أثار انتشار مقطع فيديو يوثق تلقي كل من عبد الخالق كلاب، الباحث في التاريخ، وأحمد عصيد، الكاتب الأمازيغي المثير للجدل، لتهديدات بـ”الذبح” والتصفية الجسدية من لدن شابين يُعتقد أنهما ذوا ميول سلفية متطرفة موجة غضب على مواقع التواصل الاجتماعي التي عبّر روادها عن رفضهم واستنكارهم لهذه التهديدات، مطالبين النيابة العامة والسلطات الأمنية بالتدخل لوقف هذه الممارسات التي تكرس لعودة ظاهرة “شرع اليد”.
وأطلق الشابان المعنيان تهديداتهما على خلفية رفضهما لأفكار كل من عصيد وكلاب المتعلقة بالأصل الأمازيغي للمغاربة والرافضة لتعريب المغرب؛ وهو ما أثار حفيظة الشابين اللذين خرج أحدهما في فيديو توضيحي محاولا تبرير فعلته.. غير أن الأمر لم يحل دون مطالبة رواد منصات “السوشل ميديا” بالضرب بيد من حديد وعدم التساهل مع مثل هذه الخطابات التحريضية.
واعتبر أحمد عصيد، في منشور له على صفحته بـ”فيسبوك”، أن تفشي ظاهرة التهديد ضد الفاعلين والباحثين في العديد من المجالات يرجع إلى عوامل عديدة؛ أبرزها “الحرية المتاحة للتعبير على الأنترنيت دون شعور بالمسؤولية، والجهل والعجز عن فهم مضامين النقاش العمومي ومتابعته بدراية.. إضافة إلى العطالة والفراغ والشعور بالتهميش، وتأثير المشايخ والدعاة السلفيين الجهلة من خلال نشر أفكار ومعجم ومفردات لا تنتمي إلى عصرنا، مما يؤدي إلى شحن الشباب وتحريضهم ضد الدولة والمجتمع ومختلف مظاهر التحديث، وضد النخب الثقافية والفنية والرياضية”.
وأشار عصيد، ضمن المنشور ذاته، إلى “مسؤولية الدولة ووسائل الإعلام والمجتمع المدني، لجعل الشباب المغرر بهم يعودون إلى الحياة الطبيعية ويشاركون في فضاء التواصل الاجتماعي بفعالية في احترام تام لأخلاق الحوار والتبادل”.
نتاج مدرسة وإعلام
تفاعلا مع الموضوع ذاته، قال مصطفى القادري، أستاذ التاريخ بجامعة محمد الخامس بالرباط، في تصريح لجريدة هسبريس الإلكترونية، إن “الخطاب المتطرف والعنيف الذي تبناه هؤلاء الشباب الذين هددوا بذبح الباحثين المعنيين بالأمر ما هو إلا نتاج المدرسة المغربية ونتاج الاستهلاك الأعمى للخطاب الدعائي والإعلامي المشرقي”.
وأضاف القادري أن “هذا الخطاب هو نتيجة حتمية لسياسة المدرسة المغربية التي تطغى عليها الإيديولوجيا وتجعل من العرب مركز الكون بينما تحتقر الأمازيغ والأمازيغية”، مشددا على أن “المحتويات والمناهج المدرسية، سواء في التاريخ أو الجغرافيا أو الآداب، تكرس هذه النظرة وتشجع على تبنيها من طرف رواد هذه المدرسة”.
وتابع بأن “المدرسة الوطنية لم تدربنا على التحليل النقدي للأفكار، وأن نغلب العقل على النقل، وأن لا نصبح مجرد مستهلكين؛ بل عملت على توجيه سلوكنا وأفكارنا في اتجاه منحى واحد وأوحد”، مسجلا أن “بعض الأساتذة أنفسهم يساهمون في إنتاج مثل هذه الخطابات حينما يخلعون بزة التدريس والتربية والتكوين التي هي من صميم وظيفتهم ويمارسون الإيديولوجيا ويشحنون عقول التلاميذ بأفكار لا يمكن أن تنتج إلا التطرف والإرهاب”.
وأضاف المتحدث ذاته أن “الأمر يعد أيضا ثمرة تلقي المضامين الإعلامية لبعض القنوات المشرقية. وعليه، فمن الطبيعي جدا أن يتبنى بعض الشباب المغربي المتأثر بهذه المضامين خطابا إرهابيا يدعو إلى اقتلاع رؤوس المخالفين الذين يدافعون عن أفكار المغرب وتاريخه وثقافته، على شاكلة أسلوب تنظيم داعش الإرهابي”، مضيفا أن “البعض يريد تغيير مجرى واد التاريخ، متناسين أن الوادي لا ينسى طريقه مهما طال الزمن”.
تجييش للمشاعر ومغاربة اليوم
قال محسن بن زاكور، دكتور متخصص في علم النفس الاجتماعي، إن “هذه الواقعة تنطوي، بالفعل، على خطورة كبيرة وتدق ناقوس الخطر حول ما يمكن أن يُجر إليه المغرب من صراع وتفرقة على شاكلة ما يقع في العديد من دول المشرق؛ كسوريا ولبنان، وبعض الدول القريبة أيضا على رأسها ليبيا التي تعيش صراعات ناتجة عن التطاحن القبلي ورغبة كل قبيلة في الاستئساد”.
وأوضح بن زاكور أن “المغرب نجح في تدبير وإدارة الاختلافات اللغوية والهوياتية؛ غير أن بوادر التفرقة بدأت تظهر مؤخرا، ويمكن أن تصل إلى ما لا يحمد عقباه، خاصة في ظل غياب سياسة استراتيجية تشتغل على توعية وتحسيس الأجيال الجديدة التي أصبحت مهووسة بوسائل التواصل الاجتماعي وتعتبرها مصدر كل المعلومات، وفي ظل ضعف الوسائل الرسمية والمؤسساتية في هذا الإطار”.
