه وبدون ترخيص ودون مضايقات أمنية”.
ننادي العائلات باستحضار حق المغاربة في خدمات صحية محترمة في قادم السنوات والعقود قبل مصالح الأبناء في الهروب إلى بلدان المهجر والتحويلات المالية المرتقبة
وجب على أولياء الأمور بحكم السن والتجربة أن يكونوا أكثر حكمة في التعامل مع المشكل، لأن الدولة لها مخططات في المجال الصحي وسوف تنفذها، لذا وجب عليهم أن يقدموا النصح لابنائهم من أجل الالتحاق بدراستهم خصوصا بعد ما وصل المشكل إلى تقديم بعض الطلاب إلى المحاكم التي لا يعلم أحد بما ستحكم
و الشعب بدوره يطالب بتدخل صاحب الجلالة الملك محمد السادس لحماية صحة المواطنين المغاربة من بعض الاطباء عديمي الظمير ..كيفاش بغيتو نضامنو معاكم و حنا كانمشيو للسبيطار ماكالقاو حد اغلبية عندهم عيادات خاصة كيجي تال 11 يدير طلة و يمشي و دابا كادافعو على السنة السابعة و هاد الروينة كاملة باش تمشيو تعالجو المواطن الاوربي .. راه الدولة كتخسر على كل طالب طب 110 مليون فظرف 7 سنوات من ضرائب المغاربة فالتالي تمشيو داويو جاك و مايكل حشومة و عيب والله
نحن المغاربة نريد أطباء في بلدنا اذا كان ولادكم دايرين هاد الحلة على ود الهجرة قريوهوم بفلوسكم ، البلاد محتاجة للاطباء ديالها اللي قراتهم بفلوس دافعي الضرائب ماشي تقريهم باش يهاجرو… شوية المنطق الله يخليكم … هادا امر محسوم نصحو ولادكم راهوم غادين فطريق الضياع
سيرو قريوهم فالمهجر.الشعب مع الحكومة فهد الاصلاح.كيفاش اقرا هنا و خدم تم.المواطن شكون اداويه العشابة؟؟؟؟
.الصراحة وجهكم قاصح
تمال هاد طلبة الطب فوق القانون خاصهم يرضخو لأمر الوزارة او ان اعينهم على الخارج علاش فاش كيجيوهم التعيين في منطقه نائيه ما كايبغيوش او انهم كيمشيوا وما كايكونوش احنا في كليه الاقتصاد درنا اضرابات حتى عينه ما صورنا والو او ان هذو والدهم لا باس عليهم
التكوين في 6 سنوات يحرم الأطباء للهجرة لأي دولة اوروبية . لان عدد سنوات التي تقبلها هذه الدول هي 7 سنوات. هذا هو المشكل الحقيقي
يهاجر العديد من الأطباء بعد التخرج إلى أوروبا وأمريكا للعمل. وأنفقت الدولة مبالغ طائلة على تكوينهم. المنطق يملي علينا إلغاء تكوين الأطباء مجانًا. وتلزم الدولة باستدعاء الأطباء الأجانب في حالة النقص. والسلام عليكم ورحمة الله
مراهقين يتحدون قرارات الدولة ، لو كانوا في كليات خصوصية يدفعون تكاليف الدراسة من حقهم الاحتجاج أما ان تأتي لكليات الدولة وفق مباراة نظمتها الدولة وتريد الدراسة مجانا لتهرب الى فرنسا فهدا يسمى الضسارة
على كافة الطلبة من كليات الصيدلة من طلبة الكليات والمدارس اكانت دات استقطاب محدود او مفتوح من اداب او علوم او قانون مساندة رفاقهم في النضال
واعلم يامن تنتقد وتتفرج ان النساط يسحب من تحت ارجلك دون ان تبالي
بالامس كان الاساتدة وكم من منتقد كان
وكم من قطاع هو داهب الى الخوصصة او الى الجحيم دون مبالات
والكل يقول انا و من بعدي الطوفان
وكم اكل من ثور بعد الثور الاسود
الالتفاف على المطالب المعقولة حق لن يضيع ووراءه مطالب
ست سنوات وتحسين جودة التكوين، هذا ما أرادت الحكومة القيام به. لكن المضربين يريدون الاحتفاظ بسبع سنوات من التكوين حتى تقبلهم كندا وأوروبا وأمريكا للعمل معهم
الحل في يديكم ايها الآباء، يدخلوا ولادكم يقراو وغادي يتحل المشكل
قمة الانانية وانعدام تام للوطنية في هذا الفوج من طلبة الطب. الكل يرى أن الاطباء يتكونون بأموال ضرائب المغاربة وعند التخرج يهاجرون نحو أوروبا بدل معالجة المغاربة في المدن الصغيرة والحل هو تقليص سنوات التكوين لست سنوات حتى تصبح شهادة الدكتوراه غير مقبولة في اوروبا وامريكا وبالتالي هي طريقة منطقية للاحتفاظ بالاطباء داخل المغرب لخدمة المغاربة لكن جشعهم وانعدام روح الوطنية فيهم يعمي أبصارهم و لا يفكرون إلا بالتكوين المجاني في المغرب ثم الهجرة لخدمة دول أجنبية. نتمنى ان لا تتنازل الحكومة عن قرارها خدمة للمغاربة. واللي ما بغاش يمشي يقرا في اوروبا ويترك مكانه لمغربي حر وحقيقي يقرا بلاصتو ويخدم المغاربة ماشي البراني.
