الوطن قبل القبيلة
لقد تحلى وزير التعليم العالي الحسين الداودي بقدر غير يسير من الجرأة العلمية والأخلاقية والسياسية وهو يفجر مسكوتا عنه لدى كل المغاربة الناطقين وغير الناطقين بالأمازيغية، إذ صرح بأن اختيار حرف تيفيناغ اختيار غير موفق، وأن استعماله في كتابة الأمازيغية حوَّل كل المغاربة إلى أميين في هذه اللغة. وهذا النوع من التصريحات الشجاعة التي لا تقيم أي اعتبار للحسابات السياسية الضيقة، والتي تضع مصلحة الوطن قبل كل مصلحة أخرى وتفكر من خارج الطائفية التي يراد إلقاء بذورها في التربة المغربية، هي الكفيلة بتجنيب المغرب الكثير من المزالق التي تنتظره عند منعطف الطريق، والتي يُهَيَّأ لها بإحكام ولا تثار إلا في الكواليس، كما كشفت عن ذلك وثائق ويكيليكس التي لم تعد سرا. والمؤسف هو أن الكثير من الهيئات السياسية تتعامل مع هذا الملف بنوع من التساهل وتعتبره أداة للاستقطاب؛ بحيث تساير بعض الجمعيات في تصوراتها النزوعية المتطرفة أو تعتمد سياسة النعامة، مفضلة عدم إثارة الموضوع بحجة أنه ذو طابع ثقافي، بينما هو يضرب بجذوره في السياسة على مستوى التصورات والمآلات.
البداية المتسرعة
قبل الإجابة عن العنوان/السؤال: هل تيفيناغ حرف مغربي؟ نشير بداية إلى أن اعتماد حرف تيفيناغ في كتابة الأمازيغية سيظل من أسوأ الاستشارات التي قدمت للعاهل المغربي محمد السادس في بدء حكمه. لا ندري من يتحمل تبعة هذه الاستشارة مباشرة، لكن الذي لا يقبل الجدال هو أن المسؤولية الأساسية تقع على المعهد الملكي للثقافة الأمازيغية ممثلا في كل أعضائه وفي عميده الأول محمد شفيق على وجه الخصوص، محمد شفيق الذي مارس التقية طيلة حكم الراحل الحسن الثاني بحديثه الذي لا ينقطع عن الحرف العربي الذي يجب أن تكتب به الأمازيغية، والذي كشف عن وجهه الحقيقي في بدء مرحلة حكم محمد السادس. فاعتماد هذا الحرف الغريب عن ثقافة المغاربة ووجدانهم وتاريخهم لم يتم تبنيه من قبل المعهد لأسباب علمية، بل الهدف الذي تحكم فيه هو قطع العلاقة التي قامت تاريخيا بين الأمازيغيات من جهة والحرف واللغة العربيتين من جهة أخرى، للانتقال بعد ذلك من الفصل الثقافي إلى الفصل السياسي والاجتماعي، وتحويل المغرب إلى دولة/دويلات يستحيل التفكير في قضاياها المختلفة من خارج الإطار الطائفي، والذي يؤدي في الكثير من الحالات إلى تفكيك الدولة والمجتمع.
هل حرف تيفيناغ حرف مغربي؟ هل له علاقة بالأمازيغية تفوق علاقتها وارتباطها بالحرف العربي؟ الجواب العلمي على هذا السؤال هو لا قطعا، وذلك بعيدا عن الأساطير والأكاذيب التي يعتمدها بعض النزوعيين من الغلاة والمتطرفين الذين ينسبون أنفسهم للأمازيغية وهي منهم براء، والذين يعملون على تحريف التاريخ وقلب الحقائق دون إقامة أي اعتبار للموضوعية والنزاهة العلمية. هذا النوع من التفكير المنحرف ناتج عن كون أصحابه يتبنون شعار “اكذب ثم اكذب إلى ما لانهاية، إلى أن يصدقك الناس، وإن صادف وانكشفت الكِذبة فلا ضير في ذلك لأن أثرها في رأيهم سيبقى قائما حتى بعد انكشافها”، ولذلك فهم يصرون على تبني الخطأ والوهم بشكل قصدي حفاظا على “نزوعاتهم الفكرية”، ويعملون على إقناع ذواتهم والآخرين بمطابقتها للواقع والتاريخ، بينما هي تتحكم فيها الرغبة في تحقيق أهداف لا يعلن عنها صراحة، والتي انكشفت بشكل فاضح في التقارير السرية بأسماء أصحابها ومؤامراتهم التي بلغت درجة من الحقارة لا يمكن احتمالها أو السكوت عنها.