وشدد على أن “بعض المفكرين والباحثين يساهمون، بشكل أو بآخر، في بث خطاب التفرقة وفي تجييش العواطف والمشاعر مع ما يمكن أن يستتبع ذلك من آثار؛ وبالتالي فعليهم أن يرجعوا إلى مفهوم تمغربيت ومفهوم الوحدة في ظل الاختلاف، لأن المغرب هو عبارة عن فسيفساء ثقافية تعد مصدر غنى وليست مصدر للتفرقة والاقتتال”.
وزاد شارحا بأن “هؤلاء الباحثين والمفكرين لا يجب أن يلجؤوا إلى الأصل لأنه لا يوجد أصل في التاريخ، حيث إن الباحث حينما تعوزه الأدلة يقف بالتاريخ في المكان الذي يناسب تحيزاته الإيديولوجية”، متسائلا: “لماذا يروج هؤلاء لخطاب التفرقة (عرب/ أمازيغ)؟”، قبل أن يجيب بأنه “إذا كانت الغاية هي خلق مجتمع مختلف من حيث اللغة والهوية والثقافة وموحد من حيث المصير والمستقبل، فهذا جميل؛ ولكن إذا كان بغرض تجييش العواطف لكي نصل إلى ما وصلت إليه بعض الدول فهذا مرفوض رفضا باتا”.
وبين الدكتور المتخصص في علم النفس الاجتماعي أن “هناك اليوم حقيقة اجتماعية ثابتة يكفي النظر إلى من هم مغاربة اليوم حتى نستخلصها، وليس العودة للبحث عن من هم مغاربة الأمس. وعلى هذا الأساس، فإن خطاب التطرف والإرهاب وخطاب الكراهية والتفرقة بين أبناء الشعب الواحد كلاهما أمر مرفوض”، مشيرا إلى “ضرورة أن نتقبل أن من له جرأة علمية ومعرفية من الباحثين فمن الطبيعي أن يكون له أعداء؛ لكن وكما يقول المثل المغربي: “العداوة ثابتة والصواب يكون”، أي يمكن أن نختلف ولكن هذا لا يعني أن أؤذيك في شخصك أو في عرضك”.
الضعيف والجبان هو الذي يلجأ إلى التهديد بالقتل عوض المواجة بالرأي المخالف والدليل العلمي.
أصلنا من آدم عليه السلام و بعضنا من القرد، كل حسب هواه. و السلام.
تقافة الإختلاف غير موجودة عند أغلبية المغاربة. اما ان تكون معي و ضدي .
كل مغربي من حقه ان يبدي رأيه في اي موضوع خاص بالمغرب و المغاربة مهما كان مختلفا .
يجب عدم تسامح مع اي شخص يهدد اي مغربي بسبب مواقفه او أفكاره
المغاربة معروفين بحسن الأخلاق و ذماثته و لا أحد منا له الحق في إصدار فتاوى القتل أو القصاص من أشخاص لا يشاركونهم نفس الأفكار أو الرؤى و ندين بشدة تصرف الشابين موضوع الحديث و في المقابل ندين أيضا تصرفات عصيد و كلاب على ما يتفهونه من افكار هدامة خصوصا ضد الإسلام و التشكيك في الرسالة السماوية تدفع المسالم للتفكير في ما لا تحمد عقباه و ان تحدث عصيد عن كثرة حرية التعبير فهو الآخر يتصرف كمن يورد إشعال الفتنة و الله يلعن من يوقظ الفتنة.
حنا ف 2024 الناس وصلات لدرجات متقدمة فالتطور و البحث العلمي …… و حنا مازال كاناقشو هاد المواضيع التي أكل عليها الدهر و شرب
المغاربة مزيج بين الأمازيغ (اللي كانو ساكنين من قبل الميلاد) و العرب (الذين جاؤو إبتداءا من القرن السابع ميلادي مع مجيء الإسلام) ووقع التزاوج و التكاثر و اختلط النسل و نحن نفتخر بذلك صافي قلبو الموضوع.
حتى لا تكون دوامة فارغة لابد من معاقبة خالقي الفثن و كدالك المتطرفين على السواء.
حرية التعبير لا تعطي الحق في إثارة الفثن و الفرقة و العنصرية
وليس على اي شخص تهديد اي شخص آخر على أفكاره و آرائه و إن كانت تلك الأفكار و الآراء محفزة للفثن و إثارة مشاعر الغير فعلى القانون أن يتخد مجراه.
و أما المجرمون فمكانهم السجن
نعم نحن ضد التطرف والتعصب نحن في دولة لها قانون ودستور ومالك يحمي أمنها ومقدساتها نحب الباحثين في جميع المجالات
ونؤيدهم
ويجب ضرب بيد من حديد كل من يريد زعزعة أمننا واستقرارنا ومس مقدساتنا من أي طرف كان باحثا أو سلفيا أو غيره
الله الوطن. الملك
أولا كمغربي حر ومنطقي مع نفسه أعتبر أن الخوض في هذا الموضوع لا يقدم ولا يؤخر .و بالتالي لاخوف على بلادنا من نزعة التعصب للأمازيغ أو للعرب لسبب بسيط وهو أن الشعب المغربي متجانس بحكم عراقته وأصالته وتعايش كل أعراقه فأضحى من الصعب التمييز بين امازيغي وعربي بغض النظر عن لسان هذا اوذاك.حيث هناك قبائل عربية تمززغغت وأخرى أمازيغية تعربت إضافة إلى عامل التزاوج بين العرقين وبالتالي لا داعي للقلق من فرقة او تعصب ..وبناءا عليه مالضير في سبر أغوار التاريخ و البحث في الموضوع وحتى القول بأن سكان المغاربة الأقدمون أمازيغ أليس هذا ما كنا نبتديء به دروس التاريخ في المرحلة الابتدائية ونحن صغار سنوات مابعد الاستقلال فلماذا تثير حفيظة بعض المتعصبين
القانون والشرع والعرف يحرم تهديد شخص معين لاختلاف عقدي أو فكري أو مذهبي…الاحترام واجب لشخص عصيد مع اختلافنا التام مع الرجل في كل ما يقول ويروج من خزعبلات …وأتمنى من الرجل الاقتصار على فن أحواش والعيطة…
كاينة حسابات جاهلة تافهة في التيكتوك كتغذي خطابات العنصرية والإقصاء ، هي تدعي الدفاع عن ثوابت المملكة لكنها بخطابها التحريضي تميز بين اطياف الشعب الواحد.
