لقد تم حسم مسألة حرف كتابة اللغة الأمازيغية سنة 2003 لما أدمجت في المدرسة العمومية بالشكل الذي يعرفه الجميع، أي بتوافق وطني ساهم فيه المعهد الملكي للثقافة الأمازيغية بإبداء الرأي وساندته الأحزاب المغربية 31 حزبا بالديوان الملكي (مع تحفظ حزبين فقط)، ووافق عليه الملك محمد السادس الذي بعث ببرقية تهنئة إلى المجلس الإداري للمعهد آنذاك.
وها هي أصوات تعيد اليوم حرف تيفيناغ إلى حلبة النقاش بمناسبة مراجعة الدستور الذي اعترف بالأمازيغية لغة رسمية. من بين هذه الأصوات من ما زال يتجرع مرارة دسترة الأمازيغية وهو ينتظر القانون التنظيمي لوضع مراحل تفعيل طابعها الرسمي كما نص عليه الفصل الخامس من مشروع الدستور الجديد.
من بين هذه الأصوات ما جاء على لسان السيد عبد الإله بنكيران أمين عام حزب العدالة والتنمية في المهرجان الخطابي لفعاليات الإصلاح الديمقراطي المنظم بالرباط يوم 19 يونيو 2011. ومن بين ما قاله الخطيب أنه وضع سؤالا على الحضور اعتبر أن الجواب عنه سيأتي في إطار مناقشة القانون التنظيمي المذكور أعلاه. يقول السؤال ما معناه : هل سنكتب الأمازيغية بحروف تشبه “الحروف الصينية” أم بحروف عربية كهذه (مشيرا إلى تلك التي كتبت بها بعض لافتات المهرجان الخطابي) ؟
من الظاهر أن السيد عبد الإله بنكيران يجهل كل شيء عن هذه “الحروف الصينية” التي يتكلم عنها. فليسمح لنا أن نعطيه نبذة علمية حول الكتابة الأمازيغية التي سيكون لها مستقبل في المغرب كما كان لها ماض عريق.
هذه الكتابة تعرف عند المتخصصين بالكتابة الليبية Libyque أو الليبية-الأمازيغية Libyco-berbère، أو حرف تيفيناغ Tifinagh وهو الأكثر تداولا اليوم. ومنذ أن اكتشفت أولى شواهدها المنقوشة على الحجر في القرن السادس عشر الميلادي وتم التعرف على استعمالها عند قبائل الطوارق في الصحراء الكبرى، ربط كثير من الباحثين أصولها بمناطق مختلفة من المعمور كما كان الأمر تماما بالنسبة للأمازيغ أنفسهم. ومن أسباب ذلك النظرة الاستعمارية لشمال إفريقيا السائدة حينئذ بين باحثين أغلبهم أجانب وكذا كون دول شمال إفريقيا بعد الاستقلال لم تعر أدنى اهتمام لهذا الجانب من تاريخها وتراثها بالبحث والتنقيب، بل على العكس، تم إقصائها تماما من برامج جامعاتها ومراكز بحثها ومدارسها بسبب تبني منظور عربي إسلامي اختزالي للهويات الوطنية تبعا للنموذج الفرنسي الذي اتبعته الدول المغاربية، التي سبق أن خضعت للإستعمار الفرنسي . لهذه الأسباب لم يكن غريبا أن تقترح أصول أجنبية مصرية قديمة وفينيقية وإغريقية وعربية جنوبية للكتابة الأمازيغية.
لكن في نهاية القرن العشرين، اهتدى ثلة من الباحثين الغيورين بفضل إمكانياتهم الخاصة إلى أن الكتابة الأمازيغية ترتبط أشد الارتباط بالفن الصخري المنقوش والمصبوغ على الحجر وفي الكهوف والمغارات والمتواجد في كافة بقاع شمال إفريقيا جبالها وصحاريها كتدرارت أكوكاس بليبيا Tadrart Akukas وتاسيلي Tasiliوأهارو Aharuالأطلس الصحراوي بالجزائر وأيروأزواد Ayru azwad بمالي، وكذا بالنيجر والهضاب الشرقية والأطلس الكبير والصغير والمناطق الصحراوية وشبه الصحراوية بالمغرب وصحراء موريتانيا، بل وجزر الكناري في المحيط الأطلسي . ومن هؤلاء الباحثين مليكة حشيد وسالم شاكر وسليمان حاشي بالجزائر وأحمد سكونتي والمصطفى نامي وعبد الخالق لمجيدي بالمغرب.
ومن جميل الصدف أن كان أول كتاب طبعه المعهد الملكي للثقافة الأمازيغية سنة 2003 كتاب تيرّا Tirra حول أصول الكتابة بالمغرب، للباحثين المغاربة الثلاثة المذكورين أعلاه و تزامن صدوره مع اعتماد حرف تيفيناغ لكتابة اللغة الأمازيغية سنة 2004. وقد تبين لهؤلاء الباحثين أن كتابات تيفيناغ المنقوشة والمصبوغة على الحجر والمتناثرة على نطاق واسع في المغرب من الأطلس إلى الحدود الموريتانية انبثقت خلال نهاية الألفية الثانية قبل الميلاد من خزان من العلامات والرموز المرتبطة بالفن الصخري والتي استمرت في تزيين منتوجات الثقافة المادية للمغاربة إلى اليوم من معمار ونسيج وحلي وأواني وأسلحة وغيرها. فالكتابة مثل تلك الرسوم الهندسية يمكن اختزالها في ثلاثة أشكال أساسية هي النقطة والمقطع والدائرة. وقد استعملت هذه الكتابة في الممالك الأمازيغية ما بين القرن الرابع قبل الميلاد والقرن الثاني أو الثالث بعد الميلاد. وبينما انقرضت لأسباب مجهولة حوالي القرن الرابع أو الخامس الميلادي، بينما استمر استعمالها وتوارثها لدى قبائل الطوارق الأمازيغية حتى اليوم.