الجذور في التسمية
إن الكثير من الألفاظ تحمل في ذاتها تاريخها الخاص، بحيث لسنا في حاجة إلى استحضار معطيات خارجية لفهم أصولها، وهذا ما ينطبق بالضبط على تسمية هذا الحرف الذي يراد ربطه بالأمازيغية قسرا، فتيفيناغ كما يؤكد ذلك كبار الدارسين من أمثال روني باسي René Basset وكابرييل كامبس Gabriel Camps مشتق من الجذر اللغوي [ ف ن غ] والذي يحيل على لفظة [فنق] الذي يذكر بأصل هذه الأبجدية الفنيقي، فتيفيناغ في الأصل كانت تنطق بالقاف أي تيفيناق، ونظرا لكون حرف القاف والغين ينوب بعضهما عن بعض حسب الباحثين الغربين الذين عكفوا على دراسة الأمازيغيات بمختلف تفريعاتها، فقد تم تعويض القاف في هذا اللفظ بالغين تسهيلا لعملية النطق، ليصل إلينا وهو يحمل معه جذوره وأصوله الفنيقية. يقول الجنيرال الفرنسي لوي جوزيف هانوتو Louis Joseph Hanoteau المختص في الدراسات اللغوية القبائلية : “إن تسمية أبجدية تفيناغ وحدها تفضح أصلها الفينيقي. فتفيناغ اسم مؤنت بصيغة الجمع، مفرده تفنيقت أي الفنيقية”
الشرق في المغرب
معلوم أن متطرفي النزوع الأمازيغي لهم عقدة مستحكمة تجاه كل ما يأتي من المشرق، وهم هنا بتفضيلهم لهذا الحرف الفينيقي على الحرف العربي الذي هو المؤهل لكتابة الأمازيغية، يجعلون أنفسهم أكثر مشرقية من غيرهم، على اعتبار أن الفنيقيين هم الكنعانيون الذين كانوا يسكنون بلاد الشام. وهذا الأصل أي الكنعاني هو ذاته الذي كان ينسب إليه القديس أغسطين الأمازيغ الذين كان شائعا في عصره أنهم ذوي أصول كنعانية. هذه إشارة أولى تبرز واضحة من خلال الوقوف عند هذه التسمية والتي تكشف كيف أن تفاعل الأمازيغ مع الشرق وارتباطهم به أو ارتباطه بهم مسألة لا تقبل الإنكار، وهو ما يكشف بدوره أن عقدة المشرق وكراهيته التي يعاني منها النزوعيون ويرددونها بلا ملل، هي وليدة مرحلة الاستعمار الذي عمل ما في وسعه وما زال لعزل المغرب عن محيطه العربي ليسهل التهامه ثقافيا وسياسيا، وحرف تيفيناغ على المدى البعيد هو إحدى أدوات هذا الالتهام.
محاولة للتضليل
إزاء هذه الحقيقة العلمية المرتبطة بهذا الحرف والتي تحاصر الباحث كلما حاول التنقيب في الموسوعات والكتب، نجد لدى بعض الذين يقلبون الحقائق ويزورون التاريخ من يتحدث عن أن تيفيناغ معناه اختراعنا أو اكتشافنا، وهو تأويل يشيع بين متطرفي الطرح الأمازيغي المغاربة على وجه الخصوص. فلإخفاء هذا الأصل الفينيقي البين، اهتدى البعض اعتمادا على تحريف الألفاظ وتقطيعها حسب الأهواء، إلى أن اللفظة مكونة من “تفي” أي اختراع و”نغ” الدالة على ضمير المتكلم الجمع، وهو تأويل لا أساس له من الصحة، تأويل شديد التبسيط لا يأخذ بعين الاعتبار الاختلافات الموجودة بين الأمازيغيات المنتشرة في كل مناطق شمال إفريقيا، كما يهمل التطور الذي عرفته هذه اللغة/اللغات منذ أقدم العصور. فالأمازيغية التي تعود إلى ألاف السنين، والتي ظهرت فيها هذه اللفظة كما يقول الدارسون ليست هي تاشلحيت أو تاريفيت أو القبايلية التي يُتَحَدَّث بها اليوم.
