قال عبد اللطيف ميراوي، وزير التعليم العالي والبحث العلمي والابتكار، أثناء تقديم عرضه أمام لجنة التعليم والثقافة بمجلس النواب مساء الإثنين، إن عددا من الإشكاليات تحيط بملف الطلبة المغاربة القادمين من أوكرانيا، من أهمها المشكل المتعلق بشق طب الأسنان والصيدلة، حيث يتجاوز عدد الطلبة العائدين من أوكرانيا القدرة الاستيعابية للكليات الوطنية المعنية، بينما تطرح هذه الإشكالية بحدة أقل بالنسبة لكليات الطب ومدارس المهندسين وكليات ومدارس التدبير والاقتصاد.
المباراة
وكشف ميراوي، بحسب ما أكدته مصادر حضرت اللقاء الذي استمر إلى ساعات متأخرة من الليل، أن الوزارة عقدت لقاءات تشاورية مكثفة مع شبكة عمداء كليات الطب والصيدلة وكليات طب الأسنان بكل من القطاع العمومي والقطاع الخاص لتدارس إمكانية متابعة الطلبة العائدين من أوكرانيا دراستهم الجامعية بالمغرب.
وقد أسفرت هذه اللقاءات عن بعض الاستنتاجات المبدئية، من أهمها إجراء مباراة الولوج بالنسبة لجميع الطلبة المعنيين، بالنظر إلى طبيعة التكوينات في هذه المجالات التي تتطلب التقيد الصارم بشروط الجودة. وبالنسبة لطلبة السنة الثانية إلى السنة السادسة، فسيتم اعتماد خيار “1n” مع ضرورة مراجعة دفاتر الضوابط البيداغوجية الوطنية.
كما تم عقد اجتماعات مع مسؤولي معهد الحسن الثاني للزراعة والبيطرة في ما يخص وضعية الطلبة الذين يتابعون دراستهم بشعبة الطب البيطري والطوبوغرافيا.
وأشار المسؤول الحكومي إلى إمكانية تتبع الطلبة لدراستهم عن بعد كما جاء في المذكرة التي عممتها الوزارة الأوكرانية للتعليم العالي، مع إمكانية احتساب التداريب المنجزة بالمغرب داخل المؤسسات الصحية الوطنية. وستعمل الوزارة على دراسة هذا المقترح مع كليات الطب والصيدلة وكليات طب الأسنان والمراكز الاستشفائية الجامعية (CHU).
من جهة أخرى، تم إجراء اتصالات مع الهيئات الدبلوماسية لبعض الدول الصديقة بأوروبا الشرقية التي تتوفر على نظام تعليمي مماثل للنظام التعليمي بأوكرانيا (المجر، بلغاريا) وتدارس إمكانيات استقبال الطلبة المغاربة في مؤسسات التعليم العالي بهذه البلدان، والقيام بزيارة عمل إلى رومانيا عقدت خلالها اجتماعات مع وزير التعليم ورؤساء بعض الجامعات لتدارس إمكانية استقبال الطلبة المغاربة، وتم في هذا السياق اقتراح إدماج طلبة السنة الأولى إلى السنة الثالثة دون أدنى صعوبات، بالإضافة إلى اقتراح السفارة الهنغارية الذي ينص على إمكانية استقبال ما يناهز 1000 طالب.
تجدر الإشارة إلى أنه سيكون في وسع الطلبة الراغبين في الالتحاق بمؤسسات التعليم العالي برومانيا وهنغاريا إجراء امتحانات الولوج انطلاقا من المغرب، دون الحاجة إلى التنقل إلى هاذين البلدين.
البحث العلمي
وفيما يخص تطوير القدرات في مجال البحث العلمي والابتكار، قال الوزير إن هذا الموضوع على رأس اهتمامات الحكومة بالنظر إلى ما أفرزته جائحة كورونا من ضرورة ضمان السيادة في بعض المجالات الحيوية ذات الصلة بالأمن الصحي والغذائي والطاقي وتكنولوجيا الرقميات.
