تزامنًا مع خروج حزب الاستقلال بمقترح يثير مرة أخرى حرف كتابة الأمازيغية، أكدَ حسن بويخف، رئيس جمعية تمازيغت لكل المغاربة، مجددًا، كونَ تيفيناغ الحرف الرسمي لكتابة الأمازيغية، الذِي لا يمكن التراجع عنه، مما لا يظل معه أي مبرر معقول لإعادة النظر في حرف كتابة الأمازيغية، خاصة وأنهُ حرف تراثي مغربي عرفه الأمازيغ مند القدم.
كما رأى بويخف في حوار مع هسبريس ينشر في جزئين، أنَّ التراجع عن تيفيناغ ليس يستند إلى أي مبرر، مستغربا مما اعتبره منطق استصعاب حرف لم نحاول تعلمه، “ومن الغريب أن نجعل صعوبة تعلم حرف حاجزا أمام تعلم لغة، فليس في العالم أجمع، لغة تقارب بِمثل هذه المقاربات”، يقول بويخف.
المتحدث ذاته مخاوفه من المنهجية التي ستقارب بها السياسات العمومية، عملية لإدماج الأمازيغية في الحياة العامة، مبديًا خشيته من أن يتم اعتماد القانون التنظيمي المتعلق بالأمازيغية في ردهات البرلمان دون أن يكون له صدى في المجتمع من خلال النقاش العمومي، وعبر وسائل الإعلام وأنشطة المجتمع المدني والأحزاب وغير ذلك، لأن مرور الورش في صمت سيحرم الأمازيغية من فرصة ذهبية في بالتحسيس بها. على مستوى عام.
أثيرت مسألة حرف كتابة الأمازيغية، مجددا، في الآونة الأخيرة، ما هي مقاربتكم لحرف كتابة اللغة الامازيغية؟
نعم أثير هذا النقاش من جديد، مع تقديم حزب الاستقلال مقترح قانون يتعلق بالمجلس الوطني للغات والثقافة المغربية، غير أن ما جاء في المقترح ليس إعادة نظر في حرف كتابة الأمازيغية بل في إمكانية تخويل المواطنين الحق في كتابتها بالحرف العربي أيضا. حيث جاء في المادة 14 من المقترح ( يحق لكل المغاربة أن يكتبوا اللغة العربية بالحرف العربي، واللغة الأمازيغية بحرف تيفيناغ ويمكنهم أن يكتبوها بالحرفين معا)، وهذا في نظري تحصيل حاصل لأن أي مواطن له الحق في أن يكتب ما شاء بما يشاء.
لكن المقترح المعني ربما قصد أن يكون الحرف الرسمي في كتابة الأمازيغية ثنائيا، أي عربيا وأمازيغيا، وهو ما لم يفصح عنه، وهنا، يمكن الاشارة إلى مبادرة المعهد الملكي للثقافة الأمازيغية، الذي نظم لأول مرة، ذكرى اعتماد تيفيناغ حرفا لكتابة الأمازيغية في العاشر من فبراير، ومن المؤكد أن تكون تلك المحطة أيضا محطة انطلاق النقاش من جديد في هذا الموضوع.
وماذا ترون أنتم في جمعية تمازيغت لكل المغاربة فيما يتعلق بالحرف؟
في جمعية تمازيغت لكل المغاربة، نعتبر تيفيناغ الحرف الرسمي لكتابة الأمازيغية، وهذا الموقف وضحناه بتفصيل في مذكرة الجمعية وأعلناه في الندوة الوطنية التي قدمت فيها. أمران اثنان، حكما موقف الجمعية في هذا الشأن؛ الأول أن حرف كتابة الأمازيغية مسألة اجتهادية تخضع لآليات الترجيح على أساس المصلحة.
أما الأمر الثاني، فيتعلق بكوننا أمام قرار للدولة المغربية، على اعتبار أنه، وفي ظل الدستور السابق، قرارٌ متخذٌ من ملك البلاد على اساس الرأي الاستشاري الذي تقدم به المعهد الملكي للثقافة الأمازيغية؛ باعتبارها مؤسسة رسمية تملك صلاحية ذلك الاقتراح، و بعد استشارة 32 حزبا ورئيسي الغرفتين في المؤسسة التشريعية والوزير الأول حينها، وأعلنه الملك في فبراير 2003 في بلاغ الديوان الملكي، ولم يصدر من أي حزب أو هيئة مدنية مند ذلك الوقت موقف رسمي يتحفظ على ذلك القرار.
طيلة ما يقرب إحدى عشر سنة من ذلك القرار، اعتمد حرف تفيناغ في كتابة الأمازيغية بشكل رسمي في التعليم وفي غيره من المجالات، واعتمد في الأدبيات الرسمية لجميع الأحزاب المغربية بدون استثناء، ولم يثره أي حزب من الأحزاب المشاركة في المؤسسة التشريعية طيلة تلك المدة سواء من طرف المعارضة أو الحكومية. ولهذا لم نر أي مبرر موضوعي ومعقول لإعادة النظر في حرف كتابة الأمازيغية، خاصة وأن تيفيناغ حرف تراثي مغربي عرفه الأمازيغ مند القدم، إذا قارناه مثلا بالحرف اللاتيني، وإضافة لما سبق رأينا أن تيفيناغ تمثل الهوية البصرية للغة الأمازيغية وهذا الجانب مهم جدا. وهناك اعتبارات أخرى كثيرة رجحت لدينا حرف تيفيناغ عن غيره.
تحدثتم عن المصلحة، وهناك من يرى مصلحة الأمازيغية في كتابتها بالحرف العربي الواسع الانتشار؟
لقد استحضرنا ذلك المعطى، وهو معطى معتبر، غير أن المقصود بالمصلحة أن معركة الحرف في أصلها كانت محل نزاع قوي، كانت له تداعيات سياسية تهدد الاستقرار؛ حيث شب النزاع بين دعاة الحرفين العربي واللاتيني ولم يطرح حرف تيفيناغ إلا لاحقا، وكان له دور ما يمكن وصفه بالحل الوسط، ولقي قبولا ولو على مضض أغلب المتنازعين حول حرف كتابة الأمازيغية.
في تلك المعركة طرح أنصار الحرف اللاتيني أيضا لانتشاره الواسع بين المغاربة، ويضيفون له الامتداد العالمي وهكذا… إذن نحن نرى أن حرف تيفيناغ هو الأنسب لكتابة الأمازيغية، ونقدر أن النقاش حول هذه المسألة مفيد ومهم غير أن التراجع عن تيفيناغ ليس له أي مبرر.
وكيف يمكن تجاوز ما يطرحه من إشكالات، خاصة ما يقال إنه يعوق انتشار وتعلم الأمازيغية بين المغاربة؟
أولا، لابد أن نكون واضحين في أمر مهم، فحتى إنْ كتبنا الأمازيغية بالحرف العربي أو الحرف اللاتيني، فسيجد الكبار عنتا في تعلم الأمازيغية، وإن كان بشكل أقل حدة من كتابتها بتيفيناغ على اعتبار أنهم اكتسبوا ذلك الحرف، لأن الذين يثيرون صعوبات التعلم هم الكبار.
لكن حتى الكبار مشكلتهم مع حرف تفيناغ مشكلة عدم استئناس فقط، مما يجعل بينهم وبين التعلم حاجزا نفسيا، وهو نفس الأمر عند بداية تعلم أية أبجدية، غير أن ذلك الحاجز سرعان ما سيزول من خلال آلية مجتمعية متصاعدة تتمثل في انتشار حرف تيفيناغ في كل الأماكن وفي وسائل الاعلام وتعلمه بشكل متنامي من طرف التلاميذ.
وهنا لابد من الاشارة إلى أن الدول تستثمر، فيما يتعلق بالقضايا القومية والاستراتيجية، في نشئها وشبابها، وتعتمد التحسيس والدعم في الكبار، ونفس الشيء هو المطلوب بالنسبة للأمازيغية.
الصعوبة تثار أيضًا مع اللغة المعيارية، حيث يقول الكبار من المتحدثين باللهجة الأمازيغية إنهم أصبحوا أميين من خلال الحرف واللغة المعيارية، وهذا أمر طبيعي لأننا فعلا أميون في اللغة الأمازيغية التي ينبغي أن نتعلمها وهي ممعيرة كلغة كتابة، فالعرب يقرؤون العربية في المدارس ويتعلمونها، والفرنسيون نفس الشيء مع لغتهم وكل قوم لابد أن يتعلموا لغتهم وإلا أصبحوا أميين فيها رغم تحدتهم بلهجاتها. فأحيانا لا نفرق بين الدارجة التي نتعلمها من بيئتنا ولا تخضع للقواعد تقريبا، وبين لغة الكتابة التي يجب أن تخضع للقواعد وتضمها القواميس.
أنا كأمازيغي أبا عن جد، أمي في اللغة الأمازيغية اليوم، أرى أنه من اللازم علي أن أخصص وقتا لتعلمها، وبالفعل أكتشف كل يوم أن هناك فرقا شاسعا بين لغة مقعدة ولغة الشارع، أما الحرف فتعلمته قبل ثلاث سنوات تقريبا لكن في ظرف ثلاثة أيام فقط.
إنه من غير المنطقي أن نستصعب حرفا لم نحاول تعلمه، ومن الغريب أن نجعل صعوبة تعلم حرف حاجزا أمام تعلم لغة، فليس في العالم أجمع لغة تقارب مثل هذه المقاربات، فالمغاربة اليوم يتعلمون بسرعة اللأبجدية الصينية، رغم أنها من أعقد الأبجديات لا على مستوى الشكل فقط، بل على مستوى الكم بالخصوص، وقد بدأت في التوسع في أوساط الطلبة بشكل يدحض دعاوى صعوبة الحرف. إن إرادة تعلم الشيء كلما كانت قوية كلما هان ذلك التعلم.
لكن في مثل هذه الأمثلة، يقال إن هناك حوافز لتعلم الأبجدية الصينية فهي لغة عالمية ؟
اللغة العبرية قبل ستة عقود تقريبا، لم يكن لها وجود، لا في التداول الشفاهي ولا في الكتابي، فهي وحرفها بعثت من القبر، واعتبرت في عداد اللغات المنقرضة الميئوس منها، لكن قومها لما عزموا وقرروا إحياءها أحيوها بالفعل وأصبحت الآن لغة شعب ودولة، بغض النظر عن موقفنا من هذا “الشعب” وهذه “الدولة”، وتدرس في أغلب الجامعات في العالم بما فيها الجامعات العربية والإسلامية. والمسألة مسألة إرادة لا على مستوى الدولة والمجتمع ولا على مستوى الأفراد.
حين نتحدث عن الأمازيغية فنحن نتحدث عن صيرورة قد تستغرق عشر سنوات، قبل أن تتحول إلى السرعة السلسة الكبرى في الانتشار.
ومن الخطأ مقابلة لغات الهوية بلغات التواصل العالمية، التي هي لغات العلم والاقتصاد. فتعلم العربية والأمازيغية لا يتناقض أبدا على أي مستوى مع تعلم اللغات الأجنبية. وهذا التقابل خاطئ من أصله.
