حسم المجلس الأعلى للتربية والتكوين والبحث العلمي في لغات التدريس بالتعليم الأساسي، مؤكدًا أن اللغات الأمازيغية والعربية والفرنسية، سترافق التلميذ منذ السنة الأولى من التعليم الابتدائي، ممّا يُبعد أيّ مشروع لـ”الدارجة” التي قد تتوقف فقط في الاستعانة بها خلال التدريس بالروض، أو ما يُعرف بالتعليم الأوّلي، عكس ما كان يرغب به أحد أعضاء المجلس، أي الفاعل الإشهاري نور الدين عيّوش.
وأكد عبد الحميد عقار، عضو المجلس الذي يشرف عليه عمر عزيمان، في تصريحات لهسبريس، أن الرؤية الخاصة بالتعليم الابتدائي في المغرب لا وجود فيها للدارجة، بينما في التعليم الأولي، أي ما قبل الابتدائي، تحدث المجلس عن استثمار المكتسبات اللغوية والثقافية الأولية للطفل، بمعنى إمكانية الاستفادة من الدوارج واللهجات واللغات التي تسود في محيط الطفل عند ولوجه لأول مرة إلى فضاء التعليم، بما فيها الدراجة والأمازيغية والحسانية وغيرها.
وأكد عقار أن التعليم في الروض لا يجب أن يركز على التلقين في حد ذاته، بل على التواصل الشفوي الذي يستنجد باللعب والأنشطة الذهنية والأفلام المتحركة، كما يجب أن يأخذ في الحسبان اللهجة أو اللغة التي تسود في محيط الطفل، مع إدراج اللغتين العربية والفرنسية كي يستأنس بهما الطفل. غير أنه ابتداءً من السنة الأولى للتعليم الابتدائي، يستطرد عقار، سيدرس كل التلاميذ المغاربة، وبشكل إلزامي، ثلاث لغات: الأمازيغية والعربية والفرنسية.
وإذا كان أسلوب التدريس للعربية والفرنسية سيشمل التواصلين الكتابي والشفوي منذ السنة الأولى، يقول عقار، فإن اللغة الأمازيغية التي سيدرس بها كل التلاميذ المغاربة إلزامًا حتى من ينحدون من وسط لا يتحدثها، سيقع التركيز فيها خلال السنتين الأولى والثانية على ما هو شفوي، وابتداءً من السنة الثالثة، سيبدأ التلميذ في كتابة أحرفها، وبالتالي يشرع في التواصل بها كتابيًا.
وفيما يتعلّق باللغة الإنجليزية، فرؤية المجلس حصرتها في التعليم ابتداءً من السنة الأولى إعدادي، غير أنه سيتم العمل، في أفق العشر سنوات القادمة، على إدراجها في التعليم الابتدائي ابتداءً من السنة الرابعة ابتدائي، وذلك شرط توفير الظروف الملائمة من توظيف أكبر عدد من مدرّسي اللغة الإنجليزية وإيجاد العدة التربوية اللازمة كالمقررات والوسائل البيداغوجية.
وحول إذا ما كان المغرب سيفكر في تعزيز اللغة الإنجليزية مستقبلًا وجعلها بمنزلة اللغة الأجنبية الأولى بدل الفرنسية، قال عقار إن ذلك ممكن ما دام النقاش مستمرًا في هذا الاتجاه، غير أن الأساسي بالنسبة للمجلس حاليًا، هو عقلنة المشهد اللغوي داخل المدرسة المغربية، مؤكدًا أن الرؤية التي سطرّها المجلس، لا تبخس النقاش المجتمعي في المغرب حول اللغات، وأن المغاربة لهم كامل الحق في فتح نقاشات حول الوضع اللغوي، بما في ذلك قضية التدريس بالدراجة.
حتى الامازيغية يجب سحبها من التعليم وجعل اللغة العربية والانجليزية وفي الاخير الفرنسية ولما لا الاستغناء عنها هي كدالك. اما الدريجة فهي لغة البيت والشارع المغربي ولا داعي لاتقال عقول الجيل الناشئ بلغات لا تصلح لشي ولن تفيد في المستقبل. العالم يتحدت الانجليزية. والاسلام دين اللغة العربية. والباقي مجرد. مظيعة للوقت والطاقة. الفكرية
نحن مازلنا نبحث عن اللغة اللتي سندرسها في التعليم وايهما افضل
بغاو امحيو لغة القران لكن هيهات
الكثير بظنون ان الدارجة هي لهجة عربية فقط لكنهم مخطئون بل الدارجة هي نتاج تصادم الثقافتين العربية و الامازيغية منذ زمن بعيد و لتتاكد اكثر من كلامي تمعن في الدارجة جيدا سترى كم هي مليئة بالكلمات الامازيغة .
الذين يدعون الى التدريس بالدارجة هم من يرسون اولادهم الى المدارس الخاصة بالخارج ليس بتفوقهم لكن بوجود المادة ليس الا . يريدون ان نصبح شعبا يدعى " الخواسر "
الامازيغية في سوس 180 ماركة كل قبيلة وجماع بنوع ايهن ندرس .واعبدالله الامازيغية لاتصلح للتدريس ولاتحتمله .فهي مضيعة فقط ولكن سيروا حتى تجربوا
الله يعفو علينا منكم ومن فهامتكم الخاوية
بسم الله الرحمان الرحيم
خيرا فعل المجلس الأعلى للتربية والتكوين بان حسم في قضية الدارجة، لكن أليس من الأجدى الحسم كذلك في لغة شكسبير بدل لغة موليير؟
الانجليزية لا شك لغة العلوم حاليا، و اللغة الفصحى هي لسان المغاربة و الأمازيغية ثابت من ثوابت الهوية المغربية إلى جانب الدوارج الأخرى..