الدستور حسم سؤال الهوية وروافدها ، و المغاربة تعايشوا ويتعايشون في ما بينهم في تناغم تام تحت راية الوطن وتحت قيادة سلطان البلاد أعزه الله ، وأعتقد ان أجهزتنا الأمنية على يقظة تامة ولن تسمح بمثل هذه الانزلاقات وخطاب الكراهية والعنصرية أيا كان مصدرها ومهما كانت شاذة ونشازا.
كل خطابات وتدخلات احمد عصيد فيه مساس بالإسلام والمسلمين والعرب والعربية، خطابه كله كراهية لهؤلاء… فأسلوبه الحاقد على الهوية المغربية الدينية والعربية تدفع لوجود سلوكات منحرفة، ذالك انه هو السبب في ذالك… بل انه اكثر من مرة مس وبشكل واضح وخطير بمقدسات المملكة المغربية التي على رأسها مؤسسة أمير المؤمنين…
خلاصة القول حول المغاربة انهم يتداخلون في تمايز ويتمايزون في تداخل تلك هي الشخصية المغربية التي ينبع اصلها من الامازيغي والعربي وحتى شعوبا استوطنت المغرب قديما فلا داعي للخوص في هذه المتاهات والتعصب فلو اخذنا تحليلDNA لوجدنا من ينتمي الى اصل فينيقي وبونيقي وهلم جرة
كيف لنا كمغاربة أن نقبل على نفسنا أن نلقب عربا إذا كانت لهجتنا الدارجة المغربية لا تفهم من أي بلد في العالم عندما نتجاوز الجزائر شرقا ؟؟ حرفيا لا أحد يفهم لغتنا و نلقب نفسنا بالعرب؟ يجب علينا كمغاربة أن نستحي من أنفسنا و أن نعتز بثقافتنا الأمازيغية التي تسمي جل المدن المغربية.. هناك بعض التائهين من لا يعلم أن الدارجة المغربية التي نستخدما في حياتنا اليومية تحتوي على مئات الكلمات الأمازغية على سبيل المثال ( خايزو ، مغانة ، ساروت …)
فتح وسائل الإعلام العمومية أمام حملة تمزيغ البشر والشجر والحجر بالموازاة مع إلغاء صوت صوت الحكمة الذي هو صوت الأغلبية الذين هم الأمازيغ المعتدلين والعرب، حتماً سيفتح ابواب التطرف الذي يهدد السلم الذي كان ابداً هو الغالب على الطابع المغربي.
لدي ملاحظة على الدكتور في علم النفس.
بدون تاريخ لا يمكن فهم الحاضر ، تاريخ المغرب تم تزويره و تقزيمه و ربطه بالمشرق. و يجب على الدولة تصحيح هذا الخلل، المغرب كان دائما مستقل عن المشرق و لنا إمارة المؤمنين خاصة بنا و المغرب كان إمبراطورية تقود ، و ليس تابعة لاحد. نحن قدنا كل شمال غرب أفريقيا و الساحل . من العار ان نكون اليوم تابعين ثقافيا لدويلات في الشام او الخليج الفارسي.
يجب معاقبة من يقوم بالتهديد و من يقوم باشعال الفتنة و الكراهية و العنصريه….
مع الأسف التطرف يغدي التطرف كما ان وسائط التواصل الاجتماعي سيطر عليها التفهاء وكل من هب ودب وذلك بسبب غياب نقاش عمومي بحرية للقضايا التي تشغل بال المواطنين. يجب فتح وسالل السمعي البصري للنقاش العمومي من فضلكم.
أنا و اعوذ بالله من كلمة أنا ضد كل المتطرفين الظلاميين و كل من يدعي أنه يدافع عن الإسلام والمسلمين الإسلام له رب يحميه و له إمارة المؤمنين حفظ الله أمير المؤمنين كما حفظ به الذكر الحكيم ولكن لا ننسى كذلك المتطرفين الظلاميين من الذين يدعون أنهم يدافعون عن الأمازيغ لا يوجد أي مخلوق يدافع عنهم و لا يحق لهم كيفما كان علمهم او رتبتهم الأمازيغ لا يؤمنون إلا بالله و الرسول صل الله عليه وسلم و جميع الانبياء والمرسلين و الكتب المنزلة و الملائكة رضوان الله عليهم أجمعين و الأمازيغ كلهم في صف واحد وراء إمارة المؤمنين و اقول كذلك لعصيد و أمثاله ابتعدوا شيئا ما عن هذه الأفكار التي تهيجون بها شباب الوطن أنتم سبب هذا التطرف ابتعدوا كل البعد عن مناقشة الاسلام لأن الإسلام له علماؤه و العارفين به و أنتم ترقصون على الهوى
بل هذا هو ما يريد ان يصل إليه العلمانيون بالمغرب ، و هو الضغط النفسي المتواصل على شريحة كبيرة من عوام المسلمين و ذلك عن طريق الخطابات المستفزة و التي فيها طعن لهوياهم الإسلامية و مقدساتهم الدينية و التي لا يرضون أن تُمَس بحال من الأحوال.