وما هي التخوفات التي تطرح لديكم اليوم في تنزيل هذا الورش؟
قبل الحديث عن المخاوف، لابد من ذكر أمر مهم للغاية يبين أن السياسات العمومية هي التي تتحمل مسؤولية إدماج الأمازيغية في الحياة العامة بشكل فعال وجدي، حيث عرف إدماج الأمازيغية في التعليم، على سبيل المثال، خلال عشر سنوات تعثرات كبيرة ومقاومة في العديد من الأكاديميات، لكن حجر العثرة كان هو ضعف الموارد البشرية المؤهلة، والمناهج الدراسية، والسنة الماضية، كما أشرت سابقا، أعلن وزير التربية هدف مليون تلميذ كمؤشر وفتحت ثلاث مراكز جهوية لتكوين الأساتذة وعبئت موارد مشابهة فيما يتعلق بالمفتشين، ونظمت أنشطة جهوية ووطنية تهم إدماج الأمازيغية في التعليم، وهذه الوتيرة إذا استمرت، ستكون لها نتائج مهمة.
المخاوف فيتعلق أكبرها بالمنهجية التي ستقارب بها السياسات العمومية عملية الادماج، وأكثر ما نخشاه في جمعية تمازيغت لكل المغاربة، أن يمر ورش إعداد واعتماد القانون التنظيمي المتعلق بالأمازيغية في ردهات البرلمان دون أن يكون له صدى في المجتمع من خلال النقاش العمومي ومن خلال وسائل الاعلام وأنشطة المجتمع المدني والأحزاب وغير ذلك، لأن مرور هذا الورش في صمت سيحرم الأمازيغية من فرصة ذهبية تتعلق بالتحسيس العام بها.
هناك مخاوف أخرى، يتعلق بعضها بالاكتفاء بإعداد ذلك القانون في غياب التزامات سياسية بتحقيق أهدافه. غير أن غياب نص مشروع ذلك القانون يجعل من الصعوبة بمكان الحديث عن مخاوف أخرى قائمة.
ألا تتخوفون من التراجع عن حرف تيفيناغ؟
من سيتراجع عن حرف تيفيناغ؟ الدولة التي أقرته واعتبرته إنجازا في الحقوق الثقافية في التقارير الدولية؟ أم الأحزاب التي اعتمدته في أدبياتها طيلة عشر سنوات، وأغلبها ضمن برامجه السياسية والانتخابية؟ أم المجتمع المدني الذي ناضل من أجله ومن أجل حمايته وضمنه مذكراته المطلبية؟ أم البرلمان الذي تمثل أغلب فرقه البرلمانية أحزابا اعتبرت تيفيناغ حرف كتابة الامازيغية؟ أم المؤسسات الحكومية التي اعتمدته خطا رسميا في واجهاتها ومواقعها الرسمية ووثائقها؟ أم جلالة الملك الذي قرره وهنأ المعهد الملكي عن اختياره؟ ثم ما هي مبرارات تغييره هل لأن السياسات الرسمية لم تقم بما يلزم في إدماجه في التعليم وفي مختلف مناحي الحياة؟ أم لأنه حرف أمازيغي أصيل الكتابة به يعطي الأمازيغية هويتها المميزة؟ ما هي المشكلة في هذا الحرف؟ هل يوجد في الكون قوم يتعاملون من أبجدياتهم على أساس ما هو سهل وما صعب، أم على أساس ما هو أصيل وهوياتي وما ليس كذلك؟
لا أرى شخصيا أي مبرر للتراجع عن حرف تيفيناغ، ولا أرى بالمقابل أي تهديد له، والذي أتوقعه هو أن يثار حوله نقاش، وهذا أمر لا يهدد الحرف بل سيقويه، لأن ذلك النقاش سيكون فرصة رفع كل لبس عنه، وكل المخاوف حول اعتماده.
أتخيل صورة حزب أو مؤسسة حكومية في شكل كاريكاتيري وبيده ممحاة يتعقب حروف تيفيناغ ليمحوها من تاريخه وحاضره. ستكون صورة مقرفة تعبر عن العبث.
نعم للتراث المغربي المتنوع.دون اقصاء أي طرف
كأمازيغي أعرف معاناتنا ومعانات عرب في المغرب العميق
يصعب على أي انسان أن يثبت عرقه100في100
في الهند216 لهجة.و20لغة والديانات 50مليون "اله"
رغم ذلك فهم متصنعون ومتوحدون.وغيرمتعصبين
الدين والعرق أريد لهما أن تبقيا قنبلتان موقوتتان.كي تستعمل عندما يشتد الخناق على من ورثوا المغرب.وأفسدوا وميعوا الحياة السياسية الاجتماعية
نتذكر كيف ركب أحرضان على الأمازيغية وتاجر بها وكون أمبراطوريته.كما تاجر صديقهالخطيب(رجل المخزن) بالدين.وتوعد بمعادات اليسار والقوى الحية
باستغفال ضعاف العقول تحت عبائة الدين وهذا الأخير بريء منهم برائة الذئب من دم يوسف
الفساد والاستبداد لايفرقات بين العرق أو اللن أو العقيدة
On ne peut pas boire de l'huile à la place de l'eau et dire qu'on a plus soif. Il sera insensé d'écrire le français avec les lettre arabes. Seule TIFINAGH créée par nos origines qui peut expliquer précisément la langue amazigh. Nous sommes des Marocains donc nous sommes des arabes, amazighs, andalous et nous devons tous agir contre les ennemis de ce pays.
غريب امر الاستقلاليين والاسلامين يحشرون انوفهم فيما لا يعنيهم.متى كانت لغة على وجه الارض تكتب بحرفين؟ هل يعقل مثلا ان نطالب نحن الامازيغ بكتابة العربية بحروف تيفيناغ..ان ترسيم الامازيغية جعلهم ينتفضون ضدها ويمنعون القانون التنظيمي لها رغبة في تعريب هذا الشعب الامازيغي وخدمة لاسيادهم القومجيين المشارقة لكن لن ندعكم تفعلوا ما تشاءون فنحن لكم بالمرصاد.
عقنا بيكم
بعد مسرحية الدارجة حزب العدالة و التنمية و حزب الاستقلال يعيدان مسالة حرف تيفيناغ الى الواجهة لالهاء الامازيغ عن المطالبة بتنزيل القانون التنظيمي للغة الامازيغية .
هما يعرفان مليون في المائة ان التخلي عن حرف التيفيناغ هو هراء لن يحدث ابدا لعدة اسباب اولها ان ذلك سيشعل حربا طائفية و ثانيها ان كل بلدان شمال افريقيا تعتمد كتابة حرف تيفيناغ و لا يمكن للمغرب ان يخرج عن القاعدة , هم يعرفون كل هذه الاشياء لكنها مسألة تلاعب بالوقت و الهاء المواطنين .
ركزوا ايها الامازيغ على القانون التنظيمي و انزاله و دعوهم يهرطقون كما يشاؤون فحرف التيفيناغ حسم فيه الشعب قبل الملك بنسبة 90 °/°, بل و كانت قد حسمت فيها الشرعية التاريخية و الحقوقية و الجغرافية منذ الالف القرون
– حملة استباقية في بعض المدن قبل استصدار القانون التنظيمي للأمازيغية بكتابة اسماء المؤسسات والمدن والاشارات في الفضاء العام باللغتين العربية والفرنسية فقط مع اقصاء اللغة الأمازيغية .
-" وإضافة لما سبق رأينا أن تيفيناغ تمثل الهوية البصرية للغة الأمازيغية وهذا الجانب مهم جدا." الجزائر الحاسدة حرمت الهوية البصرية للغة الأمازيغية بعتمادها الحرف اللاتيني لكتابة اللغة الأمازيغية.
-" أنا كأمازيغي أبا عن جد، أمي في اللغة الأمازيغية اليوم، أرى أنه من اللازم علي أن أخصص وقتا لتعلمها، وبالفعل أكتشف كل يوم أن هناك فرقا شاسعا بين لغة مقعدة ولغة الشارع، أما الحرف فتعلمته قبل ثلاث سنوات تقريبا لكن في ظرف ثلاثة أيام فقط." نعم ثلاثة أيام أو أقل كافية لتعلم حروف تيفيناغ.
– " أتخيل صورة حزب أو مؤسسة حكومية في شكل كاريكاتيري وبيده ممحاة يتعقب حروف تيفيناغ ليمحوها من تاريخه وحاضره. ستكون صورة مقرفة تعبر عن العبث." نعم هذا هو العبث ياحزب الاستغلال.
أنا شخصيا أرى أن الأمازيغية يجب :
1. تكتب بحروف عربية و لا نبحث لها عن حروف من قعر التاريخ
2. احترام مشاعر من لا يعرف الأمازيغية من خلال عدم بث كلام بالأمازيغية في القنوات الإعلامية و إحداث قنوات أخرى بالأمازيغية لمن يريدها.
3. عدم محاولة ربط الأمازيغية بالعلمانية فالأمازيغ أهل الإسلام و الحشمة و المعقول.
4. عدم فرض تدريس الأمازيغية على أبنائنا الذين هم محتاجون للغات للتواصل العالمي، أما الأمازيغ و العرب المغاربة ليس فقط بينهم تواصل بل تعدى ذلك إلى نسوبية و أخوة و شراكات و غيرها
و أخيرا ، رأيي أنه وجب منذ البداية عدم فتح هذا الملف و إعطائه أكثر مما يستحق…. لأن التهميش ليس سببه اللغة و إنما سياسات الحكومات السابقة التي كانت تهمش الشعب لكي تسود.
اول حزب يصرح حتى الان ان تيفيناغ الحرف الرسمي لكتابة الأمازيغية، الذِي لا يمكن التراجع عنه…
انا كتطواني لا يمكنك فرض حرف علي لا علاقة لي به…
وان كان حزب الاستقلال لا يبيع الكلام, فلم لا يدون حزبه بحرف تيفيناغ…الصحافة والتدخلات والتواصل بين الحزب…
والا فما هو الا هراء يكذبون علينا به…نعم نريد اذن شبيبة الحزب ان تتحدث باللغتين معا…
والا فلم تفرضون علي كتطواني مواضع لم اعرفها قط…
كبر مقتا ان تقولوا مالا تفعلون…هل شباط يتعلم تيفيناغ…ولم لا … هل كل رجال حزب الاستقلال يتحدثون بتيفيناغ…
ارى لا اصل لتيفيناغ الا في العصور القديمة…وابدؤوا انتم بها في تواصلكم…قبل ان تجربوا في الجبال الضحايا المساكيين..
l'obstacle chez nous aujourd'hui d'approuver tifinagh comme lettre d’écrire tamazight est purement psychique , comme l auteur a dit .Alors c est illogique de penser à tamazight avec une lettre autrement et de méme pour toutes les langues du monde entier . on s occupe à la manière d apprendre et de comprendre cette langue et on oublie leur essence .
حرف تفناع لن يساهم ألا في التفرقة بين المغاربة, ما الضرورة في استعمال كتابة ليس لها أي رصيد ثقافي أو علمي؟
هل الحرف يتعلق بإنبعات شعب (الأمزيغ) ? ..
في المغرب ليس هناك شعب إسمه الامازيغ هناك شعب إسمه المغاربة وليس هناك دولة وسط دولة ويجب على الدولة التعاطي بحزم وبتبصر وحدر مع هده المعظلة التي ستفضي إلى التمزق والتشتت لم يعرف التريخ شعبا إسمه الامازيغ وإنما البربر وكتب التاريخ كلها القديمة وحتي نهاية القرن التاسع عشر تشير إلى سكان شمال إفريقيا من طرف البربر وكلمة بربر تعني همج او متوحشين حسب الفينيقين والرومان وتعني العجم من طرف العرب المسلمين والعجم هم من ينطقون بغير العربية وبربر يعني نطق بكلام غير مفهوم كان البربر حسب كتب التاريخ القديم يسكنون المغاور ويقتاتون على التمار والصيد ولما غزاهم الفنيقيون تعلمو بعض اساليب العيش المتمدن وكدالك الرومان الدين حكموا شمال إفريقيا حتي تخوم بلاد السودان وكل الأبطال الدين ينسبون للبربر هم فينيقيون او رومان مثل يوغرطة ومسينسا و جوبا الأول والتاني وكانو يلقبون بقادة البربر نسبة للبلاد التي حكموها وكان الرومان يعينون قادة كانو ينفصلون عنهم أحيانا وعرف المغرب توالي حضارات متعدد مثل الوندال والفنيفيين والقرطاجين والرومان
نعم للموروث الثقافي بشرط أن يكون موجود. أما عن تحضيره في المختبرات وطرحع كمرجعية للبلاد فهدا شئء آخر.