المستقبل للغة العربية الفصحى و هي لغة المعرفة لا ريب فيها هدى للعالِمين، و هي التي تكلمت بها مختلف الألسن؛ من هنا وجب إعطاؤها مكانة مرموقة داخل النسيج المعرفي، أقول هذا و لي اليقين في احتلال اللغة العربية الصدارة الأولى عالميا خلال العقود المقبلة، فاسألوا الغوّاص عن صدفاتها..
سعيد "مهندس و باحث في اللسانيات".
بعدما أدخلو الدارجة في المسلسلات المدبلجة أرادو إدراجها في التدريس و في ما بعد سيدرسون اللهجات المراكشية و الحسانية و الشمالية و الشرقية و في كل ليصير التلميذ مثقلا بالمقررات الدراسية بما فيها اللهجات و اللغات فنحصل على أيادة رواد في اللغة المحلية
المغرب بغا يمشي بعيد هاد الشي فات فات التكنولوجيا لهيه
وعلاش الفرنسية اش جابها ؟ الدارجة اولى من الفرنسية . او تبديلها بالانجليزية . الفرنسية ليسة لغة حية لا تتكلم بها الا دول قليلة …
عربية انجليزية اما الباقي لا يغني ولا يسمن من جوع
والله وخا ما نعرف اش ديرو هاد التعليم غادي يبقا عوج.
واش اللي ساكن في بيت مع 6 الخوت غادي يقرا
واش اللي تغديتو ناقصة وكياكل اللحم مرة في العام غادي يقرا
واش اللي كيقرا مع 60 وتحد في نفس القسم غادي يقرا
واش الطفل اللي كيشوف باه كيخلي دار بو ماماه كل نهار غادي يقرا
الاستاذ اللي غارق مشاكل وكريديات اش غادي يعطي
تا شمن مناهج وشمن دارجة وشمن فرنسية
التعليم كيتصلح باصلاح المجتمع وباعطائه قيمة.
عنداكم يصحاب ليكم المدارس الخصوصية ناجحة باعتماد مناهج زوينة وراه الناس اللي كيمشو لها زوينين وعندهم ظروف تاع القراية
ما غادي إتهناو هاد الناس ختى إضربوا تلافا للتعليم. ثلاث لغات للطفل في سنته السادسة. لا يمكن إرضاء الجميع أى الإسلاميين و الأمازيغ و فرنسا على حساب أطفالنا. لكن لا حياة لمن تنادي.
في الحقيقة، اللغة المتداولة حاليا هي لغة الصم البكم الذين لا يعقلون و زد عليها لغة الخشب و الألمنيوم كذلك. أما اللغة التي يتقنها البعض فهي لغة الدرهم و كول و وكل، و نحن وكلنا عليكم الله يا من أهلكتم الضعيف لتنعشوا المستقوين على البسطاء. أفضل أن نتعلم اللغة العربية، و أول ما نعلمه لأبنائنا، حسبنا الله و نعم الوكيل، لأن هناك من يستهزؤون بالمواطنين دون أدنى خجل.
نعم كانت كارثة سوف تنضاف الى ما يعاني منه التعليم العمومي بالاخص لو غاص في اطروحة التلقين بالدارجة نظرية كانت ستزيد في الطين بلة لان سبب تدني مستوى المتعلمين في مواد اللغة راجع الى خطا فادح وهو التلقين و الشرح بالدارجة فاصبح المتعلم يجد كل الصعوبات في استيعاب بعض المفاهم اللغوية ان لم نقل كلها فعلى المتعلم وقت دخوله حجرة الدرس لا تلتقط ادنه الا تعابيراللغة العربية حيث يسهل عليه التعبير السليم بها محترما قواعدها اللغوية فقد رمينا اللغة العربية بعقم وهي البحر في احشاءه الدر كامن فهل سالوا الغواص عن صدفاتها……!
Ou est la langue anglaise ??O.o la langue des sciences est ce que nous allons toujours rester comme ça coller avec le français
لن أدرس أولادي لهجة تم إختراعها في المختبرات و تزوير التاريخ لدعم هذه اللهجة سأدرس أولادي اللغة ألعربية لفهم محيطهم و الفرنسية لإيجاد عمل ﻷن الدولة تفرض ذلك و سأدرسهم الإنجليزية في البيت بنفسي إذا تطلب الأمر ذلك
بمادا ستنفعنا اللغة الفرنسية حتى الفرنسين بانفسهم اصبحو يهتمون و يتعلمون اللغة الانجليزية…الانجليزية لغة العلم و التكنولوجيا …الفرنسية لغة محصورة في فرنسا و بعض الدول الافريقية الفقيرة…..ادن لمادا ندرس لاطفالنا لغة ستنقرض في المستقبل….
سؤال مهم لهذه الهيئة لم نعثر له على جواب
أي أمازيغية سيدرس أبناؤنا هل الامازيغيات الاصلية المنتشرة في مختلف المناطق؟ أم الامازيغية المخبرية المصنوعة في الاركام والتي لا علاقة لها بالواقع مطلقا ولا يفهمها أحد؟
أفيدونا الله يرحم الوالدين…
والله لإنكم انجررتم إلى متاهات لا حصر لها. مشكلنا في المغرب ليس لغة التدريس، بل الرغبة في الدراسة لدى التلاميذ بشكل عام. مشكلنا هو تأهيل الأجيال من أجل ممارسة المهن والحرف المختلفة. مشكلتنا هي إقناع الفئات العريضة بأن الجميع لم يخلق بنفس الميولات إذ هناك المهندس والتقني، الطبيب والممرض، مدير المصنع والمستخدمون.في الدول المتقدمة يؤمن المرء أيضا بأن النبوغ هو اختيار يخص المتعلم، إذ لايمكنك أن تجبر أحدا على أن يصبح نابغة.
