منذ أيام، يواصل الإعلام الإسباني تسليط الضوء على فرضية مثيرة للجدل تتعلق بإمكانية تدخل الرئيس الأمريكي دونالد ترامب في قضية سبتة ومليلية المحتلتين، اللتين يطالب المغرب باستعادتهما.
بدأ هذا النقاش على صفحات صحيفة “الإسبانيول”، التي نشرت في 23 فبراير المنصرم تقريرا بعنوان “تخوف في سبتة ومليلية من مسيرة خضراء مغربية جديدة بدعم من ترامب تغزو المدينتين”؛ وهو التقرير الذي انتشر على نطاق واسع، وتناولته بالمتابعة والتحليل مجموعة من الصحف الإسبانية والأجنبية الأخرى.
التقرير، الذي أثار مخاوف في الأوساط العسكرية والسياسية الإسبانية من أن يعيد ترامب بعد عودته إلى البيت الأبيض سيناريو اعترافه بمغربية الصحراء عام 2020 ليمتد هذه المرة إلى المدينتين المحتلتين، طرح لدى العديد من المراقبين تساؤلات بشأن بروز النقاش بشأنه في هذا التوقيت ودلالاته في سياق العلاقات المغربية-الإسبانية-الأمريكية.
في هذا السياق، ربط لحسن أقرطيط، أستاذ العلاقات الدولية والمحلل السياسي، النقاش الإعلامي الإسباني بعودة ترامب إلى السلطة، مشيرا إلى أن اعتراف الولايات المتحدة بمغربية الصحراء في 2020 شكّل منعطفا دفع إسبانيا لاحقا لتعديل موقفها في 2022 بدعم مبادرة الحكم الذاتي.
واعتبر أقرطيط، ضمن تصريح لهسبريس، أن هذا السياق “يعكس قلقا إسبانيا من تأثير الضغط الأمريكي على مواقف مدريد”، خاصة مع العلاقات القوية بين واشنطن والرباط.
وأَضاف الأستاذ الجامعي المتخصص في العلاقات الدولية أن التخوف الإسباني من تدخل ترامب “ينبع من احتمالية طرح ملف المدينتين في مفاوضات مغربية-أمريكية، مع إمكانية اتخاذ ترامب موقفا داعما للمغرب”، مبرزا أن “هذا القلق يعكس عدم اليقين في الأوساط السياسية الإسبانية، خاصة أن ترامب أظهر في ولايته الأولى ميلا لدعم حلفاء مثل المغرب”.
وأكد المحلل السياسي ذاته أن مستقبل سبتة ومليلية “يعتمد في النهاية على المفاوضات بين المغرب وإسبانيا، وليس على تدخل خارجي”، مشيرا إلى أن “تعميق العلاقات الثنائية وتطوير المصالح المشتركة قد يكون المدخل لحل نقاش استعادة المدينتين المحتلتين، بعيدا عن تأثيرات ترامب”.
وخلص المتحدث عينه إلى أن الموقف الإسباني الأخير تجاه الصحراء “خطوة تاريخية قد تُمهد لتسوية شاملة تشمل المدينتين ووضع أسس لنقاش مستقبلي حول سبتة ومليلية أو ترسيم الحدود بين البلدين”.
في السياق ذاته، اعتبر العباس الوردي، أستاذ القانون العام بجامعة محمد الخامس بالرباط، أن المغرب “لم يتخلَّ يوما عن مطالبته بسبتة ومليلية؛ لكنه يفضل معالجة القضية عبر النقاش الثنائي بدلا من التصعيد”.
وأبرز الوردي، في حديث لهسبريس، أن “هذا الثبات يعكس استراتيجية مغربية طويلة الأمد تقوم على الدبلوماسية الناعمة”، مستفيدة من تحسن العلاقات مع إسبانيا بعد زيارة سانشيز في 2022؛ مما يقلل من احتمالية اللجوء إلى ضغوط خارجية كتدخل ترامب.