Je suis Marocain, donc je suis arabe, amazigh, andalous,…Mais on ne peut pas éliminer la soiffe par un autre liquide.
تيفيناغ الحرف الرسمي لكتابة الأمازيغية للفقراء من الشعب، الذِي لا يمكن التراجع عنه…
اللغة التواصلية الملكية والادارية هي العربية وايضا الفرنسية بسبب الاستعمار والمصالح…
ايظن احد ان التواصل بين الاحزاب يكون يوما ما بتيفيناغ ام الكتابة الرصمية للقصر تكون يوما ما تيفيناغ …
هي فقط للامازيغ انفسهم , للتواصل بينهم … واظن يفرضونها عن تلاميذ الجبال لانه لا احد يتكلم بلسانهم…الا هؤلاء…
اما اولاد القصور والكبار, فلا يفكر الا تعطفا وحنينا مع تيفيناغ …
وليس كضرورة كما يقزقز الرجل…
تم العرب المسلمون وقد دخل العرب للمغرب ناشرين للدعوة المحمدية دين العالمين الإسلام فعلموا البربر الدين والزراعة والصناعة والتجارة وحاربو الوتنية وعبادة الكهنة والنار وحطموا الأصنام ولم يكن البربر يعرفون لا الشعر ولا الفنون بل كانو قوم بدائين فاحبوا الإسلام واحبو الأداب الإسلامية وفنونها وأحبو الشغر وتوالت الهجرات العربية والإسلامية إلى عهد الأندلس والدي اتركتيرا في التقافة المغربية وبدخول المولى إدريس أسست اول دولة بالمغرب هدا ما جائت به كتب التاريخ ومن يقول العكس أقول لهم هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين اتحدى من يأتيني بمؤلف بربري في اي مجال قبل القرن التاسع عشر وكفى من المغالطات وإتباع البرامج الصهيونية المغرب وطن المغاربة مسلمين عرب و بربر تصاهروا وتعايشوا قرونا وكلهم إخوة يجمعهم الدين والوطن وليس في العالم شعب خالص ليس فيه مزيج من القوميات أوالقبائل أوحتي الأصول بإعتبار أن الإنسان كان دائما متنقلاوغير مستقر في مكان ما ، والبربر كما جاء في التريخ القديم وفي كبير من مصدرجاءوا من بلاد كنعان وهي بلاد إبراهيم ويعقوب وهي بلاد الفنيقين وهي فلسطين اليوم،
من هم أسلافكم و اين هي حضارتكم قبل دخول الاسلام الى المغرب فكل الحضارات عبر التاريخ تركت دلائل على وجودها فماذا ترك أسلافكم كدليل قاطع
اين الكتب و المخطوطات بخط تيفيناغ اللتي تؤرخ لتواجد أسلافكم فوق ارض المغرب مند آلاف السنين او لا توجد ولو جملة واحدة عدى بعض المنحوت لا يعرف حتى اكبر علماء الاثار هل هي فينيقية او وند الية او بيزنطية او لبعض الغزات الدين قدموا الى المغرب مند فجر التاريخ ؟
: لمادا سكن البربر القدامى في الكهوف الجبلية و المناطق الجنوبية الوعرة تاركين الاراضي الخصبة الشاسعة والخيرات الزراعية حتى قبل الاسلام هل كان أسلافكم جبناء ام انهم كانوا غرباء اصلا عن هده الارض؟
لمادا كلما كتب موضوع عن الامازيغية الا و برهنتم عن عقدتكم و ضعف شخصييتكم مقارنة بباقي المغاربة و تسفهون أنفسكم؟
لا يوجد أي دليل في المغرب يتبث وجود
كتابة إسمها الأمازيغية بحروف التفناح
ولو وثيقة واحدة ولو جملة
هده الكتابة اخترعت وليست أمازيغية
أمازيغ المغرب لم يستعملوا هدا الحرف
في تاريخ المغرب
هدا الحرف هو غريب على المغرب
إنه حرف مستورد من مالي
حروف الشعودة وجدت في المقابر والمغارات فقط
المخزن يلعب لعبته لتفريق رأي الشعب، مرة بالدين ،و مرة باللغة، و مرة بالعرق، و مرة بالقبلية و مرة بالتحزب، والو، عقنا بيكم، لن تتمكنوا من نشر الكراهية في الشعب، أنا عربي و زوجتي إن شاء الله أمازيغية و لعب المخزن مفضوحة، نريد حريتنا من الديكتاتورية و حقوقنا، هذه هي خلاصة القول، أما تلهية الشعب بالمفرقعات فقد فات زمانه.
"اش خصك العريان لخواتم اسيدي اش خصك المغربي الامازيغية اسيدي" هذا مثل وضعه المغاربة وهو الأن ينطبق عليهم يا للعجب …إننا نريد لغة العلم ياناس
. ليعلم الجميع ان الامازيغية عادت الى الوجود بقوة ولا داعي لان يحاول البعض اعادة التاريخ الى الوراء.والحرف الدي يسميه البعض عربي هو حرف ارامي.ومواجهة الامازيغ بحجة لغة القران مردود عليه لان لا فرق بين لغات جعلها الله اية من اياته. والقران بهدا المعنى انما يستغله البعض لاقبار حقوق الامازيغ التي لن يتخلوا عنها باي ثمن ..
Bravo monsieur,vous êtes notre voix ,nous tt le peuple de tamazgha entier,merci hespresse
الكلام على صعوبة تعلم تيفيناغ مجرد مهاترات و مزايدات، لأن الأصعب في أي لغة ليس هو تعلم الأبجدية و لكن تعلم المفردات و تركيب الجمل و التعبيرات التي تختص بها كل لغة،
أنا مغربي لا أتحدث الأمازيغية و أود تعلمها في المستقبل و لكني أعرف أن الأصعب هو تعلم vocabulaire و grammaire و أما الحروف فأستطيع تعلمها في 3 أيام
أنا معك يا أستاد على طول الخط على كل ما جاء في مقالك المتزن و مزيدا من العمل الجاد و الاجتهاد في هذا الباب
اتسمت فترة عقد سبعينات من القرن الماضي بظهور ما سمي بسياسة مغربة التعليم،وكان القيادي الاستقلالي آنذاك عز الدين العراقي واحدا من وزراء التعليم، الذين تعاقبوا على مدى عدة حكومات مغربية على هذا المنصب،غير أنه كان أشهرهم،في مغلاته الذهاب بعيدا في سياسية"مغربة "مضامين مقررات وزارة التربية الوطنية.وهو ما جعل السياسة المذكورة،تخلف أوخم الأضرار،على مدى أجيال من مستهلكي مكونات التعليم المغربي العمومي،ولعل من أوخم تلك الأضرار،أن نسبة كبيرة من خريجي المؤسسات التعليمية،بمختلف أسلاكها لا يتقنون أية لغة،من اللغات التي يتعلمونها،بسبب التخبط في منهج التدريس،بغية جعل اللغة العربية هي الأساس.
وكان طبيعيا أن ينصب النقد في هذا المجال،على وزير التعليم السابق عز الدين العراقي باعتباره الوصي"المتحمس"للتعريب،ونقل أحد الذين كانوا ضمن من عملوا إلى جانبه في وزارة التعليم،أن"العراقي"توصل بتقرير ميداني عن سلبيات منهج تعريب التعليم،مع بسط تفصيلي بالأرقام لنتائجه،فما كان من الوزيرعزالدين العراقي إلا أن قال لأحد كبار أطر الوزارة:"زيدوهم تعليم الشلحة باش يتلفو مزيان""وفعلا، ودخـنــا وتلــفنا"
منقول عن جريدة المشعل.
ليس من حق الملك أن يقرر المصير اللغوي للمغرب
هذا الحق هو مقرون بالشعب المغربي وحده ولا دخل لأي كان في هذا المصير
وبالتالي فالإستفتاء في الحرف المعياري للبربرية يبقى هو الإختيار الوحيد
من أجل الوحدة وتفادي البلقنة
لماذا يخاف الملك والأحزاب السيا سية من الإستفتاء؟
الشعب يقرر مصيره
نا غدي نفهم شي وحدين ذبى وحد القضية, قولولي حنى منين كنتكلمو دارجة المغربية واش كيفهمونا المصرين ولا اللبنانين ولا اليمنيين ولا… راه ولو مكفهموناش حتى كنتكلمو معهم اللغة العربية عاد كنتفهمو بها, ءاوى حتى هكاك اريفية و الشلحة وسوسية غادي تكون عندنا لغة الأمازيغية المواحدة لغادي نقروها فلمدراسة ليغادي قنتفهمو بهى كاملين.
الى الرقم 8
الذي يقول انه لا يرى وجودا لحرف اسمه تيفيناغ الا في العصور القديمة
و انا ارى انه لا وجود لحرف عربي اصلا لا في العصور القديمة و لا في العصور الحديثة و العربية لم يكن لها يوما حرف بل كانت دائما تكتب بحروف الشعوب الاخرى او كتبت في عهدأ سبأ بالمسند الحميري الحبشي الذي جاء به اجداد ابرهة الحبشي و بعد ذلك كتبت بالحرف الارامي .
اما تفيفيناغ فكان موجودا في العصور القديمة و الوسطى و الحديثة و لم يتوقف يوما امازيغ الجنوب (الطوارق و ليبيا) عن الكتابة به الى يومنا هذا و حتى الاطفال في دولة نجيريا و مالي و في مدن كتمبكتو يدرسون به منذ الاستعمار .
أنا لا اعرف الى حرفا واحدا وهو حرف العلم الدي لايوحد مجتمعا فقط بل العالم اجمع
وهم شعب هرب بدينه مطهدا من جبروت النظام القائم في دالك الزمان وهربت معهم أقلية من بني إسرائيل بإعتبارإن إسرائيل هو يعقوب بل هناك بعض المصادر التي تقول أن يعرب نفاهم إلي المغرب قبل الهجرة التانية في عهد الحروب البونيقية حالف الرومان الملك النوميدي ماسينيسا ، الكنعانيون هي منطقة تاريخية سامية اللغة في الشرق الأدنى القديم تشمل اليوم فلسطين ولبنان والأجزاء الغربية من الأردن وسورية. و كانت المنطقة مهمة سياسيفي العصر البرونزي المتأخر خلال حقبة العمارنة كون المنطقة كانت محل نزاع الإمبراطورية المصرية والآشوريين. ذُكر الكنعانيون كجماعة إثنية كثيراً في الانجيل العبري. تم استبدال الاسم "كنعان" بـ"سورية" عقب سيطرة الإمبراطورية الرومانية على المنطقة-يرى بعض المؤرخون أن الفينيقيين هو الاسم الذي اطلقه الإغريق على الكنعانيين حيث تعني كلمة (phoinikie) عند الإغريق ذو اللون الأحمر الأرجواني, والهكسوس هو الاسم المصري الذي اطلقوه على الكنعانيين وبالمغرب منطقة تدعى لكسوس منطقة العرائش لا داع لسرد كل التاريخ فالتاريخ مدون والحمد لله، الضهير البربري والخطة الصهيونية لتمزيق المغرب
مجال النسيج الثقافي المغربي فسيح و شاسع و يتميز بمكوناته المتنوعة التي تشبه تركيبتها الفسيفساء التي يشد كل جزء عضد الجزء الأخر في تكامل و تناغم…
و الحمد لله هذا الجانب الرباني يبدو جليا في المدن و الحواضر المغربية قاطبة و هو مؤشر صحي إيجابي يدل على أن هذا البلد و الحمد لله يتوفر على مقومات المناعة و الحصانة الثقافية ضد التقهقر و الإستيلاب…
فكما كانت التعددية الحزبية صمام أمان للحياة السياسية و الإجتماعية من هيمنة البعض على البعض في مرحلة من المراحل فنحن اليوم نعيش نفس المبدء على المستوى أكثر عمقا ألا و هو الحرص على التعددية في المرجعيات الثقافية لحماية المكتسبات و الخصائص المميزة للنسيج الحديث للمجتمع المغربي التشاركي و التضامني عبر كل الجهات و الحواضر.