عوض البحث عن لغات التدريس يجب الإهتمام بخلق مقاولات بالمجال الصناعي المرتبط بالتصدير، أما التلاميذ ثم الطلبة فهم براغماتيون أكثر من أصحاب القرار في الوزارة، إن يعلموا أن المواد المدرسة سوف تغير حياتهم، فهم مستعدون لدراسة الصينية أيضا
الدارجة تعني العودة لوراء الوراء, الدارجة تختلف من مدينة لمدينة, الدارجة للتعليم تعني باختصار التخلف
على السيد عزيمان أولا أن يلزم السيد بلمختار بالحديث والتواصل باللغة العربية. ثم عليه أن يلزم الأسر والاعلام ايضا بتداول الفصحى ثم عليه بتعميم التعليم الاولي انذاك يمكن ان نتحدث عن جودة اللغة والابداع الأدبي!!
اذا كانت القناة التي تمولها الدولة نعطي دروس نمودجية و يستعمل فيها الاستاذ الدارجة في مواد علمية فماذا تنتظرون من الاخرين .
عندما كنا نتدرب في المدارس العليا كانت التعليمات
هي استعمال لغة عربية فصيحة في كل مراحل الدرس.
لماذا اذن تقدمون نمادج مخالفة؟
يجب فرض اللغة العربية الفصحى بكل المعايير والإنجليزية…أما اللغات الأخرى تبقى إختيارية ويجب مسح هاته اللهجات المخيفة المقرفة من كل أرجاء المملكة لأننا أصبحنا في قاموس لغوي تقشعر له السموات والأرض نتمنا من المسؤولين بضرب بيد من حديد وكفى من مساعدة تخلف الشعب وهو %80 طبقة متخلفة وجاهلة اللهم لطفك يارب يكفي أن نرى الشوارع والطرقات لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
اوهو الدارجة لامحل لها من الإعراب نخسروا عليها الوقت والقاعات والموظفين والبينكة. غير خليوهوم عفاكم راه غادي اتعلموها فالزنقة فابور.
إن القرارات والاقتراحات التي يقدمها هذا المجلس لا تلزم إلا المجلس ذاته و من الخطأ القانوني أن تطبقها وزارة التعليم التي يحبذ أن تكون لها خطط خاصة بها يستحسن إغلاق هذا المجلس الذي أصبح يجتر ذاته لاتخاذ قرارات لتبرير التعويضات التي يحصل عليها أعضاؤه
لا نريد الأمازيغية بماذا ستنفعنا هذه اللهجة الميتة بالله عليكم ؟؟؟
هاد الناس عايشين فالغابة ماعارفينش بانه الانجليزية هي اساس التقدم والتواصل في العالم.
الله اهديكم كدمرو اجيال و الوقت في سبيل التبعية لفرنسا.انا من هنا ارفض رفضا تاما ان تكون الفرنسية اللغة الاجنبية الاولى في بلدي المغرب.واؤيد الانجليزية.
سافرت الى الكتير من دول العالم منها فرنسا كدالك اتواصل معهم بالانجليزية.هم يتعلمونها و نحن نتعلم لغتهم.والحماق هدا.هدي لجنة اغبياء لا يفقهون و ليس لديهم استقلالية.
الفقصة هادي.
الدارجة المغربية عبارة عن خليط كلمات من لغات مختلفة .وهي وسيلة التواصل بين المغاربة ، لا أحبذ تدريسها ولكن أرجو من المغاربة وبالخصوص المثقفين ،عند التكلم بها ان يعملوا على تنقيحها : ان كانت الكلمة اصلها عربي او أمازيغي ننطق بها نطقا سليما وان كانت غير ذالك نحاول استبدالها كما هي في الأصل بمرادف لها من العربية او ألأمازيغية ، وهاكذا تكون لنا دارجة أصيلة مغربية 100/100.
و بذلك ينتهي تخريف اولائك المتعيشن الذين يروجون للترهات …..والذين يريدون فصل المعربي عن تارخه في ابعاده المتداخلة بما هو امازيغي انسانوي وعبري وافريقي ومتوسطي……..
tamazighte c est la langue naturelle au maroc
l arabe c est la langue de la religion islamique
le francais c est la langue des sciences
merci beaucoup monsieur Aziman,vous avez pris le bon choix
تعليم اللغة الانجليزية ابتداء من السنة الأولى اعدادي خطوة مهمة لبلوغ مستوى تعليمي ممتاز، فهي اللغة المهيمنة عالميا
هل هاد عياش يريد تخريب كل شيء ها الفيلم الدعارة وضرب القيم الاسلامية والاخلاقية للمغاربة ويريد تكليخهم انسي اطلبوا العلم من المهد الى اللحد دخلنا عيه بالله ماهو المهد ليجيب على نفسه.
عوض استاذة الامازيغية التي لا تنفع في شيء وجب توفير استاذة الانجليزية لغة العلم و المال و الاعمال
فكرة انا امازيغي ابا عن جد الا اني ضد اللهجة الامازيغية حاولت مرارا و تكرارا و باستعمال العاطفة ان اقنع نفسي بهذه اللهجة لكن دون جدوى اراها بدون فائدة عدا التحدث بها مع عماتي المسكينات اللواتي لا يتكلمن بسواها و اقسم اني قرات جميع ما يصدر من منشورات و كتب حول هذه اللهجة و اجد ان الغرض منها هو الركوب عليها من طرف فئة تريد الوصول بالطرق السهلة و اذا كان هناك ريع اقتصادي و سياسي فالداعمون لهذه اللهجة هدفهم ريع ثقافي و اجتماعي هذا ما وصلت اليه و رن كان هناك هدف اكثر فلا يعدو خلق النعرات و الفتن و اي امازيغية شندرس علما انه في المغرب هناك ستة لهجات امازيغية و ليس ثلاث كما هو متعارف عليه لدى الغالبية العربية و الفرنسية منذ السنة الاولى الانجليزية منذ السنة الرابعة فكرة جد جيدة و مقبولة من طرف الجميع
اللغة المغربية وهي ما يسمى بالدارجة هي لغة المغاربة الرسمية و هي السبيل الوحيد لتعليم جيد يخرجنا من هذا التخلف الذي نعيشه و بما أن أسباب التخلف لازالت قائمة فسنبقى بعيدين عن فهم هذه الحقيقة الصارخة و عندما سيصل تخلفنا حد التخمة فسوف نقتنع بأن التفكير العلمي هو الكفيل بإخراجنا من هول هذا التخلف والبعد عن الديماغوجية الدينية و الطبقية والانفتاح أكثر على الحرية الشخصية و الجماعية.