وبالنسبة للأستاذ الجامعي سالف الذكر، فإن الحديث الإعلامي الإسباني عن تدخل ترامب ليس سوى “فرقعة إعلامية تهدف إلى اختبار ردود الفعل، وليس له أساس واقعي يربطه بموقف المغرب أو إسبانيا”
وأشار المتحدث ذاته إلى أن العلاقات المغربية-الإسبانية “تعيش مرحلة ذهبية، مدعومة بالثقة المتبادلة بين الملكين محمد السادس وفيليب السادس”؛ وهو السياق الذي يجعل، حسب المحلل السياسي ذاته، “من غير المرجح أن يؤثر تدخل ترامب على الديناميكية الحالية”، حيث تعتمد الدولتان على الحوار المؤسسي لحل الخلافات، بما في ذلك قضية المدينتين، دون الحاجة إلى وسطاء خارجيين.
وشدد الوردي على أن “الحوار البنّاء والاحترام المتبادل هما السبيل لمعالجة الإشكالات، سواء تعلق الأمر بسبتة ومليلية أو بقضايا أخرى كالهجرة والاقتصاد”، معتبرا أن التجربة الحالية بين البلدين، بما فيها اللجنة العليا المشتركة، “تُظهر قدرة الطرفين على التوصل إلى حلول جذرية”.
الحق يؤخد ولا يعطى سياتي يوم وسنسترجع سبتة ومليلية سواء بدعم من امريكا او بغيرها .نحن اصحاب الشأن ولا دخل لاحد بنا الا ونحن راضون عند .
ضابط اسباني متقاعد طالب بتكوين جيش أوربي للدفاع عن سبتة و مليلية فلم أكن اعرف بأن المغرب قوي إلى هده الدرجة حتى تحالف عليه كل أوربا حسب العسكري الاسباني و هدا يدل بأن مغرب جزيرة ليلى ليس هو مغرب الأباتشي و الدرونات و لكن المغرب يتفادى الحرب و يفضل الحلول السلمية
le seule payé qui a récupéré leur terre mais sur les réseaux sociaux
سبتة ومليلية المحتلتين سوف يتم استرجاعهما أما عاجلا او آجلا لامحالة والاسبان على دراية بدالك مسألة وقت لا غير……..والله عيب دولة مخشية في دولة مبغاوش بالخاطر غادي يبغيو بطرق أخرى…….الله يخلي لينا ترامب
كلام للاستهلاك الاعلامي لاغير.
اولا هناك اتفاقيات مغربية اسبانية قديمة حول سبتة ومليلية.
هناك تقارب بين الدولتين وتطور في علاقاتهما.
ترامب لامصلحة له في هذا الموضوع.
واخيرا سكان المدينتين يعيشون افضل من سكان إخوانهم في المغرب في كل شيء.
ا(لمغرب واحل غير مع المغاربة الذين يعانون الويلات والغلاء والقهر والقمع والفساد في كل شيء.)
لست ادري ماذا تنتظر إسبانيا لتسليم المدينتين لاهلها، او على الاقل التحضير والإستعداد لذلك، فنحن هنا لا نتكلم عن ملغا او طريفة، بل هما مليلية وسبتة فهما مدينتين مغربيتين جغرافيا وتاريخيا،
يا للعجب، لقد طال الإنتضار على استرجاعهما، ونفذ الصبر، فيجب على المغرب ان يطرق باب الإتحاد الاوروبي في هذا الشان.
مااعليهش ان كانت مسيرة خضراء ثانية سلمية نحو مدينتي سبتة وامليلية سوف تكلل بالنجاح كما نجحت المسيرة الاولى نحو الصحراء المغربية..فمرحبا بها وسوف تكون بمباركة من طرف كل اصدقاء المغرب…ساعتها ماعلى الشعب الاسباني الا ان يقوم بمسيرة نحو جبل طارق اللذي تطالب به ايطاليا…ويسمونها مسيرة برتقالية-مسيرة صفراء
ذالك يرجع لهم…واتمنى ان يأتي يوم يطالب فيه المغرب باسترجاع الصحراء الشرقية بعدما يعود الى الخرائط الاصلية للمنطقة قبل ان ظم الاستعمار الفرنسي هذه الارض المغربية الى التراب الجزائري..التاريخ لايكذب وعلى فرنسا ان تخرج من ارشيفها السري كل خرائط المنطقة..وانها قادرة على ذالك…وانشاء الله كل الجزر المغربية تعود الى حضيرة الوطن ومنها جزيرة ليلى..ومغادرة اسبانيا لبعض المواقع والبنايات لازالت تستعمرها في ساحل الحسيمة…بالحق داخل المياه..