وأكد أولوية هذا الورش ضمن المخطط الوطني لتسريع تحول منظومة التعليم العالي والبحث العلمي والابتكار، الذي تنكب عليه الوزارة حاليا من خلال إرساء أسس بحث علمي بمعايير دولية يستمد ديناميته من جيل جديد من طلبة الدكتوراه يتم انتقاؤهم من بين أفضل الكفاءات، ومؤسسات بحثية موضوعاتية مرتبطة بالأولويات التنموية الوطنية، بالإضافة إلى منظومة مندمجة للابتكار تستند إلى شراكة قوية بين الجامعة ومحيطها الاقتصادي والاجتماعي وتحفز على الإبداع وروح المبادرة من خلال تثمين نتائج البحث العلمي ونقل التكنولوجيا لفائدة القطاعات الإنتاجية.
وكشف ميراوي أن وزارته تسعى لخلق جيل جديد من طلبة الدكتوراه، عبر تكوين 2000 طالب دكتوراه كل سنة في أفق 2030 للرفع من قدرات الجامعات بالقطاعين العمومي والخاص من حيث التأطير البيداغوجي وتعزيز منظومة البحث العلمي.
كما أكد على وضع إطار محفز من خلال برنامج للمنح جاذب، وإنجاز بحوث الدكتوراه بإشراف مشترك مع المؤسسات الجامعية المرموقة على الصعيد الدولي، والانفتاح على القطاعات الإنتاجية الواعدة من خلال مواضيع بحثية تهدف إلى الارتقاء بتنافسية الاقتصاد وتعزيز الاستدامة.
وفيما يتعلق بالنهوض بالتعاون الدولي في مجال البحث العلمي، شدد على انخراط المغرب في البرنامج الأوروبي للبحث والابتكار (أفق أوروبا 2027-Horizon Europe 2021). كما تسعى الوزارة لتعزيز الانفتاح على العالم من خلال تقوية علاقات التعاون مع كبريات الجامعات الدولية، واستقطاب الكفاءات العلمية المغربية بالخارج، وإطلاق طلبات عروض البحث في إطار التعاون الدولي الثنائي ومتعدد الأطراف.
le problème de la recherche scientifique c’est les budgets .
les étudiants et professeurs ne trouvent pas les moyens pour faire la recherche, un étudiant sans bourse ni moyens aux lobos comment il va faire ….
المباراة لن ينجح فيها أحد من طلبة اوكرانيا؛ لن يقبلوا أساسا بالمباراة لأنهم يريدون الطريقة الأسهل هي الإدماج مباشرة مع تسهيلات في كل شيء حتى اختبارات التخرج؛
أظن أن اللجوء إلى الدول المجاورة لاوكرانيا هو الأنسب والواقعي
ان القرارات الاحادية لا يمكن تطبيفها يجب ان بكون هناك حوار و توافق..عندما كا ن طلاب الطب بالمغرب في حالة اضراب فتحت الوزارة حوار معهم دام ستة اشهر .. فهل انتم تقترحون ام تفرضون الحل؟؟ ثم انكم تطرحون مشكل الطاقة الاستيعابية وفي نفس الوقت المباراة اليس هناك تنتاقض؟لنفرض ان الطلاب قبلوا المباراة و نجحوا اين سيدرسون؟؟انكم لا تطرحون حلولا واقعية..بل لستم في مستوى ما تقترحون.. مع تجاهلكم للذين على اهبة التخرج وذوي التخصصات . فهم لا يطلبون الادماج.. بل حلولا تتوافق مع وضعيتهم..لابد من الجلوس حول طاولة للحوار لتبادل الرأي و معرفة الرأي الاخر.. لبس من الانصاف ان تجتمعوا مع كل الاطراف الا الطرف المعني..انكم بصراحة تطرحون حلا تتمنون ان يتم رفضه لتقولوا ان الطلبة يرفضون مفترحاتكم الاحادية .. الديموقراطية تفرض الحوار الموسع يشمل كافة الاطراف المعنية.. بدون ذلك فسوف نظل في نقطة الانطلاق..