إن صح خبر اختيار الفصحى فالحمد لله الذي تتم بنعمته الصالحات وبارك الله في من شارك في بلورة القرار.
وتبقى التعددية اللغوية كعائق وإشكالية أمام إصلاح التعليم يقول عبد الحميد عقار : "ابتداءً من السنة الأولى للتعليم الابتدائي، يستطرد عقار، سيدرس كل التلاميذ المغاربة، وبشكل إلزامي، ثلاث لغات: الأمازيغية والعربية والفرنسية." هل سيتمك التلميذ المغربي من التحكم في ثلاث لغات , هذا غير موجود في البلدان المتقدمة ,,,,,,
اللغة الفرنسية هي اللغة الرسمية في المغرب وفي كل مجالات الحياة وأي لغة اخرى ما هي الا الضحك على الذقون والهاء الناس .فالتعليم بالعربية لا يوءدي الى اي شيء يقولون ان العربية "متشربك حتى الماء"فكيف والجهات الرسمية تكرس اللغة الفرنسية .وتعليم النخبة يتم بالفرنسية ومختلف المنابر الإعلامية الخاصة والعامة والمهراجانات والملتقيات والمؤتمرات تتم باللغة الفرنسية وحتى المسؤولون المغاربة يتكلمون باللغة الأجنبية عبر الاعلام الرسمي بدون اي حرج .وماذا بعد؟؟؟؟؟
ان ايضا لا اريد ان يدرس ولدي لغة ميتة لا يتكلم بها احد في الشارع او البيت. لهؤلاء الذين يستهزؤون من لغاتهم الام الامازغية و الدارجة التي تربو بها و ما زالو يتكلمو بها يوميا. فهل سوف تنادون غدا اصدقاؤكم هكذا: تعالى يا صاح هيا بنا لنشرب كأس شاي في مقهى… التخلف و العنصرية و العصبية هما المشكل الحقيقيون و ليس لغة التدريس. فينلاندا، هولاندا، كوريا و غيرهم لم يتقدمو لانهم يدرسون لغة الغير. الطفل الصغير يستطيع ان يتعلم اكثر من اربع لغات بسهولة و في نفس الوقت حسب اللسانيون. ولغة الام، اي اللغة التي يتكلمها الطفل مع امه، جد مهمة و تساعده في تعلم اللغات الاخرى.
le culturel tout d'abord et après viennent les langues qui émergeront nos étudients dans le monde des sciences c'est une finalité
نريد تفعيل الدستور المغربي ….و احترام الدستور المغربي الذي صوت عليه المغاربة .
المواطنة و ان المغاربة متساوون في الحقوق و الحريات .
1-تعميم الامازيغية افقيا و عموديا .
2-ادخال اللغة الامازيغية في العلوم و الاقتصاد .
3-ادخال الامازيغية الى اسلاك الشرطة و القضاء و الطب ..
……..
……..
………..
.انا من هنا ارفض رفضا تاما ان تكون الفرنسية اللغة الاجنبية الاولى في بلدي المغرب.واؤيد الانجليزية.
بالله عليكم …يكفينا من التعصب المذهبي والسياسي في قطاع التعليم …الاصلاح لم يبرح مكانه البتة ،والوزارة الوصية غير ما مرة تتراجع عن قراراتها (من 10 في المائة لمؤسسات التجريب الى 4…) .
فيما يبقى الاشكال هو استعمال "الدارجة " استحلفكم بالله واش في القسم منين كنتم صغار واش ماكانش الشرح بالدارجة في القسم …؟
اجيبوني من فضلكم بصراحة …
الاتجاه الذي كانت ستسير عليه الأمور هو ترسيم الدارجة لولا تدخل المؤرخ العروي بنظرته الثاقبة عبر وسائل الاعلام جعلت المجلس الاعلى للتعليم يتحرج من استصدار قرار ليس له سند اكاديمي رغم ما ابداه بعض اعضاء المجلس من رغبة في ترسيم الدارجة وباعتبار العروي مؤرخا فإنه نظرته للقضية لا تترك مجال لنظرة أخرى. فتحدث عن كون تدريس الدارجة من شأنها ان تقوض الوحدة الوطنية، وكذا القيام بعمل قام به العرب وشعوب أخرى قبل الميلاد، والنزول بالمستوى التعليمي وبذلك سيتم تقليص الامية شكليا لان الدارجة هي لسان كل المغاربة، وتحدث كذلك العروي الرغبة في تعميم تدريس الدارجة هو وضع المغرب في سياق تعليمي يواكب سلسلة الانتاج وليس تعليما ابداعيا لان المفاهيم في الدارجة محدودة، وكذلك ابتعاد المغرب عن الفضاء الثقافي العربي والحكم عليه بالتقوقع
الاشكال اللغوي لا يجب ان يحسم بالعاطفة. فالعربية والامازيغية هما لغتا الهوية.والطريقة الوحيدة للحفاظ عليهما هي تدريسهما في حصص الزامية او كشعب للتخصص.ولكن لا يجب ان ندمر تعليمنا بالتعريب او التمزيغ,لان هتين اللغتين غنيتين في المجال الادبي والخطابي لكنهما محدودتين في المجالات العلمية والتقنية,ومعقدتان في الصرف و التحويل والاعراب. فقد كان تعليمنا في المستوى الاوروبي قبل موجة التعريب.
