في سياق الجدل الدائر بالمغرب حول القانون المتعلق بمنظومة التربية والتكوين والبحث العلمي، بسبب عدم التوافق حول مسألة تدريس المواد العلمية والتقنية باللغات الأجنبية، أكدت نبيلة منيب، الأمينة العامة للحزب الاشتراكي الموحد، أن “الشعوب لا يمكنها أن تتطور إلا بالاعتماد على لغتها الأصلية”.
ورفضت نبيلة منيب إعطاء مكانة أكبر للغة الفرنسية على حساب اللغة العربية، وقالت إن “العربية يجب أن تدرس بالشكل الجيد وليس عن طريق النفاق الموجود اليوم؛ لأن أبناء المسؤولين يتم إرسالهم إلى أمريكا ومدارس البعثات ليتحكموا، فيما بعدُ، في مصير أصحاب التعليم بالعربية”.
وأوضحت الأستاذة الجامعية، في حديث مع هسبريس، أنه “لا يمكن لأي شعب أن يتقدم إلا بلغته، والعربية هي أساسية ومؤسسة”، مشيرة إلى أنه في “دول المشرق مثلا يوجد مثقفون كثر؛ لأن هناك حركية واسعة في الترجمة تُترجم لهم باللغة العربية، وهذا لم يمنعهم من التميز في اللغة الإنجليزية ولغات أخرى”.
واعتبرت منيب أن “أكثر من خمسين في المائة من ساكنة المغرب تتكلم بالعربية، وهو أمر ضروري للتواصل مع محيطنا المغاربي”، مبرزة أن “إحدى الجامعات البريطانية أقرت، اليوم، بأن العربية هي اللغة التي ستستمر.. ولذلك، فهم يعملون على ترجمة أمهات الكتب”.
القيادية اليسارية ترى أن العربية ليست “لغة التخلف، كما حاولوا أن يوهموننا؛ بل الإشكال يكمن في ما يعلموننا”، وأضافت أن “سياسة تخريب التعليم وليس التعريب جعلت التلاميذ لا يستوعبون المواد العلمية، سواء بالعربية أو بالفرنسية”.
الجواب اليوم على هذا الإشكال اللغوي في المغرب، تُضيف الأستاذة الجامعية، هو “تقوية مكانة اللغة العربية وتعليم اللغات الأجنبية أيضا في المرحلة الابتدائية لكي تفتح الفرص لأبناء المغاربة”، داعية إلى ضرورة إصلاح التعليم بشكل شمولي وليس الاقتصار على نقاش لغة التدريس بشكل منعزل.
ولفتت منيب إلى أن معطيات صادرة عن المندوبية السامية للتخطيط تظهر بأن التعليم الأصيل والعتيق في المغرب يُساوي ضعف التعليم العصري، و”هو ما ينتج عنه ارتفاع في عدد الطلبة الذين يقبلون على الدراسات الإسلامية في الجامعات وتلقي تكوين معروف مآلاته”.
وزادت الأمينة العامة للحزب الاشتراكي الموحد أنه “يجب الاتفاق على شكل التعليم الذي نريده؛ لأن أبناء وبنات المغرب علينا أن نوفر لهم تعليما متساويا في الضواحي والبادية والمدينة والمركز، وعلى الدولة تحمل مسؤوليتها في مجانية التعليم العمومي”.
وحول تدريس المواد العلمية باللغات الأجنبية، أوضحت القيادية اليسارية أن الأمر يجب أن يكون بطريقة انتقالية، موردة أن “جزءا كبيرا من أبناء المغاربة لا يفهمون، في الوقت الحالي، الفرنسية… فكيف يمكن أن يستوعبوا، إذن، المواد العلمية والتقنية بهذه اللغة؟”.
وخلصت المتحدثة إلى أن الإشكال اليوم لا يوجد في العربية حتى يتم التخلص منها بطرق تدريجية، وعززت موقفها بالقول: “عندما كنت أدرس في فرنسا جاء طلبة من العراق وكانوا معربين مائة في المائة ليكملوا دراستهم في تخصص الطب، وبعد ستة أشهر تمكنوا من اللغة الفرنسية وكانوا من ضمن الأوائل في الدفعة؛ لأن بلادهم كانت توفر لهم تكوينا جيدا في العربية بقواعده وبمنهجية علمية، وليس كما هو حالنا اليوم ندرس العربية بمقاربة تخريبية وبدون بيداغوجية علمية”.
وتطرقت منيب، في حديثها أيضا، إلى ضرورة تقوية مكانة اللغة الأمازيغية باعتبارها لغة رسمية للبلاد أقرها الدستور، وقالت إن “الكثير من الأمازيغ يواجهون مشاكل في المحاكم والإدارات، بسبب عدم إعطاء الأمازيغية مكانتها الحقيقية”.
بغيت نعرف هاد السيدة منيب فين تيقراو الأولاد ديالها الا عندها شئ ولاد و باي لغة تيقراو
امازيغية هههههههه.باش برموز المصطنعة. نهار تجيبو لينا كتب و مجلدات لهده رموز المصطنعة حينءدن نتعلمها. اما الان لا يوجد شيءا. انتهى الكلام.
العربية فهمناها، و لكن الأمازيغية علاش ؟ باراكا من النفاق السياسي و اتركوا العلماء يدلون بدلوهم في موضوع الحسم في لغة التدريس.
voilà l'opportunisme gauchiste,avec quelle langue elle a pu étudier pour devenir professeur à l'université,c'est bien avec la langue fr et l'anglais ,
cette dame rejoint la classe dirigeante qui envoie ses enfants en mission fr pour acquérir les connaissances qualifiantes et prendre ainsi les postes de décision et laisser la paille aux enfants des pauvres à qui on a inculqué que l"arabe est une langue de notre origine,non l'arabe avec son arabisation est une langue politique imposée par le parti du mal,l'istiqlal,
en rejetant les langues qualifiantes,l'anglais,le français,cette gauchiste s'allie objectivement avec le grand obscurantiste,benkirane,
l'arabisation veut déraciner l'identité marocaine pour la placer sous l'obscurantisme du fouet et du sabre qui tue les yeménites,
la majorité des marocains sont des amazighes libres de choisir les langues des progrès et non la langue du jihad de daesh,
livre,sap, ex enseig scientifique
Vision qui n'échappe pas à l'idiologie arabiste tant décriée
مثلا نبيلة منيب بالعربية جميلة ولكن عند كتابتها بالفرنسية فانت تقلبين البركة كل بيمنك واكتب بيمينك وابداء بيمينك الكتابة عن الشمال تخالف اليد مع الذاكرة والتركيز لكن التدريب والمداومة والتكرار يعطي الطوع وتجعلك تدافع عنها أصل العلوم والتكلم عربي واو كلمة نطقها ءادم الحمد لله واعجز كلمة خيالية سبحان الله تقلها مهلا تحس بانك تسبح في الكون ليس لها مثيل لا في الثوراة ولا في الانجيل ولا الزبور والاختلاف من بعد ما جاء العلم فأصبح كره بيننا
وأوضحت الأستاذة الجامعية، في حديث مع هسبريس، أنه "لا يمكن لأي شعب أن يتقدم إلا بلغته، والعربية هي أساسية ومؤسسة
نبيلة منيب (وُلِدت في 14 فبراير 1960) بالدار البيضاء وهي أستاذة جامعية بجامعة الحسن الثاني وقد حازت على ديبلوم في علم الغدد الصم من جامعة مونبلييه الفرنسية
شكرا جزيلا على دفاعك عنا ووقوفك إلى جانبنا في تمسكنا باللغة العربية حتى نترك المجال لأبنائكم الذين يدرسون في الجامعات الخاصة والبعثات الأجنبية ليخطفوا المناصب
نبيلة منيب الوجه النسائي لإبن كيران
الشعب لم يعد مغفل اليوم ، لهذا من فضلكم لا تحاولوا مرة اخرى استحمار عقول المغاربة ..