اصلا العربية ليس لها حرف الحرف الذي تكتب بها العربية
حرف آرامي
فلماذا تقولون الحرف العربي
ليس المشكل في الحرف المشكل في العنصرية المقيتة التي توجد في بعض
الاشخاص
اختُرعت لغة أمازيغية موحَّدة في مختبرات بعض المعاهد والأكاديميات لم تكن موجودة من قبل، وأُطلق عليها اسم "الأمازيغية المعيارية". وبالطريقة عينها اختُرعت كتابة أمازيغية موحَّدة، لخدمة الأغراض السابقة نفسها، أي عملية "التوحيد القسري" للمكوِّن الثقافي الأمازيغي، تمهيدًا لعزله وفصله عن المكوِّنات الأخرى لهوية الإنسان في شمال أفريقيا، وجعله هوية قائمة بذاتها ومنفصلة عن غيرها، وهو ما يجري اختصاره في الشعار الذي ترفعه الحركة القومية الأمازيغية وهو أن "الهوية الأمازيغية، هوية الشعب الأمازيغي ابن الأرض الأمازيغية تامازغا، وهي الأرض واللغة الأمازيغية، والتاريخ الأمازيغي".
لا يمكن لأي لغة في العــــــــــــــــــالم أن تحمل همي وأحاسيسي وأحزاني وفرحي وسعادتي ومشاعر الحب التي تسكن قلبي سوى لغة أمي التي كانت تدغدغني بها لتنتزع مني ابتسامة الطفولية الجميلة لغة الأمازيغية بحروفها العجيبة الراقية التي لا يمكن لأي دين ولا رب ولا إلاه ولا قانون ولا أي دستور أن ينزعها من قلبي.
الجميل والأجمل في لغتي الأمازيغية وحروفها تيفيناغ، هو رغم دفنها من قبل القومجيين الأعراب لمدة قرون عديدة، فإنها بمجرد ما نفضنا عنها الغبار وقمنا بتفعيلها شعرنا وكاننا لم ننقطع نهائيا عن استعمالها والكتابة بها، بقيت حروفها محفورة في ذاكرتنا وقلوبنا، وزخرفت بوشمها أمهاتنا وجداتنا أجسادهن النحيفة، كيف لأعرابي أن يمحي وشم أمي !!!
من يناور و من يساهم من قريب او بعيد في تجميد القانون التنظيمي للأمازيغية فهو ضد الدستور اصلا … و ضد المــــؤسسة المـــــــــلكية — لكن الخـــــطير على مستقبلنا جميعا هو انه في العمق ضــــد التـــــحكيم المــــــلكي بين اطــــــياف التـــــنوع في المجتمع المغربي ….ليقولها مباشرة " نحن ضد التحكيم الملكي " و بعدها سنبحث جميعا على مضلات دولية لنتحكم لها ؟؟؟؟؟ الفتنة نائمة …. من اوقدها ؟؟؟؟
الحركة الأمازيغية قبلت بمضض مسطلح " المغرب الكبير " لكن سي شباط و سي بن كيران مازالوا يستعملون مسطلح " المغرب العربي " في خرق سافر للدستور الدي صوتوا عليه و قاموا بالدعية له …الزمان كشاف و العقدة النفسية سيحلها الزمان ؟؟؟؟
Tous les moyens sont bons pour combattre l'amazighité, ces racistes se déguisent en islam ou en bon père de famille pour combattre notre culture, il faut pas oublier la parti ISTIKLAL est un parti qui n'a rien fais pour les amazighs qui sont majoritaire au maroc, ils les a toujours marginalisé alors c'est pas aujourdhui qu'ils vont les aider
حزب الاستقلال حارب الأمازيغية بكل قوة. الكتابات و جريدة العلم شاهدة على ذلك. أبنا كبار هذا الحزب يكتبون العربية بحروف لتينية لأنهم درسوا بالمعاهد الأجنبية. الكل مباح لديهم أينك ياسبويه ؟ الأمازيغية بيدا عنكم دعوها وشأنها.
تابع : لن تنجح التيارات السياسوية التي تمتطي مثل هده القضايا بإستغلال حقوق الإنسان والربيع العربي وغيره لن تنجح في بلد اكثر من نصفه أمي والدولة تتحمل المسؤلية كاملة في أهمال وحدة البلد وكدا مناهج التعليم وما طرئ عليها من تغيرات ستخلق اجيالا بدون هوية او متطرفين …… وفي الأخير أقول للدين يعتقدون أن الأمازيغ شعب وله حضارة هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين لا تقارنوا ماترونه اليوم بالحضارات القائمة إعطونا دلائل على قيام حضارة قبل دخول الإسلام والعرب أو على الأقل قبل الحماية الفرنسية آتونا بكتب وأشعار وفنون وعلوم وهندسة ورياضيات وطب وغيرها من مقومات الحضارة لا أعتقد أنه يستطيع أن يثبت ذالك أي كان.
Driss ELJIRARI
انا امازيغي افتخر بهذه اللغة وإن لم أتأكد من هويتي الاصلية . فالمثل يقول من عاشر قوما اربعين يوما صار منهم وكيف بالسنين والقرون . فصاحب المقال متعصب للامازيغية وهو يتقن العربية وانا لست متفقا معه عندما قال ان العربية كانت مقبورة مدة 6 عقود فاحياها قومها . ففي المغرب عامة احيت الدولة خلال 6 عقود لغتين هما العربية والفرنسية ولم يتعلمهما سوى فيئة قليلة من الشعب . ففي سوس الامازيغية لم تقبر العربية لانها لغة القرءان ويتم تدريسها في المساجد وخاصة في المدارس العتيقة . معظم الفقهاء المتخرجين من هذه المدارس يدونون كتبهم الفقهية باستعمال الحرف العربي كتابة واللغة الامازيغية لسانا ناطقا وسهل على ائمة المساجد اي حفظة القرآن قراءة تلك الدواوين . فاليوم لو استعمل الحرف العربي في كتابة منتجات الامازيغ المثقفين لتمكن كل متعلم في الكتاتب والمدارس من قرءاة الكتب الامازيغية , وسيضاف الى هذه الفيئة كبار السن الذين حاربوا الامية . ايران وبكستان وبنكلاديش وافغانستان تكتب لغتها بالحرف العربي وتتفنن في رسمه . انتشار اللغة الامازيغية بحرف تيفيناغ لن يشهده الجيل القديم و لا الحالي .يتبع
الى رقم 15 -16 اخي العزيز السبب في عدم وجود اي مخطوط بالامازيغية هو انتم من يحا ربون كل من هو امازيغي منذ مجيئكم الى هذه البلاد التى عثتم فيها فسادا يا اعداء الاسلام نحن ابناء هاذه البلاد و سياتي يوم سترحلون الى بلادكم وانه قريب ان شاء الله
أنا لم أفهم حد الساعة لم هدا النقاش والجدل فيها هي لغة رسمية الى جانب العربية أين المشكل لكن اللوم هنا على المسؤولين عنها تريدون النهوض بالامازيغية ديرو حلول ديرو تكوينات اعباد الله فيها للناس اللي بغاو يتعلموها ماتسناوش الدولة دير ليكم شي حل بنكيران راه ضد الامازيغية هو ورباعتو وحزب الاستقلال ا الامازيغ فيقو من نعاس الامازيغية اللور اللور ماكاين حتى شي تقدم فيها الخطابات والشعارات الزائفة
أنا كأمازيغي شلح أرفض تيفيناغ المصنوع بالمعهد المكي للثقافة الامازيغية سنة 2001
أريد أمازيغيتي بلغتي العربية وبلغة أجداداي المختار السوسي و غيره
يذكروني هولاء ال…….الدين يقولون بان حرف ثيفناغ صعب والاخرون يقولون يكتب من اليسار الى اليمين والاخرون ينعتونه بالطلاسيم ….أقول يذكونني بقصة الدئب والحمل حينما اراد ان ياكله قل له : اريد ان أشرب وعكرت علي الماء اجبه الحمل بأن الماء يجري من الفوق الى الاسفل وأنت يا سيدي الدئب تشرب من فوق وانا من ثحتك. فقال الدئب ولما شتمتني في السنة الماضية اجاب هالحمل بانه ابن 6 أشهر ولم يكن مولدا في السنة الماضية .هنا قال له الدئب ابوك شتم ابي …ثم انقض عليه.
هكذا حال بعض المتعصبين العنصرين الفاشين الحاقدين على الامازيغ ولغتهم
وكتابتها ووووو….تلسع الحشرة الجواد الاصيل وتبقى الحشرة حشرة ويبقى الجواد اصيلا.
الحرف اللاتيني هو الحل الأحسن لكتابة لغتنا الأمازيغية لكي تتقدم وتتطور مثل التركية والألمانية والإندونيسية والماليزية والإنجليزية.
تيفيناغ لعب ديال الدراري.
الحرف العربي لا يصلح للأمازيغية.
لقد انتبه الاسلاميون مثل السي حسن بويخف إلى استحالة فرض الحرف العربي على الأمازيغية وأحسوا بخطورة إمكانية كتابة الأمازيغية بالحرف اللاتيني فأخذوا يمدحون حرف تيفيناغ لذر الرماد في العيون ولكي يمنعوا الحرف اللاتيني عن الأمازيغية.
الاسلاميون يعلمون أن الأمازيغية ستتقدم بالحرف اللاتيني وستفلت من سيطرتهم وستعرقل مشروعهم: دولة الشريعة الإسلامية العربية القريشية.
لعبتكم مكشوفة يا إسلاميون!
لغتنا الأمازيغية لن تتطور إلا بالحرف اللاتيني.
الحرف اللاتيني خيارنا الاستراتيجي.
شكون نتومااللي كتهدرو باسم لأمازيغ ديال المغرب كُلّو؟ انا امازيغي أباً عن جد. كلنا كنتمناو باش تكتب الامزيغية بالحرف العربي، حرف القرآن الكريم، حيت حنا مسلمين يا معشر الملحدين. بحرف تفيناغ بغيين تبعدونا على الاسلام او باغين غير الفتنة… هل يعقل باش الأب والام و الأجداد ديالي خاصهوم دبا يمشيو للمدرسة باش يتعلمو يكتبو الشلحة؟ رديتونا دبا أميين …. دول كتكتشف في الفضاء و كتخترع او نتوما فضحينا بهاد الحرف اللي كتقدسوه. وا ديرو شي استفتاء لكل الأمازيغ او غادي تشوفو شكون الي بغا هاد الحرف!