ولو سلمنا جدلا بأن هذا الحرف كتب به الأمازيغ وبالتالي أصبح من حقهم ادعاء نسبته إليهم، فهذه القاعدة تسري على الحرف العربي أكثر مما تسري على هذا الحرف الفينيقي، ذلك أن الارتباط بهذا الحرف كان بدون عمق، إذ اقتصر على بعض الأسطر التي تكتب على الحجارة أو على شواهد القبور، بينما الحرف العربي يمكن القول أن ارتباط الأمازيغ به هو ارتباط حضاري يشتركون فيه مع مختلف المكونات المغربية الأخرى. قد يقال بأن الارتباط بهذا الحرف أقدم وهو لا يمكنه إلا أن يكون كذلك على اعتبار أن الحرف العربي ارتبط بحدث دخول الأمازيغ في الدين الجديد الذي هو الإسلام، لكن خاصية القدم هنا لا قيمة لها، لأنها لم يتولد عنها أي إبداع فكري له قيمته الاعتبارية. وأقوى حجة على ذلك هو أن تواجد هذا الحرف يعيده البعض إلى أكثر من ألفين وخمس مائة سنة، ومع ذلك لا نجد في غضون آلاف السنين هاته ولو كتابا واحدا بهذا الحرف، بل لا نجد ولو مجرد عنوان كتاب واحد، فهل هناك دليل أقوى من هذا على بعد هذه الأشكال الهندسية التي لم تصقلها الحضارة عن وجدان المغاربة كيفما كانت لغاتهم ولهجاتهم.
تضليل من نوع آخر
عندما تطرح على بعض المتعصبين اللغويين هذه الحجج، وتواجهه بهذه الحقائق التي لا تقبل الدحض، يلجأ إلى بعض التخريجات الواهية من قبيل أن هذا الحرف حافظت عليه المرأة الأمازيغية بإدراجه في الزرابي التي تقوم بنسجها، ويضفون على ذلك خلفيات إيديولوجية لم تكن تفكر فيها المرأة المغربية وهي تنسج إبداعاتها تلك، ليصبح هذا الفعل الإبداعي من خلال التأويل النزوعي العنصري المتطرف، نوعا من المواجهة للحرف العربي ومقاومته. وما يسكت عنه أصحاب هذا الفهم المغرض هو أن هذا الحرف حضر بالفعل لدى النساء أكثر من غيرهن وخاصة لدى قبائل الطوارق، وفي مقابل ذلك حضر في مرحلة ما بعد دخول الإسلام الحرف العربي الذي كان يكتب به الرجال في الغالب. ثم إن حضور هذا الحرف كان بحكم العادة لدى النساء اللواتي لم تتح لهن فرصة تعلم القراءة والكتابة، على عكس بعض الرجال. فالوضع لا علاقة له بالمنافسة التي يحاول أصحاب التفسير العنصري للتاريخ اختلاقها بين هذين الحرفين، بدليل أن الدارسين الغربيين وجدوا أن بعض القبائل في منطقة تمبوكتو كانت تستعمل علامات الشكل الخاصة باللغة العربية من أجل تمييز الصوائت القصيرة في كتابة تيفيناغ. فحضور الحرفين معا كان استجابة لحاجات ولوظائف ذات علاقة بنمط التعليم ووضع المرأة والرجل في المجتمع، ولا علاقة له بأي خلفية هوياتية كتلك التي يراد ربطه بها اليوم من قبل أصحاب الطرح المستند إلى الأدبيات الاستعمارية، هذه الأدبيات التي كان لها ما يسوغها في فترة ظهورها وهي التفريق والتمييز بين مكونات شمال إفريقيا، لتحقيق الهيمنة على المنطقة من زوايا مختلفة يشترك فيها السياسي والجغرافي وكذا الثقافي الذي لا ينتبه لخطورته اليوم.