هدا هو النفاق المغربي- ادهبوا الى المدارس المغربية و ستلاحظون ان الاغلبية الساحقة من المعلمين و اساتدة العلوم يدرسون بالدارجة-
المرجو ادن الاستمرار في النفاق –
شكرا
أن كان الموضوع هداك فاين مكان الجبلية والدولية والجدية فكلها لهجات محلية ومن كل منطقة الشبت بلهجتها . لكن التطور يقتضي البحت على لغات العلم لن ضمن أكل أبناءنا مستقبلا وإلا سنظل في مكاننا نبهت انفينا
يجب على وزارة التعليم أن تنسى هذا الموضوع فعيوش و أتباعه يتبعون أجندات خارجية ليجردوا المغرب من هويته الامازيغية العربية الاسلامية. فهؤلاء الأشخاص لا يفقهون شيأ في اللغة العربية وحتى اللغة الأجنبية التى يتبرجون بها فهم دخلاء عليها بل لا يجدون أنفسهم فيها.
C'est une catastrophe enseigner trois langues que va faire l'enfant avec amazigh comment va apprendre ses alphabets j'étais enseignante de la langue arabe au secondaire on recevait des enfants du 7ème qu'étaient incapable de lire et écrire e n arabe c'est une grave crime envers les enfants c'est antipidagogique d'enseigner a un enfants au primaire trois langue en plus amazigh c'est une catastrophe je suis certaine que ceux qu'ont pris cette décision leurs enfants sont dans des missions ou dans des écoles privées connues
-مانخسرو خاطر ل حتى شي واحد..بينما الحقيقة غير ذلك..الواقع شيء والمقرر شيء آخر..وتكفي الاحلام الى ان نرى ما سيسفر عنه المستور
تغيير لغة المجتمع المغربي من الدارجة إلى العربية رهان صعب المنال، لأن العربية الفصحة ليست مجرد تصحيح الدارجة كما يحدث في الدول الأخرى ولكن إعادة هيكلة اللغة. لذلك ولو سلمنا جدلا بإمكانية التحول من الدارجة إلى الفصحى فكيف نغير لهجة البقال وصاحب الفرن والحلاق وبائع الكتب الذي نتعامل معه يوميا؟ حتى في المدرسة يتظاهر التلميذ بعدم الفهم(أو ربما لأنه فعلا غير فاهم) لغاية ما يكلمه الأستاذ بالدارجة ليجره إلى التخلي عن الفصحى. هذا كله تصنُّع لا يساعد على السير العادي لحصص الأستاذ وتحاوره مع التلميذ. في الجتمعات الأخرى يتم تصحيح اللغة المتداولة من خلال التأطير المدرسي وتسمى البرتغالية واإسبانية والفرنسية والألمانية نسبة إلى كل بلد أما لغة المغرب فهي المغربية . العربية=لغة الجزيرة العربية . لماذا نرفض أن نكون واقعيين ؟ المهم لغة القوميات لها محاسنها ومساوئها والله أعلم أيهما أكبر.
اللغة العربية الفصحى هي الدارجة التي كان يتكلم بها اهل مكة عندما نزل القران. هل اهل مكة يتكلمون العربية الان طبعا لا لان اللغة تتغير عبر الزمان.
اللغاتان الحيتان في المغرب هي الدارجة و الامازغية اما العربية فهي مع الاسف نصف حية اونصف مية.
بغاو يمحيوو لغة هويتنا و لغة اجدادنا الامازيغية لصالح اللغة العربية التي في البداية كانت الا لديننا, و اعطوها المال و وقت المغاربة اكثر مما تستحق حتى محو بها هويتنا, حتى اصبح الامازيغي يتنكر اصله
نريد كل اللغات التي تحترم هويتنا بما فيها حتى العربية اذا كانت حقا كذلك
عندما ننظر الى اللغة العلمية التي تواكب العصر،لا ننظر اليها من منظور ديني.ولا يمكن طمس اللغة الحضارية و الدينية للمغرب.الا انه هل تأملنا الى مدى و كيف و هل من الامكان ان نتوصل الى رجل المغرب الذي سيواكب المراحل المستقبلية من منظور البناء اللغوي الواجب اعتماده؟بالفعل نحن لايمكن ان نغفل التطورات الحالية و الاكراهات التي اصبحت تطرح على الدول المتقدمة،بحيث ان مجموعة من الدول اصبحت متأكدة من الغزو الذي تفرضه الدول الاسيوية.هكذا اصبحت ان على مستوى التقنيات الدقيقة ،او الاقتصاد،و العلوم ،تتجه نحو الخطر الاصفر.صحيح اللغة الانجليزية لا مفر منها ان نحن نريد خوض غمار الانتقال العلمي المستقبلي.اقصاء اي لغة من اللغات الواردة من قبل المستحيلات،لكن كيف يمكن اكتسابها منذ المراحل الاولى للتعليم،هو العمق؟هل بامكاننا اثقال كاهل الطفل بثلاث لغات منذ بداية التعلم؟أما الدارجة
فعلا هي خطاب الشارع ،لكن تعتبر من المعيقات الاساسية لعدم تعلم اللغة العربية بشكل سليم،ان لم اقل حتى بالنسبة لبعض اللغات.فالاساسي ليس اتقان لغة ما ، بقدر الغوص في مجتمعا ،و التفكير بنفس اسلوبه و انت تخاطب بها،و حتى عند فهم بعض المفاهيم
الأغنياء و ًالميسورون في هذا البلد لايعيرون اي اهتمام لهذا الموضوع ،ًولأيهمهم في شيء لا من قريب ولا من بعيد ، لان الامر محسوم : لاتهمهم لا العربية واحرى ألأمازيغية ،أبناءهم يتعلمون اللغات الحية في بلدانها ومن أفواه رجالها .ويتركون الشعب يناقش اخوى الخلوي ويخوض في متاهات لا نهاية لها ..فمنه من تدفعه نزعته العربية ًوالاخر ألأمازيغية ومن يمسك العصا من الوسط وينادي بالدارجة .والكل يغني على ليلاه وتابع جلالة بالنافخ .الاغنياء في علم والشعب في عالم اخر ،
نحتاج الى اردة قوية لازالة فيروس اللغة الفرنسية من الذاكرة المغربية لان
الفرنسية ماتت ولم تعد تصلح الا في المطاعم والكبريات
صراحة شخص من اصول امازيغية!