يا عباد الله… هناك حضارات كبيرة جدا و دول كبيرة جدا اتخذت الحرف العربي لكتابة لغتها… ايران…باكستان ..الخ اونتوما فضحينا….راهم باينين الجهات الاجنبية الي كتمَوَّلكم، او راكوم عارفين علاش…
ارى من الصواب ان يتم التعليم
باللغة الانجليزية والامازيغية بالنسبة للعلوم
الامازيغية بالنسبة للاداب
العربية للصلاة وتلقين نواقض الوضوء واحكام النكاح.
لقد جربنا العربية واثبتت فشلها في التعليم في كل البلدان المسماة عربية. وحان الوقت لاعطاء الفرصة للامازيغية بدورها.
هدا هوالحل لمعضلة التعليم في المغرب بدون تعصب.
المغرب كأرض
كان بيزنطيا في حقبة الفتوحات العربية
وقبلها تحت سيطرة الوندال
وقبلهم تحت سيطرة الرومان
وقبلهم تحت سيطرة القرطاجنيون
وقبلهم تحت سيطرة الفنيقيون
أين كنثم أيها الجمعيات الأمازيغية؟
وأين كانت هده اللغة الأمازيغية
ومن هو أمازيغي؟
الأفارقة الٱشوليين البربر الفنيق القرطاج الرومان الوندال
البزنطيين و..و… و عبيدهم وعمالهم وجنودهم
خلط جيدا
تم حقبة الفتوحات الإسلامية
من هو أمازيغي قح
لا يوجد أي دليل في المغرب يتبث وجود
كتابة إسمها الأمازيغية
في المغرب قديما
هده الكتابة اخترعت سنة 2003 وليست أمازيغية
بل إ ركامية مصنوعة في المختبر.
لن تفيد المغاربة فى أي شيء
لا يمكن كتابة لهجات عديدة ومختلفة بحروف
اخترعها الفنقييين2000 سنة قبل الميلاد
في القرن21
تيفيناغ هو كتابة قليلة الشهرة ولكنه قديم لدرجة تستحق الاهتمام باعتبار أن تيفيناغ البدائي يكاد يعود ألى تلاثة ألاف سنة قبل الميلاد. ويبدو أن هذه الكتابة الأمازيغية التي تسمى أيضا بالتيفيناغ البدائي أو الكتابة الليبية البدائية قد ظهرت مع الأنسان القفصي نسبة ألى مدينة قفصة التونسية. بحيث ضهر تيفيناغ كرسوم بدائية قابلة للقراءة بل أن البعض يجعلها حروفا مقروءة.
بقايا تيفيناغ تنتشر في شمال أفريقياوجزر الكناريوشبه الجزيرة الأيبيرية
Nos arabes marocains sont des marocains qui connaissent une langue de moins…Et les amazighs sont des marocains qui connaissent une langue de plus…( entre le" plus" et le "moins", il y a toute une histoire…)
كل ماذكر موضوع عن الأمازيغية إلا وتجد جدالا وكأن الموضوع عن الصهيونية لا افهم لمذا كل هذا وتجد تدخلات من اناس لا همهم الأمر، الله يهدي ماخلق اما عن اللغة الأمازيغية فمثلها مثل كل اللغات يجب ان تكتب باحرفها الأصلية و لا ضرورة لتسييس هذه القضية وفبركتها على ظهر الجهل والاوعي لذى المواطن وتأويل وكأن الأمازغية شيء ظاهرة او فكر او عقدة يجب القضاء عليها ، بالعكس الأمازيغية مكون من مكونات الوطن المغربي كجميع المكونات الأخرى ولان تكتمل الدموقراطية و لا قيم الدولة الإسلامية مادمنا نرى مثل هذه التصرفات الصبيانية من احزب سياسية لا تعرف الا مصلحتها، على سبيل المثال سويسرا ،كنادا، لهم لغتان وختلفتان ولا مشكل في ذالك مند لأزل و (الكيان الصهيوني) رغم عدائهم الشديد للمسلمين وللعرب الى انهم يستعملون اللغة العبرية و العربية و الإنجليزية في الأماكن العامة و المدرسة و الوثائق الإدارية.فمذا حل بنا نحن المسلمين و الإخوة في الدم و الوطن اين غاب العقل و الحكمة اقال عزوجل :" وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ "
Vu la difficulté de lire la langue arabe, il faut l écrire en alphabet latin de la même manière que la rurquie, c'est ainsi ce pays est sorti du sous développement après 90 années da voir laiser tomber l alaphabet arabe
الأمازيغية بريئة منكم و تطلب منكم احترامها بالأبتعاد عن كتابتها و اشاعتها كرها. فهي مشاعة بطبيعتها و ليست في حاجة الى من يعرف بها. الأمازيغية ليست ورقة سياسية رابحة. انها خاسرة مائة في المائة. و لمن لا يتفق معي أن يثبت عن أية أمازيغية نتحدث؟ الريفية-الكلعية-الزناسنية-الأطلسية-السوسية-الصحراوية؟؟؟؟ كفانا تهكما عن اللهجات العريقة. فهي أقوى من الفكر الحالي الذي سيضعف و لا محالة في اكراه الناس على الأمازيغيات المغربية بتزويرها تحت حجة كتابتها. الأمازيغية لا تكتب و الحكمة في ذلك أنها تعلم ارثا و ليس كرها.
من مزايا الحروف الأمازيغية التي خطت بها واجهات الإدارات والمحلات التجارية و.. هو انه سيجعل أي اجنبي تطأ أقدامه بلدنا سيعرف بانه ليس في بلد أعرابي.
الكل أصبح يعترف بأصله الأمازيغي و هذا ي حد داته تطور لافت بعدما تنكر للغته الأم لكن همه الوحيد هو طمس هويتها البصرية الكامنة في حرفها الشامخ و الجميل و مرعب للأعداء و التي تم تقعيدها و تطويرها بسواعد الرجال و تضحياتهم و العمل المتفاني فطوبى لهم و تبا لمن ينبح وراء القافلة فهي وصلت إلى مرادها .
و لكل هؤلاء أقول هل تعلون كيف ينظر الآخرون للحرف العربي ؟ و كيف يمكن الكتابة من اليمين لليسار ؟
انا امازيغي .اتكلم الامازيغية بطلاقة دون ان اتمكن من كتابتها لاني اعتبرها لهجة تختلف كلماتها وقواعدها من قبيلة لاخرى. السوسية ليس ريفية ولا اطلس متوسطية. الامازيغية تختلف كدلك من بلد الى ءاخ. (المغرب-الجزائر- تونس- ليبيا- مالي- تشاد…).انا لا اريد للعربية بديلا. فهي اللغة الرسمية للمغرب منذ قرون اما الباقي فهو مجرد لهجات لا يتداولها الا اهلها.
ايها الامازيغ علموا ابنائكم لغة الدين الاسلامي فالعالم كله يقرأ القرءان بالعربية عندما يصلي.
علموا ابنائكم كذلك حب دراسة الرياضيات والعلوم.
فبدون الدين والعلوم لن نتقدم
Salam…. A mon bled, au sud d'Agadir, existe une Madrassa depuis 3 siècles, on y trouve des livres aussi antiques, ecrits en arabe par divers savants comme Med Ali Awzal et jamais en cet étrange tifinnagh qu'on accéptera jamais ici. Vive la la langue arabe, c'est la langue écrite sur le trône de allah et par laquelle on sera acceuillis une fois morts. Salam
الأمازيغية تثور في أرضها و لن يستطيع أن يوقفها أحد لا عرب المشرق و لا مستعبي المغرب ، العربية في المغرب بنيت على باطل و ما بني على باطل ….. ، الأمازيغية الآن هي لغة الدولة إلا جانب العربية لغة المستعمت التي لن تطول كتيرا و سنحابكم بعربيتكم و نخرج الأفكار المشرقية من عقول الأمازيغ المستعربين و ما سيجعلنا سننتصر هو أن الأمازيي يدافع عن لغته و هيوته بماله و جسده و روحه ويكرس لها دراسته و مستقبله أما المستعرب يهاجم الأمازيغية فقط فلدلك نحن الأمازيغ من لم يتنكروا لأوصولهم من سينتصر هدا وعد و وعد الحر دين عليه
ان اختار الامازيغ حرف تيفيناغ لكي يستعمل و يتم التعامل به على مستوى الادارات و المؤسسات و المدارس التعليمية فذلك حقهم لكن ما ليس من حقهم ان يفرضو على غيرهم من المغاربة تعلمه لاننا لن نقبل بغير لغة القران الكريم.
انشري يا هسبريس
الى 7 – محمد الصادق
وهل احترمتم مشاعر امازيغ الجبال اللذين لا يتقنون العربية في موادكم الاعلامية .
كي لا نطيل النقاش اللغة لغة لها مفرادتها وكتابتها القول بان لغة افضل من اخرى هو استلاب فكري ووصاية فكرية وعنصرية نثنة وفكر قومجي متخلف حرف تفناغ جميل جدا ويضيف الكثير للتقافة المغربية اما من يقول عنه حرف شعودة لا اتنسو ان المشعودين عبر التاريخ من المحيط للخليج كتبو طلاسهم بالحرف العربي واتحدى اي واحد منكم ان يجد طلاسم سحرية بالتفناغفي هذه المناطق ولا تنسو ان العربية لغة قريش وابو لهب واللات والعزى ومناة …استعملت للتقرب من الحجارة خطت بها طلاسم سحرة الخليج.
سمعتيني ا بو لحية لغتك لغة الهة من حجارة وانت تقدسها.لماذا لا تهاجمون الفرنسية والانجليزية ا رباعة العنصريين الحكارة.
تفناغ هي كتابة لغتي لي معجبو حال انطح راسو مع شاشة الحاسوب.
الى الرقم 46
العرب ايضا تعرضوا لنفس الاستعمارات التي تعرض لها المغرب بل بالعكس فان المغرب اصلا لم يتعرض الا للاستعمارين الروماني و انحصر فقط في شماله ( يعني حدو وليلي) و الفرنسي
اما البزنطيين و الفنيقيين و الوندال و العرب فلم يسبق لهم اصلا ان احتلوا المغرب .
لا الامويين و لا العباسيين استطاعوا ان يحتلوا المغرب يوما بالعكس فلقد كان لهم بالمرصاد و عرب المغرب هم فقط ادريس الاول الذي هرب و احتضنته قبيلة اوربة الفاسية الامازيغية و هم ايضا فقط بني هلال و بني عقيل الذين جاؤوا الى المغرب قرنين بعد الفتوحات بعد ان طردهم خوانهم العرب بسبب اشتهارهم بالسلب و النهب .
اعرف تاريخ بلدك قبل ان تدخل هذه الشابوقات انا من خنيفرة و خنيفرة لم تتعرض يوما لا للاستعمار الروماني و لا الفينيقي و لا البزنطي و لا الوندالي و لا العربي الاستعمار الوحيد الذي تعرضنا له هو الفرنسي و ابنته القومية العربية
يجب على المغاربية شلوح أمازيغ ريافا عروبية مدينيين أن يراجعوا ما توصلوا إليه و هو دراسة التيفناغ في المدرسة، سنرجع للوراء 200 سنة. ماذا سننتج بهذه اللغة؟ هل القراءة و الكتابة، وماهي الأفاق المخولة؟ الرياضبات الفزياء العلوم الطبيعية و و و؟ ماذا بعد البكالوريا هل سيذهب الطلبة إلى أروبا أو أمريكا مع التيفناغ و منجد للترجمة؟ ماذا سيعمل الدكاترة في وصفاتهم الطبية، تلاحظون حتى الأن و الوصفات الطبية باللغة الفرنسية، هل ستطالبونهم بكتابتها بحرف التيفناغ؟؟؟؟ فكروا فكروا، و لا للمزايدة.