فئران التجارب
بعد كل هذه الحقائق تنهار الخلفية التاريخية التي يستند إليها المتعصبون لهذا الحرف، ويبقى بالإضافة إلى ذلك مستوى لا يقل خطورة عن هذا البعد التاريخي إن لم يتجاوزه في الخطورة، والأمر يتعلق بالبعد التربوي. فقد أشار ابن خلدون إلى أنه في عملية تلقين المتعلم المعارف يجب مراعاة قاعدة أساسية تتمثل في التدرج والتبسيط يقول: “اعلم أن تلقين العلوم للمتعلمين إنما يكون مفيدا، إذا كان على التدريج، شيئا فشيئا وقليلا قليلا”. وإذا كان الأمر كذلك فيما يخص العلوم التي لا يتلقاها المتعلم إلا بعد أن يكون قد اشتد عوده وتمكن من فك الحروف والألفاظ والجمل، فما بالك بالذي يخطو الخطوات الأولى في هذا المجال ويقف على عتبة التعلم؟ فاعتماد حرف تيفيناغ في كتابة الأمازيغية من هذه الزاوية بدل الحرف العربي، يرفع عدد الحروف التي على الطفل المغربي تعلمها إلى ما يقرب من مائة حرف، فكيف يمكننا أن نحفزه للإقبال على المعرفة ونحن نعمل على تلقينه دفعة واحدة ثلاث أبجديات يختلف بعضها عن بعض: عربية ولاتينية بإملائية فرنسية وفينيقية، كيف يمكن أن يُقبل على المعرفة ونحن نغرقه وهو مازال غضا، فيما يقرب من مائة رمز لا يشبه أحدها الآخر. ربما يتصور البعض أن أبناء المغاربة فئران تجارب ولا ضرر في أن نضحي بالبعض منهم ونفشل مسيرتهم التعليمية منذ المنطلق !! والسبب هو أننا وللأسف أكثر تخلفا من عصر ابن خلدون ذاته!!
جماجم المغاربة
هذا فيما يخص آثار اعتماد حرف تيفيتاغ على الطاقة الاستيعابية للطفل المغربي، أما فيما يخص هويته فلن تكون إلا هوية متشظية بئيسة وأداة لزرع الطائفية والمحاصصة، لأن الرموز لها دورها في تشكيل الهوية، وهذا ما يراهن عليه متطرفو الأمازيغية، لأن اعتماد حرفين وإدخالهما في صراع كما هو الشأن فيما نعيشه اليوم، معناه اعتماد رؤيتين، خاصة إذا تم تأطيرهما بخطاب عنصري كالذي يُرَوج له الخطاب الأمازيغي النزوعي. إن النتيجة التي يعمل صقور الطرح الأمازيغي للتوصل إليها والتي تحكمت في اختيارهم لحرف تيفيناغ منذ البدء، هي خلق كائنين مغربيين مختلفين كل منهما يربط نفسه برموز بعينها وذلك بغاية الوصول إلى إيجاد قاعدة عريضة تتبنى شعار رفض الحرف العربي والاكتفاء بحرفها الفينيقي الذي يسمى كذبا بالأمازيغي، وفرضه على جزء من المغاربة بـ “القوة”. وبما أن لهذا الحرف حدودا واضحة على مستوى الإشعاع ولن يتيح للمغربي الفرصة للانفتاح على العالم، فإنه بعد أن يكون هذا المغربي الذي ستجف لديه منابع المشترك الوطني قد تلقى جرعة زائدة من كراهية الحرف واللغة العربية، آنذاك سنرى التحقق العيني لروح الظهير البربري المشؤوم، وسنعاين من يحلم بالانفصال الجغرافي، يغريه نموذج دولة إسرائيل الذي تُضْفَى عليه مختلف القيم الإيجابية لدى متطرفي الحركة الأمازيغية… إنه سيناريو مرعب، والرعب يسكن مستقبل كل الدول التي ترتجل الحلول السريعة للقضايا التي تتطلب التريث، وعلى العموم فإن من يفكر في هذا السيناريو، بعد أن ينجز هذا الحرف أهدافه الخفية، عليه أن يستعد للمرور وسحق جماجم كل المغاربة جميعا قبل تحقيقه على أرض الواقع.