ابناءكم كلهم يدرسون اللغات الأجنبية في المعاهد والمدارس الخصوصية ومنكم من بعث بابناءه لاروبا .لتلقين الدراسة والعلوم باللغة الفرنسية والإنجليزية ، وتريدون فرض اللغة الفاشلة على ابناء الشعب .حتى يظل ابناء الفقراء خدام وعبيد لابناءكم كما كان آباءهم مع آباءكم ..
انت بنفسك لولى دراستك اللغة الفرنسية لما كنت اليوم في هذا المنصب رءيسة الحزب..
صراحة الانسان خاصه يعرف على من يصوت. انا لا يهمني ان يكون الحزب غير اسلامي، لان العدل هو اساس الحكم، فان كانت مرجعية الحزب مبنية على العدل، وتحقيق العدل من خلال التحول الى الملكية البرلمانية، غنصوت عليه. شنو استفدت شخصيا من الشعارات الدينية الرنانة وإمارة الم…. غير التخلف والفقر ووو. فان كنت مسلما فهو بيني وبين ربي، واسلامي يجب ان ينطبق على طريقة حياتي، من خلال احترام الاخر مهما اختلفنا، والاعتزاز بالانسانية من خلال الدعم والمساعدة والمشاركة الفعالة في بناء المجتمع. المصيبة اليوم هو ان الشعب المغربي تم تدجينه وتكليخه، بحيت اصبح يرى كل شيء بمنظور ديني مغلوط. فمن يختلف معي في الاراء فهو خائن يجب قتله والقضاء عليه. فان كان كذالك فلما لم يقضي رسول الله صلعم على المنافقين بالرغم من معرفته لهم؟ فلماذا لم تقضي الدولة الاموية في الاندلس على النصارى؟ ووو
Arrêtez SVP ces démagogies, les matières scientifiques doivent être enseignées à tous les marocains en anglais ou en français tout en adoptant à bon enseignement de la langue arabe à côté de Tamazight. C'est comme ça qu'on pourra assurer l'égalité des chances à nos enfants. Autrement on se trouvera dans le future dans la même situation que celle dans laquelle on est actuelement: l'anarchie et le "commerce" de l'enseignement marocain
المشكل ليس في تعريب التعليم المشكل في تعريب الإدارة و الإقتصاد لأنّه في الأخير سيجد الطالب نفسه أمام سوق شغل مفرنس خصوصا في القطاع الخاص لذالك توجد لوبيات في الإقتصاد مفرنسة لا تريد تغيير الواقع و تتدرع بكون العربية لا تواكب العصرو الدليل ما وقع عند مطالبة أحد المواطنين الرئيسة السابقة لإتحاد مقاولات المغرب بالجواب بالعربية لأنّه لا يفقه شيئ في الفرنسية فثارت عليه بكلام لا علاقة …..
ضرورة إصلاح التعليم بشكل شمولي وليس الاقتصار على نقاش لغة التدريس بشكل منعزل اتفق مع الاستادة نبيلة منيب
لأول مرة لن أكون متفقا مع خطاب الأستاذة منيب لأن التدريس المواد العلمية باللغة العربية لا يمكن التطرق له إلا إذا : أولا وجدنا حلا للتعليم العالي الذي يدرس بالفرنسية ؛ ثانيا إذا وجدنا حلا للنخبوية في التعليم.
لأول مرة اتفق معك أيتها الأستاذة الفاضلة.
لغة التدريس تسقط اوراق التوت عن سياسيينا تباعا،،فمنيب تتحدث الفرنسية بطلاقة ،،وقد صرحت انها اكملت دراستها في فرنسا،،وتستحمرنا نحن،،عليك يا سيدة اليسار الا تلعبين على الكلمات ،فقد قلت انهم وانت واحدة منهم يرسلون ابناءهم الى المهجر ليتحكموا في ابناء الشعب الذين جردتموهم من لغات العلوم ليس في المهجر انما في بلادهم،كيف سيكون حال طالب وصل الجامعة معربا ووجد العلوم بالفرنسية،،وتصوروا مهندسا متمكنا من مهنته يصل الى مدرسة المهندسين ثم يتخرج للعمل ليجد مهندسا اقل خبرة يترأس لا لسبب سوى انه تخرج في فرنسا
العربية والانجليزية منذالتعليم الأولي ثم الفرنسية لغة ثانية مع تعريب الادارة والشركات وجميع هياكل الاقتصاد جميع الادارات المغربية تعمل بالفرنسية ما عدا العدل والتعليم والاجتماعات واللقاءات الاداريةوالعلمية والنقاشات العالية تتم لحد الآن باللغة بالفرنسية اه تذكرت التعليم الجامعي والتكوين المهني انفصام الشخصية بكل معنى الكلمة مشتتون لا هدف لنا تاىهون هائمون على البسيطة لا نعرف حتى ما نفعل بانفسنا فما بالك عن فعلنا في العالم والمساهمة في الحضارة الاتسانية قرن من التيه حتي فقدنا البوصلة في كل شيء في للسياسة في الاقتصاد في الجماع والتعليم واللغة والاعلام
الله يعفو ويشوف من حالنا ومصير ومستقبل اولادنا اما اولادهم خالي على الله اخليها على الله صافي انتهى الكلام
اكبر مشكل في المنظومة التعليمة المغربية هو توحيد اللغة للعلم في جميع المجالات من التعليم الأولي الى الجامعي اما عربيا أو انجليزية أو فرنسيا وجعل تعلم اللغة مسألة ثانوية أو جانبية للتعلم اما تدرس مواد بلغة عربية واخرى بلغة أخرى، فهذا عبث وهو هذا هو المشكل الأساس في إنتاج نخب لدينا في العلوم. ولنا في روندا واليابان والصين وتركيا وسورياو اسبانيا وكثير من الدول خير مثال التي تعتمد لغتها الام لغة علم .
Nous sommes toujours choqués de voir à chaque fois les mêmes figures de mauvais augure de "gauche" ou de "droite" qui ne font répéter que le même discours seulement en le paraphrasant.
Le français est notre langue officielle et nous en sommes très fiers.
L'arabe classique n'était jamais notre langue. Les langues véhiculées dans notre pays sont le dialecte c'est-à-dire la darija, le français et le tamazight.
Cependant le français demeure notre langue la plus officielle.
C'est la vérité la plus amère pour vous et pour votre pauvre parti politique Mme Mounib et pour les autres "frères"…
السلام عليكم ورحمة اللة وبركاته.
التعليم الجيد هو أساس تقدم الأمم، والدول المتقدمة تستعمل لغتها الأم في التعليم وخير دليل على ذلك اليابان، الولايات المتحدة الأمريكية،ألمانيا…إلخ.
لهذا السبب وجب الإعتماد على اللغة العربية في التعليم على جميع المستويات بما في ذلك التعليم العالي مع الإنفتاح على لغات حية وخاصة الإنجليزية .
اللغة العربية تعتبر من اللغات الحية المعترف بها دوليا وهي كذلك اللغة الرسمية في المغرب..
أما بالنسبة للأمازيغية فلن تفيد التعليم في شئ فهي مجرد لهجات تختلف من منطقة إلى أخرى مع إحترامي لأخواني الأمازيغ القحاح.
نقطة أخرى يجب التخلص من لغة دخيلة وأقصد هنا العرنسية (خليط بين العربية و الفرنسية) فهذا نكران لهويتنا، الفرنسي لا يتكلم إلا لغته ويعتز بها ونحن نحتقر اللغة العربية.