هذا الخطاب الاستفزازي من طرف العلمانيين قد يقابل بردود علمية رصينة من طرف علماء او مفكرين يفنذون فيه ادعاءات و شبهات الايديولوجية العلمانية و قد يقابل بردود قولية عنيفة مثل هذه ، و هذا هو الفخ الذي يريد بنو علمان أن يقع فيه بعض المتحمسين حتى ينسبوا العنف و التطرف و الإرهاب للإسلام و في المقابل يسموا أنفسهم أنهم أصحاب سلام و حوار و تنور .
التهديد فامريكا ؤعندك شهود عندو حتى ل20 سنة دلحبس
الخطاب المتطرف الهوياتي لن ينتج إلا تطرفا هوياتيا آخر. لهذا فسبيل النجاح هو التعايش والتعارف كما فعل أجدادنا. والباحث له مسؤولية كبيرة في ضبط ما يخرج من فمه ويخط بيديه. الوطن بحاجة إلى كل أطيافه. اتقوا الله في وحدتكم.
المغاربة مسالمين
لكن بعض (المفكرين ) لهم غلو كبير في تلخيص المغاربة و يلعبون لعب خطير على النعرات ، العرق و الأصول …
كنا في الثمانينات لا نعرف من هو الأمازيغي على من هو العربي ، حتى الجهات ، لا فضل لجهة على أخرى
اصبحنا نسمع بالقبائل ، و المغرب قبل مجيء الإسلام ، والعرب دخلاء ، و صحيح مسلم و البخاري متخلفين
هولاء الشبه مفكرين صدعوا اللحمة المغربية التي كانت منصهرة في أغنية احنا مغاربة احنا مغربى كما غناها البشير عبدو رزقه الصحة و السلامة
طلعوا علينا مهرجين مدفوعي الاجر ، من يقول لنا المغرب أمازيغي ، آخر يقول لنا المغرب موري ، آخر يقول …
وا بزاف
لنا مشاكل مهمة مع التعليم ، الصحة ، السكن ووو
الله يهديكم … اتركوا المغاربة يعيشو في سلم
الجبناء هم من يتكلمون متستري الوجوه وعدم قدرتهم على إعطاء الأدلة أو الإقناع. فالإختلاف سنة والدفاع عن الفكرة اجتهاد وإفاذة، أما الصراخ والتهديد فهو دليل على الفشل. وعودتنا للموضوع فاختلاف الأصل من الأجماس نعمة للمغرب ويمكن الإستفاذة منها كما هو الحال في جميع الأمم ومنهم ألمانيا والولايات المتحدة الأمريكية وقد تنفع في التقدم والرقي شريطة الإحترام المتبادل بعيدا عن العصبية الذي يمارسه البعض الذين لا أصل لهم.
هذا الذي وصف الحجاب يالتطرف ..أي أنه يصف ملايين من المغاربة وأمهات المغاربة بالتطرف..لو كنا في بلد تحترم نفسها ومواطنيها لتم أخذ إجرائات 5ي حقه
عوض المواجهة بالافكار و بالادلة يتجهون هؤلاء الشباب الذين تم غسل دماغهم من اطراف بعض مشائخ الظلالة لفرض افكارهم و لو بالقوة و التهديد بالقتل
التهديد بالتصفية هو عمل جبان و إرهابي، والعمل الشجاع هو المواجهة بحجة العقل والعلم والمنطق.
للأسف ليس هناك ردع لمثل هؤلاء المتطرفين من طرف السلطات
مثل هدا التهديد يجب القبض على صاحبه ومحاكمته
العنف مرفوض ضد الرأي مهما كانت الاسباب ،و لكن لماذا هذه النزعة التي بدات تطفو الى الصطح عرب امازيغ و نقاشات لا فائدة منها ،الامازيغية لغة رسمية، من هو امازيغي مواطن من الدرجة الاولى لا توجد اي طبقية هوياتية لمن يحمل الجنسية المغربية ،اذا لماذا محاولة بت الفرقة بين المغاربة و محاولة خلق إختلاف غير موجود اصلا
المسؤولية تقع كذلك على “المفكرين ” و “الباحثين ” في هذا الموضوع
كل ما أعرف هو لا وجود للمفكر الباحث عندنا. كل ما لدينا أناس يتحدثون ضجيجا بخالف تعرف. البرميل المملوءة لا تحث الضجيج.
مجرد رأي من متتبع لشأن البراميل الفارغة….
للتطرف مظاهر متعددة ،و لكن الكل يعمل على تسويق صورة نمطية للمتطرف ، شخص متدين ، ذو لحية ، مستواه الثقافي متواضع يرتدي لباسا أفغانيا و يحمل سيفا في يده …
في حين أن هناك أشخاصا أكثر تطرفا من السلفيين و لكنهم يخالفون في مظهرهم تلك الصورة النمطية …يدعون الحداثة و يستعملون خطابا يريدونه علميا و عقليا و هو أبعد ما يكون عن ذلك…و يتبنون مشروعا ورثوه عن المستعمر أو يدينون بالولاء لجهات خارجية غربية … الخطير في هؤلاء أن خطابهم و آراءهم تتداول في وسائل الإعلام و على منصات التواصل الإجتماعي… و يكون وقعها في المجتمع أكثر تدميرا ، على المدى المتوسط و البعيد، مما قد تحدثه قنبلة نووية
على العاقلين الا يناقشون كثيرا ضعفاء العقول، والا فان هؤلاء سيعتقدون انهم مثلهم وسيتشبثون بالنقاش الفارغ معهم. كلما في الامر انه يجب التمييز بين سكان المغرب الوطنيين كيفما كانت اصولهم .. وبين الحركة الحديثة الدخيلة على المغاربة، وهي حركة الزيغيين الجدد ، لا اقول المازيغ ، كلا وحاشا،اقول الدخلاء او وكلاء بتيت ومحاوريه والاتباع المسلوبين المسمون افتراضا مغاربة!