مادام المغرب سينظم كاس العالم بشراكة
مع اسبانيا والبرتغال سنة 2030
فلا يمكن له ان يقوم بما تفكر فيه اسبانيا حاليا لانه قد التزم بتنظيم كاس العالم معها ومع البرتغال كما ان العلاقة بينهما جيدة ومتطورة
هذه التخمينات والتخوفات لا اساس لها من الصحة وبعيدة جدا عن الواقع
السؤال الذي يطرح نفسه . هل سكان سبتة و مليلية يرغبون في العيش تحت سلطة المغرب
اكيد ان الجواب هو الرفض
لأن الكل يرغب في الهجرة إلى إسبانيا لا احد يرغب في البقاء في المغرب كل فئات المجتمع طلبة مثقفين فنانين رياضيين بطاليين
اتركوا ابناء سبتة و مليلية في امان ورخاء لأن اخوانهم في الجوار ناضور و الحسيمة الفنيدق ووو يعيشون العداب
ارادوا ان يقنطروا على المغرب من اجل جبل طارق ههه قديمة جددوها
ترامب لديه ملفات كبرى مع أوكرانيا وروسيا واستغلال معادن ضخمة مع أوكرانيا اتفاقيات اقتصادية. ترامب همه مصلحة وطنه وشعبه. لا تهمه لا سبتة ولا مليلية. اسبانيا ضمت بشكل نهائي المدينتين إلى الاتحاد الأوروبي. مبروك على اخواننا هناك بالعيش والكرامة والدعم الحكومي الحقيقي .وليس دعم المؤشر و 500 درهم. هههه .
مسيرة خضراء للفرار من المغرب ههههه. وليس لاسترجاع المدينتين.
فقط حاولو القيام بها . المغرب ماغادي يبقى فيه تا واحد هههه هذه هي الحقيقة. تا قط ماكايهرب من دار العرس .قالوا زمان.
ترامب يكره الأوروبيين
ويحب العرب
حتى برامج السلام إختار لها دولة عربية
وهي المملكة العربية السعودية .
إذن ترامب هو صديق للعرب
والعرب مضلومين .
سبتة ومليلية وجزر الكناري وكدلك جزيرة مضيرا
هم أراضي مغربية .
سنعي للترامب جزيرة مضيرا التي تحتلها البرتغال هذية
لمشاريعه العقارية .
مقابل تحرير سبتة ومليلية و جزر الكناري مع السماح لأمريكا
إقامة قواعد عسكرية هناك .
شكرا لك ترامب .
الصراحة
الإسبان لا علاقة لهم بإفريقيا .
هذه هي الحقيقة .
سبتة ومليلية إحتلها البرتغال و بعد ذلك إستحودت عيهم إسبانيا
حان وقت رحيل إسبانيا .
تحدثوا بشيء من الواقعية لا تحلموا كثييرا ما دخل ترامب في ملف سبتة ومليلية كأن ترامب ليس له من القضايا والمشاكل سوى ملف المغرب
إسبانيا لن تتخلى عن سبتة ومليلية أبدا لأنهما الآن دخلا فضاء شنغن وأي اعتداء يعتبر اعتداء على الإتحاد الأوروبي والحلف الأطلسي ،أما ما تقوله الصحافة فهو كلام فارغ لأن الدولة ديمقراطية وليس هناك خطوط حمراء للتعبير ،لذا ليس هناك تنازل أو خوف على المدينتين من مسيرة لا كحلة ولا خضراء
ان شاء الله ستكون لا محال لاكن القضية الأولى هي مع جيران السوء والكيان الوهمي لي داروه منذ سنوات خلت.
المغاربة مجندون وراء صاحب الجلالة الملك محمد السادس
اريد زيارة المدينتين سبتة و مليلية بشرط أن يكونا تحت السيادة المغربية لكن لابد من استرجاعها طال الزمن أو قصر.