ليس هنالك مشكل في تدريس المواد العلمية بلغة أجنبية أخرى فاصل المشكل يكون عدمنا يدرس الطالب في لمرحلة الاعدادية باللغة العربية وفي الجامعة بالفرنسية فالصحيح هو تعميم لغة واحدة مع تركيز على دمج اللغة الانجليزية وتعليمها للطلبة كبديل للغة الفرنسية العقيمة.
أبداً، لست متفقاً معك في هذه الرؤية.
لأنها رؤية عاطفية أكثر منها واقعية.
اللغة العربية الفصحى تعتبر من ضمن اللغات المستعصية على الإتقان و التعلم السلس.
يمكنك مثلاً أن تترجمي رواية إنجليزية إلى العربية بكل سهولة نسبياً، لكن لن يتأتّى لك ذلك إن أردت ترجمة مقال علمي صادر في أمّهات المجلات العلمية مثل
Science
أو
nature
و غيرهما
و سوف تظهر لك النجوم في عزّ الظهيرة من شدة العسر في الترجمة، لأن العديد من المصطلحات العلمية الجديدة يتمّ تنقيح لغات العلم بها و لن تجدينها في معاجم الترجمة المتخلّفة عن الركب.
*
لا أقبل منك مثل هذه المغالطات الحماسية.
tout cette démagogie de langue arabe ne fait qu’aggraver le niveau de le niveau d'enseignement je demande a Mme mounib d'aller faire un tour dans les facultés des sciences et discuter avec les étudiants pour voir l'impact de cette arabisation en plus pourquoi militer pour l'arabisation dans l'enseignement primaire et secondaire et pas ds l'enseignement supérieur
وأوضحت الأستاذة الجامعية، في حديث مع هسبريس، أنه "لا يمكن لأي شعب أن يتقدم إلا بلغته، والعربية هي أساسية ومؤسسة
نسيت الأستاذة أو تتناسى ان اللغة العربية المدرسة ليست باللغة الام لكل المغاربة بدون استثناء. لابد ان يتعلموها في المدارس كأي لغة اجنبية. وإلا فهم لا يفهموها … وباراكا منً النفاق القومجي والإخواني …قهرتونا
التلميذ المغربي مسكين غايتلف وسط هاد اللغات هالفرنسية هالعربية هالامازيغية…..فلاخر ميشد حتى وحدة و ال حتى لعب دراىي صغار هدا اللغة العلمية والعالمية رها باينة الإنجليزية ركزو عليها وعلى المهم ليغاينفع لبلاد
Arrêtez de prendre ce peuple pour des crétins. C est de la politique opportuniste. Elle peut nous dire cette Prouesse de femmes pourqoui elle a mis sa fille dans la mission française .et après a technopolis Salé pour 100 000 dhs l année. Peut elle parler sincèrement au lieu de surfer sur la vague conservatrice retro .
Vive l internet qui ouvre à nos enfants les yeux sur tous les horizons de Paris a Seattle…..La politique c est aussi le courage de dire la vérité…Et être pour l émancipation et le progrès..
اشكالية اللغة العربية هي أنها لغة عرقية ايديولوجية اقصائية عنصرية .
لهذا يكرهها الكثير من المغاربة والعالم كما أن هناك من المغاربة من يمجدها ويقدسها بسبب هذه الخاصيات التي تميزها عن باقي لغات العالم.
في رأيي وبهدوء أن يتعلم التلميذ كل اللغات في المغرب بما فيها العربية والامازيغية، فمن أراد تخصصا تكنولوجيا أو اقتصاديا أو ثقافيا لابنته أو ابنه فليرسمه حسب امكاناته المالية والثقافية.هذا معناه أن التخصصات العلمية والتكنولوجية في المغرب مطبوعة بنوع من الانفتاح على القدرات والكفاءات،فلا يعقل أن يكون طفلا قرويا في مناطق نائية محروما من التخصصات التكنولوجية مثلا اذا ساعدت ظروف تعلمه الابتدائية على تملك قاعدة العلوم بالعربية روضا وابتدائيا للانتقال الى الاعدادي عربية وفرنسية وانجليزية حسب المواد والتخصص لينتقل الى الثانوي والجامعة بلغتين. كما يمكن لتلميذ وسط المدينة أن يختار شعبة الاداب والعلوم الانسانية حتى يرقى في دراساته الى تحقيق طموحه في الفنون والتواصل مثلا.وهكذا بالنسبة للمتفوقين في الرياضيات أوالتكنولوجيات،فهم يدرسون بالعربية روضا وابتدائيا ويتم الانتقال الى الاعدادي والثانوي لتظهركفاءاتهم بالفرنسية والانجليزية التي تخول التميز وتعميق تخصصاتهم.. الخلاصة هو أن المسارات الاجتهادية للتلميذ والطاقات المادية للاباء هي المتحكم بشكل كبير،أما الوزارة الوصية تعد مناهج مكيفة حسب كل اختصاص.
مع إختلاف وجهات النظر و المرجعية إلا أنها صدحت بالحق و قالت ما لم يقله منافقوا السياسة. السيدة نطقت صوابا عندما قالت أن في دول المشرق يوجد مثقفون كثر؛ لأن هناك حركية واسعة في الترجمة تُترجم لهم باللغة العربية، وهذا لم يمنعهم من التميز في اللغة الإنجليزية ولغات أخرى.
اللغة الأم ثم اللغة الأم وإذا كان لابد من لغة أجنبية فمن المنطق و الصواب و العقل أن تكون اللغة الإنجليزية. إنتهى الكلام
السﻻم عليكم اول كلمة نزلت من السماء هي اقرآ القرآن بالعربية السؤال في القبر بالعربية ايها الخوان الامازغيين السوسيين بالله عليكم ﻻ تخلقوا الفتن و اتركونا نعش اخوان ﻻ فرق بين عربي وﻻ عجمي اﻻ بالتقوى لقد خلقتم مشاكل داخل العائلات حيت واحد امه امازيعية و ابوه دكالي و العكس صحيح وااااا فهموا جزاكم الله خيرا اتركوا العصبية القبلية عاش المغرب حرا
الشعوب لا يمكنها أن تتطور إلا بالاعتماد على لغاتها الأصلية .. اللغات الأصلية في المغرب هي الأمازيغية و الدارجة المغربية .. هذه الأخيرة يفهمها و يتحدث بها قرابة مائة في المائة من المغاربة .. لابد من مغربة التعليم في أقرب الآجال إذا أردنا فعلا إصلاح المنظومة التربوية بطريقة جدية و فعالة و مستدامة
هاذ FGD ولاو كاكتاسبو الثقة ديال الشعب بفضل الدفاع على الملكية البرلمانية و التواصل ديال بلافريج. و لكن لي ماكانحملش فيهوم أنهم مازالين متشبتين بالعقلية المتحجرة ديال اليسار الراديكالي ( القومية العربية ، دعم الأنظمة الراديكالية…) و اخرها المزايدة بلغة التدريس آلالة نبيلة لي قارية بالفرونسي. مابقات فيكوم الثقة حتا نتوما
On ne produit pas de la science avec la langue arabe. la langue de la science est l'anglais. Et à moindre mesure le français. L'enseignement ne doit pas être influencé par les idéologies panarabiste ou islamiste. Si on veut du progrès, il faut mettre les idéologies de coté…et être pragmatique. Les pays d'asie on adopté l'anglais pour se développer….