كل ذلك موجود في كتب الباحثين التي يجهلها الجمهور العريض لقلة انتشارها وكتاباتها بلغات أجنبية وعدم تشجيعها من طرف دول شمال إفريقيا منذ عقود. ومع ذلك، فأن يدلي أمين عام حزب لديه من الإمكانيات المادية والبشرية ما يمكنه من الوصول إلى هذه الحقائق التاريخية، أن يدلي برأي كالذي عبّر عنه في موضوع يخصّ تاريخ المغرب هو أمر غير مقبول.
ويبدو أن السيد بنكيران ومن يحذو حذوه قليل التجذر في تربة هذه البلاد لدرجة تجعله يستهزئ بكتابة تيفيناغ التي تعد تراثا لسكان شمال إفريقيا عموما والمغرب خاصة تم إهمالها لقرون. واليوم وشرائح واسعة من المواطنين يطالبون برد الاعتبار إليها يدركون أشد الإدراك ما لفقدانها من خطر على التراث الوطني ومن تقليص للتعدد الثقافي الذي تدعو له وتحميه اتفاقية منظمة اليونسكو لسنة 2005 والتي يستعد المغرب للمصادقة عليها.
يبدو كذلك أن هذا الخطاب يلعب على الوتر الشعبوي من خلال الاستهزاء بتيفيناغ وتشبيهها بـ “حروف صينية”، والاستهزاء بكتابة حضارة قوية وعريقة كالحضارة الصينية المتشبثة بحرفها التاريخي كرمز لتجذرهويتها. ويفهم من المقارنة الرغبة في الإشارة إلى الفكرة الواسعة الانتشار والتي مفادها أن كل ما هو صيني هو بعيد وغريب وأن كتابتها ولغتها معقدة مع أن الناس يقبلون اليوم على تعلمها في الدار البيضاء لما تفتحه لهم من مستقبل مع العملاق الآسيوي . كما تلعب المقارنة على وتر الفكرة الشائعة حول نقص جودة “السلعة الصينية” لتضفي على كتابة تيفيناغ نفس الخاصية أو ما شابهها.
يمكن تفهم أن تبدو كتابة تيفيناغ مثيرة للدهشة لدى كثير من المغاربة الذين لم يتلقوها عبر المدرسة، ولو أنها ولجت تدريجيا التعليم العمومي منذ 2003، واليوم لها حضور في التلفزة. لكن من المجانب للصواب ربط ذلك بالكتابة نفسها وبطبيعتها وليس بخيارات الدولة المغربية وسياساتها منذ الاستقلال، و التي أبعدت الأمازيغية وكتابتها التاريخية من التعليم والإعلام والحياة العامة. وما يدحض هذا الرأي هو السهولة القصوى التي يتعلم بها التلاميذ هذا الحرف وخاصة منهم الذين كان لهم حظ تعلم الأمازيغية منذ 2003، سهولة يمكن تفسيرها، من بين عوامل أخرى، بكون تيفيناغ كتابة سهلة يتقابل فيها صوت واحد بحرف واحد دونما حاجة إلى شكل أو حركات أو علامات زائدة. كما أن اعتماد تيفيناغ سيحفظ المجهود المالي والبشري والعلمي الذي يخصصه المعهد الملكي للثقافة الأمازيغية منذ سنوات لتقعيد اللغة الأمازيغية باستعمال كتابتها التاريخية. وقد مكنت هذه المجهودات كما هو معلوم من إدماج حرف تيفيناغ في المعلوميات والأنترنيت باعتماد واعتراف المنظمة الدولية للمعيرة ISO-UNICODE منذ 2004.
وأخيرا، فإن وضع كتابة تيفيناغ في سياقها التاريخي والثقافي يسهل فهمها وتبنيها من طرف عموم المغاربة، فهي كتابة موجودة من حولهم شديدة الارتباط بثقافتهم المادية في المعمار التقليدي والحلي والوشم والأواني الخشبية والمعدنية وغيرها. ويكفي الانتباه لذلك كي نعترف أن هذا الحرف يضفي تميزا وتفردا على المغرب كما هو الحال في الدول التي احتفظت بأبجدياتها أو أحيتها كاليابان والصين واليونان والهند وأرمينيا وإسرائيل وغيرها.
*أستاذ باحث بالمعهد الوطني لعلوم الآثار والتراث
لماذا ترتجف يا صاحب المقال؟
لماذا تخلط بين الأمازيغية كلغة و بين رموزها الفينيقية؟
الشعب قال “نعم” لدسترة الأمازيغية, لكنه سيقول “لا” للرموز الفينيقية الذي سرقها المطبخ الأمازيغي من حضارة الفينيقين و نسبها زورا و بهتانا للأمازيغ.