حشومة و عيب وعار السماح لطلبة حصلوا على باكالوريا ادبية بمعدل 10 بمتابعة دراسة الطب مع أبناء الشعب الحاصلين على معدلات مرتفعة 18 و 17 …..هؤاتء هربوا إلى أوكرانيا للحصول على دبلومات بأموال والديهم
الجامعة المغربية الان غارقة باساتذة جامعيين لا يفرقون بين الالف والزروطة …ولنكن واضحين الكليات والمعاهد غارقة باساتذة وظفوا عن طريق باك صاحبي : ها لي مدخل صاحبتو …ها لي مدخل خوه …ها لي مدخل ختو …وأي مشروع لإصلاح الجامعة لن ينجح لأن المعنيون بتنزيله أي الاساتذة الجامعيون اغلبهم داخل غي بالبسطون …بمعنى العقل خاوي ..الحل يجب ان يرتكز على الأمور التالية :
أولا : أن تتولي الوزارة شخصيا تعين لجنة وطنية لتوظيف الاساتذة الجامعيين ،، بحيث جميع مباريات أساتدة الكليات يجب ان تقام بمقر الوازرة ، سواء الانتقاء الأولى أو مبارة الولوج
ثانيا : لا يتم الاعلان عن لجنة التوظيف إلا يومين قبل المبارة .
ثالثا: يجب أن تضم لجنة التوظيف ستة أساتدة ،زائد مفتش من الوزارة يتولى مراقبة نزاهتها وحضور مدولاتها ويحرر محضر سري يوجه للوزارة .
رابعا : يتم اختيار المرشح عن طريق تنقيط سري من طرف كل استاذ ، ويسلم لائجة تنقيط كل المرشحين للمفتش المذكور ، وبناء على ما أفرزه التنقيط يعلن المرشح الفائز .
خامسا : يجب اعطاؤ الاولولية للثقافة العامة والقدرة على التحليل والقدرة على التعبير والفصاحة.
انكم باقتراحكم المبارة تتناقضون مع كل الاتفاقيات الدولية الني وقعتموها مع الدول الاجنبية التي تستقبل الطلاب المغاربة ..حيث تقرون باعترافكم بمستوى التكوين الجامعي لهذ الدول و كذا الاعتراف بمختلف الشواهد و الدبلومات التي تمنحها ..وتمنحونها المعادلة بل و توظفون الخريجين وفق تخصصاتهم و لم1 يتم استثناء خريجي الجامعات الاوكرانية من هذه المنظومة لحد الان .. واؤكد للبعض ان الاتفاقات الدولية التي يصادق عليها المغرب تعد ملزمة له كيفما كانت الظروف و الاحوال بل ان الدستور المغربي بعتبرها اسمى من القوانين العادية..فهل يتنكر المغرب لالتزاماته الدولية؟وهل يشكك في مستوى خريجي الجامعات الاكرانية و هو يمنحهم المعادلة..بل و يوظفهم ؟ ان هذه الحلول ستضع المغرب في حرج كبير مع شركائه الاروبيين الذين قاموا بادماج الطلاب الاوكرانيين بدون عراقيل..ويسيء الى مصداقية المغرب على المستوى الدولي ..انني اناقش بشكل موضوعي ولست ضد اي طرف..بعيدا عن الجدال العقيم.. الذي لا يطرح اي بديل واقعي.. ومقبول من طرف الجميع..
les diplomes marocains n,ont aucune valeur ici au canada,il faut commencer a zero.
فالحكومة تواجه اول تحد حقيقي ..و لا يعقل ان تتعامل بارتجالية .. لقد مر ازيد من ثلاتة اشهر ..و كان منطق “محاربة الهدر المدرسي” يقتضي الاسراع بايجاد الحلول المناسبة .. لقد سارعت الحكومة -في خطوة مثيرة للتساؤل-الى فتح حوار مع النقابات عشية فاتح ماي .. فماذايمنعها من استدعاء تتسيقية طلاب اوكرانيا؟ .ان للقضية ابعادا دولية فهي تتعلق بضحايا حرب اصبحت حديث الخاص و العالم ..كما تطرح قضية القوة القاهرة. و بالتالي لا يمكن للمغرب ان يتعامل مع هذه القضية كما يتعامل مع باقي القضايا..سيما وهو منخرط في الجهود الدولية لنصرة شعب اوكرانيا..فسيكون من غير المنطقي معاملة الطلاب المغاربة و كانهم اجانب في بلدهم ..خاصة وان المغرب يشتكي من الخصاص الكبير في الطواقم الطبية..بشكل يجعل من المستحيل ان يسد الخصاص الطلاب الذين يدرسون بالمغرب..بالاضافة الى نزيف الهجرة الى الخارج والذي فشلت الحكومة في وقفه..ان شركاء المغرب يتابعون طرق معالجة المشكل و سوف يكون لذلك ردود فعل دولية على المغرب ان ياخذها بعين الاعتبار و هو الحريص على صورته بالخارج..