اقول للأستاذ بويخف أنا أمازيغي من الاطلس الكبير ووددت لو كتبت لغتي إما بالحرف القرءاني او اللاتيني لأقرأها دون أن اضطر لأتعلم حرفا جديدا اولغة جديدة. إن الذي أقبر المشروع الامازيغي هم النخبة المتعصبة التي استولت على القرار وصارت تفرض اهواءها على الجميع.
من اقترح حرف تيفيناغ واقترح وضع لغة امازيغية موحدة خان القضية و اراح الخصوم . كنت اظن انني كامازيغي ساستفيد من امتياز اقرار لغتي أقرا بها الجرائد مثلا و افتخر بشرحها للاخرين ، فإذا بي امي في الامازيغية مثلي مثل العربي و الفرنسي والامريكي مضطر لتعلمها من جديد.
الصواب هو الحفاظ لكل جهة على لغتها تاريفيت، تمازيغت ، تاشلحيت و كتابتها اما بالحرف القرءاني او اللاتيني.
ان هناك مجهودا يبذل لمحاربة الامية في البوادي و هناك اقبال من طرف النساء لتعلم القراءاة و الكتابة من اجل قراءاة كتاب الله و اذا اردنا اختصار الطريق و نشر الثقافة الامازيغية بسهولة كتبناها بالحرف القرءاني.
اقول للمتعصبين انكم ركبتم الصعب انزلوا من بروجكم العاجية.
..لا نحتاج إلى التذكير بنعمة التعدد علينا وعلى غيرنا من البشر الموضوع هو أن فاقد الشيء لا يعطيه حتى لو كان من ذوي المواهب. الذي لا يتكلم الأمازيغية معذور أن يراها لغة غير مفيدة لكن ذلك يخصه ولا يلزم موقفه الذين ينطقون بها. ظهر هدا الموقف من عدد من الذين أدلوا بدلوهم في مسألة اللغة والتعليم في مغربنا الغالي والغني….
عن د.بوشوار
من حقهم أن لا يقبلوا لغتنا ولكن لنا كامل الحق ان نرفض لغتهم كذلك و نطلب تعويضنا عن 60 سنة من الإقصاء و صرف أموالنا وجهدنا من أجل لسان له أرضه وأهله فما رأيهم ؟
ⵏⵏⴰⵏ ⵡⵉⵍⵍⵉ ⵣⵔⵉⵏⵉⵏ
« ⴰⴼ ⵢⴱⴺⴰ ⵔⴱⴱⵉ ⵢⵉⵅⴼⴰⵡⵏ ⴰⴷ ⵓⵔ ⵜⵎⴰⴳⴳⴰⵔⵏ »
Nnan willi zrinin
Af ibedhâ Rebbi ikhefawen ad ur tmaggaren
Dieu dit dans le Coran
« O Humains ! Nous vous avons créés à partir d’un mâle et d’une femelle et Nous avons fait de vous des peuples et des tribus afin que vous vous connaissiez entre vous. Le plus noble d’entre vous pour Dieu est le plus pieux. Dieu est parfaitement sachant et bien informé. »
ⵜⴰⵣⴰⵢⵢⵉⵜ
" خط المسند هو نظام كتابة قديم تطور في جنوب الجزيرة العربية … قرابة القرن التاسع – العاشر قبل الميلاد و هو فرع من الأبجدية السينائية الأولية كان نظام الكتابة الأوحد لشبه الجزيرة العربية فقد استعاره المتحدثون بالعربية الشمالية القديمة و وجدت له آثار في شرق الجزيرة العربية كذلك و …تراجعت أهمية الخط بعد اعتناق الحميريين للمسيحية و هيمنة الأبجدية السريانية على أجزاء واسعة من الجزيرة العربية أواسط القرن الميلادي الرابع". و بالاطلاع على حروفه سنجده هو الأصل الذي نشأت عنه كتابة ما يسمى بتيفناغ حسب ما يمكن استنتاجه من الجدول المبين في موسوعة ويكيبيديا بالنسبة للأبجدية العربية القديمة، فاعتمادنا لهذا الحرف هو عودة للأبجدية العربية القديم التي تطورت بشكل ملفت جعلها تنافس اللغات المتطورة في العالم بأسره، و تبعا لذلك يجب التفكير جيدا في الهدف يجب أن نطور لغتنا الأمازيغية بالنظر إلى التحديات التي تحيط بها و من أجل وضعها في مسار لمواكبة ركب الحضارة الإنسانية الحالية، وأعتقد بأن الاكراهات الاقتصادية تعتبر الهاجس الأول للحرف الواجب اعتماده للغتنا و ليس الدوافع الإيديولوجية الضيقة.
حوار موفق للاستاذ بويخف الذي كان منطقيا في اجاباته،في حين كانت بعض التعاليق تكرر نفس الاسطوانة المشروخة..تعاليق نابعة من عقليات عشش فيها الاقصاء و العنصرية لسنوات
عبارة"ترسيم التفناغ" أفهم منها تمكينها من رسوم إذ لا تزالون في مرحلة إيجاد رسوم تعبر عن الأصوات.اخترتم بعض ما عُثر عليه من خربشات بدائية و أضفتم له العدييييد من الرموز المبتدعة من حنيشات و وزيغات و طويرات.. في جهل مقصود باللسانيات ..كأن تجد ثلاثة رموز تعبر عن صوت واحد يُنطق مرة مفخما و مرة مرققا و مرة عميقا.هذا عطب فونولوجي لأن ما يحدد نطق الصوت هو موقعه في الكلمة: مثلا
Le R. de création n'est pas le R de irruption n’est pas le R de rotation…mais s’écrit R dans tous les cas .
و كذلك حروف الهاء و الراء و الغين و اللام..يتحدد نطقها طبيعيا من خلال موقعها دون الحاجة لإضافة حروف جديدة
مرة قرأت على جدي و هو شلح من عين اللوح نصا بالتفناغ فلم يتمالك نفسه من الضحك لأنني لم أنطق كلمة صحيحة فكيف أن التفناغ يستوعب كل الأصوات..لقد بقيت هذه اللهجات بدون ضوابط و قرونا حتى أصبح عدد أصواتها يفوق بكثييييير ما يمكن استيعابه بالرموز فما بالك بالأبجدية..
تعقيب لصاحب المقال 58 الشيخاب والراقصات ليست بامازيغيات استمع الى كلامهم جيدا لا تهرطق واحترم لغة الغير فتلك لغتهم ولا يمكن لاحد ان يفرض عليهم شيئا والامازيغ هم من ساعدوا العرب المضطهظين في المشرق واستقبلوهم بالمغرب فانت يمكن ان تكون امازيغي اصلا
الــــــــــــى 59
حتى انتم ليس من حقكم فرض العربية علينا وسنعلم أبنائنا الأمازيغية والفرنسية والانجليزية فقط. لان العربية (حدها طنجة) ما وراء البحر لا تسمن ولا تغني من جوع حتى وان كنت حاصل على الدكتورة فيها.
Tifinagh est l'alphabet qui convient a tamazight , Les arabes n'ont qu'a s'occuper de leurs oignons. comme amazighe je fais pas des propositions aux arabes concernant leur culture mode de vie etc. tout simplement je m'en passe et ca doit etre reciproque. enfin arretez avec vos mensonges historiques car c'est le meme message depuis 1400 ans. D'ailleur je vois pas de quelle facon les ( istqlalistes) ont combattu pour L'independance de tamurt. Vous etes que des esclaves a vie du moyen orient
الى الرقم 45 sami
الله ياودي يا خويا فين قريتي التاريخ؟
البزنطيون لم يسبق لهم ان احتلوا المغرب و تواجدهم كان محدودا في الجزائر.(راجع خريطة انتشار البزنطيين)
الرومان نعم احتلوا المغرب لكن تواجدهم كان مقتصرا فقط على منطقة الشمال(راجع خريطة انتشار الرومان)
الفنيقيون كان تواجهم تجاريا فقط و لم يستوطنوا و اقتصر فقط على ربط علاقات تجارية مع الامازيغ في سواحل البحر الابيض المتوسط ( راجع خريطة انتشار الفنيقيين) .
الوندال ايضا لم يستوطنوا و لم يحتلوا ابدا ابدا المغرب بل فقط عبروا جبل طارق و سواحل الريف ليستقروا في قرطاج .
الافارقة الاشوليون هم الامازيغ ( راجع الدراسات الوراثية ADN التي تثبث ذلك)
ثم الامازيغي ليس هو كل من يحمل العرق الامازيغي بل هو كل من يعيش في ارض الامازيغ , هل تظن ان العرب في الجزيرة العربية نقيون عرقيا ؟ العرب ايضا تعرضوا للاستعمار الفنيقي و الحبشي و الفارسي و المغولي و التركي و الهندي و الكنعاني و الروماني .. و راجع الدراسة التي قامت بها الشركة السعودية لعلوم الحياة و تثبت ان نسبة العرب هناك لا تتجاوز 50 °\°
الهوية تحددها الارض و ليس العرق او اللغة .
enfin je comprends que les arabes manipulent l'islam pour nous arabiser, on est musulman mais pas arabes.on demande d'enseugner nos enfants en tamzight pas enseigner la comme langue etrangére .on est marocains et notre langue est marocaine
تيفناغ أخر مسمار في نعش الأمازيغية و قالب إستغلالي/بن كيراني واعر…..ولكن الشلوح ما تعيقوا بالقوالب تاي اسالي الماتش.
تيفيناغ كتابة مخترعة في ستينات القرن العشرين كرمز خصوصية و اصالة الأمازيغية و استقلالها عن العربية و الفرنسية. قد يكون للحرف أصل تاريخي يعود إلى العصر الحجري أو الفينيقي اكتشفه علماء الحفريات في كهوف اطلسية…البعض يقول أن الحرف صمد في أعماق الصحراء عند الطوارق.
قد أفهم الفكرة لو لازلنا نعيش في الستينات حيث كانت كل عشيرة و قبيلة في العالم تطمح أن تصير أمة و دولة بلغتها و حضارتها المجيدة و الغارقة في القدم, لكن نحن نعيش عصر العولمة و اللغات الالكترونية و تغير العالم من كونه أدبيا رومانسيا يحن إلى الماضي إلى كونه عمليا براكماتيا ينظر إلى المستقبل.
الأمازيغية مهددة بالانقراض و تيفيناغ خندق مصطنع لعزلها عن محيطها المتوسطي الافريقي و سيخنقها لا محالة….كتبها بال ABC باش اقراها الكل و افهمها حتى الزوار و tourist و اكتبها almikancian و trician و nejar و bou'thanout ..
تفيناغ راه بحال شي برقعة دارها شي خوانجي على مراة زينة بالدرع و مابقى فيها مايتشاف…..فضيحة….
عدم فرض تدريس الأمازيغية على أبنائنا الذين هم محتاجون للغات للتواصل العالمي، أما الأمازيغ و العرب المغاربة ليس فقط بينهم تواصل بل تعدى ذلك إلى نسوبية و أخوة و شراكات و غيرها.
لهذا اناشد الملك ووزير التعليم ان اختار للاودي اللغة العربية والانجلزية.
اما الأمازيغية "خذوها مني". وشكرا.