A les gens qui critiques la langues latines amazigh si j été ministre de l éducation national je ferait de tamazight une langue appart entière avec un alphabet latin mélangé avec de l'espagnol et italien comme les turc en fait avec leur langue a l époque de l empire otoman
في عصرنا هذا اللغة الإنجلزية هي أم اللغات ومن يجهلها لا طريق له للبحث و للإبتكار العلمي أما علوم عربيتنا فرحمها الله مع سقوط الأندلس، والشعر والأدب وغيرهما من الأدبيات هي مجرد ابرستيج في زمننا هذا…
اولا اللغة الفرنسية ليست بلغة العلم وكثر الكتابات العلمية باللغة الانجليزية حتى انه يمكن القول بأن اللغة الفرنسية هي لغة أدبية كما أن نطاقها ضعيف جدا مقارنة بلغات أخرى مثل الاسبانية أو الانجليزية..
اللغة التي يتعين على المغاربة أن يدرسوا بها العلوم الدقيقة هي الفرنسية والانجليزية حتى يتمكنوا من ولوج المعاهد والجامعات العالمية لتطوير كفاءاتهم ومؤهلاتهم مع تقوية دور اللغة العربية الجميلة بتعبيراتها وعمقها وغناها الفريد من نوعه. فأنا عندما أقرأ القرآن الكريم أشعر بجهل مميت لمعانيه أو عندما أقرأ قصيدة شعرية لشعراء المعلقات أو شعراء العصر العباسي أستمتع بجمال وروعة هذه اللغة إلا أنني وككثير من المغاربة للأسف لا أفهم ما يقصده هذا الشاعر أو ذاك. أما اللغة الأمازيغية لا أعلم عنها شيئا وقد حاولت تعلمها ولكت حرف التيفيناغ معقد جدا.
من يؤيد تدريس العلوم باللغة العربية فهو منافق كبير و انتهازي و لا تهمه مصلحة ابناء الشعب بقد ما تهمه اسواتهم ، ومن يريد در الرماد في العيون ويتمسح بالامازيغية فليفهم ان الامازيغية تفرض نفسها بأبنائها وليس بسياسيبن انتهازيبن .
هل تريدون إصلاح المنظومة التربوية بجد وبطريقة مستدامة ؟؟ الحل الوحيد و أزن كلامي : مغربة التعليم .. والله ليس هناك حل آخر .. اليباني و الألماني ووو بلغتهم الأم (دوارج سابقا) يصنعون المعجزات .. بعد مغربة التعليم, أهلا و سهلا بجميع لغات العالم .. التوفيق من الله
هذه هي رئيسة الحكومة المغرية الجديدة …
كيما داروا مع بن كيران كايديرو معاها
انني من التاس المعجبين بالسيدة منيب ولكن ليست متفقة معها في هذا لان من خلال كلامها بينت بانها تريد ان تجر الامازيغ الى صفها الخلاصة انها مثلها مثل جميع الاحزاب السياسية انخدعت فيها كثيرا ( الله معاك الشعب المغربي مكاين لا احزاب معارضة ولا غير الكل يبحث عن مصلحته فقط)
نعم نحن مغاربة و لغتنا هي العربية فمن البديهي تعليم ابنائنا باللغة العربية أولا و اواتقانها و من بعد اللغات الحية من ينادي بغير ذالك فهو خائن و عميل و يجب التخلص منه بإبعاد عن المسؤولية حتى لا يظر بمستقبل المغاربة و يجب إعادة النظر في المناهج المدرسة لانها هي المشكل و منتهية الصلاحية كما يجب على ادارتنا و إعلامنا ان يخطب المغربة بلغتهم و ليس لغة المستعمر أنكم تدنسون تضحيات المغاربة الدين أخرجوا الاستعمار و ضحروه عن أرضنا أيها الخونة.
من رأيك هذا يبدو لي أن لا أمل في كل الأطياف السياسية لا يسار لا يمين لا وسط. وتستشهدين بأنك عندما كنت في إحدى الجامعات الفرنسية تعرفت إلى طلاب عراقيين عرب تعلموا اللغة الفرنسية هناك. وكأن الوصول إلى فرنسا للدراسة سهل مثل رحلة صيفية. يا سيدتي نحن ملايين من أبناء الشعب وليس نخب نريد تعليم الفرنسية لأبنائنا هنا لأن فرنسا لا تقبل على الجميع ولماذا الفرنسية؟ لأن الإدارات مفرنسة وسوق الشغل فرنسي. والشعبوية لا تليق بك.
she is playing a dirty game, and anyone who calls for the Arabic language to be used in the science courses is a criminal, and he has to be in jail
the Moroccan king has to put her and anyone who wants to destroy Moroccan kids future in retirement mode
Ni Tamazight Nither Arabic language can follow the science this time so they will be for art for cooking for Rou9iya shr3iya
I disrespect her
المغاربة فقوا وعقوا بقولبكم !!!!!!!!!!
d,aurait navrant vous devez de changer de langage vos idées sont primées . ou à vrai dire : Pas d,importance et sans effets….
نحن نتفق مع السياسيين ان يكون التعليم باي لغة شاءوا شرط ان تكون الامتحانات و المناهج موحدة في جميع مدارس المغرب و بدون استتناء.
الظاهر بأن الأحزاب التي تبنت تدريس المواد العلمية بالعربية والتقنيةبالعربية هي تهدف من وراء ذلك فئة ناخبة معينة. فالأستاذة نبيلة منيب من خلال هذا التأييد-هي التي فضلت إتمام دراستها بالجزائر لغرض التحصيل الجامعي بالفرنسية- كسب شريحة من الناخبين شبه المتعاطفين مع الأحزاب التي أعلنت دعمها للعربية. بل إن الأستاذة – وهذا دليل بأن الذي يهمها هو الفئة الناخبة- زادت في الطين بلة بل إستهدفت معسكر المدافعين عن الأمازيغية مع العلم أن الحضارة الأمازيغية ملك للمغاربة كافة ولا يجب المزايدة حوله. كما أهيب بالمغاربة الأحرار أن يحبطوا مثل هاته المخططات اللا وطنية التي تسعى للتفرقة بين أفراد الوطن الواحد. كما أحيلهم على أحذاث الريف حيث تسابقت بعض الأحزاب وبالخاصة الصغرى منها لنيل تعاطف الريفيين وتكريس التفرقة والفئوة كذلك.
احيك ايتها الاستاذة الفذة على هذا الراي الرصين ، وانا بدوري كمتخصص جامعي اضم صوتي الى تلقين اللغة العربية العلمية والفلسفية والفنية والادبية كلغة راقية ، وليس استبداها بلغة المستعمر او جعلها لغة الاصولية الدينية التي لن تجدي نفعا على الاطلاق….القوى الامبريالية والاستعمارية تتقوى بلغاتها ونحن نتخلف بالتخلي عن هويتنا…تحياتي الاستاذة الدكتورة …
.. فيه تناقض بسبب المزايدات السياسوية.
السؤال المطروح هو لماذا تعليم الاطفال ضروري في جميع المجتمعات ؟.
اليس الجواب هو لبناء عقولهم ليتهيؤوا للبحث العلمي و يندمجوا في سوق الشغل ؟.
اليس هذان المجالان عالميان بسبب ظهور وسائل جديدة للتواصل بين الناس في جميع انحاء العالم ؟.
اليست الانجليزية هي اللغة المنتشرة عالميا يتواصل بها الجميع ؟
اليست لغات البرمجة الحوسبية المعلوماتية هي لغة المستقبل؟.
الا تفرض كل هذه المستجدات تدريس تقنيات البرمحة المعلوماتية منذ الابتدائي بالانجليزية؟.
لا بد للطفل المغربي من التثليث اللغوي العربية الانجليزية الفرنسية او الاسبانية.