خصوصا أنهم فضحوا بأنفسهم في النهاية عندما اقترحوا بقاء سبع سنوات تكوين لهم و ست سنوات للأفواج بعدهم: اتركوا لي سبع سنوات كي يكون دبلومي مقبولا في اوروبا ثم الطوفان لمن بعدي من الأفواج و هو ما هدم أسطورة جودة التكوين التي كانوا يختبؤون خلفها. يفكرون فقط في الهجرة ولاشيء غير الهجرة وليذهب المرضى المغاربة في المستشفيات للجحيم
لي قرأ بفلوس المغاربة دافعي الضراءب خاصو ايداوي المغاربة . ميمشيش ايداوي شعب اخر . نعم ل 6 سنوات .نحن مع الحكومة ف هد القرار
هؤلاء الطلبة لا يهمهم سنوات التكوين بقدر ما يريدون الهجرة لكندا و الدول الأوربية التي لا تقبل اقل من سبع سنوات تكوين لهذا منوضين الصداع النهار اتخرج و اعينوه فطاطا غيقلب على أتدخل له باش اردوه للراباط او الدار البيضاء.
هناك من يبدي تعليقات ضد الطلبة وهو يجهل الملف على الوزارة ان تجيب كيف سيتم رفع عدد الساعات ل 4500 الافواج التي تحتج 5 -4-3-2-1 لتتماشى مع اقتراحها 4+2 بالنسبة ل افواج 5+1 لايمكن ان يتم خرق حق 5 افواج بدبلوم يخالف سابقين و لاحقيه
من فضلكم لا تحسبوا أنفسكم فوق القانون ،نلتزم بالقوانين و نناضل من أجل التغيير هذا هو النضال ،ثم شيء آخر ،اتركوا الملك لأمور كبرى،فلكل قطاع من يدبره، و من لا يريد العمل مع المسؤولين و يطالب بما هو مستحيل فلن يضر الا نفسه.ثم أيها الآباء،أبناؤكم راشدون لا تنوبوا عنهم و الحديث عنهم،اتركوهم !
هدفهم هو الهجرة الحريك.بعدما صرفت عليهم ميزانية من مال العام.ليلتحقوا بفرنسا أو كندا.يرفضون العمل بالمغرب ليعالجوا مرضى المغاربة الفقراء بالمستشفيات العمومية.على الحكومة طردهم من كلية الطب.لانهم غير صالحين.لا تتوفر فيهم شروط المواطنة الصالحة
ربما تدخل الامن اصبح ضروريا لان منظموا الاضراب قاعديون عملاء وخونة ينفذون اجندة خارجية تحاك ضد المغرب
نطالب ونتوسل تدخل ملكي يحسم في الملف اما ان يتم تسخير معلقين لا يفهمون الملف فهدا غير اخلاقي المشكل ان خمس افواج سيكون د بلومها مختلف عن السابقين والاحقين من حيث عدد ساعات التداريب الوزارة خاطئة حيث اعتمدت 7 و 5+1 و 4+2 ناهيك عن عدم رجعية القوانين الحل يكمن في اعتماد 4+2 للجميع
أنتم أيها الطلبة تتعلمون الطب وتتكونون مجانا أي أن الشعب هو من يؤدي ثمن تخرجكم أطباء والدولة نقصت من سنوات الدراسة من 7 الى 6 سنوات وكل هذا فيما يضيركم يا ترى؟تتعلمون بالمجان وناقص سنة من الدراسة للتخرج،وبعدها تهربون الى أروبا وكندا وألمانيا لتعملوا هناك وتحققوا أحلامكم وزعما وظلما لشعبكم الذي أدى فاتورة تعليمكم وتكوينك ما هذا الضمير الذي به تحسبون؟أنتم يا طلبات الطب و يا أطباء الذين تخرجوا وهربوا الى الخارج كلكم جبناء ومصاصي دماء الشعب المغربي،وتتذرعون بالنزاع مع الوزير أو الحكومة والشعب المسكين هو الخاسر منم كل الجهات.