اتمنى الا يقدم المغرب على ذلك في هذا التوقيت ولا ان يفتح هذا الملف أساسا حتى يتم تفية ملف الصحراء بكيفية نهائية . الصحراء بشساعتها وموقعها وخيراتها اهم بكثير من 2 متر ديال سبتة و مليلية والتي تضيف الشيء الكثير لاقتصاد المغرب . بقدر الصحراء . ولا نريد فتح جبهات صراع مع اوروبا التي لن تتخلى عن اسبانيا . مما قد يعرقل ملف الصحراء
سبتة ومليلية
هي أراضي مغربية 100%
يجب إسترجاعها بالسلم
لأن أجدادنا العرب المسلمين
طردوهم من الأندلس بعد 830 سنة.
وبعدها طردوا اليوهوووود .
من شبه الجزيرة الإيبيرية
الجزائريون أشقاؤنا في الدين و اللغة والدم
من فضلك لا تروج للكراهية بين الأشقاء
العرب المسلمين لصالح من ؟ راك عارف .
كيف ذلك و أغلب الشباب يفكر بالهجرة نحو إسبانيا و غيرها من الدول الأوربية حيث الحقوق من صحة و تعليم و سكن و شغل.
سبتة.ومليلية توأمتان مغربيتان..الصحراء مغربية سبتة ومليلية مغربية. ..طال الزمن او قصر..نسترجعها…
قوموا أولا بتنمية الأراضي التي تخضع حاليا للسيادة المغربية، المشكل ليس مشكل بسط النفوذ على مساحات جغرافية شاسعة و لكن ماذا نفعل بهاته الأراضي. قارنوا بين الجزائر، البلد الشاسع مساحة و المتخلف تنمية و بين اليابان أو ماليزيا أو ليشتانشتاين الصغير مساحة و المزدهر حضاريا.
أهم شيء في هذا الموضوع هو موقف و رأي سكان سبتة و مليلية في استرجاع المدينتين ؟؟؟؟فهل سيقبلون بذلك في الوقت الذي يغامر الشباب و الأطفال بحياتهم من أجل بلوغ الضفة الأخرى ؟؟؟؟
علقوا ما شاتم وقولوا ماشاتم والواقع يعلمه من هم في راس القافلة اما الآخرون فيتكلمون مالا يوعون
عار عار عار
أن نفرط نحن المغاربة في ارض هي ارضنا
كيف يعقل أن المسلمين مكثوا ثمانية قرون في الاندلس
فلم يهنأ الاسبان حتى أخرجوهم جميعا
لان كرامتهم لم تسمح لهم بقبول مورو في ارضهم
ونحن نتركهم مع انهم ليست ثمانية قرون
انما بضع سنوات
فياااااا للعار يااااا للذل
اسبانيا تبحث عن مبررات فقط للضغط على المغرب من أجل افراغ السلع المهربة من سبتة الى شمال المغرب وتعتبر السوق المغربي حق تاريخي لها حيث مازال تسيطر افكار دونكشوتية على عقول بعض الاسبان فهي تعلم ان زمن المسيرات ولى وان الحافز لا جتياح سبتة ومليلية لدى المغاربة غير موجود و ان الكل يريد ان يهرب من المغرب بعدما سيطر الباطرونا على السياسة والاقتصاد في المغرب وفعلو مافعلوه في المغاربة من دون رقيب ومحاسبة فاين يكمن هذا الحماس لدى المغاربة ياترى
إلى بغيتي تسترجع سبتة و مليلية ،خاص المستوى ديالك يوازي المستوى ديال إسبانيا، اقتصاديا ثقافيا و ديمقراطيا و تنمويا و في الاخير عسكريا. حينذاك سيكون الاسترجاع و الاندماج سلس و عادي.
مجرد محاولات من الكراغلة لافساد العلاقات المغربية الاسبانية
اذا كان فعلا المغرب يؤمن بقضيته فعليه ان يعتمد على نفسه و لا ينتظر مساعدة الآخرين. هذا من جهة. من جهة أخرى اظن ان سكان سبتة و مليلية سيحاولون عرقلة هاته “المسيرة الخضراء” لو انها حدثت فعلا و راكم عارفين لماذا!!
عدة عوامل تدفع المغرب لفتح هذا الملف، أولاً ولاية ترامب التي تعتبر فرصة تاريخية فريدة، ثم الغرب الذي أظهر وجهه القبيح خلال أزمة غزة، وهذه هي الفرصة لتنظيف علاقاته مع المغرب. وأخيرًا، فقط بوتين يعرف تحركات الغرب، بينما يظل المغرب يرضخ لألعابه. لذلك، لكي يثبت الغرب حسن نواياه في سياسته، يجب عليه على الأقل إيجاد حل سلمي للمدينتين المحتلتين.