……الاخت منيب تريدين ان تلعبي على ورقة التعريب لكسب تعاطف شريحة ما اانها ورقة فارغة حيت ان التدريس باللغة الفرنسية بدا يعطي تماره التي فقده بل تقوى الرصيد اللغوي لدا المتعلم……فكيف يعقل ان يكون مسار المتعلم كله تعريب وفي الجامعة يواجه صعوبة اللغة زائد صعوبة في فهم المصطلحات العلمية والسلام
الشعوب لا تتقدم اءلا بلغتها ولان اللغة ادات تعبير وتواصل ر,الشعوب:روسيا المانيا الياباان كوريا الصين توركيا ايران ايطاليا اسبانيا السويد يهولاندا وووووو;;;
الشعوب المغلوب على اءمرها لا تستطيع ان تتحرر لان الاءستعمار زرع داء السرطان في هياكل التعليم واصبحت الاءطر مشاركة في خدة الاءستعمار,ولو كانت توجد اءرادة حقيقية وسياسية لعربت كل المواد وعربت كل الاءداررات المغربية لكن سترون كيف سيستخدم لوبي الاءستعمار الذي يعمل على انصهار كل مكونات وهوية الشعب المغربي انذاك سترون هل حقا ان المغرب بلد مستقل ام لا
إذا كنت تقومين بحملة انتخابية للحصول على حقيبة وزارية على ظهور الناطقين بالعربية والامازيغيىة فنقول لك بالدارجة المغربية :
"باركا من النفاق السياسي" . أنت تعرفين جيدا أن اللغة السائدة في بلادنا هي الفرنسية التي لا ينص عليها الدستور المغربي وهي اللغة المتداولة في الابناك وشركات التأمين والعيادات الطبية والمصحات والمستشفيات ولا زالت أيضا سائدة داخل مختلف الوزارات والإدارات العمومية. أما خرجات وتصريحات السيدة منيب فهو إما جهل بجهالة أو تجاهل بعمالة.
قمة النفاق. بطبيعة الحال لأن أبنائها و أحفادها ليسوا معنيين بالتعريب… على العموم اليسار المنقرض من على سطح الأرض معروفون بعدائهم و حقدهم على الوطن سواء تعلق الأمر بوحدة الوطن أو الركوب على موجات الفتن لزعزعة الإستقرار، و جاء الدور الآن على التعليم لإبقاء أبناء البسطاء دائما يتخبطون في التخلف…
زاد احترامي لهذه الاستاذة من خلال هذا الموضوع ..بغض النظر على توجهها ….خلاصة القول …قولة ديرها في بالك….لا يمكن لدولة أن تتقدم خارج لغتها…و المثقفين الغرب و مختلف العلماء يعرفون هذا ..ولكن للأسف نحن لا نثق في أنفسنا و ستحاسبنا الأجيال القادمة.
بعيدا عن العاطفة و الديماغوجية .. الإختيار الصائب هو مغربة التعليم .. لا أرى حلا أخر دون هذا .. إنه الطريق الوحيد للخروج من التخلف و الذهاب بعيدا في شتى المجالات .. أي شيئ آخر هو مضيعة للوقت و الموارد
ملاحظة: اللغة هي وسيلة للتعلم و ليست وسيلة للتقدم. الدول الافريقية جنوب الصحراء يتلقون تعليما جيدا باللغات (الحية) و لكن تخلفهم سببه عدم الاستغلال الجيد للعلم.
باختصار يجب ربط التحظر بالاخلاق لكي نستغل علمنا للصالح العام. العلم بدون ضمير يمكنك من اعتلاء المناصب للاحتيال على القوانين و التمكن من الغش و النهب و الاختلاس. تخلفنا ليس سببه الحكومة او البرلمان او او. سبب التخلف هو الشعب نفسه الذي يكره بعضه البعض الذي يغش في عمله و يخدم مصالحه الشخصية لا يحترم القوانين و يعطي و يقبل الرشوة. اما اللغات بريئة من كل هذا الامراض التي اذا عالجناها تحسن حالنا.
…كما أهيب بالمغاربة أن لا يستصغروا قدرات فلذات أكبادهم. فالطفل يمكنه قبل العاشرة من عمره خفظ القرآن بل وتفسيره. فاليهود كانوا يحفضون القرآن في عهد الرسول الكريم محمد عليه السلام لتقوية الذاكرة و العربية فما بالك بالأمازيغ الذين يحفضونه ويحافضون عليه. وبعد ذلك لا تستهينوا من قدرات أطفالنا ليجيدوا ليس الفرنسية والإنجليزية وحدها بل وحتى الأمازيغية واللغات الآسيوية وبطلاقة. كما أهيب بالأسر محدودة الدخل التي تعمد التعليم العمومي- وأنا منهم لم ألج التعليم الخاص قط وأبنائي أنهوا مسارهم بالجامعات العمومية- فالطبقات الضعيفة يمكنها أن ترقى إلى الفآت الميسورة عبر أطفال اليوم وأمل المستقبل شريطة أن لا يحرمهم بعض مرتزقة السياسة من مبادرات تجويد التعليم كمبادرة التحصيل العلمي باللغات الأكثر تداولا عالميا. حذاري فهؤلاء لا يسعون إلا وراء أصواتكم في الإنتخابات وإستغلال طيبة و بعض سذاجة المواطنين لمصالحهم الشخصية والتي لم يستطيعوا كسبها سياسيا.
مع احترامي للدكتورة منيب، و لكن كلامها لا يعدو ان يكون ذو حمولة شعبوية و خال من أي منطق، و أنا أعلم ان الدكتورة المحترمة درست ببعثات أجنبية منذ طفولتها و تدرس أبنائها بالبعثة الفرنسية بالبيضاء .. و هي بذلك تلتحق بمجموعة السياسيين المغاربة الذين يقولون مالا يفعلون … اتحسر يوما بعد يوم لوجود سياسيين من هذه الطينة يملؤون المشعد السياسي المغربي و تجدهم بدون حياء يطالبون بالملكية البرلمانية، و لو تقلصت سلطات الملك بوجود نخب مثل هاته. .. لغرقت البلاد و فسد العباد …
هده اهانة للغة العربية لغة الظاد عندما تقارن الى جانب لهجات محلية غير معترف بها دوليا اللغة العربية لغة الدين والقران ولغة الشعر والشعراء والتعبير
أنا متفق مع الأستاذة منيب كما رأينا الدول المتقدمة كل دولة تقدمت بلغتها الأصلية رغم صدارة اللغة الانگليزية وكل إنسان حر في إختيار اللغة التي يريدها
اولا, انا لست يساريا, ولد المدرسة العمومية والتعريب الجزئي للتربية والتعليم, زغم اني من الطبقة المتوسطة وأبي رحمه الله علمني وأخذ أكثر من وقته لتربيتنا, ودرست في فرنسا في المعلوميات ودرست في ألمانيا, بعد تجربة احتقار في مجال العمل في فرنسا.
ان الطبقة المتوسطة جلها تدرس ابنائها في البعثات والمدارس الخاصة , وهذا لا يختص بحزب معين, اذن هذا ليس نفاق لا من منيب ولا من بنكيران. هل تريدون ان يصبح المغربي مستعبد جديد لفرنسا(لانه مستعبد الان), انظروا الساعة الجديدة المفروضة من فرنسا, انظروا الى احتكار السوق المغربية وحملة مقاطعة منتوج واحد.
60 سنة ولم يتمكن المغرب من ترجمة المناهج العلمية الى العربية ,هذا يعني ان النخبة العلمية المغربية مستهلكة للعلم الفرنسي, وغير قادرة لا على الترجمة ولا على الابتكار والاختراع والقيام بنهضة علمية.