اذا طرحت هذه المسألة الى استفتاء شعبي, فان جميع المغاربة الأحرار سيختارون الحرف العربي لكتابة الأمازيغية, و ذلك لعدة أسباب من بينها:سهولة تدريسها و تعلمها و انتشارها بالحرف العربي, و خلق التآلف و الإنسجام بين اللغتين العربية و الأمازيغية, و ضمان عدم ابتعاد الأمازيغ عن لغة القرآن الكريم التي بفضلها سيقرؤون كتاب رب العالمين و سنة نبيه الكريم محمد صلى الله عليه و سلم.
انشري يا هسبريس و شكرا.
On vous remercie monsieur, tout est claire, sauf pour ceux qui ne veulent pas comprendre.
il ont qu’à demander au PJD de la Turquie de dire au turque qu’ils étaient arabe, ils vont voir leurs répenses,
A SIDI nous sommes des amazigh et nous sommes fières de notre héritage culturelle, et ce qui n’admet pas il qu’à chercher un autre pays, je crois savoir qu’au BAHREIN il leurs faut des sunnites pour équilibrer avec les chiites ça doit être un bon tuyau.
بنكيران رجل لم يعد يعرف ما يقوله فارجوا من الاخوة الكرام ان لا يعيره اي اهتمام لانه لم تعد له اي قيمة واستغرب من الصحف والقنوات التي تعطي له من وقتها الذي لا يستحقه هذا الترتار الدي يدعي العدالة ولا يعرف منها الا مصالحه كنا نقدره وحزبه في اول الام لكن اضن انه انتها امره ولاشك انشاء الله
Je voudrais juste savoir si cet article trduit un avis personnel de l auteur et comment il voit les choses lui , ou bien il l a ecrit juste pour montrer a quel point il est fier de voir sa langue Tifinagh devient la deuxieme langue oficielle de notre cher Maroc , parce que d apres l article , on voit tres clairement la facon dont l auteur parle de Benkiran et combien il le critique , alors que ce Monsieur n a demande que d ecrire le Tifinagh en des lettres arabes pour que tout les marocains puissent l’apprendre et c est tout
c’est une langue morte,on ne veut pas de ça
الحي أبقى من الميت. لم لا يتم إعتماد الحرف العربي بدل النقوش التي اكتشفت على الحجر حتى لو كانت ذات أصل أمازيغي؟ باعتماد حرف موحد نستطيع الحفاظ على حد أدنى من التقارب بين اللسانين من أجل توحيد المجهودات نحو التقدم ونحافظ على سهولة تعلم لغة القرآن الكريم.
هذا إذا لم يكن هدف بعض الجهات هو ضرب كل ما هو عربي أو إسلامي!
السؤال، هل يوجد هناك مخطوطات مغربية ما قبل إسلامية مكتوبة بهاته الحروف؟ و لماذا ثلة من الناس هم من قرروا إختيار حروف التيفيناغ، و إذا كانوا ديمقراطيين كما يدعون هل سيقبلون بإجراء إستفتاء شعبي لكي يختار المغاربة الحرف الذي يريدون أم هؤلاء الناس لن يرضو بأن يشارك جميع المغاربة في الإختيار و يفضلون أن يمنحوا نفسهم وصاية لأنهم هم الدرات و النوابغ الذين لا يقبلون أن يناقش عملهم منذ 2003؟
إن هذه الحروف المسمارية المستحدثة غريبة في شكلها، فهي تجمع تشابها بين العبرية وبعض الحروف الهندية والكورية…وحبذا لو كانت صينية أو يابانية..لكنها تجمع رسومات من هنا وهناك..وما زاد الطين بلة هو أن اللهجة المستحدثة 69 تتركب من ألفاظ ملتقطة من عدة لهجات وهي لا يمكن بأي حال من الأحوال أن تكون وسيلة للتواصل بين شلوح المغرب ، لأن كل منطقة تحتفظ بلهجتها وتتحدث بها…لذا على الشلوح أنفسهم أن يتعلموها قبل غيرهم، وهذا يتطلب وقتا طويلا يستغرق لآلاف السنين…بعبارة أخرى سنتقهقر إلى الخلف، لأننا سنلهو بهذه اللهجة العجيبة الغريبة ونترك ما هو أهم كمحاربة الفساد والرشوة والمحسوبية والظلم الاجتماعي والاقتصادي والسياسي والبطالة والجهل والمرض والجوع والتخلف بجميع أشكاله…
انا واعودبالله من قول انا بربري الاصل ومع ذالك استغرب ادماج الامازغية في سلك التعليم وكلغة تانية في مشروع الدستور الحالي.
هل المسؤولون يغازلون البرابرة ليونموهم وينسوهم الشاكل الحقيقة؟
لو كنت حركيا امازغيا لطالبت بترسيم الانجليزية او الفرنسية ولطالبت بالمشاركة الفعلية لالمازيغ في الحياة السياسية على جميع الستويات وبضمان جميع الحقوق تجعل حدا للفرز والعنصرية الاثنية في المناصب الادارية ولتحقيق المواطنة الحقة عند جميع المغاربة.
إلى كل أمازيغي مغربي أنت مسلم بالفطرة لقول الرسول (ص) كل مولود يولد على الفطرة، أي فطرة الإسلام و الله اختار الغة العربية و فضلها على سائر اللغات لمهبط الوحي و ملكنا الهمام مسلم حر جعل اللغة التي فضلها الله على سائر لغات العالم هي لغة الدولة كيف بأتي اليوم من ينادي بضرورة الأمازيغية إلا إذا كنا يسعى وراء هدف ما لا يعلمه إلا الله قد تكون التفرقة و إثارة النعرات الطائفية يجب أن لا نعود للظهير البربري و أمثاله، فليكن همنا واحد هو محاربة الفساد و انتشار الرذيلة و قتل النفسد بغير حق ، محاربة الرشوى إصلاح التعليم و الإعلام عوض شغلة المنابر الإعلامية بما يجدي نفعا على مغربنا الحبيب.