سمعت أن من بين هؤلاء من حصل على باكلوريا أدبي،فتم تسجيله في أكرانيا في شعب طب الأسنان والصيدلة.لاأدري إن كان هذا صحيحا أم لا.
هي من هنا لخمس سنوات غادي نبقاو حتا نسولو على الطبيب واش عندو اصول اوكرانية او لا عاد ندوزو عندو هههههههههههههه
هَزُلت
دولة يهمها تلميع الصورة أمام الأعداء، رفع أعداد المواطنين تحت مسمى “أطباء”، أكثر من التكوين نفسه، الحاصول خلينالكم المغرب ديالكم، ولي جاو من أوكرانيا ومتحمسين الإدماج مرحبا بكم في الداخلة ورزازات والراشيدية، ومرحبا بكم في القمع والظلم والمجالس التأديبية، هاد القرار حتى تتخرجو وتندمو عليه، وشكرا.
نفس الكلام سمعناه لاكثر من عشر مرات . الدولة تملصت من وعودها وهذا ليس بجديد عليها ، لهذا الحل للاباء والامهات الطلبة ان يتموا الدراسة لابناءهم في رومانيا او هنغاريا او بلغاريا ، لا الدولة المغربية معندهاش مع التعليم والقريا وهداك للشي …
كون كانوا كيشطحوا ولا كيغنيو كون دمجاتهم .
الله يدير لهاد لوليدلت شي تاويل ديال ابخير وصافي.
ندعو الله تعالى ان يفرج عن ابنائنا الطلبة في اوكرانيا بفرج من عنده عما قريب
انه سميع مجيب
لا أظنك تعرفين القدرات التقافية والمهارات التي يتوفرون عليها طالبات وطلبة اكرانيا، لدا التزمي الصمت بدلا من الفضفضة الفارغة.
الطلبة المغاربة باوروبا الشرقية ومن بينها اوكرانيا لم يحصلوا على المعدل الكافي في الباكالوريا لاجتياز مباراة الولوج لكليات الطب او الهندسة.
اذا تم أدماجهم في الكليات المغربية فيجب على جميع الطلبة المغاربة الذين تم إقصاؤهم من اجتياز هذه المباراة أن يرفعوا دعوة قضائية على وزارة التعليم العالي والمطالبة بتعويضات والتي ستكون قضية مربوحة 100/100
الطلبة المغاربة باوكرانيا هم اخوة لنا فيكفيهم ما فيهم فعلى الاقل اما ان نقول كلمة طيبة في حقهم او ان نصمت
ان مع العسر يسرا
انتم منافقون لماذا لا تحاربون الطلبة الذين يدخلون لدراسة الطب في المغرب و ينجحون ب”باك صاحبي”و تهاجمون آخرين اهلهم من يدفع لدراستهم و لماذا لا تحاربون الأطباء الحايين الذين لا يقومون بعملهم و تهاجمون آخرين لم يتخرجو بعد حتى لو درس هؤلاء الطلبة في بلد غير المغرب فسرف يعودون للاشتفال هنا في بلدهم فعلى الاقل حاربو الفساد الحالي وليس طلبة لا نعرف مستواهم الدراسي الفعلي.