اتظنون ان اذا فرنسة العلوم ستتساوى عائلة شمهروش وعائلة علال القادوس, انكم تحلمون,بل ان هته التجربة اثبتت فشلها في السابق ولا تطبلوا للمخزن في هته القضية انا مع الحزب اليساري
…كما أن الأستاذة نبيلة منيب التي بالمناسبة نكن لها كل الإحترام والتقدير إتخذت وبكل بساطة موقفا مناقضا لحزب الإتحاد الإشتراكي الذي أيد تحصيل المواد العلمية والتقنية باللغات الأكثر تداولا في هذا المجال.
…وفي موضوع آخر متعلق باﻹشتراكية التي لا يكاد يخلو تأثر أي إقتصادي بقيمها نظرا لما أحذثته الأنظمة الليبرالية من مديونية و إنصياع لتوصيات المؤسسات المالية الدولية وإنحطاط القوى العمالية والطبقات اامتوسطة أقول لأستاذتنا الرجوع بنا إلى الدور الذي منحته إيانا الدولة أثناء الأزمة مع سويسرا كأولى ديموقراطيات العالم ومن ثم بناء مواقف غير معادية للدولة نفسها لأن هاته الأخيرة تحتاج إلى الإشتراكية كفصيل قوي مبني على مبادىء لا على أحكام قيمة سياسوية.
المشكل ليس في لغة تدريس العلوم فهذا مشكل جانبي بل في انعدام المختبرات العلمية و ميزانيات البحث العلمي الهزيلة جدا…فهل سندرس العلوم بالطباشير والسبورة السوداء؟ العلم يتطلب مختبرات ومواد عملية فحتى لو درسنا العلوم باللغات الحية فاذا بقت فقط نظرية فلن ولن نتقدم شبرا واحدا….
juste une remarque,
les gens qui sont nul en math et science ils vont l etre aussi si ils vont le faire en francais,
c est rêve en couleur en disant les sciences vont etre plus facile en francais.
سيدتي المحترمة اتركي الشعبوية للتجار الدين والفاشلين سياسيا..
اما انت فانسانة محترمة عند فءة عريضة من المغاربة بالاضافة انك شخصية مثقفة وسياسية كبيرة .. لهذا حرام عليك استخدام مثل هده الشعبوية ، علما انها لا تليق اصلا بمقامك ، لانك اكبر من ذلك بكثير ..
انت ياسيدتي تعرفين اكثر من غيرك ان الدول التي تعتمد على اللغة العربية في مناهجها الدراسية كلها اليوم دول فاشلة على جميع الاصعدة..
اما ابناء الشعب المغربي فإنهم يطالبون بالإنصاف ويريدون تعليم جيد باللغات العلمية ومتساوي مع مايتلقاه ابناء الطبقة الميسورة والمتوسطة في المغرب ..
يجب دراسة المواد العلمية باللغة الانجليزية لكي نلتحق بالركب ونستفيد من الغرب اما الاداب والفلسفة والتاريخ و الجغرافية ببالامكان الاعتماد على العربية في دراستها .هده السيدة التي تتكلم قرات في فرنسا و ابنائها يدرسون بالفرنسية مند الصغر واجزم انهم سيكملون دراستهم بالخارج .
تعجبت ان هادو اللي كيدافعو على الغربية هم نفسهم قاريين ففرنسا. يعني خصكوم نتوما و ولادكم وصلو و شدوا المراكز العليا و ابناء الشعب يحميو الوطنية والهوية دالمغرب
بعيدا عن العنصرية و الايديولجيات الضيقة و السياسة….نريد الانجليزية و الفرنسية في التعليم اما العربية نحترمها و لكن الواقع و العولمة فرضت علينا الانجليزية …..العربية الفصحى تعتبر لغة احنبية لان السكان لايتكلمونها حتى يلجون
المدرسة.الدارجة و الامازيغية بعتبارهما لغتا الام للمغاربة يجب تطوريهما و تدريسهما…ادن المطلوب هو الانجليزية + لغتا الام للمغاربة الدارجة و الامازيغية
حنا شعب ديما حكمنا الإديولوجية والخلفيات ديالنا فالتعاليق. دونك وخا السيدة قالت هدرة معقولة ضرورة نتاقدوها لمجرد انها يسارية. بالنسبة ليا عندها الحق فالقضية ديال ان الشعوب ميمكنش التقدم بدون لغتها الأم. ولكن صعيب دبا نطبقو هادشي فالمغرب. لأن اعتدنا على اللغة الفرنسية فالتعليم العالي و فسوق الشغل. دونك على المسؤولين يدرسو القضية من جميع الجوانب وبلا مزايدات سياسية خاوية والأصلح للتعليم ولتطور الدولة يطبقوه
الاستغلال السياسي لكسب الأصوات فلا تثقوا فداخليا فهي ضد تدريس الأمازيغية فأنا اعرف امازيغ أنفسهم يرفضون تدريس أبنائهم الأمازيغية
هذا الحزب شعاره هو ''انا عكسنا''
لو ان الدولة قررت التدريس بالعربية لعارضوا ذلك ولبدأوا في عد ايجابيات التدريس باللغات الأجنبية.
هم أصلا يدرسون ابنائهم في مدارس البعثات الأجنبية
انها قمة الشعبوية
شكرا هيسبريس
الانجليز لغة القسم هي لغة الشارع والفرنسية كذلك والاسبانية اما في المغرب هناك فصحى في القسم ودارجة وامازيغية في الشارع الفصحى س لها مكان الذي تستحقه والامزيغية منسية الى حد الان هناك فوضى فقط
عندما يغيب العقل ويطغى الايديولوجي … تتبخر الحقيقة ويبقى السراب في الافق يتعلق به البسطاء علهم يجدون شيئا يطفئ ظمأهم لكن بعد فوات الاوان لن يجدوا الاالموت والدمار … هكذا هم ساستنا يتحدثون لغاية استدراج البسطاء بكلام مدغدغ للعواطف ويستحيل بالمعايير العلمية تطبيقه على ارض الواقع … حتى اذا وصلوا الى سدة الحكم انقلبوا وتراجعوا عن وعودهم واطروحاتهم وخطبهم العصماء،ويكفي ان الاستاذ بنكيران كان يقول وهو في المعارضة كلاما مثل قوله اقتباسا من قول منسوب لعمر بن الخطاب وهو يخاطب امعاءه "غرغري اولا تغرغرغي والله لن تذوقي سمنا ولاعسلا حتى يشبع فقراء المسلمين" ولكن بعد اربعه على كرسي الوزارة لم يعد يفكر الا في امعائه …الخ
لا يعادي العربية إلا البرابرة المتصهيونون و الفرنكفونيون المستلبون …العربية يجب أن تكون لغة العلم ولغة الجامعة للمغاربة قاطبة..
هذه استعدادات قبلية للانتخابات بنادم هو اللي يتغدا بهم قبل مايتعشاو بيه حبذا لو كل ناخب يبقى عند كلامه ملي ينجح
.. ادخلوا الانترنيت وابحثوا عن اصغر مبرمج حوسبي في المغرب ، انه الطفل يدير مطيع من تزنيت الذي لا يتجاوز عمره 11 سنة والذي تعلم الانجليزية بواسطة الانترنيت وصار يشارك كبار المبرمجين في العالم مناقشة المسائل التقنية المتعلقة بالموضوع.
فلماذا لا تعطى لجميع اطفال المغرب فرصة الاندماج في العولمة وذلك بتمكينهم منذ الصغر من السلاح الذي ينافسون به اقرانهم في العالم ؟.
لماذا نحرمهم من تعلم البرمجة الحوسبية المعلوماتية بالانجليزية لينفتحوا على محيطهم الدولي منذ السنوات الاولى من حياتهم ؟.