Ce qui est sure et certain on est entrain de mettre les fondements et la base d une langue qui va etre utilisée durant des millénaires, le royaume chérifien aura l honneur de mettre les premieres pieres dans ce grand chantier, toutefois pour faire vivre ce script il faut le concensus de tous les amzighs de la terre, sont ils d accords? il faut qcq un pour répondre. la lettre arabe et le chemin le plus facile, et le moyen le plus rapide d épanouir cette langue, , c est une décision extrêmement dangereuse à prendre,personnellement je ne peux rien recommander, c est trop fort…
اللهم قِنَا الفتن!
ياسيدي ماتقدمت به في تقريرك عن هؤلاء الباحثين هي عبارة عن مجموعة دراسات عن حروف التيفناغ وهي فرضيات تقدم بها هؤلاء الباحثين وهي ليست مؤكدة او موثقة علميا من مراكز البحث العلمي العالمية و الشهيرة من امثال : مجلس البحث الألماني DFG او مؤسسة ماكس بلانك او مركز اوكلاند للبحوث الانسانية و التاريخية … الخ
لذلك لا يمكن اعتماد دراسات هؤلاء العلماء الافاضل كحقيقية تاريخية لتطور حرف التيفناغ … اانما هي فرضيات
من وجهة نظري الشخصية لوكتبت الامازيغية بحروف عربية لكان اجدى نفعا و اكثر سهولة لتعلمها خصوصا ان الامازيغية تحوي على الالاف من المفردات العربية التي تأثرت بها خاصة اذا ماوضعنا تلك اللهجات الامازيغية في سياقها التاريخي كما طلبت انت
بن كيران كانت له الجراة ان يجس مطالب الشعب الحقيقية وليس التفاهات التي تتحدث عنها تتحد لنا عن الصخور والمستحاتات لك الحرية ان تتحدث حتى بلغة الصم لاكن ابعد سمومك على اللغة العربية ليس لانها لغة العرب لاكنها لغة القران ومن كان له مشكل مع الاسلام فلتكن له الوقاحة للجهر بذالك وكان الاحرى بك ان تبدل الجهد للحد من اكتساح لغة المستعمر فذالك اولى ولاكن مذا نقول لابناء فرنسا.
وليكن في علمك ان مثلك لا يمثلون الا امثالك وتحية لاخواتتا الامازيغ المسلمين وتحية لثقافتهم .
السيد بنكيران لما تطرق الى الحروف التي اعتمدها الامازيغ لكتابة لهجاتهم المتعددة من شمال المغرب الى جنوبه ومن شرقه الى غربه لم يقل الا الصواب هده البلاد التي تعتنق الاسلام كدين وهوية ولغة القران التي انزلت على النبي محمد عليه افضل الصلوات وازكى التسليم هي العربية فلم لا تكتب بالعربية حتى يقراها معهم العرب ايضا هناك دول اسلامية كبيرة لاتتحدث العربية لكنها تعتمد الحروف العربية ككتابة رسمية في بلدانها مثل باكستان وايران فما بال امازيغ المغرب يصرون في معاكسة الريح هل هو فقط كره للعرب المتواجدين معهم فوق ارض المغرب ام مادا ثم ان هده الحروف لا تشبه لا من قريب ولا من بعيد الحروف الصينية بل الحروف العبرية لان اصل الامازيغ من الحبشة وما جاورها وهي اماكن كان يقطنها اليهود بكثرة
Le fait que Tamazight est une langue tres ancienne n’ en fait pas une langue mieux que les autres. le LATIN est une tres ancienne langue qui a contribué au develepement des sciences et de l’humanité, mais maintenant c’est une langue MORTE comme tamazight et c’est le seul point commun entre ces deux langue
تحية اليك استادنا الكريم.ان كل من لم يعي داته بعد فسيبقى طول حياته عبدالاديولوجيات تجاوزها الزمن وشكرا.
فإما تيفناغ أو الحرف اللاتيني العالمي الكوني , لن نكتب الأمازيغية بالحرف الآرامي
دون إغفال أن أمازيغ أوروبا لايتقنون العربية حديثا أو كتابة , إذن لو تم الإختيار فحتما سيكون للحرف اللاتيني مثل تركياTANMMIRT D TUDERT I TMAZIGHT
اختيار تفناغ لم يكن مبنيا على معاير علمية بل كان نتيجة الضعط .اما الحرف الذي كان يريده الامزيغ فهو الحرف اللاتيني ضدا على العرب وحرفهم
أريد أن أسألكم هل تريدون تكليخ الشعب بهذه الرموز التي لست ضدها إذا ما لقنت كتخصص للباحثين وجعلها داخل الموروث الثقافي و الحضاري للمغرب وعدم تلقينها للصغار حتى يتفرغوا لما هو أهم بكثير فهل يعجبكم تعليمنا و ما يشوبه من عراقيل نحن في غنى عنها. هاذ الكتابة ديروا بها الشباكية باش تفكروها فرمضان وبالصحة و الراحة
لنرسل رسالة مفادها؛أن بن كيران لو كان ديمقراطيا وعادلا مع نفسه,لطالب بحل حزبه أولا لاستغلاله للدين في أكثر من موضع وموقف,ولأنه قائم على أساس ديني محض,وإلا كيف يهدد ويتوعد بالنزول إلى الشارع لو لم يتم التصريح بالهوية الإسلامية للمغرب,مستعملا في ذلك أسلوب الابتزاز؟ب
اسالكم بما تنفعنا هذه اللهجة في قرائتها وتعلمها,الان تدخل الى الادارات ماتجد الا الفرنسي حتى العربية قليلة جدا,وهل هذه اللهجة تنفعك في العلم الشرعي تعلم القران تعلم الحديث.ديرو عقلكم شوية,على فكرة انا امازيغي سوسي.