لماذا يقال ذهبو للدراسة بنقود أهلهم كما لو كان ذلك حرام .ما الفرق بينهم و بين الذين يدرسون في الجامعات المغربية الخصوصية الذين هم أيضا تحصلو على 10 في الباكلوريا . لا تنافقو انفسكم و قولوا خيرا او اصمتو
طريق طويل اجدا جدا وتبدأ الطريق عند نهاية مدة استزواره اقصد الوزير
أول حاجه راه فاوكرانيا مكيقريوش بباك أدبي و ثاني حاجه راه ماشي حتى نص جايبين 10 حيث كاينه 17 و 18 و لواحد ميعلقش الى هو جاهل بماهية الامور حيث دوك طلبة مشاو تماك لأن المعيشة رخيصة مقارنة بأي دول أخرى و حتى لقراية فلمتناول و أنا كننصحكم تنقصوا شويا من لحسد لي فيكم حيث أنك تحرم شخص آخر من فرصتو مكيعنيش أنك غادي تطفرو بتاتا . و الى نتا او ولدك مكانش عندك لفلوس باش تعيشوا فأوكرانيا هادشي مكيخص تاحد و فالأخير هاد طلبة لي كدويو عليهم نصكم كيمشي عندهم فاش كيخدموا حيث لمعادلة اغلبية طلبة اوكرانيا كياخدوها و كيخدموا فلمغرب بخير و كون ماهاد لحرب ميجيوش عندكم يقراو اصلا فعلا مجتمعنا عندو عقدة نقص و غيرة و حسد غير معقولة كنظن خاص أطباء نفسيين كثر يعالجوا هاد لمشكل و فالاخير إن الله ولي التوفيق ️
لا يبدو أن الوزير لا يعلم بأن طلاب كلية الطب وطب الأسنان غير قادرين حاليًا على إجراء تدريبهم في المستشفيات الجامعية بسبب الإكتظاض و كان من المنتظر تحسين هذه الأوضاع والرقي بمستوى التحصيل لكن على ما يبدو أن الوزارة تنهج سياسة عبثية وتحاول أن تصلح مشكلا بتتأزيم وضعا .
نريد من الوزير أن يشرح لنا كيف سيدبر أمر تدريب كل هذا كم من الطلبة.
ما رأيه في ضربه للباكالوريوس وهو كان مسوولا على جامعة القاضي عياض لماذا كان صامتا! وتردده في غلق الطريق امام استفادة مناطق من موسسات جامعبة… وسكوته التام عن الماصب التحويلية والمحدثة بدعوى انه مصلح… لا نظن…واين هي استمرار المرفق العام؟
الرجل يخبئ اشياء…. وهي موجودة ويلعب مع الوقت. كم من مرة قال جلب الاطر وهناك اطر تضيع في المغرب بسبب هذه الحسابات وتكوين الطلبة للشركات.والرجل لا يتحدث عن العلوم الانسانية .. هذا هو مشروعه الاول خدمة المصالح بدعوى انه ينظف الببت!
حسب علمي ثلثي الطلبة فضلو البقاء بأوروبا التي وفرت لهم منحة أسبوعية وسكن . يجب على الوزارة حصر العدد الموجود في المغرب وهناك طلاب لازالوا يدرسون اللغة فقط . وبالتالي لا أظن أن مشكل الاكتضاض مطروح مع عدد الجامعات عبر كل الجهات الوطنية والاستفادة من الطلبة الأطباء الدين شارفو على إنهاء تكوينهم مع الزامهم بالخدمة المدنية لمدة لا تقل عن ثلاث سنوات . والله المستعان
كثرة الاجتماعات واللقاءات والاتصالات والنتيجة الحتمية ستؤدي الى قبول هؤلاء الطلبة في الكليات المغربية ذلك انهم من ابناء الطبقات الميسورة – باستثناء اقلية قليلة جدا – والمعروف ان الطبقات الميسورة في بلادنا تمارس الضغط على المسؤولين عن تدبير شؤون التعليم والنتيجة تكون في الغالب بالرضوخ الى مطالب هؤلاء…النقابات على سبيل المثال مارست ضغوطا على وزارة التعليم على مدى السنين الماضية واستطاعت ان ترغمها على القبول بمطالب يستحيل قبولها …ولا زالتا تطالب بالمستحيل الذي سيحقق ان آجلا او عاجلا…كالخارج عن السلم واحداث سلم استثنائي للخارج عن السلم وما شابه . المهم ” الفلوس ” وباي ثمن .اجراءات قتلت روح الاجتهاد والبحث وسمحت بارتقاء جميع السلالم بالاقدمية دون ان يكون للشواهد والمباريات اي اعتبار….واصبح يتساوى الحاصل على الدكتوراه مع حامل البكالوريا…والتعليم في ادنى المراتب دوليا…هكذا تسير الامور في بلادنا. ولا خوف على الطلبة القادمين من اوكرانيا..