بصراحة لا ارى اي معنا لالزام جميع الاطفال لتعلم الامازيغية ! في رايي يجب ان يكون تعليمها اختياريا لتفادي تحميل الاطفال ما لا يطيقونه.
والصينية الهندية والروسية ووو….
ثلاث لغات لطفل صغير بالاضافة الى الدارجة ثم لغة رابعة في الثانوي??!!
قمة العبث والدفع بالناس الى التعليم الخاص.
كل ما اعرفه ان في كل بلدان العالم تدرس لغة واحدة في الابتداءي تتلوها لغة اجنبية مختارة (au choix) في الثانوي.
يجب ابعاد المدرسة عن السياسة و تركها لاصحاب الميدان
Darija finira par s'imposer c'est question de temps, le latin a passé par la même chose
نحن في بلدنا ((المغرب))إذن يجب تطبيق الدستور فقط الذي صوت عليه المغاربة وتكون إلزامية العربية و الأمازيغية لإننا عرب %40 و %60 أمازيغ وفقط واللغة الأجنبية تكون الإنجليزية إختيارية وحتما الطلبة سيتعلمونها للإندماج مع العالم والقطع تماما و نهائيا مع الفرنسية التي لا رجاء منها مستقبلا والقطع مع كل من يتكلم بها وعزله تماما من المغاربة لكي يصبح شخصا تافها وغير مرغوب فيه وسط المغاربة لكي يرحل ومكانه فرنسا فقط ولا تقبل لغته في أي توضيف كيفما كان نوعه داخل المغرب وهكذا سنتقدم ان شاء الله.
نحن في بلدنا ((المغرب))إذن يجب تطبيق الدستور فقط الذي صوت عليه المغاربة وتكون إلزامية العربية و الأمازيغية لإننا عرب %40 و %60 أمازيغ وفقط واللغة الأجنبية تكون الإنجليزية إختيارية وحتما الطلبة سيتعلمونها للإندماج مع العالم والقطع تماما و نهائيا مع الفرنسية التي لا رجاء منها مستقبلا والقطع مع كل من يتكلم بها وعزله تماما من المغاربة لكي يصبح شخصا تافها وغير مرغوب فيه وسط المغاربة لكي يرحل ومكانه فرنسا فقط ولا تقبل لغته في أي توضيف كيفما كان نوعه داخل المغرب وهكذا سنتقدم ان شاء الله.
سؤال فقط ، سمعت ان عيوش متزوج بيهودية، ووزيرة التعليم في الجزاىر يهودية كذلك، وليس لدي مشكل مع اليهود ، إنما هنا علامة استفهام ان يكونوا صهاينة، لكن سؤالي لماذا كلا هذان الشخصين طالبا بإدخال الدارجة الًى التعليم، ؟؟؟؟؟؟؟يجب على المواطنين الأحرار من المسؤولين ان يبحثوا في هذا الاتجاه، ربما هناك أوامر من الخارج لردم الوطن في حفرة الجهل
أثناء الاستعمار العسكري حاول المستشرقون الغربيون إحكام مخططهم فبدءوا يدعون إلى هجر العربية، وإحياء اللهجات، ومن أشهر هؤلاء المستشرقين وأهمهم:لويس ماسينيونكان من أشد الدعاة إلى إحياء اللهجات المحلية وإحلالها محل الفصحى.
دلمـورالقاضي الإنجليزي، عاش في مصر وألّف عام 1902م كتابا أسماه (لغة القاهرة).
ويليام ويلكوكسدعا عام 1926م إلى هجر العربية, وترجم الإنجيل إلى اللهجة المصرية، يقول: "إن العامل الأكبر في فَقْد قوة الاختراع لدى المصريين، هو استخدامهم اللغة العربية الفصحى في القراءة والكتابة". وما يزال أحد الشوارع في حي (الزمالك) بالقاهرة يحمل اسمه.
دنلوب قسيس إنجليزي ومبشِّر خبيث وعاتٍ، عيِّن في 17 مارس 1897م سكرتيرًا عامًّا لوزارة المعارف، وكان أول ما فعله هو تفريغ الطلبة من ماضيها المتدفق المرتبط بالعربية، وإثارة القومية الفرعونية البائدة، فجعلهم في حيرة بين انتماءَيْنِ: الثقافة العربية الإسلامية، والانتماء إلى الفرعونية لغة الأجداد الكفار. وهذا الذي لا تزال تسير عليه مصر في فكرها ولبسها، والإعلام المصري خير شاهد على ذلك.
علينا رفض تعلم اللهجة ألأمازيغية رفضا قاطعا، كفى عبث بأبنائنا.
العربية كلغة للتواصل مع العالم العربي ومن أجل معرفة الذات.. واﻹنجليزية كلغة للتواصل مع العالم. الفرنسية يجب أن تأخذ خطوة شجاعة للتخلص من هذا الإرث المفلس. الأمازيغية لدي حدس أن الحفاظ عليها وانتشارها أكثر بين العرب والأمازيغ لو اعتمدت أحرف عربية (تزال الحساسيات بين الطرفين المعلومين ويستفيد الاثنان).
كل واحد افهامتو الجميع اصبح ينظر ويخطط ويفهم في جميع الميادين وفي الاخير راه ماكين لااصلاح ولا والو سيروا صلحوا الاقسام لغاديين اسقطوا على التلامذ وليمبنية بالمفكك قبل التهرتيق بالدارجة وبنوا الكابينات بالفرنسية لاطفال القرية فين اقضوا حاجتهم ….