La violence est le dernier refuge de l’incompétence.
فعلا شاهدنا الفيديو واستمعنا الى تهديداتهم الخطيرة المرفوقة بالسب والشتم
والله لا اعرف ماذا اقول
السيد يتحث في التاريخ وياتي باستنتاجات وهؤلاء يهددونه كون ما توصل اليه لا يروقهم وكون التمزيغ يبعدنا عن الاسلام مع ان طريقتهم في السب والشتم والتهديد لا تمت للاسلام بصلة
هم بهذا يضعون الباحث امام امرين
اما السكوت تفاديا لما لا تحمد عقباه
واما قلب الوقائع التاريخية لتلائم فكرهم العنصري المتطرف
بسم الله الرحمان الرحيم اما بعد فالعاقبة للمتقين ولا عدوان الا على الضالمين التحريض على القتل والعنف جريمة يعاقب عليها القانون وهذا لايجوز لا في ديننا الحنيف ولا في دستورنا المغربي لذا يجب محاسبة المخالفين لاكن في نفس الوقت هذان الشخصان الملقبين بالذكاترة والمثقفين يجب كذلك محاسبتهم طبعا طبق القانون لانهم يحرضون ويشعلون نار التفرقة والكراهية بين مكونات المجتمع المغربي كذلك ينشرون الكراهية والعنف في كلامهم واقوالهم وهذا ممنوع دوليا ووطنيا وحتي نكون نعطي لكل حق حقه يجب محاسبة الجميع والا فإننا نكيل بمكيالين ولا نريد ان تنتشر الفوضى والرعب والتفرقة بين الشباب المغاربة ونصبح اهل الفتنة والطواءف انشري ياهسبريس فهذا في مصلحتكم انظروا الى العراق وتركيا وإيران والاكراد كل يريد ان يسيطر على الآخر بسبب القبلية والفتنة يجب معاقبة هذان المثقفان حتى يكونا عبرة لكل من سولت له نفسه نشر الكراهية والفتنة بين المغاربة
أنا ضد هذه الأفكار التي تمس بحياة الشخص مهما كان انتماؤه او توجهه، هؤلاء لهم رأي ونحن لنا رأي، وحرية التعبير يضمنها الدستور، لكن من يمس الدين الإسلامي وعقيدة الدولة المغربية المسلمة بدعوى حرية الرأي والتعبير، أرى أن الدولة من واجبها أن تعاقب مثل هؤلاء الأشخاص، لأن الإسلام وإمارة المؤمنين خط أحمر.
الأمازيغ الأحرار و العرب مغاربة، كفانا سعيا للتفرقة، الإنسان الناضج فكريا، اخلاقيا لا يبحث في مثل هاته المواضيع التي لا تغني و لا تسمن من جوع، نحن جميعا مغاربة، لا فرق بين أمازيغي و عربي، المغرب وطننا، المرجو من الجميع تجاوز مسببات التفرقة و خلق البلبلة بين المغاربة، هاتوا أفكارا و اختراعات تجعل المغرب بلدا متقدما و مغاربة يعيشون في رفاهية و كرامة حقيقية، لا للنبش في المواضيع الهدامة، علينا أن تكونوا إخوة في الوطن، نفكر في خدمته لا هدمه و خلق الفتنة، أكرر، المغرب وطن الأمازيغ الأحرار و العرب ، تمغرابيت هي للي كاينة، فلا للتفرقة و الميز العنصري.
سؤالي لتنويريين و دعاة الحرية و عدم اقصاء الاخر .. لماذا تعتبرون من يرفع علم فلسطين و يتعاطف مع قضيتهم بالارهابي و المتطرف .. اليس هذا بحرية التعبير .. ثم كيف لشخص كعصيد يسعى جاهدا الى اقصاء الاسلام و العروبة من مغربنا بخطاباته المسمومة كل ماسمحت له الفرصة ثم يأتي بعد هذا ليتباكى من سب الناس له و شتمه من المغاربة الاحرار .. هذا هو حال امتنا فنكبتنا في نخبتنا اللتي تدعي انها مفكرة ..
سكان المغرب الأصليين هم ذوي البشرة السوداء.
الباقي مستوطنون وفدوا من اسيا
الامازيغ ليسوا بعرق بل لهجة
في المغرب توجد ثلاثة لهجات تاشلحيت اشتق منها اسم الشلوح وهم اهل سوس وحاحة
تمازيغت اشتق منها اسم امازيغين شلوح الاطلس
تاريفيت اشتق منها اسم شلوح الريف
في الجزائر
وبهذا فلاسم التاريخي والصحيح عند شعوب العالم القديم هو البربر.
اما الإسم المحلي فنحن نسمي أنفسنا بالشلوح وكذلك يسمينا الاعراق الأخرى الساكنين معنا في المغرب الزنوج والعرب يسموننا الشلوح.
كفى من تزوير التاريخ. واتحدى لي كان ان يأتينا بنص تاريخي نسمى فيه الامازيغ. كما اتحدى ان يأتينا احد بذكر لما يسنى بالتاريخ الامازيغي قبل صناعته من طرف فرنسا 1962.
أحمد عصيد أستاذ رائع تمكن من تحريك المياه الراكدة في مجتمع يغلب عليه التخلف بسبب سياسات عمومية معتمدة في حقب سابقة ولازالت معتمدة إلى الآن للأسف.