إذا تم فرض هذا الإدماج الظالم ، فلن يسكت الطلبة و ستكون هنالك ردة فعل خطيرة و تصعيدات . بقراراتكم الغير المسؤولة منحتم لكل مغربي متحصل على الباكالوريا الحق في الحصول على فرصة ثانية في الكليات التي كانوا يريدونها بل و ستدمرون تكوين الطلبة بسبب الاكتظاظ .. حسبنا الله و نعم الوكيل ، لوبي “لفلوس” المدلل يمنح امتيازات على حساب ظلم أبناء الشعب ….
يمكنكم أن تسٱلوا طلبة كلية الطب لكي تعلموا أن هناك إكتظاض حليا في القيام بالتدريبات ومع زيادة طلب آخرين سيزاد الأمر سؤا
وحتى المشرفين على هذه التدرريبات لا يستطيعون إحتواء عدد الطلبة الموجودون حليا.
لذلك أظن أنه على الوزاررة :
حصر عدد الطلبة مقارنة بإمكانية الجامعة
فرض مباراة للولوج ( لظبط مستوي الوافدين)
توفير أطر طبية و إمكانيات لتخفيف من الإكتظاض (خاصة على مستوي التدريب الذي يعتبر أكثر من نصف التكوين الأكاديمي للطبيب).
الطب لا يدرس فقط في الكتب.
والله يحفظ هذه البلاد
نتعاطف مع الطلبة الذين يدرسون باوكرانيا، لكن يجب ان تحافظ كليات الطب و للصيدلة و الاسنان على معيار الكفاءة و الاستحباق. حرم العديد من الطلبة الذين حصلوا على 17 و 18في المعدل من الالتحاق بهذه ااكليات القانون فوق جميع الطلبة.
آش من بحث علمي الله يهديك
كوبي كولي من الانترنيت
مساعدة الاستاد المشرف الدي ينجز البحث او يكلف من ينجزه لفائدة البعض المحضوضين
ماعندنا مانديرو بهده الدكتورة في العلوم والاداب
لافائدة منها سوى المطالبة بالترقية بدون تعب
يتوجب على الطلبة المقصيين من الدخول الى كلية الطب بعد اجتيازهم المبارة ولم ينجحوا ان يلتحمو الآن في تنسيقية للمطابة بحقهم في الولوج لهده الكليات فهم اولى من الناحية القانونية قبل الاجتماعية من العائدين من اكرانيا
فهدا المجال لايخضع لمزاج او طموح سياسي لشخص واحد بل يجب استحضار عواقبه على القطاع الصحي
ها العار لا تبحثوا لابناءنا عن اي حل فاننا لسنا في حاجة الى حلولكم . نحن ندرس ابناءنا باموالنا وعلى نفقتنا لكننا في نفس الوقت كل واحد منا يودي على الاقل 20000درهم شهريا كضريبة على الدخل هذه الضريبة نوديها كي يدرس بها ابناءكم مجانا في كليات المغرب على ظهورنا ومن دمنا لكن اليوم الذي وقع هذا المشكل العالمي بين روسيا واوكرانيا بدانا نسمع المباراة والجودة فهل تعليم المغرب اجود من تعليم اوكرانيا او روسيا او رومانيا ….الخ الغراءب الدول المتخلفة تشترط على الدول المتقدمة باختصار ها العار لا تبحثوا لنا عن حلولكم .
جامعات اوكرانيا تهدد الطلبة العائدين من اوكرانيا لأنهم لم يؤدوا القسط الأخير من مصاريف الدراسة. حاول الطلبة ارسال الاموال لجامعاتهم لكن لم تصل لمستحقيها. لذا نلتمس من الجهات المسؤلة حل هذه المعضلة
شكرا هسبريس .على الحظور الفعال في شتى المجالات والمنتديات الثقافية والعلمية والثنموية حظور ثقافي مميز .