لماذا لا تكونوا رجال و وطنيين غيورين على شعبهم وعلى من يؤدي من جيبه ومن جوعه وعطشه لكي تتعلموا أنتم؟لماذا لا تحاربوا الفساد بالجدية و عدم التسييس الخسيس؟
بالله عليكم متى كان الطلبة يتدخلون في برامج التعليم ومناهجه اذن فالاولى ان يصبحوا اهل الحل والعقد , هذه مهازل يضحك بها الغرب على اساتذتناوطلبتنا جلالة الملك له مشاغل اعمق من هذه الامور المحليةالتي يرتع فيها المتسللون المتحزبون .
انا لا اتعاطف مع هؤلاء .تقريبا جميع دول العالم الطب لا يدرس مجانا.وطلبة الطب في بلادنا سامحهم الله اكثر من الاطباء اللذين يعملون.طلبة الطب يدرسون على حساب خزينة الدولة يعني على حساب دافعي الضراءب يعني على حساب انا وانت.ولما يتخرج يهاجر الى اوروبا للعمل هناك.
وماذا ساستفيد انا كمواطن من هؤلاء.
حسبنا الله ونعم الوكيل.
هل هاته المطالب تساوي سنة هضر كاملة ؟ هل هؤلاء الأطفال يضنون كما قال احد الآباء انهم فعلا النخبة و لا يوجد غيرها و ان تفكيرهم هو الصحيح و لا شئ سوى ذلك ؟ اظن ان هناك مشكلة عميقة و ان جهة داخل المغرب تتمسك بخيوط اللعبة. يجب ضرب كل من يعبت بمصالح المواطنين الضعفاء و منهم هؤلاء الأطفال بيد من حديد.
الدولة تساهلت اكثر من اللازم مع هؤلاء الطلبة
أنا مع تقليص سنوات التكوين إلى ست سنوات لأن تعليم هؤلاء أساهم فيه من الضرائب التي أؤديها للدولة
من لم يعجبه الأمر فليسحب ملفه و لينتقل للدراسة بالجامعات الخاصة و ما اكثرها
نتوما بغيتونا نقريوكم بفلوسنا باش من بعد تهزو حوايجكم و تزيدو لفرنسا و ألمانيا
هذا قرار سيادي لا رجعة فيه و ديك الهضرة ديال الجودة و الكلام الخشبي المغاربة گاعما تدوزوها عليهم
مع كل الاحترام إلا أن وزارة التعليم العالي لم تتوفق بتاتا في تدبير هدا الملف يجب فتح حوار مباشر مع ممثلي الطلبة ومناقشة المعطيات التقنية لمادا 3900 ساعة للافواج من السنة الاولى إلى الخامسة بينما إبتداءا من هدا الموسم أزيد من 4800ساعة؟؟؟ والافواج السابقة 4500 ساعة؟؟
عدد كثير من المعلقين يجهلون ملف طلبة الطب، ومن تم يردون أحكام فيه كل الحقد لهذه الفئة من الطلبة. أولا، هاد الطلبة أغلبهم من المتفوقين جدا في امتحانات البكالوريا، و كانت لديهم فرص كثيرة لاختيار مسالك و تكوينات أخرى من أقسام تحضيرية عادية أو التميز أو المدارس الوطنية للهندسة… غير انهم اختاروا كلية الطب (عدد سنوات التكوين 7 لهذه الأفواج الخمسة صاحبة الإشكال). و بجرة قلم، يأتي الوزير و من يسير في ركبه و قلَّص عدد السنوات إلى 6، بدون مراجعة descriptif et cahier de normes. عدد ساعات التكوين تقلص بدوره (فقط لهذه الأفواج، أما التالية فعدد سنوات كويتها محدد في 6)..أما الذين يحقدون على هاد الطلبة، ف نهار غادي اتخرجو، فقليل منهم من سيشتغل مع الدولة، سواء درس 6 او 7 سنوات. فهو حر لاختيار اين سيعمل بعد التكوين، اللهم بالنسبة لأصحاب التخصص اللي خاصو إخدم واد 4 سنين مع الدولة..