j’aimerai bien d’apprendre les langues comme français et aussi l’anglais au lieu d’apprendre l’amazighia j’ai vu que amazighia pour perdre le temps et casser la tête de même “amazighia il est mieux de reste comme lhja comme darija”
Le tifinaghe n’a jamais existé dans notre region il a existé sius forme de symbole en Lybie ensienne et chez les touareg, nos langues berbers du maroc n’on rien avoir avec lui
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اود فقد ان ادكر بان اللغة العربية هي اللغة التي كتب بها القران الكريم
وهي التي سيكلمنا بها الله عز وجل يوم القيامة -لا امازيفية ولا فرنسية وانكليزية ولا ولا ولا ولا ……….
ادن لما نضيع الوقت في شئ لن يفيد العامة بشئ سوى شد..العكس..
ولكي لا نتفتح بابا للفتة في بلدنا العزيز وما اكثر اللهجات .شحال قدك امسكين
فالدي يعرف القراءة و الكتابة بالمازيفية او الشلحة او الريفية سيعرف حتما اللغة العربية لغة القران الكريم
كلامي هو لكل عروبي وشلح وريفي وامازيغي وحساني و و وو
اللهم اجمع شملنا يا رب
مع الاسف ان الذين اعتمدوا الكتابة الا مازيغية برموز تيفيناغ اعتمدو منهجا بعيدا عن الواقع الا جتماعي والسيرورة التاريخية للامازيغ بالمغرب فهذ الحرف ليس مالوفا لديهم منذ مئات السنين بل ولم يدون به لاشعر ولاتاريخ ولا علوم منذثلاثة الاف سنة تقريبا ثم الذين يدعون بان اللغة الامازيغية تعرضت للإقصاء هو مجرد كلام لزرع الفتنة ولايحكمه اي منطق وذلك للاسباب التالية1-لم يسبق للامازيغ ان كتبوا برموز او حروف تيفيناغ بالمغرب حتى أثناء حكمهم المغرب (الوطاسيون المرينييون والموحدون بل اعتمدو فقط على الحرف العربي للتدوين والكتابة والمراسلات فمن منعهم ابان فترات حكمهم من استخدام الامازيغية كلغة للكتابة باي حرف كان اوان يقومواببعث رموز تيفيناغ التي طواها التاريخ هذا دليل تاريخي لتفنيد اطروحة الاقصاء واعتراف بان الحرف العربي هو اول حرف استخدمه الامازيغ في التدوين بالمغرب وبالتالي فمن يمنع الامازيغ من استعمال الحرف العربي الوحيد والمالوف لكتابة الامازيغية فهو فقط يريد ان يقتلع المغاربة من اصولهم العربية والإسلامية لخدمة اجندات خارجية واغراض شخصية لخلق تياريتحكم في رقاب الامازيغ ويستغلهم بخلق لغة معيارية لايتقنها الشعب بسهولة;
الناس كيتقدموا وانتوما رجعوا بينا للخلف..اش هاد الشلحة هادي اللي باغيين تعلموهالنا ..الناس كتتعلم شي انجليزية باش يتواصلوا مع العالم واحنا راجعين بينا للخلف حتى اللغة التانية عندكم الفرنسية اللي حاد في الدنيا ما باقي كيتعلمها..باش تتقدموا العربية + الانجليزية اما هاد الخرايف اللي عايشين فيها عمرها ما غدي تزيد بينا للقدام.
je veux dire a lecteurs que benkirane est or jeu, il n’pas le droit de deecider l’avenir d’un peuple auquel il n’a apparient pas. il est arabe , on es des freres mais s’il continue ces gestes on va demander d’ecire l’arabe en chinois, et voila le conflit commence, laissez les amazighs en respect , tu joue avec le feu, tifinagh est notre caratere.en plus l’arabe est protegee par l’etat ds la constitution, tamazight non, pourkoi, qui va proteger tamazight. je pose la question proteger l’arabe contre qui.
أيها الكاتب: بالله عليك هل تريد أن تسخر بنا أم تريد أن تضحك علينا، أم ترانا نعاجا لا نعقل ولا نفهم ؟!
عندما تقول من غير حياء ولا خجل ان هذه الحروف هي حروف تفيناغ المنحوتة على الصخور منذ قرون ما قبل الميلاد وانها بعينها حروف اللغات الامازيغية، ثم تقول انها انقرضت لأسباب مجهولة ….