للأسف الشديد ولا واحـد من المعلقين اعلاه يعرف خقيقة الحروف :
01 — تيفيناغ هو الحرف العربي – الأمازيغي الأصيل
02– ما يسمى الحرف العربي هو في الحقيقة حرف آرامي و ليس بعربي
——- كيف —–
01 — حرف تيفيناغ هو الحرف الذي استعمله الأمازيغ و اليمنيون للكتابة مند ان دكرهم التاريخ على البسيطة …كتبت بها الغتين اليمنيتين القديمتين – المهرية – و – الحميرية – و اللغتان مازالتا متداولة الى يومنا هذا : ومن له الشك فليبحث في غوغل " الغة اليمنية القديمة المهرية الحميرية " في سد مأرب هناك لوحة مكتوبة بحرف تيفيناغ …في تامازغا تيفيناغ في صخور الجبال و الزربية الأمازيغية في الوشم …الخ
02 – من له الشك فل يبحث كذالك في غوغل عن الكتابة الأرامية …الكتابة الأشوريسة و الكلدانية و السريانية ….انه الحرف الذي نكتب به على الصفحة الأن ؟؟؟
تيفيناغ حرف أمازيغي.
ليس للعربية حرف أصلا. إنها حروف سريانية. هذه هي الحقيقة. لغة الإنجيل.
العرب فقط زادو حرف الضاض وسمة بلغة الضاض. إقرأو أصل هذه احروف. حتى الأرقام هندية.
إنم يطالبون كتابة الأمازيغية بالسريانية.
لمهم حنا مزال تنتظرو تغير الدستور الممنوح، بدستور ديمقراطي لجميع المغاربة ملحدين مسلمين يهود مسيحين…عرب أمايغ فركفونين…إلخ.
نحن مغاربة
على المغاربة المستعربين والمستلبين بالمشرق العربي أن يعودوا إلى رشدهم وإلى أصلهم ، فمن ينكر أصله لا يستحق أي احترام.وأصل المغاربة هي الأمازيغية وليس العروبة لأن المستجد هو العروبة وليس الأمازيغية.
أما مسألة الحرف فعلى الأقل تيفيناغ موجود في الثرات الأركيولوجي المغربي ومنحوث على الحجر وعلى القباب والأبواب القديمة جدا وغيرها،بينما الحرف الأرامي(الذي تسمونه عربيا)فقد استوردناه من الشرق مع دخول الإسلام للمغرب وباتالي فهو أيضا مستجد .
والذي يجب أن يناقش حقيقة هو الحرف الذي تسمونه عربيا مع العلم أنه ليس عربيا بل أصله يعود للغة الآرامية والتي تنحدر أيضا من اللغة الفينيقية.
أما الذين يقولون أن اللغة العربية هي لغة القرآن فنقول لهم نعم،لكن القرآن الكريم نزل وحيا على النبي محمد صلى الله عليه وسلم أي أنه نزل كلاما وتم تبليغه للناس بالكلمة وليس قرآنا مكتوبا(رغم أن الله عز وجل وصف القرآن كما الإنجيل والثورات بالكتاب)،ثم كتب بعد ذلك مع العلم أن الكتابات الأولى كانت بدون نقط الحروف ولا حركات(النصب والرفع والجر)
يكفي الأمازيغ فخرا أنهم يدافعون عن أصلهم وأصالتهم،ومن لا أصالة ولا أصل له فلا هوية له.
الى الرقم 11 الدي يقول ليس في المغرب شيء اسمه شعب أمازيغ:
أحيله على مقولة الجنرال ليوطي في حق الاحرار الاشاوس:
صَــرَخَ
أنــا ألــذي لــمْ يَــذُقْ طَــعْــمَ ألــفَــشَــلْ..
نــالَــتْ مِــنْ غَــيْــري ألــهَــزيــمَــة… ومــنّــي لَــمْ تَــنَــلْ.
مَــنْ هــؤلاء ألــذيــنَ يَــقْــتَــنِــصــونَ جُــنــودي كــأسْــرابِ ألــحَــجَــلْ؟!
يُــطــارِدونَ جُــنــودي كــفِــعْــلِ ألــذِئــابِ بِــصِــغــارِ ألــغَــنَــمْ!!
أجــابــوه حــيــنَ ســأَلْ..
هــؤلاء أمازيغٌ بِــعَــزيــمَــة..
أصْــحــابُ ألــهِــمَــمِ وألــقِــيَــمِ وألــعِــمَــمْ..
حُــمــاة ألــعِــرْضِ والأرض والوطن..
عَــنْ مــاضــيــهــم لا تَــسَــلْ..
أســودٌ مِــنْ أشْــرفِ ألأُمَــمْ..
نــســورٌ تُــحَــلّــقُ فَــوْقَ ألــقِــمَــمْ..
تــاريــخــهــم بــيْــرقٌ عــلــى ظَــهْــرِ فرس.
أجــابَ نــابُــلْــيــون وقَــدْ داهَــمَــتــهُ خَــيْــبَــةُ ألأمــلْ..
بِــمِــثْــلِ هــؤلاء أُحــارِبُ جُــيــوش ألــعــالــم..
تَــنّــهَــدَ تَــنْــهــيدةً ثُــم رَحَــلْ. !!
1.
أنا مهندس جامعي متخصص في علوم الميكانيك والكم أقسمت أن أترجم علمي وأفكاري إلى لغة أجدادي الأمازيغية التي لم أكن أعرفها من قبل وأنا الآن بصدد تعلمها في الشهر الأول وأحس بأوج السعادة لم أعرف مثلها من قبل، وأرجو من المغاربة الذين يعرفون الأمازيغية أن يحدوا بهذا الفعل. تعلمت لغة أوروبية قبل سنوات وأتقنها جداً حتى في الإنشاء ، وقارنت نفسي لما كنت في المدرسة إلى الثانوية ولم استطع أن أتقن العربية رغم تعلمها لمدة عقد ونصف! كانت معدلات مادة الإنشاء دائماً تحت المعدل والله العظيم أقول هذا بحق، وكان عامل اللغة العربية (4) هو من يدمر المعدل الإجمالي بكل، رغم تفوقي الواضح في كل العلوم من الرياضيات، الفيزياء، الميكانيك ولولا العربية والفرنسية لحصلت على أعلى معدل في المدينة أو حتى في المغرب كله.
2.
أرجو من المستعربين والناطقين الأمازيغيين أن يتعلموا لغتهم الأم الأمازيغية لكي ترتاحوا من عذاب الضمير فولله أنتم مسؤلون عن أصلكم ، تحركوا عوض الكلام الفارغ، لا أحد يمنعكم ولو كانت الدولة فمسؤلونا معروفون بعدائهم للغتكم الأمازيغية فقط من أجل أموال البترول الخليجية لكي يبقوا تابعين. بعد 5 أشهر أكون قد كتبت أول بحث علمي بلغتي الأمازيغية : الأم ولن أخدل لغتي . أما العربية أصلي بها وأتعلم بها ديني
je me souviens toujours de la lecon en histoire du maroc celle de la formation de l etat des adarissa a Fes etant donne que les instituteurs nous ont oblige a apprendre par Coeur,je n arrivais pas a comprendre cette lecons, comment un seul homme fugitif vient de lautre bout de l est peut il faire naissance a un etat a l oust.et c est pas tous comment fait il que son fils IDRISS 2 reste arabe de langue si son pere a ete assassine et sa mere ne savait pas l arab et il n a que l age de 12 ans. s il vous plais y a t il kelk un ki peut mexpliquer?
-في هذا الاتجاه نحن معك اسي بوخف.. الاان التيار الذي تنتمي اليه يوجد في صفوقه من له رأي آخر الى درجة التطرف..واتمنى ان تكون منظمتكم فعلا تسعى الى انصاف الامازيغية بعيداعن الايديولوجية الاقصائية..وقد اصبت في الرد على درائع المغرضين الذين يعادون الاصالة المغربية التي تعد الامازيغية بكل مكوناتها الهوياتية حضارة ولغة وثقافة اساسها وعمودها الفقري…وليعلم الذين في قلوبهم شيء من حتى تجاه الامازيغية انهم يسعون الى زعزعة الوئام الوطني ..وهم يظنون ان اللعبة التي مارسوها من اجل الاقصاء في وقت ما لاتزال تجدي نفعا. فالعقليات تغيرت ومستوى الوعي قد نما واستغفال الناس بالتعتيم على الحقيقة لم يعد ممكنا..وعلى الجيل الجديد ان يتحمل مسؤوليته وان لايسقط في متاهة اجدادهم والخير امام وعليكم السلام
بسم الله الرحمن الرحيم,
الناس خدمت حتى باللغات الحية بقات غير واش نقروها بتفناغ ولا با العربية
اعتقد <غير كات نفخوا ف البير>الناس فى البوادىالله اللى عالم بحالهم هم يتحدثون الأمازيغية بالفطرة ليل نهار, هم ايها السادة يشكون من الجهل المطبق
من الفقرالمدقع من البرد القارس . وانا سوسى وابن المنطقة اعرف جيدا
معانات الناس. هم فقط يريدون تنمية مناطقهم وفك العزلة عنها اما تيفناغكم
فلا حاجة لهم بها فبليلوها واشربوا ماءها
أنتم تطلقون على شتات من اللهجات
إسم اللغة الأمازيغية الواحدة
وهده مخالطة
في الواقع الحقيقي عندنا
ثلاث لهجات لا أحد يفهم الآخر
الريفي لا يستطيع الحوار مع السوسي
بلهجة موحدة إسمها الأمازيغية
وهدا هو المشكل
لا توجد لغة موحدة إسمها الأمازيغية يستعملها
الريفي والسوسي والأطلسي للحوار
بل هناك لهجات مختلفة
كل واحد له لهجته الخاصة به
المغاربة الناطقين بالعربية
لا يكرهون الأمازيغية كلهجات
لكنهم لا يتقبلون
أنتم تسوقون ثلاث لهجات مختلفة لا أحد يفهم الآخر
تحت لغة واحدة كتبث مؤخرا بحروف التفناح الفنيقية
مختلطة برموز الشعودة .
هدا اختراع وليست لغة تاريخية
أنثم تردون تمرير مشروع لغوي
لا يخدم إلا الفتنة
لأن اللغة الأمازيغية الموحدة لا توجد
بل هناك لهجات مغربية
الريفية السوسية والتمازيغت
تنطق في أماكن معينة
العامية الدارجة هي لهجتنا المشتركة
العربية هي لغتنا
الأمازيغية هي ثلات لهجات مختلفة بدو
كانت اللغة العربية العائق الكبيروالسبب الرئسي لكثير من الاطفال في المناطق التي يسكنها الامازيغ في الهدر المدرسي وفشلهم في الحياة بصفة عامة .لانها غريبة عنهم .ولو كانت الامازيغية تدرس من قبل لانخرطوا في النسيج الاجتماعي المنتج او ما كانوا عرضة للبطالة والتهميش. وكتابة الامازيغية بغير حروفها هو بترها وهذا هو بيت القصيد عند عداتها.
.
au n'80 qui dit qu'il n'y à pas de langue amazigh : il y à mieux que ça ; il y à les imazighen qui n'accepteront jamais que leur identité ( langue et culture) soit effacée par des gens comme vous qui ont été déracinés et ont perdu leur identité.