الم تلاحظوا ان الموضوع مغربي اسباني،وكل تعليق ايجابي من اجل استرجاع المدينتين السليبتين،يواجه بديسلايكات المخابرات الكرغولية ،الكرغولي له موضوعان في نقاشاته المنحطة الصحراء المغربية وسبتة ومليلية يضنون ان المغرب بانشغاله على هاتين الاراضي لن يلتفت إلى الصحراء الشرقية التي ترعب الكراغلة،ولهؤلاء نقول الصحراء الشرقية المغربية قريبا في الأمم المتحدة
بما ان اغلية تهاجر الى وجهة سبتة ومليلة مغربيتين اذن هنا اسبان لا مكان لهم بهم ولا باحتلالهم ولا بممطالة في تاخير اراضي مسلوبة مغربية ولابد من استرجاعهم مهما طال الامد ام قصر ۔۔۔۔۔۔ كل ما اخذ بقوة زمانا سيرد بقوة ناعمة ام بالاحسن مهم نهاية مطاف ارجاعهم لاراضينا وارجاع ايضا صحراءنا شرقية ۔۔۔ومغرب ديما رابح ۔۔۔۔۔
أتمنى أن تبقيان إسبانية أحسن وأفضل بكثير هكذا ستكون لنا جيرة رائعة وتجارة واقتصاد مزدهر ومربح لكلا الطرفين
هادوك لي عايشين فاسبانيا مطفرينو
ؤالله ؤتشوفو بعض المغاربة كي عايشين فالميريا ؤبارسلونا ؤمدريد حتى تكرهو الدنيا
في عهد الحسن الثاني كان المغرب يطالب باسترجاع المدينتين حتى السبعينيات و كانت اسبانيا تطالب باسترجاع جبل طارق ماذا حصل ؟ دخلت بريطانيا و اسبانيا في مفاوضات كان جواب البريطانيين امام الامم المتحد الحل هو استفتاء سكان جبل طارق هل يريدون البقاء مع بريطانيا ام الرجوع الى اسبانيا و كانوا اغلبيتهم اسبانيين قبل الاسبان بالاستفتاء لان اغلبية سكان جبل طارق اسبانيين لكن كانت المفاجاة اغلبية سكان جبل طارق صوتوا البقاء مع بريطانيا و ضاع جبل طارق قانونيا امام الامم المتحدة الى الابد عندها قرر الحسن الثاني ان يوقف مطالبة بالمدينتين لان لو ضغطنا على الاسبان سيفعلون نفس الشيئ والامم المتحدة ستقبل غير معقول قبول استفتاء البريطاني ورفض الاستفتاء الاسباني !!! كان الحسن واعي ان ولو اغلبية سكان المدينتين مغاربة سيفضلون اسبانيا على المغرب و تضيع المدينتين الى الابد فقال حينئذ ” انشاء الله عندما تصبح القدرة الشرائية للمغربي تبلغ القدرة الشرائية للاسباني سنسترجع المدينتين ” رؤية الحسن الثاني جاري بها العمل حتى اليوم ومن له الحل بدون فقدان المدينتين فليتفضل او يصمت الى الابد
حزب vox طلب من سانتشيز في البرلمان انو اسبانيا ضد لجنة تحرير سبتة و مليلية و على الرأس ديالها يحيى يحيى ( المستشار البرلماني السابق) خوفا من المسيرة الخضراء لمدينتين المحتلتين . المغرب محتاج رجال وطنيين يخرجو يدافعو علي سبتة و مليلية بحال يحيى يحيى
الشراكة الثنائية تقود إلى ارتفاع تدفقات الأسلحة من مدريد إلى الرباط.
أسبانيا ترسل السلاح المغرب حتى تساعده على إسترجاع سبتة و مليلية،
السيناريو الذي يمكن من خلاله تصور ذلك هو بدعم أمريكا لإسبانيا أيضا ضد بريطانيا في جبل طارق، عندها ممكن ربما.
نعم اايد مسيرة خضراء الي سبتة وامليلية والجزر الكفاح من غير دم