———
وأنا أسألك هنا عن أمور:
1- ما هو الدليل العلمي المادي على أن الأمازيغ كانوا مستوطنين لهذه الأرض قبل الميلاد ؟ أتحداك أن تثبت على ذلك دليلا واحدا ؟
2- لنفترض ان هذه حروف تفيناغ فمن أنبأك عن أنسابها ؟ بمعنى من قال لك بأن آحاد هذه الحروف هي الألف مثلا والباء والتاء والجيم الخ ؟
3- اذا كانت هذه حروفا أمازيغية كما تدعي فلماذا لا نجد مخطوطا واحدا مكتوبا بها، ولماذا لا نجد المؤرخين الأمازيغ امثال ابن خلدون يشيرون لها ويذكرونها ؟ بل ابن خلدون نص صراحة في مقدمته على ان هذه اللغة ليس لها حرف مكتوب !
4- أخبرني أيها الكاتب عن تلك الحروف التي هي حروف لا تينية كيف تم ادخالها في حروف التيفيناغ هل من باب الموافقة ؟ أو تم بفعل فاعل في المعهد الأمازيغي ؟ اذ تشكل هذه الحروف ما يقرب من 20 حرفا فماهذا الكذب السمج ايها الكاتب ؟
5- من المعلوم ايها الكاتب أن المغرب شهد حضارات كثيرة استوطنت المغرب قبل الامازيغ، فلماذا لا تكون تلك النقوش عائدة لهذه الحضارات ؟ ثم ما تقولون في إجماع المؤرخين المسلمين الأوائل على أن العرق الأمازيغي من الأعراق المهاجرة والدخيلة على الشمال الأفريقي ؟
————-
وأخيرا فيجب أن تكتب جوابا موضوعيا عن أسباب انقراض هذه الحروف من الحياة الامازيغية كما ادعيت ؟ وهل ذلك كان تبعا لانقراض اللهجات الأمازيغية الأولى ؟
وعلى الجملة: فالباطل سيزهق لا محالة، والزبد سيذهب جفاء، “وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض، كذلك يضرب الله الأمثال ”
يالها من مهزلة حروف اللهجة الامازيغية تشبه أرجل العنكبوث,
العالم المتحضر سيعتبرها لهجات ما قبل التاريخ انها وشمة عار و الجيل القادم سيعتبرها اكبر جريمة ترتكب في حقه في الوقت الذي يتجه العالم كله الى تعليم ابنائه اللغات الحية لبناء المستقبل انها مهزلة بكل ما في الكلمة من معنى اننا بهذه العقليات نتراجع الى الوراء و اصبحنا اضحوكة لدى جمبع دول العالم,
أيها الباحثون، إذا أردتم للأمازيغية أن تحضر وتستمر ولا تنقرض، فليكن حرفها حرف الأمة الأصيل الذي هو الحرف العربي، حرف القرآن الكريم العظيم الخالد. أما إذا حرصتم على حرف يسمى تيفناغ، فالأمازيغ أنفسهم سيرفضونه، والأيام المقبلة ستظهر ذلك بظهور الإجماع الحقيقي، وليس ذلك الإجماع المزيف كما جاء في المقال. إذا كنتم فعلا لا تريدون الإساءة للأمازيغية والأمازيغ، فالحرف العربي هو حرف الجميع، وهو الحرف المناسب الذي تصبح به مكانة للأمازيغية ويرحب بها.
الى كل امازيغي متعصب :اعلموا انكم اذا اردتم ان ترجعوا بنا الى الخلف وان تكبحوا جماح عقول الاجيال القادمة وتكرسوا لمنطق رجعي ذاتي وان تعتبروا انفسكم الاصل هاهنا وانكمم اصحاب الارض ولربما تحسبون انكم من انزلتم المطر فاحييتم الارض واتيتم بالهواء والشمس وخلقتم من كل الكائنات ذكرا وانتى وقلتم للمغرب كن فكان واتى الدكر الامازيغي وخلق انثى امازيغية من ضلعه ووجدتم انفسكم تتكلمن لغة امازيغية علمية معيارية فتناسلتم وتكاترتم واسستم لمنضومة قيم انسانية متطورة كانت سباقة في سن حقوق الانسان وكل مبادئ الحياة السامية والمثالية التي تحقق السعادة والاكتفاء و تكرس لحقوق الحجر والشجر .,وووووو اسالكم: من كنتم قبل ان تكونوا امازيغ ؟ من اين اتيتم الى المغرب ؟ هل نزل نزل جدكم وجدتكم الاولين من السماء مباشرة الى الارض فاستخلفتم فيها؟ ختما اود ان ابين لكل من يمكن ان يفهم اني اناني او جاهل او متعصب للعربية او عنصري فاقول لكم اني لا افرق ولا اميز بين الناس الا على اساس الاخلاق واني احب كل من يحب العلم والمعرفة وكل من يحب الخير للاخر قبل ان يحبه لنفسه
كلامك لا معنى له يا استاذ أحمد وغير واقعي وذاتي شخصي اكثر مما هو علمي. وفيه كثير من الخرافات التي تريد ان تؤسساها ارضية غير موجودة على الأرض. حروف تيفناغ التي تتحدث عنها لا وجود لها في ثراتنا ولا في مواعيننا ولا في جدراننا كما تدعي،نعم هناك بعض الرموز المستعملة في الزرابي الاطلسية والوشم الأطلسي ولكنها لا ترقى إلى ما تدعيه بكونها منتشرة ونجدها حيث ما حللما وارتحلنا، هذه أوهام تتوهمها أنت وحدك. هذه الحروف التي اخترعتموها مؤخرا لا يعرفها أحد من المغاربة، وصعبة في الكتابة وتأخذ وقتا طويلا في كتابتها بخط اليد، ومن الصعب أن يتمرس عليها المغاربة لان شكلها تطغى عليه الدوائر وعدم النسجام على السطر، حروف قصيرة وحروف طويلة. وانا كأمازيغي أتكلم الامازيغية حاولت منذ سنوات ان اكتب الأمازيغية بهذه الحرف لكنني في النهاية وجدت صعوبة في تذكرها، وكذالك بنية الحروف وطريقة كتابتها لا تمنحك النفس الطويل لكتابة صفحة فبالأحرى ان تسترسل في كتابة عدة صفحات او كتاب. هذه هي الحقيقة يا استاذ والتي لا تريدون أن تعترفون بها لأن همكم هو التنظير لأشياء لم تجرب. وبصراحة لا أفهم لماذا تتعصب لتيفناغ وانت تعلم علم اليقين أنها ستكون عقوبة لمن يكتب بها. إذا كان لكم موقف من اللغة العربية فلا أحد أجبركم عليها، فاكتبوها إذن بالحروف اللاتينية فهي أسهل من تيفيناغ.