الناس طلعوا للفضاء حتى بعض الدول النامية بدأت تحاول او واحد باقي تيتساءل واش هو شلح اولا عربي،حنا المغاربة كلنا مختلطون عرب او شلوح ما يمنحنا الهوية ديالنا او الحمد لله ان الاتراك لم يكرغلونا حتا حنا وهدا ما يميزنا على باقي الشمال الافريقي لونا و ثقافة و تاريخا او dima maghrib
راه دوك الشباب متطرفين ، والباحث عصيد متطرف حتى هو ، الحق هو هذا، لأن عصيد هدفه من قول أن أصل السكان المغرب أنهم أمازيغ ولا نريد شيئا من المشرق هدف ملغوم ، رغم انه كانت كما نعلم من دروس التاريخ سلالات اخرى في المغرب قبل وجود الامازيغ وهو مايتناساه عصيد عمدا، لكن هدف عصيد الأوحد هو إبطال إمارة المؤمنين في المغرب لأن أمير المؤمنين محمد السادس أصله ليس أمازيغي بل جده مولاي ادريس هو مشرقي عربي جاء من المشرق وأصل السلاسة الملكية الشريفة من الرسول صلى الله عليه وسلم ،وبالتالي أمير المؤمنين ليس أمازيغي قح، يعني يريد عصيد ملكا أصله بربري ولايكون المرجع هو الإسلام عند عصيد، بل المرجع في الحكم عنده هو الامازيغية فقط، ولايريد سلالات عربية ولا دين إسلامي جاء من محمد صلى الله عليه وآله وسلم العربي، و لا يريد عصيد أن يتعلم أبناء المغاربة الإسلام في المدارس لأنه يجعل العرب أفضل من الأمازيغ و بالتالي العرب هم من يحددون للأمازيغ عند عصيد طريقة حياتهم ، وهذا ما يكرهه عصيد ،و كما نعلم الاسلام يجعل الأصل في كرامة المسلم وعلوه ورفعته هو التقوى وليس الجنس أو البلد أو العرق أو اللون ،
دابا هاد شي كامل و سلطات ما دخلاتش؟ نتسناو تاي طيح الفاس على راس ولا كيفاش
المفكر او الباحث لا يبحث عن النعرة والميز العنصري التي تؤدي الى إشعال الفتنة والتفرقة بين شعب واحد.
ربما نسيت ان30 % من اللهجة الامازيغية هي كلمات عربية محرفة مثل تدونيت و ربي وتغزوت وووووو….و كذلك ربما نسيت ان جميع الدارجات للدول العربية لا يفهمها العالم و مع ذلك فهي تسمى دول عربية وليس المغرب فقط لان اللغة العربية الفصحى هي اللغة الرسمية كتابة و اعلاما لكل هذه الدول. ( طبعا عندنا تمازيغت ايضا و لكن هذا لا ينفي ان نصف السكان عرب، ماذا نفعل بهم يا اخي؟؟؟؟؟؟
سؤال فقط لماذا لا يتعرض الذين يقولون بان المغاربة عرب للتهديد و التحريض من يجيبني اكون شاكرة له
يجب أولا متابعة كل من يشكك في عروبة المغاربة هذا يدكرنا بالظهير البربري
خطاب الكراهية و التطرف مرفوض من اي طرف كان و ما قاله الدكتور بن زاكور عين العقل فمحاولة تجزئة المجتمع المغربي بناء على فرضيات غير منسجمة تؤدي الى زرع بذور فاسدة من الصراعات و التفرقة و الخصوصية المغربية يستحيل فيها التفريق بين أصول مكونات مجتمعه التي انصهرت و شكلت وحدة مجانسة
كل طرف يلغي الطرف الآخر فهو متطرف. وتسمية مفكر شوية واسعة على عصيد وعلى كلاب.ونعلوا الشيطان الاعداء يتربصون بمملكتنا.
النقاش عوض التهديد والعنف اختلاف الراي شيء مألوف وعادي مواجهته بالنقاش بالدليل ليس بشرع اليد سلام
السلام عليكم اولا وقبل كل شيء يجب على الدولة ان تتصدى لدعاة التفرقة بين المغاربة سواءا كانوا عرب او امازيغ او يهود لان هذه الخطابات التي يخرج بها هؤلاء الدعاة بدعوى حرية التفكير هيا في الاساس السبب الاول في ظهور المتطرفين سواء كانوا ممن ينتسبون الى التيار الديني او التيار العلماني اواليساري اوالاشتراكي لان التطرف واحد ويختلف باختلاف التوجهات والايديولوجيات
كل التضامن مع الباحثين المتنورين وعلى الجهات المسؤولة أن تضرب بيد من نار على المتهورية الظلاميين حتى يكون عبرة لكل من تسول له نفسه الأمار ة بسفك دماء الأبرياء.
يجب أولا متابعة كل من يشكك في عروبة المغاربة هذا يدكرنا بالظهير البربري.
يجب معاقبة الطرفين معا الباحثين لانهم خلقو الفتنة و العنصرية بين العرب والامازيغ هده الفتنة حاربها الاسلام من القدم حيت قال رسول الله صلى الله عليه لافضل لعربي على عجمي ولا أبيض على اسود …الى اخر الحديت وااطرف التاني الشابان عبر عن غضبهما بالتهديد الجسدي وهدا مخالف للقانون ويجب معاقبتهم طبقا للقانون.وفي الاخير نقول الفتنة أكبر من القتل .ونقول ايضا الفتنة نائمة لعن الله من ايقظها
نحن ضد التهديد بالعنف ضد اي كان من المغاربة
ولكن على هولاء( الباحثين ) ان يجتهد و فيما يوحدنا
كمغاربة عوض النبش في امور الدين
المفكرون الاذكياء هم اللذين يوجدون ولا يفرقون
ولا يكونون اداة لاعدائنا لخدمة مصالهم بطرق عفينة ومشمئزة
لبنان دولة صغيرة تساوي خمس سكان المغرب وبها طواءف متعددة كالسنة والشيعة والمسيحيين الكاثوليك والبروتستانت والدروز واليزيديين والمارونيين المسيح و….وهم يعيشون جنبا إلى جنب الكل يحترم الاخر والاختلاف اصبح لديهم قوة رغم الخلافات التي تبرز وتختفي وفي كل مرة تبرز الخلافات هناك عقلاء وحدويون مؤمنون والاختلاف وفي الاخير نبقى بشرا ابناء ادم لافرق بين عربي وامازيغي وابيض واسود كلنا مغاربة وقوتنا في وحدتنا ولعن الله من يريد نشر الفتن بين ابناء الوطن الواحد وكمثال امريكا اقوى دولة بالعالم وبها يهود ومسيحيون و هنود و بوذيون و مسلمون من كل الطواءف وهم موحدون جميعا.