لقد وقعتم في الفخ بوعي أو بدون وعي حين قررتم كتابة لغتنا المغاربية الشفوية بالرسم الفنيقي البدوي البائد الذي لا خلفية حضارية له وأغلقتم على أنفسكم في الدشر وتموقعتم وراء سد كسد ياجوج وماجوج لايستطيع لاعربي ولاعجمي له نقبا ولاهدما، كيف ذلك؟ مثال بسيط فأنت عندما تكتب اللافتة او أية علامة لغوية بالحرف العربي المبارك تكسب شريحة عريضة من المتواصلين معك وتبلغهم همومك وآمالك ـ كما بلغتها بهذه اللغة العظيمة عبر هذه المقالات والتعليقات ـ بنسبة 98% باعتبار أن رصيدا هائلا من المعجم الآمازيغي هو عربي فقط تزيدون تاء في أوله وتاء في آخره :دار:تدارت / ستقول : جُكة وأصلها شُقة وإنما حرفت الشين جيما كما في عائشة /عدجو ،وهكذا ستمد الجسور وتسقط المسافات بينك وبين العالم في زمن العولمة بلغة وطنك ودينك وحضارتك التي ساهم في بنائها أجدادك عبر القرون ، فلتنتبه بلا تعصب بلا هروب ألى الفرنسية، أم أن تلامذتكم عندما سينهون دراستهم بتافيناغ سيتوجهون لمتابعة دراستهم الجامعية بتومبوكتو بمالي أو تشاد التواركية؟
A mon avis traiter ce sujet dépasé est une perte de temps.je suis arabe mes nieces sont bérbéres, mes amis intimes sont bérberes.Atarahhamo 3ala h2 qui a anticipé ce sujet et l a bien traité.donc voyons notre beau et joli pays ce que nous pouvons faire pour lui.pour sa prospérité, son dévelopement, l amazigh, polygamie,iritage,billahi 3alaykom nous citoyens marocains ces faux pbs en quoi ca va nous faire avanser?j aime mon pays j aime les bérbéres bien avant les arabes que je suis, apprenons à nos écoliers les langues vivantes anglais,francais,espagnole et chinois,voyons combien d universitaires souffrent de l arabisation.voyons les choses en face,chacun ds son foyer parle sa langue ya pas de souci à ca,mais avancons ;le maroc a envoyé en meme temps que le japon des emissaires culturels en europe pour la science et le savoir.et aprés un siecle faites vous meme le bilan.svp ne tirez pas vers le bas,suivez votre jeune roi motivé plein d energie et faites qq chose pour votre joli maroc.
تبقي دائماالأمازيغية
أنها كتابة بحروف الطوارق والأفارقة الماليين
لمجموعة من اللهجات المختلفة
تحت غطاء اللغة الأمازيغية
هده اللجات المكتوبة مؤخرا بحروف الطوارق
لعديد من اللهجات المختلفة
ثلاث لهجات مختلفة
وهدا الحرف ليس مغربي
لم يستعمل أبدا في المغرب عبرالتاريخ
ولا يوجد دليل يثبث وجوده هدا الحرف
بل أنه مستورد من مالي
وهده الكتابة لم تستعمل في تاريخ المغرب أبدا كأرض
ولا يوجد أي دليل ييثبث وجودها
ولا توجد أي وثيقة كدليل
إدن هي كتابة مخترعة مؤخرا وجديدة على الشعب المغربي كافة
ولا تكدبوا علينا أن الأمازغ القدامى استعملوا هده الكتابة في المغرب
فهده مغالطة وكدب،
إنها ليست لغة بل لهجات متنوعة مكتوبة
وكل لهجة لا تحتوي علي مفردات
تفوق خمسين كلمة
ملفوفة بإسم اللغة الأمازيغية
المرابطون والموحدون حكموا المغرب قرون
وهم أمازغ دون جدال
من منعهم من استعمال هده الكتابة قديما
الجواب هده اللغة لم تكون موجودة
الأمازغ استعملوا العربية برضاهم
مند تأسيس أول دولة على يد الأدارسة في المغرب
قبل14 قرنا
اختراع لغة جديدة سيخلق المشاكل فقط
مشروع خاسر
العربية لغتنا
الباقي لهجات محلية جهوية
Au n'85,tamazight doit être sauvegardee parce qu 'elle est porteuse de notre identité . Faut -il changer les noms de famille amazigh ,les noms des lieux et des villes pour vous faire plaisir? Nos enfants ne comprendront rien s'il n'aprennent pas leur langue mère langue de la terre, qu'est tamazight . Vous dites tifinagh n'est pas marocain ; vous oubliez que l'allphabet arabe n'est pas marocain et n'est pas amazigh ;le tifinagh est au moins amazigh puisque vous reconnaissez qu'il est touaregs la constitution est claire :tamazight et ta3rabt sont les 2 langues officielles du Maroc .
ٱين هو دليلك أن التقناح كان في المغرب؟
اين الكتب و المخطوطات بخط تيفيناغ اللتي تؤرخ لتواجد أسلافكم فوق ارض المغرب مند آلاف السنين او لا توجد ولو جملة واحدة عدى بعض المنحوت لا يعرف حتى اكبر علماء الاثار هل هي فينيقية او وند الية او بيزنطية او لبعض الغزات الدين قدموا الى المغرب مند فجر التاريخ ؟
: لمادا سكن البربر القدامى في الكهوف الجبلية و المناطق الجنوبية الوعرة تاركين الاراضي الخصبة الشاسعة والخيرات الزراعية حتى قبل الاسلام هل كان أسلافكم جبناء ام انهم كانوا غرباء اصلا عن هده الارض؟
لمادا كلما كتب موضوع عن الامازيغية الا و برهنتم عن عقدتكم و ضعف شخصييتكم مقارنة بباقي المغاربة و تسفهون أنفسكم؟
لا يوجد أي دليل في المغرب يتبث وجود
كتابة إسمها الأمازيغية بحروف التفناح
ولو وثيقة واحدة ولو جملة؟
هده الكتابة اخترعت وليست أمازيغية
أمازيغ المغرب لم يستعملوا هدا الحرف
في تاريخ المغرب
أين هو الدليل إدا وجد؟
هدا الحرف هو غريب على المغرب
إنه حرف مستورد من مالي لكتابة اللهجات
هده الكتابة لن تنفع المغاربة
لأنها لا تستعمل في أي مكان في العالم
مستقبلها في المتحف فقط
Au n'87 tifinagh est l'allphabet de toute l'afrique du nord ,et par conséquent du maroc aussi .tamazight s'écrit actuellement avec tifinagh ;c'est une affaire tranchée .elle servira tous les marocains sauf vous évidemment parce que plus adaptée .les plaines dont vous parliez étaient arides ;il fallait y chercher de l'eau à plus de 100 m .imazighenn connaissent bien leur terre .ils ont habite les régions pourvues d'eau ,de forests et pâturage.il ont metrise l'irrigation et l'élevage bien avant l'arrivée de certaines tribues arabes,chasse par la famine .votre personnalité que vous estimez supérieur est ignorante puisque vous ne connaissez pas le pays .
au N° 88 Izem
ne fabrique pas ton propre histoire SVP
coryant tou ce que tu fabriques et tu racontes est vrai
les berberes sont aussi des immigres en Afrique du Nord
ils ne sont pas les habitants origineaux
les habitans orgineaux de tous l’afrique
sont les africains de Peau Noire
puisque les berberes sont Bloncs
alors ils sont des immigre du YEMEN ou bien d’autre coins du Monde
en de plus de ca
toi le petit ( IZZEM ) d’ou tu sais que tu es vraiment berbere ?
de quoi tu le sais
les berberes
les pheniciens
les Cartago
les Romins
les vandailles
et les Byzantes
puisque tu n’a aucune PREUVE alors ?
Donne-moi la Preuve que tu es vraiment berbere
je t’ajoute que
les arabes
'sont les descendants d
Abraham ou IBRAHIM le Pere
Hajar ou hagar de mere
Hajar ou Hagar est d’orgine NORD AFRICAINE 100% sure
les arabes ont le droit d’immigrer et de s’installer
sur la terre de leur mere Hajar ou HAGAR qui est AFRIKAINE
au n'89 les envahisseurs ( chiens errants ) dont vous avez parle n'ont jamais dépassé l'axe -walili-oujda , vous ignorez ça puisque tu est étranger au bled (les marocains arabes et amazigh maîtrisent bien le français .le votre est très maigre ).pour enrichir votre dictionnaire faible :je suis amazigh car je parle tamazight et habite une terre amazigh ; un arabophone marocain à l'identité marocaine mais pas arabe ,pusque la terre n'est pas arabe .en tout cas ce dialogue est purement marocain (arabe et amazigh ) et ne concerne pas les étrangers.
التيفيناغ؟
ألا تدرون أن التيفيناغ مأخود من الحروف اليمنية العربية القديمة ؟!!!
"allez sur google et cherchez: "south arabic alphabet
"ou bien "alphabet sud arabic
أو زوروا اليمن و مدنه القديمة
ستذهلون بما ستكتشفون
التفناح هي حروف من اليمن القديمة
ولا تكدبوا علينا أن الأمازغ القدامى استعملوا هده الكتابة في المغرب
فهده مغالطة وكدب،
التفناح كتابة عربية
les hommes du monde entier se préoccupent de faire développer leurs pays au niveau technique ,scientifique et culturel……alors que les amazighs extrémistes se consacrent à la recherche d'une manifestation graphique d'une langue orale sans origine ,sans racine ;je dis aux amazighs d'étre prudents et sages car cela peut donner une image néfaste du maroc et de la communauté amazighe;il peut aussi aboutir à la disparition de l'amazighe comme un héritage marocain riche et èblouissant;les linguistes doivent s'intéresser à la forme orale d la langue pour la faire dévelopeer ,sinon l'amazigh comme un un dialecte risque d'étre disparu dans les années prochaines ,le grand linguiste ferdinand de saussure a donné plus d'importance à la langue parlée en la considérant comme le seul moyen par lequel on doit étudier la langue
enfin ,je remarque que beaucoup d'amazighe ne respectent pas leurs fréres arabes qui n'en paratagent pas le méme sentiment.
اقول للجراري
ليىعلم ان الحضارة الموجدة بالاندلس والمغرب بناها الامازيغ
اما الجزيرة العربية التي ينتمي اليها فلاتوجد بها حضارة ا لى الان
انضر الى قطر والامارات والسعودية من يبني بنيانهم
لايضن الجراري ان الحضارة المصرية والعراقية حضارة عربية
وعيققققققققققققق
ازول فلون
صدقت اخي لا للبروج
اخواتي اخوتي اقول الحمد لله, الدين عربي والنبي صلى الله عليه وسلم عربي والقرآن عربي والله سوف يكلمنا عربي يوم القيامة ، فانا بصفتي بربرية ، أحب أن تتعلم قريتنا اللغة العربية حتى تستطيع أمي وأبي وجدتي ان يقرؤا القرأن الكريم ,ويفهمون معناه ويتدبرونه ،اما تعلم اللغة البربرية بم ستفيدهم ؟ لاشيء ضياع وقت فقط ارجوكم نحن لم نفلح بعد بالنطق باللغة العربية كما يجب، فاللغة العربية ليس لها مثيل انها لغة القرآن وكلام اللــــــــــــــه نعم , كفانا عنصرية ولا تنسوا كم من بربرية متزوجة من عربي ومتاحة البال معه وكذلك بربري تزوج عربية ، احذروا من الفتن ربي يهدي الجميع ياااارب
je ne comprend pas les ennemis de tamazight .à chaque fois qu'ils s'aperçoivent qu'ils ont tort ,ils nous sortent la religion .L'islam doit se défendre par ses principes .
Être musulman ne veut pas dire :effacer sa langue et sa culture . Arrêter de porter atteinte à L'islam qui à été propage par Imazighen !!!