لقد أصبحتم ايها المتطرفون المتمزغين تحسبون كل صيحة عليكم، حتى لو نعق غراب في الواقواق ضننتم النعقة عليكم. يا أخي لماذا أنت محسوس إلى هذه الدرجة، الرجل بنكيران لم يقل شيئا سوى أنه عبر عن رأيه واقترح الطريقة السهلة التي يرى انه سيتعلم بها الامازيغية بيسر وسهولة، فهو كذلك أمازيغي وتهمه الأمازيغية، هل تريدون احتكار الأمازيغية وكل ما يتعلق بها كليكم وحدكم وما قلتموه هو المقدس الذي لا يجب مناقشته. هل هذه هي الديمقراطية التي تنادون بها؟؟؟ظ
اظن انه يجب فتح حوار هادئ وصادق يشمل كل المغاربة حول قضية اللغة الامازيغية وطرق تعليمها وكتابتها لان هته المسالة لا تخص احدا دون اخر لان هته اللغة ارث مشترك لا يجب ان يستاثر به البعض ويزج به في معتركات السياسة وللاشارة هناك ا لكثير ممن يتشدقون بالحديث عن الامازيغية دون اخد عناء تعليمها لابنائهم بل يفضلون التحدث معهم بالفرنسية مند نعومة اظفارهم
tamazight is not arabic, okay, we should agree on that. it has nothing to with it. arabic is not the language that gonna get you to heaven. you will judged for your ations, stop talking about arabic as the language that has everything. all languages are the same. it is people who make it either a stupid language due to stupid lazy people. or make it powerful due to wise people. we are stupid and so arabic right now. let’s give tamazight a chance and see.some say that they prefer english and french…; that is fine,but if u are lazy will learn nine of them. it doesn’t matter how you write it, make some effort and learn it. can you? thanks hespress
دابا غير فهموني واحد القضية . هادو لي كيسبو العربية ، منين كتصليو باش من لغة كيقراو القرآن. وا شي نهار يقوليك اجي ما آجي نقراو القرآن بالشلحة و نكتبوه بتيفيناغ . وهو نازل من عند رب العزة بالعربية. حلل و ناقش
مشروع الدستور المعروض حاليا كشف حقيقة كل طرف. فتحية لحزب العدالة والتنمية على غيرته القوية على دين الإسلام دين الحق والعدل والخير، دين الإنقاذ والإصلاح والتقدم. ومن تم كان حرص العدالة والتنمية على الخيار الديمقراطي الحقيقي لنظام المؤسسات في البلاد من أجل القضاء على الفساد والإستبداد، ومن أجل مغرب ومستقبل أفضل. لذا فمزيد من تعزيز وتقوية مكانة المرجعية الإسلامية في دستور وواقع البلاد، كأساس وضمان لترسيخ الحكم الديمقراطي.
اريد فقط أن أعلم هل الإسلام نزل للعرب أم للعالمين ؟؟ وهل أوصى بمحو جميع اللغات أم الأمازيغية وحدها؟؟ وما هو شرح الآية القرآنية ” وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ ” (الروم:22)؟؟؟
الذي يظن ان دسترة وتعليم الامازيغية هو هدفه الاسمى اقول له انك خاطىء فمن هم الامازيغ الذي تعني وماهي هذه اللهجة التي تريد ان نتعلمها ونتكتبها في مدارسنا لأبنائنا اللذين هم مستقبل هذه الامة لحمل لواء الحق الى قيام الساعة ان نجعل مع لغة القران لغة اخرى لايعرف اصلها ولا معنا لحروفها المقلوبة على اعقابها شيء لايقوله عاقل ام تريدون بها خلق الميز العصنري بين شرائح المجتمع بصفة عامة وبين وما يسموننا بالامازيغ كوني ممن يتكلم بالشلحة اي لهجة بين اللهجات لها السبق الى منافسةالعزة والكرامة لغةالقران
اود فقط ان اتوجه الى ادارة الموقع لاتساءل عن عدم نشر تعليقي مع العلم اني أعدت ارساله عدة مرات.ام ان الجريدة حادت عن نهجها االذي بتبنى الحرية في الرأي ام ان هناك شيء في الكواليس لا نفهمه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تحية للجميع
اما فيما يخص ما جاء به التعليق فقد أثارتني قولة الكاتب ان حروف تيفيناغ يقبل عليها التلاميذ بسهولة وانها سهلة في الكتابة فانا ارى وبحكم التجربة حيث انني اعمل مدرسا بان قولته تنافي الحقيقة ولا أعرف على ماذا اعتمد ليخرج لنا بنتيجته هاته.هذا من جهة ثانية أود ان اسأله هل فعلا هذه الحروف هي حروف أمازيغية؟؟ وان كان الجواب بنعم فلماذا سميت بتفيناغ.اولا يوحي هذا الاسم بأن هناك علاقة بين هذه الحروف والفنيقية خصوصا وان التاريخ يؤكد لنا ان الحضارة الفنيقية كانت مسيطرة على شمال افريقيا؟؟؟؟
ومن جهة أخرى أود ان اوضح لصاحب المقال بان الباحث النزيه"الوافي المنوني" وهو يعرفه جيد قد اكد تأكيدا علميا بأن اصل الأمازيغ من اليمن وان هناك تشابه إلى حد كبير بين الأمازيغية واللغة المهرية باليمن .