اتحدى ان يكون دعاة الامازيغية يعلمونها لاولادهم.وما دام الامر لا يهمهم فرضوها على المستضعفين الدين يعلمون اولادهم في المدارس العمومية. واشك انهم سيفرضونها في المدارس الخاصة. والمؤسف انها قرارات تفرض قسرا على المواطنين. وكان الاجدر ان يستفتى فيها الشعب المغربي لانها قرارات حاسمة .انه الظلم بعينه. كمشة من الناس تقرر مصير امة. كنا ننتظر اعادة النظر في العربية والفرنسية واستبدالهما بالانجليزية والاسبانية او الصينية وادا بنا نفاجا بالامازيغية. اي منكر اكبر من هدا. ومن يتعصبون للعربية والامازيغية لا يدرسونها لاولادهم. حتى في فرنسا تحتل الانجليزية = عمليا = المرتبة الاولى فما بالك بلغة ليس لها اي اساس. ومن بين دعاة الامازيغية من لا يستطيع كتابة عدة كلمات بها. حبدا لو بنيت مؤسسات خاصة للامازيغية وترك الاختيار للمواطنين. فالمسؤولون عن هدا الشان يدركون حق الادراك بان احدا من المغاربة لن يختارها ولو بمنحة تفوق مرتب موظف متوسط الاجر. انه المنكر. وبهدا التفكير لن يفلح المغرب ابدا.
A 46
Aucun pays au monde n'utilise l'argot dans son système éducatif. Arrète stp de raconter n'importe quoi
ثلاث لغات منذ السنة الأولى. لا توجد حتى في الدول الأشد ذكاء و تقدما
اعتقد ان المجلس كان مصيبا في قراره عن الدارجة.بينما كان مخطئا تماما فيما يخص الامازيغية.في رأيي يجب سحبها من المواد المدرسة.فهي فقط تزيد من تشتيت الفكر لدى المتعلم مما يجعله ضعيفا في كل شيء.
الدارجة لا تعنيني شخصيا في شيء
دمج الامازيغية في الموضوع حشو و اقصاء و عنترية خاوية أعمي
القرآن باللغة العربية و لن يمسح لغتي الأم من قلبي و روحي
الله خلق الجميع و فرق الجميع يمكن لك أن تحتقر لغتك الأم لكن اياك أن تلمس
لغتي و كياني أنا أمازيغي و سأموت أمازيغيا .
و أن كنتم فعلا غيورين على البلاد و الشعب فادعموا الانجليزية أفضل .
اللغة العربية فضاء شاسع بلا حدود تفتح الباب على مصراعيه للاجتهاد في الإشكالات اللغوية التي تطرحها لتسافر بالمولع بها بعيدا لاكتشاف أسرارها فهي "البحر في أحشائه الذر كامن"تتقلب معانيها وتراكيبها النحوية في ترابط عجيب لا يملك الدارس لها إلا أن يقف مشدوها أمام غرائبها وإلا لم اختارها الله أن تكون لغة القرآن؟وما علينا سوى العمل على تطويرها لتكون في مستوى طموحنا وهي الآن تحتل المرتبة الرابعة بعد الإنجليزية والصينية والهندية من حيث الانتشار حسب موقع rt arabic
عيدكم مبارك سعيد.
خطوة جيدة في الطريق الصحيح نسبيا.في انتظار التركيز على اللغة الانكليزية وجعلها اولى اللغات الاجنبية لعدة اعتبارات. ولدي مقترح في الاعدادي الاختيار مابين اللغات(الفرنسية-الاسبانية-الالمانية)كلغة اجنبية ثانية بعد الانكليزية كاساسية في التدريس مع العربية.
شخصيا أنا أفضل لأولادي اللغة العربية واللغة الإنجليزية.
الريفية أعلمها لأولادي في المنزل. لذلك لا حاجة لتعطى الأمازيغية في المدرسة.
-بعض المعلقين لايزالون لم يستوعبوا بعد بعض المفاهيم الدالة على التعدد والاختلاف وحرية الرأي والحقوق المدنية والسياسية والحريات الفردية والجماعية لانهم لم يستوعبوا مفهوم المواطنة الدال على هذه الحقوق كلها.. لان دولة المواطنة تتسع لجميع المواطنين رغم اختلافاتهم الثقافية واللغوية والدينية والمذهبية..الخ والقانون يسوي بين الجميع..الخ
الى صاحب رقم 1 العنصري. نحن فوق ارضنا وان لم تعجبك الامازيغية ما عليك الا حزم حقائبك ومغادة المغرب الى ارض العرب.
ليست اللغة هي المشكلة. بل هي طريقة التدريس وظروف التدريس ووسائل التدريس ومناهج وبرامج التدريس هي المشكلة. هل يعقل أن التعليم الأولي عندنا يدرسون فيه الأطفال ويلقنوهم الحروف والجمل التي لا يدرون معناها كما هو في التعليم الأساسي. بينما نجد في الدول المتقدمة يتعلمون باللعب والألعاب ما يحبب لديهم المدرسة وينشرحون فيها أكثر. لا زال منظور التعليم والتعلم عندنا متأخرا ومتخلفا عن بيداغوجيات التعلم الحديثة. فلن يتطور تعليمنا ما دام المنظور متخلفا.
كلما نشر موضوع حول الامازيغية إلا وبدا بعض المتأثرين بالقومية العربية في النقد والمعارضة . وهل المغاربة جميعهم يتواصلون باللغة العربية الفصحى?وهل لهجة مصر هي لهجة المغرب ? ولهجة الإمارت ? ولهجة تونس ? ولبنان , و,و…?… أليست العربية أيضاً لهجات ? نحن نريد تعلم اللغة المعيارية الأمازيغية لا نها لغة الأرض و موطن اجدادنا الامازيغ . فمن لم يقبل بها فليذهب إلى الجزيرة العربية , بلاد ا لعرب . هنا المغرب الامازيغي الحر …
العربية لغة القران اولا ثم الانجليزية وبعدها الفرنسية والباقي ترهات
ان اي اقصاء غير مسؤول للغة الامازيغية – اللغة الام للوطن نفسه-سيكون مثل انتحار احمقٍ.