اذا كان البحث العلمي هو اساس ورافعة التقدم فلا يمكن الخوض فيه حاليا الا بالانجليزية .
حرمان اطفال المغاربة من سلاح البرمجة الحوسبية المعلوماتية بالانجليزية ، جريمة في حق الاجيال الصاعدة وضياع لمستقبلها.
السلام عليكم
فعلا تقدم الدول باللغة الأم فقط وليس غيرها …اسلندا تدرس باللغة الاسلندية وهي من عشرة دول متقدمة في العالم والامبراطورية الانجليزيه جارتها الجنوبية ولم تقم اسلندا بتبني التعليم بالانجليزيه
كطلونيا التدريس بالكطلانية وهل هاته اللغة عالمية….العراق كان متقدما في السبعينيات و الثمانينيات باللغة العربية الام..وتدرس الفيزياء والرياضيات و العلوم النووية بالعربية …نحن في المغرب لايمكن فعل ذلك لأننا نعيش في بلد ازدواحي المعايير و فيه ناس فرنسومغاربيين يضحكون علينا
نعم احسنت العربية شامخة رغم كثرة محاربيها في هذا البلد ، علينا تعريب الادارة و الاقتصاد و هذا متاح حاليا ، ثم مباشرة تدريس العلوم بالعربية في الجامعة ….. اما للبحث العلمي فهي الانجيزية لا غير … لا فائدة للفرنسية.
.. مجريات الامور مستقبلا في العالم.
اعلموا ان جل المعاملات التجارية و تبادل المنافع والخبرات ستتم عبر الانترنيت.
من البقال واصحاب التعاونيات والمقاولات الصغيرة سيضطرون الى تطوير اساليب مبادلاتهم عبر الانترنيت.
فما هي لغة الانترنيت المنتشرة في العالم ؟
اليست الانجليزية؟
اعلموا ان البقال البسيط سيحتاج الى ابنه المتعلم ليستخدم له الانترنيت ، فماذا لو يكون هذا الابن لا يعرف كيف يستعمله لانه لم يدرس تقنياته في المدرسة. ؟
السيدة منيب هذه المرة مافهمتكش،خلينا من فرنسا ،شوفي لينا غير المغرب او عربي لينا الجامعة.ان دراسة المواد العلمية بالفرنسية هو الصح ،وهو الذي سيجعل المساوات بين الفقير والغني في المناهج.وغير ذلك فإنكم خايفين من موجة التلاميذ الفقراء اخلطو على اولا الميسورين.كلشي راه اولا باين.
كلام معقول ولكن أين تطبيق يجب وضع مناهج علمية باللغة العربية لاسيما في تعليم العالي وتعامل في الإدارات بالعربية
نحن لا نعبد اللغة الفرنسية كي تستمر في بلادنا كلغة رسمية في الاجتماعات و الإدارات
اولا, يرمون كل مدافع عن التعريب الكلي بالشعبوية, عندهم مشكل مع تعريف الشعبوية أصلا, هل من الشعبوية وعدم المنطق تعريب كل التعليم وتسهيل بيداغوجي للطفل والطالب الجامعي للتواصل بلغته الام حسب الواقع, او هو فرنسة التعليم لنبقى مستعمرة اقتصادية وغيرها لفرنسا.
من يريد أصلاح تعليم لا يقف أمام اللغة فلغة ليست حاجز بل هي وسيلة لبلوغ الهدف ومن يشككون في اللغة العربية فهم واهمين أو يختزلون المنطومة في المثل المغربي طاحت صومعة علقوا الحجام من يريد تطوير التلاميد على اللغات أجنبية يجب أولا تجهيز موارد بشرية ومؤسسات بأقسام ترقى للمستوى السمعي والبصري للتلاميد وحسب طلبات التلاميد وموازة مع هذا تعريب المناهج من أبتداءي ألى الجامعة ونتيجة هي تلاميد يتقنون توجههم موازة مع اللغة ثانية وهذا يحصل في أعظم دول ألمانيا والصين واليابان
وماذا عن ملايين من أطفال المغرب في القرى والمداشر لايفهمون العربية ولايتكلمونها، إذن عوض أن يتعلموا العربية في المدارس فاليتعلموا الفرنسية والأجليزية التي ستفيدهم كثيرا في دراستهم العلمية..
قرأنا بلغة موليير و بالسنة ابنائه الرياضيات و العلوم و التاريخ و الجغرافية و اللاتينية بقواعدها الثابتة و مخرج حروفها منذ السنة الثانية ابتدائي و بمدارسنا العمومية و بدون ساعات اضافية. و كسبنا ثقافة عالية نفتخر بها اليوم و نحن في خريف العمر.
ياسيدة نبيلة انت من الجيل الثاني لماذكرت أعلاه و لم تتعلمي الا بما سبق و ذكرت. نهاك الله لغة العلم و التحصيل و الابتكار و الاختراع و غزو الفضاء و حتى هذا الفضاء الافتراضي الذي نحن عليه لم يأتي الا بتعليم لغته انجليزية و صينية و فرنسية و ألمانية……
راجعي حساباتك من فضلك..
رغم اني لا اتفق مع الاستاذة القديرة في الكثير من المواقف الا اني احترمها و احييها على صراحتها و موقفها من اللغة العربية و الامازيغية مشرف و هي قد وضعت اصبعها على الداء و الذي هوسياسة تخريب التعليم و ليس اللغة العربية …نرفع لك القبعة يا استاذة
الانجليزية ستتمكن من المغرب طال الزمن أو قصر الفرنسية تحتضر في عقر دارها،والالمانية منحت لها الدخول في الجامعات عبر الترجمة (ترانسلات)وما اقوله عين اليقين وفي دراسات عليا وأصبحت قانونية الزامية،المفرنسين يعيشون قمة الآنانية على حساب الوطن،الانجليزية اقتحمت الصين ،لغة هذه الاخيرة لن يكتب لها الاجتياح ومن يقول بذلك جاهل لما يدور في العالم الانجليزية أصبحة بدون هوية لجميع سكان العالم ولن يستطيع أحد أن يوقفها ومن ينكرها ويقف ضدها منا ق وأفاق بهذه العبارة والمستقبل سيبرهن على ذلك المشكلة الحقيقية بين لغة عيوش والامازيغية والعربية ،السيناريو لم ينضج بعد،وهذا ليس من اختصاص من هب ودب، له أصحابه لآن اللغة له دور استراتيجي أن الاعتداء على السويد كالاعتداء على جميع الدول الاسكندنافية رغم الاختلافات اللغوية البسيطة واستقلال كاطالونيا وهم كاستقلال بريطانيا والمصائب التي تجرجها بسبب استفتاء عبيط وساذج،اتركوا مصير الوطن لآصحابه نحن شعب مغاربي وليس عربي ولن يكون عربيا مؤسساتنا متقدمة،ننتظر حتى يغير عقليته .الدول المغاربية ذهبت بعيدا وتجر من خلفها دول حليفة افريقية والاقتصاد هوالحكم في المستقبل تعقلوا
الامازيغية والفرنسية والانجليزية …..الامازيغية لغة الاصل. ولااصل لمن نسي اصله الفرنسية اساسية في العلوم والانجليزية لغة العالم…. العربية في السعودية …. بدون تعليق …
بعض المعلقيين ما ان يسمعوا اللغة الامازيغية حتى يجن جنونهم اليست لغتنا الام ايضا الا يتكلم بها ملايين المغاربة تعليقاتكم العنصرية تزرع الكراهية في قلوب الملايين اتقوا الله كما تحبون لغة امهاتكم كذالك نحبها
اب
لااريد لا عربية ولا امازيغية ولا حتى فرنسية
لانهم لغات ميتة
الله يعفو
84 – محارب سابق
كلام السيدة منيب منطقي – بينما كلامك انت لا منطقي
وهذا هو السب – تمعن فيه جيدا
كل الدول المتقدمة تستعمل لغاتها الوطنية
كل الدول المتخلفة تستعمل الفرنسية والانجليزية
أنا بصراحة لا أفهم كيف يغرقون الشعب المغربي في صراعات على اللهجات، من المفروض التركيز على اللغة العربية الفصحى لأنها لغة القرآن و كذالك على اللغة الانجليزية لأن العالم كله يتحدث الانجليزية!! غير ذلك فهو مضيعة للوقت لأن الطفل يمكنه تعلم اللهجة في البيت مع الأهل و ليس في المدرسة.