القاعة التي يجلس فيها الاستاذ عصيد في الصورة هل هي سوسية ؟؟؟ انها عربية أندلسية. فهذا هو المغرب مزيج عربي اندلسي امازيغي وكفى من التفرقة.
المغاربة كجميع شعوب العالم شعب لديه عدة روافد أمازيغي عربي أندلسي صحراوي لماذا التشدد في أنً المغاربة أمازيغ فقط وهاذا بالطبع غير ممكن لأنً المغرب ليس بجزيرة معزولة و هاذا ما يخلق إحتقان وسط المجتمع إذا كان المغاربة جلهم أمازيغ لماذا معظمهم يتكلم دارجة عربية عن طيب خاطر أكثر من ذالك في الأمازيغية ينطقون كلمات بالعربية و لماذا معظم الأمازيغ يتشدقون بتكلم الفرنسية و هي بعيدة كل البعد عنهم رغم أنً العربية أقرب تاريخيا و جغرافيا منهم
Les pays civilisés s’intéressent à : la Science ; la Technologie ; L’éducation ; la Santé…..etc et non pas à la langue qui est juste un moyen de communication.
Merci Hespress
من حق الباحثين التعبير عن رأيهم بكل مصداقية وشفافية دون إحداث انقسامات داخل وخارج المجتمع المغربي . وعلى الدولة أن تضرب بيد من حديد على كل من يسعى لإحداث حرب أهلية داخل مجتمعنا المغربي المسلم المسالم أو تغيير ثقافته التاريخية بثقافة دخيلة لا مكان لها بين المغاربة.
نحن ضد العنف بكل أشكاله، نحن مغاربة فقط بكل اطيافه .
لكن لا أفهم ان يقحموا المشايخ والاسلام في هذه الامور.
وهناك عنف من بعض الباحثين او أشباه باحثين كأنهم يريدون ان يزيلوا العرب والعربية من المملكة الشريفة .
العنف يولد العنف .
نعم للبحث العلمي والاكاديمي لكن ليس على حافة الطريق او في المواقع.
انا امازيغي عربي اصولي صحراوية…
رغم انني ضد التطرف وضد التهديد بالقتل ايا كان وكيف كانت معتقداته وافكاره ،ولكنني كامازيغي سوسي اتبرأ من خرجات هذا العصيد الذي اصبح يتغزل بالغرب واملاءاته متناسيا اننا امة وحدها الدين الاسلامي فلا فرق بين امازيغي وعربي.(فلن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم)صدق الله العظيم.
مشكلتنا أننا نخلط العرق واللغة والقدسية ! ماليزيا أو أندونيسيا لم أسمعه يوما يقولون نحن عربا ! ومع ذلك فهم متشبتون بإسلامهم.
وإحقاقا للحق، لم أسمع يوما، السيد عصيد يبث خطابا للكراهية، بل يدعونا إلى التذكر والإعتزاز بأصلنا الأمازيغي، أما من يدعي أنه يهاجم الإسلام فهذا إدعاء باطل، بل هو يدعو إلى الأخذ بوجهات نظر مختلفة لا غير.
التهديد و العنف اسلوب المنهزمين فكريا
يجب الرد بعلم و الاتيان بالادلة و مقارعة الحجة بالحجة
هاد السيد ابعد من العرب حسلنيه طلعنا فراسنا بهاد الأمازيغية تفرض علينا امازغيتك مهما طال الزمن نحن في وطننا العربي و السلام
بغيت غي نعرف هاد عاصيد شنو حرفتو. أ الشواهد او الدبلومات لي عندو من حقنا نعرفو كمغاربة شكون لي تايخاطبنا
الاختلاف في الاراء شيء طبيعي. ومن غير المعقول ان نلجا للتهديد بالقتل كل من خالفنا الرأي.