بعض المعلقين يقرؤون الامور بعين واحدة. .البعض يطالب بالغاء مجانية تكوين الاطباء. طيب يا سيدي .فلنغيها غلى الجميع في مل الشعب مثلا في مدارس المهندسين و كليات الاطر والاساتدة الجامعين ومعاهد الصحافة والقضاة وفي كل شيء.. كل الخريجين في جميع المجالات يبحثون على افق افضل في الخارح.و لمادا بالضبط يجب ان يستثنى الاطباء. على الاقل كونو ديمقراطيين في تفكيركم قبل مطالبة الآخرين بها. الانانية هي التي ننلمسها الان في هدا النداء. سبحان الله.
ليس لي ما أقول سوى لا حول ولا قوة إلا بالله. ماذا سيقع لو تغير وزير بوزير لحل المشاكل بدون أن نضحي بأبناء الشعب المغربي واطباء المستقبل. أين حقوق الإنسان. أين الأنسانية. ؟
أين. أين. أين اين الأئحة طويلة.
التعليق رقم 28 يختصر رؤية هؤلاء لأنفسهم و لغيرهم . من يحقد على من ؟ هذا الطبيب يكلف المواطن العادي أموالا طائلة -و هو مازال في التكوين- ثم في أدنى فرصة له يغادر تاركا المرضى وراءه و هو الذي يرفض أن يعين في مناطق خارج المدن الكبرى و كأن أولائك ليسوا بشرا لا يستحقون العلاج ! أتفق مع الطبيب رقم 29 في أن عددا من المهن وجب عدم السماح لأصحابها بالهجرة إلى الخارج تحت طائلة سحب الديبلوم اللهم إن كان هناك فائض .
المادة السادسة من الدستور المغربي واضحة فكيف يتم تغييرها: لا رجعية في القانون :
الفصل السادس من الدستور المغربي : لا رجعة في القانون يعني لا رجعة في سبع سنوات المتفق عليها بالنسبة لكلية الطب:
الفصـل السادس +
تعمل السلطات العمومية على توفير الظروف التي تمكن من تعميم الطابع الفعلي لحرية المواطنات والمواطنين، والمساواة بينهم، ومن مشاركتهم في الحياة السياسية والاقتصادية والثقافية والاجتماعية. تعتبر دستورية القواعد القانونية، وتراتبيتها، ووجوب نشرها، مبادئ ملزمة. ليس للقانون أثر رجعي.
جميع المغاربة واعون و متيقنون أن الطلبة ليس معهم حق.
6 سنوات و يتخرج الطبيب و أين هو المشكل ؟
الطالب إختار هذا المجال و سيتخرج طبيبا بعد الدراسة لمدة 6 سنوات فهل سيتم تسميته طبيب ناقص 1 .
الحكومة تشتغل للمغاربة عامة تحت أنظار صاحب الجلالة.