قوم سخروا حياتهم لتخريب البلاد…دعاة العربية علموا اولادهم اللغات الحية واستولوا على مراكز السلطة والقرار….بينما من تعلم العربية وبعد تخرجه احترف مهنة " المحتجين والمعتصمين " في سبيل الحصول على عمل وقد يقضي عمره كله وهو يحمل تلك الصفة…ياتي بعدهم دعاة الامازيغية الذين علموا ويعلمون اولادهم اللغات الحية اما في البعثات الاجنبية او خارج الحدود ليصبحوا بعد ذلك من سادة القوم….ويبقى متعلم الامازيغية يقضي بقية حياته يبحث عن " الصدقة "ولا اخفيكم ان عددا كبيرا من حاملي تلك الشهادات يستجدي بعض الاصدقاء ثمن قهوة او سيجارة…وكل مرة يظهر زعيم او زعيمة تدعو الى التعريب او الامازيغية …وهي تدرك جيدا انهما لغتان لاعلاقة لهما باي تطور وفي الحقيقة تجاوزهما االزمن.والدول التي تتعلم بلغتها هي دول مصنعة منتجة والذي يصنع شيئا له الحق ان يسميه باية لغة يشاء. ونحن لا نصنع شيئا لنسميه بالعربية او الامازيغية.
من خلال هده التعليقات الكثيرة واللايكات يتضح جليا ان الاخوة قراء جريدة هسبريس معظمهم غير متفقين مع رأي هده الاستاذة..
ولهم الحق بالطبع في معارضتها لانه من غير المعقول ان تبعث الطبقة الميسورة والنخب السياسية في المعرب ابناءها الى اوربا والى المدارس والمعاهد الخصوصية في المغرب لتلقين ابناءها المناهج الدراسية والعلمية باللغات الأجنبية مثل الفرنسية والإنجليزية مثلا، ثم من جهة اخرى يحثون ابناء الطبقة الضعيفة من الشعب على تلقين ابناءهم الدراسة باللغة العربية ؟!
الا يسمى هذا ياسيدتي بالطنز والضحك على الذقون!
للاسف الشديد حتى ما يسمى بالاحزاب التقدمية في المغرب خيبت امالنا فيها بعدما اصطفت مع الاحزاب الرجعية والانتهازية ، واكيد ان معظم القرّاء يعرفونا جيدا ماذا اقصد بتلك الاحزاب.
نريد ادارة عربية وجامعات عربية ومعاهد عربية وان كنا فاشلين في تحقيق ذلك فليتحول كل شئ إلى الفرنسية باش المنافسة تكون شريفة مع جميع الطبقات
نصف دول افريقيا يدرّس بالفرنسية – والنصف الثاني بالانجليزية – هل الدول الافريقية في مصافّ الدول المتقدمة؟ – طبعا – لا – هذا كاف ليفهم من له دماغ بان استعمال بلد متخلف للغة بلد متقدّم في التدريس – لن يجعل منه بلدا متقدّما – بل سيتركه دائما ضمن البلدان المتخلفة – لماذا؟ – بالخشيبات حتى يفهم الاغبياء – اما من هم اغبى من الغباء فلن ينفع معهم شيء – في مستوى الثالث ابتدائي – سيشرع التلميذ الفرنسي والمغربي في تعلم نفس الدرس في الرياضيات – الفرنسي باللغة التي اتقنها قبل دخول المدرسة – المغربي بلغة درّست له لمدة موسم دراسي واحد – التلميذ الفرنسي سيفهم ما يدرس – التلميذ المغربي لن يفهم – نسبة قليلة من التلاميذ مع توالي السنوات – سيتغلبون على العائق اللغوي – ولكن الاغلبية الساحقة لن تتمكن من الذهاب بعيدا – وان تمكنت – تتمكن الا بالغش – مما يعطيها صاحب شهادة اجوف – استعمال الفرنسيين للفرنسية في التعليم له تأثير ايجابي كما وكيفا – واستعمال المغاربة للفرنسية له تأثير سلبي كما وكيفا – الذي بالرغم من الشرح المبسط جدا – اللي ما فهمش يبرد غدايدو – بالضغط على ديسلايك
Mounib a raison, le problème au Maroc n'est pas l'arabe comme langue d'apprentissage mais la manière par laquelle on peut aider l’élève a comprendre ce qu'il lit, voilà!!! .Pour les pays du golf ou l’Égypte ne se plaignent pas de l'arabe, parce que ils l'enseignent d'une manière authentique , et ça leur permettent a maîtriser l'anglais aussi comme langue secondaire en la parlant aisément. comment voulez vous enseigner le français ou anglais à quelqu'un qui ne sait même pas les noms des fruits en arabe, quand tu lui demande , c'est quoi un strawberry il ignore de quoi tu lui parles, alors il va aller chercher dans un dictionnaire pour un synonyme en arabe mais parce que il ne le sait même pas en arabe, il aura des difficulté toute sa vie, tout ça a cause de la darija cette dialecte pourrie en comparaison avec la darija des pays de proche
orient dont la majorité des mots de leur dialecte viennent de l'arabe standard
96 – l'arabe
عندما تكون جاهلا بشيء ما – لا تتكلم عنه
وتعليقك يبين انك لا تعرف شيئا عن الدارجة المغربية
ولا تعرف شيئا عن دوارج المشرق العربي
الدارجة المغربية اكثر عروبة من دوارج المشرق العربي
ان على مستوى المصطلحات او على مستوى النطق
الدارجة المغربية فيها كلمات لن تجدها الا في لسان العرب
بالنسبة للمثال الذي قدمت عن strawberry
هل تعتقد ان المشارقة يستعملون اسمه بالفصحى؟ – لا
هم يسمونه فرولة – وهي كلمة ايطالية الأصل : fragola
بالنسبة للنطق : نحن ننطق الحروف : ث – ذ – ظ على التوالي ت – د – ض
وهذا قريب جدا من الاصل
بينما في المشرق الاغلبية تنطق – على التوالي : س – ز – ز
وهذا بعيد جدا عن الاصل
وهناك تشويهات اخرى :
الجيم ينطق G في اليمن ومصر
وينطق ي في بعض لهجات الخليج
وينطق تش ف العراق
والقاف تنطق همزة في مصر والشام
والقاف تنطق جيما في بعض لهجات الخليج
والدليل على قرب الدارجة المغربية من الفصحى :
العدد الكبير للصحفيين المغاربة بالقنوات المشرقية
واللغة الانجليزية المغاربة يحتلون فيها الرتبة الثالثة عربيا بالرغم من ان
الانجليزية هي اللغة الاجنبية الثانية في المغرب
هذه السيدة تريد من المغاربة أن يدرسوا اللغة العربية لكي يتمكنوا من تعاليم دينهم جيدا عل غرار المنتمين لحزبهم .!!!!
الله يعزّك يا أخي جواد الداودي 97 على تحليلك الجد صائب فعلاً أنت إنسان مثقف وذكي والاه يكثر من أمثالك.