ان الذي ينشر الفثنة هو عصيد وكلاب وغيرهم كثير اما الشابان فهما تاترا باستفزازات كلاب و عصيد ولفراغهما المعرفي فقد التجٱ التهديد وهو مدموم و مرفوض في جميع الاحوال خصوصا وقد سكتت جميع الجهات المسؤولة على سلامة المغاربة ووحدتهم
لمادا لايتابع عصيد وجماعته بتهمة التهجم عاى الدين الاسلامى وعلى الرسول والصحابة انصار عصيد قمة التطرف والحقد على الاسلام
نعارض افكار عصيد المحرضة علي الفتنة والتفرقة ومن معه،ونتفق مع ما جاء في مداخلة الاستاذ بنزاكور الرزينة والوحدوية،وفي نفس الوقت نعارض افكار المتطرفين الداعين الي الحاق الاذي بعصيد وغيره رغم انهم متعصبين للامازيغية بطريقة متطرفة واستفزازية لباقي المغاربة الغير الناطقين بالامازيغية..المغاربة شعب واحد تجمعهم روابط الدم والمصاهرة والدين والارض…
ندين التطرف بكل أشكاله المادي والمعنوي، لكن حرية التعبير لها ضوابظ فعصيد يتطاول على رموز دينية وحتى على الدين اما الاثيوبي فجعل من معاداة العرب عقيدة في تحدي المغاربة من أصول عربية والذين يشكلون أغلبية المجتمع
فالسلطات ينبغي أن تتصدى الافكار العنصرية التي بدأت تتفشى في اوساط اشباه المتقفين
التعليق العقلاني
محسن بن زاكو كلامه في الصميم ومنطقي لا يجب النظر من زاوية واحدة، فخطاب الارهاب مرفوض ومدان ويجب معاقبة مثل هؤلاء الجهال، ولكن في نفس تلوقت يجب التصدي لمثل مايسمى بالباحثين الذين ينشرون افكار التفرقة وتشتيت المجتمع ولما لا مقول أنهم يشنغلون لحساب أجندة خارجية همها الوحيد خلق الاضطراب في البلد وزرع الفتنة والنفرقة، فحتى هؤلاء يجب منابعتهم وفق القانون وتوقيفهم عند حدهم ولا تقل حلال علينا ان نقول مايحلو لنا تحت جلباب ااباحث يتبع…
أنتم أصلا لاتعرفون تاريخ بلادكم ولو كنتم تعرفونه لعرفتم من أين أتت قبائل احاحان أغلبهم من الشرق الجزائري وتنحدر أصولهم من اليمن والدولة العثمانية والقوقاز. وعليكم أن تعرفوا أنه لاعلاقة بين السواسة والحاحيين الفرق بينهم شاسع وهم أصلا متخاصمون منذ زمن طويل. في الواقع السواسة حاقدين على الحاحيين لأن الصويرة عاصمة حاحا كانت جوهرة الحضارة المعمارية في حين أن أكادير عاصمة السواسة كان مجرد دوار فيه ميناء يتيم هنا تعرفون أن الحاحيين أبناء الدولة العثمانية والقوقاز لهم وزن كبير ولكنهم الآن يعانون من التهميش والإقصاء والاضطهاد.
انا امازيغي ابا عن جد . تكلمي بالعربية لا يعني انني عربي .
ولا يعقل انني حين اقول انني امازيغي انني ادعو للتفرقة .
بينما لما اقول انا عربي يعتبر امرا عاديا مقبولا .
من أقوالهم ظهر لي أنهم يريدون دولة ليست إسلامية، و لكن يفعلون هذا بتفنن و مساعدات من الغرب سريا.
يجب معاقبة من يقوم بالتهديد و من يقوم باشعال الفتنة و الكراهية و العنصريه باسم حرية التعبير.
و ما علاقة السلفية في الاعراق و الامازيغ ؟ لم افهم شيء
الدارجة العربية المغربية فيها 97%
من الكلمات من اللغة العربية الفصحى
إدن هي لهجة عربية
لمادا تريدون طمس هذه الحقيقة ؟
يجب على الملك أن ينهي هدا الخطاب الذي يطبع مع الشتات و التفرقة و رفع اعلام غير علم المغرب و نسب المغرب للمورية و تزوير تاريخ وحضارة المغرب من أجل خلق تاريخ وهمي من العدم والذي تموله جهات أصبحت مكشوفة و بصفة الملك أمير المؤمنين و حامي الملة و الدين و حامي البلاد و العباد عليه ان يخرج بقرار صريح ترسيم اللغة الأمازيغية ليس أن تعلوا على العربية و لا تدريسها في المدارس و إنفاق المال العام على شيء لن ينفع المغاربة و هناك جهات تدفع حركة التمزيغ لجعل الناس يتخلوا عن دينهم ووطنهم مقابل التشبت بوطن و همي و بصفة الملك رئيس المجلس الأعلى للقضاء و المجلس العلمي عليه أن يخرج بقرار رسمي ينهي هدا اللغط الذي يبشر بحرب أهلية و بإسقاط النظام المغربي و الملكية إلى جمهوريات فدرالية و الكلام طويل …
اذا سألت التلميذ المغربي في طور الثانوي عن تاريخيه و عن أدباءه و شعراءه فستجد رصيده في الغالب ضعيف جدا مقارنة بما يعرفه عن الشرق و الغرب و كرة القدم و اخبار شرف تيفي
المغاربة جلهم أمازيغ حسب الدراسات العلمية و بالتحاليل ADN و المكون العربي قليل جدا بل أقل من المكون الافريقي و الاوروبي الاطلسي
لماذا لا يعملو المغاربة الفحص الجييني ويعرفون اصولهم…. فحص لايكذب…… العلم نعمة والجهل نقمة.
اعتبار المشرق و العروبة مركزا الكون هو المشكل الذي أدى إلى مثل هذا الإرتباط الأعمى بما هو غير مغربي، إعادة كتابة التاريخ المغربي هو الحل الوحيد الذى سيأدي إلى الإعتزاز بالذات و خلق تنمية حقيقية تنطلق من المحلي عو ض الإعتماد على ما هو قادم من المشرق أوغيره.
المحلي هو الطريق إلى العالمية.
مع الأسف لن يجد القادري من يحمله أسباب هذا الفعل المتطرف والفردي غير الأساتذة، من لا يملك شجاعة تحليل الظواهر الاجتماعية والبحث عن أسبابها الحقيقية يلجأ إلى شماعة الأساتذة أي إلى الحلقة الأضعف التي تعاني بدورها من التهميش والتنمر والتحقير. حتى في فترة الإحصاء خرج أحدهم ليلوم الأساتذة كأنهم المسؤولون الوحيدون على البطالة وتهميش الشباب وانسداد الآفاق، وأن عدم مشاركتهم في الإحصاء سترفع النمو وتخفض معدل البطالة.
الخطاب المتطرف مرفوض مهما كان مصدره، والتهديدات بالقتل مآلها القضاء وتدخل الأجهزة الأمنية، ومقاربة التطرف أيا كان نوعه بحاجة إلى باحثين حقيقيين غير متعصبين ولا متواطئين مع أي سلطة مهما كان نوعها.
والسلام
تحاليل الحمض النووي حسمت اصل سكان شمال افريقيا وانتهى الام