لا تحلموا أن يتم التراجع عن هذا الشيء
هؤلاء اللدين يسمون انفسهم طلبة ليكن في علمكم ان الشعب المغربي فطن لهدفكم الحقيقي وهو سبع سنوات على حساب ضرائب الموظفين اتقوا الله في هدا الشعب
6 سنوات او 7 او4+2 او 5+1 10او 20 او سنتين ..الدولة غادي تقريك بلفلوسها وغادي تعطيك ديبلوم باش تخدم ..بغات تخدمك من حقها غادي تخلصك بالصلير ديال الوضيفة العمومية مابغاتش من حقها ..غادي تعطيك ديبلوم معترف باش تحل عيادة ديالك في المغرب…اما هادشي في غاديين راه العداب لكم ولابائكم وللبلاد…الله يهديكم
الحل بسيط. كل من أراد الهجرة قبل العمل لمدة 15 سنة بالمغرب. يلزم بأداء 400 مليون لخزينة الدولة. في امريكا كلفة دراسة الطب لا تقل عن 600 مليون يوديها الطالب . كمغربي. ارفض ان تذهب ضريبتي لكليات الطب لتدريس هولاء الذين يحرصون فقط على جيوبهم. ترفضون العمل بالجنوب الشرقي والجبال. لا يمكن للمغاربة اه يتعاطفوا معكم
قلة الأدب وقلة حياء والدسارة بالدارجة مناشدة ملك البلاد ورئيس الدولة للتدخل في اضرابات طلبة دليل على النظرة المتعالية والمغرورة والنرجسية لهؤلاء الطلبة ودويهم ومحاولة للضغط على وزيرين والحكومة لتلبية ما يريدون على حساب صحة شعب باكمله نحن نعرفهم جبدا وخبرنا هم في المستشفيات والكلينيكات ولهلا يوصل شي واحد لبين يديهم والظاهر هاد الطلبة سيصبحون بعد التخرج اشد فتكا
المرجو من الذين لا يفهون خبايا قضية طلبة كلية الطب أن يلتزموا الصمت لأنه ملف شائك واستغل كثيرا, لكن حان الوقت أن تجد له الدولة حلا مناسبا في أقرب وقت. هذه قضية 25000 طالب و25000 ام طالب و25000 اب طالب و2500 أخ طالب و25000 أخت طالب و25000 عم طالب ………. فهؤلاء الطلبة لهم مظلة قوية وحماية عظمى التي تتجلى في السدة العالية بالله. وانتهى الكلام.
من يريد ان يدرس ابناءه على حساب المال العام و بعد ذلك يهاجر فليدرسه بماله الخاص
لأنه يدرس على نفقة دافعي الضرائب
طلبة الطب يبررون تخفيض سنوات الدراسة بجودة التعليم ويدعون أن تخفيض سنوات الدراسة سيؤثر على مردوديتهم في العمل ومن حقهم ذلك كأي متمدرس له الحق في الجودة فلكي تتأكدوا من نواياهم درسوهم 7 سنوات كما طلبوا لكن 6 سنوات تكون رسمية وقانونية وسنة إضافية غير رسمية وغير قانونية أي أنهم وإن درسوا سبع سنوات فستحسب لهم رسميا وقانونيا ست سنوات وهنا فقط ستتأكدون من نواياهم الحقيقية.
أستسمح سأقول هذا الكلام وأتحمل عليه أنا لوحدي كافة المسؤوليات القانونية والجنائية هل رأيتم ماذا فعل الأساتذة الناس لي عندهم الضمير ويريدون خدمة هذا البلد بصدق يضايقونهم ويدفعون بهم للهدر المدرسي ويدمرون حياتهم ولايتركون لكم سوى هذه العينة من الطلبة الغير وطنيين والذين سيصبحون أشد فتكا بعد تخرجهم ليس في الطب فقط بل في جميع كما قال أحد المعلقين.
أقول لكم واشهدوا على كلامي هذا لأن كلامي يتحقق بعد أن يمضى عليه عشرات السنين وليس الآن ولكن سأجعلكم شاهدين أقسم بالله العظيم أن خراب ودمار المغرب سيكون على يد الأساتذة وعقلوا مزيان على هاذ الكلام فأنا درست في المدارس وأعرف جيدا ما الذي يحصل هناك.
الدين يقولون ان طلبة الطب. همهم هو الهجرة إلى الخارج أليس الحق الحكومة أن تقول لشعب المغربي هدا التوضيح وتقدر قانونيا بسرعة يحل هده المعضلة الكل مع ان مادام تكوينهم من جيوب وضراىب المغاربة فإن الحل هو عند انتهاء التكوين يجب العمل داخل المغرب لمدة 14سنة مثلا ومن اراد ان يغادر قبل انتهاء المدة القانونية فعليه تأدية مصاريف التكوين التي تحديدها لجنة مستقلة تجدد كل7سنوات
الدولة في حاجه للأطباء و نحن مع دولة في قراراتها