تمنيت لو علم الناس ما عليهم من واجبات، ومن واجباتنا معرفة انفسنا وقبل ذالك .. وسنبدأ
بالاعتراف بأن اي لغة علم، علم، علم
الكثير من المدافعين عن اللهجات الامازغية يعتقدون ان العربية هي التي ازاحت هذه اللهجات من المغرب. والواقع ان طبيعتها الغير مكتوبة هي التي منعتها من ان تكون لغة ادبية ساءدة حتى قبل وصول الاسلام الى شمال افرقيا , والدليل على ذلك هي الاثار والنقوش المتواجدة في المغرب قبل اسلامي والمكتوبة كلها بالرومانية. فاذا كان من شانها ان تبقى منحصرة في الاستعمال الشفوي المحلي لاغير كما وقع للعديد من اللهجات عبر العالم. اما اللغات التي كانت مكتوبة قبل الفتح الاسلامي كالفارسية فظلت شامخة بالرغم من استعمالها للحروف العربية
أكثر من 60 سنة وهؤلاء يعبثون بهدا التعليم وهاهي النتيجة رائحتها تزكم الأنوف ..كل دول العالم المتحضر ارتقى تعليمها إلى مستوى عال باعتمادها على لغة او لغات الشعب فرنسا وانكلترا والصين واليابان …. لغات الشعب لدى المغاربة هي الدارجة والامازيغية وهما اللغتان اللتان في القلب والحياة والوجدان و عند الإتقان يمكن بهما الانطلاق نحو الأفق بالإضافة إلى الإنجليزية أولا ثم الفرنسية ثانيا …أما اللغة العربية فهي الكارثة العظمى لأن مكانها لا يجب ان يتجاوز المسجد ….أما تخاريف عزيمان وعقار ومن شابههما فهي التي اداقت المغاربة مرارة التخلف والجهل لمدة ستين سنة الماضية ….
أكثر من 60 سنة وهؤلاء يعبثون بهدا التعليم وهاهي النتيجة رائحتها تزكم الأنوف ..كل دول العالم المتحضر ارتقى تعليمها إلى مستوى عال باعتمادها على لغة او لغات الشعب فرنسا وانكلترا والصين واليابان …. لغات الشعب لدى المغاربة هي الدارجة والامازيغية وهما اللغتان اللتان في القلب والحياة والوجدان و عند الإتقان يمكن بهما الانطلاق نحو الأفق بالإضافة إلى الإنجليزية أولا ثم الفرنسية ثانيا …أما اللغة العربية فهي الكارثة العظمى لأن مكانها لا يجب ان يتجاوز المسجد ….أما تخاريف عزيمان وعقار ومن شابههما فهي التي اداقت المغاربة مرارة التخلف والجهل لمدة ستين سنة الماضية ….
La langue francaise est perimee'.car elle n'etait jamais une langue de recherches scientifiques.seul le laubi francophone qui defend cette langue pr satisfaire ces interets et impose cette langue depassee aux millions des marocains.
الحمد لله على هذا الخبر أن تستقر لغة القرءان في مناهج التعليم لأن لو حين الأمر للتدريس بالدارجة فسنفقد هويتنا و نفقد لغتنا و هي اصلا مفقودة من منا يتكلم باللغة العربية الفصحى و أو يعبر بها و المثال أمامكم و زراء لا يستطيعون تركيب جملة مفيدة في خطاباتهم لو تعطى دروس خصوصية لهؤلاء لكان افضل
رأيي الشخصي:
– الفرنسية غير كنضيعوا فيها الوقت فهي لغة غير حية ومحصورة فقط على البلدان الفرنكفونية، يجب الغاؤها من المناهج وتعويضها باللغة الإنجليزية.
– العربية والأمازيغية لغتان للمغاربة قاطبة ومعرفة الأشياء خير من جهلها.
– أما عن استعمال الدارجة للتواصل في سنوات التعليم الأولى، فهذا منطقي جدا لأن الطفل في الروض ( السنوات 3 – 4 – 5 ) لايستطيع أن يستوعب اللغات الرسمية لأنه لايتواصل بها في وسطه الإجتماعي، وفي هذه المستويات ليس مطالبا بتعلم اللغات بقدر ما يتم التركيز على تطوير بعض مهاراته والتي ستؤهله لولوج سلك التعليم الإبتدائي.
صاحب التعليق الاول ما علاقة الامازيغية بالكفر الا تدرك ان عمرو بن الحكم عربي و مسيلمة عربي …..لمادا ننحدر الى الدونية في نقاشاتنا ونكون عقيمين احيانا لما نحارب الامازيغية هل من مجيب ادا كانت لغة تخلف بنظر البعض فلما لا يرحل عن اراضيها و يدهب الى اي مكان شاء و يتنعم باللغة التي يريد ..من ابقاكم على اراضي الامازيغ بامكانكم الرحيل
من خلال قرأتي للتعليقات،الاحظ شبه اجماع على اللغات الواجب تعلمها ودراستها: اللغتين العربية و اﻷنجليزية. الحمد لله لازلنا نعرف مصلحتنا رغم أنوف عيوش و 2M ومن وراهم..حفظ الله المغرب والمغاربة.
Les classes primaires , il faut se concentrer sur l étude des langues arabe,anglais,et français, pcq le savoir
est véhiculer par un instrument qu est
la langue.
La darija et amazighiya on les apprend
spontanément , loin de toute idéologie ou
autres.
ويكفينا إلقاء نظرة خفيفة علي المنطقة كي نكتشف هذا , أو لعل سماع بعض الأخبار علي قناة الجزيرة يكفي لذلك..أيها البؤساء هذه لغة ميتة مجنونة بلا عقل , ولا عجب إذا كان الموت والجنون هو البضاعة الأكثر رواجا في المنطقة العربية من العراق إلي سوريا إلي ليبيا إلي مصر إلي اليمن …
.صدقوني منظركم يثير الأسي والشفقة , فلو تكلمت اللغة العربية ستقول لكم اتقوا الله في جثتي وتوقفوا عن التنكيلي بها , فالذي يموت لا يعود.. اوكي
سلام عزيزتي هسبريس