وأخيرا احيي جميع المغاربة والمغربيات وأقول أنني اقتنع بنا هو علمي مبني على حقائق ملموسة وواقعية وليس على طرهات واعتذر عن استعمال هذه الكلمة
انا اقول لصاحب التعليق رقم 14 (قدور) انت انسان بدون قيمة بدون هوية ضائع وضعيف الشخصية فحقيقة فهده الكلمات قليلة فيمن يتنكر لهويته وينعتها بالبربرية فالأحسن لك شنق نفسك وتزول على هده الدنيا لأنك عار عليها. مع كامل ألأسف.
Tifinagh est l'alphabet de Tamazight, ceci est un fait. Nous voulons aussi écrire l'arabe avec l'alphabet latin pour ne pas perdre de temps avec l'alphabet arabe qui nous fait perdre du temps, et parce que le l'alphabet latin est un alphabet international.
لقد أشار الدكتور احمد المعتصم الباحث في اللغات والذي أصله أمازيغي ودرس كمعلم في العالم القروي وأصبح دكتورا مرموقا في فرنسا إلى هؤلاء " البربروقراطيين " الذين يريدون فرض امور على المجتمع المغربي … واقترح تدريس الامازيغية بالحرف العربي المغربي في الابتدائي والاعدادي … أما في الثانوي فيعطى الاختيار بين الحرف العربي واللاتيني… وذلك يعني بكل بساطة استبعاد تيفناغ لأنه حرف لاينسجم مع المخيال الثقافي المغربي … ويصلح فقط لتزيين الزرابي والنقوش والفنون… ولنكن صرحاء و نقول بأن التدريس بالحرف العربي سيساعد في تعرف المغاربة جميعا على الاامازيغية وعلى التماثل بينها وبين العربية من حيث الاقتباس والتبادل … إلخ الحرف اللاتيني يمكن الاستئناس به للباحثين والمهتمين والمتخصصين الذين يمكن ان يقترحوا في مرحلة لاحقة الكتابة باللاتينية…
إذا كانت الامازيغية تهم جميع شرائح المجتمع المغربي فيجب إجراء استفتاء لاختيار حرف الكتابة… وأتعجب كيف لإيديولوجي مثل عصيد ليس متخصص ولا لساني ويتصدى بكل تهور لمثل هذه المواضيع… ولاحظت في التعاليق من يدافع عن تفيناغ… وأظن مائة في المائة أن بعضهم لايعرف هذا الحرف ويتكلم أغلب اوقاته بالفرنسية..وكمثال النجارة وتنجارت ستضيء أفهام البعض الذين مازال يعيش في الأوهام.
حاول الفرنسيون ان يفعلوا بالمصريين نفس ما يفعلوه الان مع المغاربة بعد ما اكتشفوا الحروف الهغروفيلبة;فدرسوا لغة الفراعنة من ان اجل ان يدفعوا المصريين للكتابة بالمصرية القديمة وترك اللغة العربية ومع الزمن الابتعاد عن الاسلام; لم يكن المصريون اغبياء ليكتبو بالهوريغليفة لغة الفراعنة ويتركوا الحروف العربية ;هل المغاربة اقل وعيا من المصريين ليضحك عليهم الغرب ويقسمهم
بسم الله الرحمن الرحيم (إنا انزلناه قرآنا عربيا)(تلك آيات الكتاب المبين (الواضح))
(بلسان عربي مبين) ……صدق الله العظيم
يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم (الفتنة نائمة لعن الله من أيقظها) صدق رسول الله صلي الله عليه وسلم
إلى كل من يريد أن يفرض لغة غير العربية أو يقر بناء لغوي قد يزاحم في وجوده لغتنا العربية القوية والمحفوظة مادام القرآن وما دامت السماوات والأرض
أقول لهم جميعا أتقوا الله ولا تنشروا بذور الفرقة والأختلاف بين أبناء وطنكم إن كنت مسلمين
الف مبروك للاخوة الامازيغ بهذا الانجاز التاريخي العظيم وان شاء الله عقبال الاعتراف بلغتهم بباقي الدول وكذلك الاعتراف بكامل حقوقهم السياسية والقومية، ويجب على الشعوب العربية أن تعرف بانهم احفاد ابن بطوطة وطارق بن زياد وابن خلدون وابن الرشد والكثيرين … وليسوا برابرة .
el idioma y la escritura bereber es muy facil porque se parece al español solo la gente busca excusas para no aprender lo.nosotros los bereberes ntenemos que luchar por nuestros derechos tenemos que tener los mismos dereccos que los arabes.vive tamazight vivan los bereberes arriba tamazgha forever