Merci pou la profondeur d'analyse et l'intégrité intellectuelle
Personnellement j'aurai souhaité apprendre Tamazight à travers l'aphabet arabe mais dommage pour NOTRE PATRIE LE MAROC, C'est la malidiction de l'incompétence qui gère les chantiers stratégiques, Le dossier du Sahara en est l'exemple '
جزاك الله خير كلا في الصميم و معقول
من اين اتو بهذه الحروف العربية أسهل وأحسن
وكل المغاربة يعرفونها
مغربي ديمقراطي
<< آنذاك سنرى التحقق العيني لروح الظهير البربري المشؤوم >>
إن ظهير 16 ماي 1930 هو ظهير لتنظيم القباءل أمازيغية ذات أعراف . وليس لتفريق المغاربة كما يدعي الفاسيين و من يمشي في فلكهم .ستغله باش إطلعوعلى ظهر إمازيغن.
اللغة العربية هي لغة القرآن. وأولئك اللذين يريدون ثقسيم المغرب لأمازيغي و عربي هم مجرد مدفوعين من طرف جهات خارجية
ما شاء الله لا فض فوك مقال رائع
encore un texte plein de fantasmes , lire l'article de monsieur Boudhan sur Hespress!
D'abord plrs pays ont plus qu'une langue et les choses fonctionnent bienensuite même si le tifinagh est finitien ça veut pas dire qu'il n'est pas amazigh mme le pakistan l'afganistan ont la même ecriture que l'arabeet celà concerne exactement les amazighs avant de concerner les arabophones c'est ce genre de contournement qu'on fait tes grand-parents aux nôtres pour les arabiser reste loin de ces analyses qui n'ont aucun sens c pas à toi de décider des choses que tu connais même pas et tu te référes aux européens pour qu'on dise que tu es calé dans le domaine;on veut un alphabet ^peutêtre serait il un moyen de nous comparer avec les pays qui ont opté pour la scie
لفهم ما يطبخون للمغاربة اسمع ما صرحت به مريم الدمناتي السبوع الماضي في باريس واقرا ما يكتب هنا.
اختيار حرف تيفيناغ هو اختيار سياسي واضح والتقية مستمرة لان في اخر المطاف هي قتل العربية في المغرب وتمزيغ دكالة وعبدة واخواتهما والعداء للدول العربية والردة الدينية
الم تسمع عن مطالب جمعية الصداقة اليهودية الامازغية لاستاذ الالمانية بالدار البيضاء الذي يريد الوحدة مع اسرائيل
والله لو قرات ما يكتب في المواقع مثل سوس لكرهت ان تنتمى لهذا البلد.وكيف نعيش في وطن جزء منه يريد قتل الاخر
ليس معقول ان نطلب الديوقراطية ونكمم الافواه. لا ديموقراطية تجوز الا ديموقراطية عصيد ومريم الدمناتي هم من يقولون من له الحق في الكلمة
وان ابدا امازيغي براي مخالف ينعت باقبح النعوت
عشنا سنين عتية ولم نكن نعرف اننا نعيش وبيننا كل هذا الحقد المكبوت والاتي اعظم
رؤية علمية أكاديمية رصينة خالية من التعصب وتعبر عن رأي ورغبة المغاربة وتتناسب مع الدستور الذي جعل الامازيغية رصيدا مشتركا لجميع المغاربة وخاصة الامازيغ منهم فشكرا جزيلا لكاتب المقال والذي نرجو ان يكون منطلقا لفتح النقاش المجتمعي في هذا الموضوع الهام
أحسنت وأصبت عين الصواب، وإذ أضم صوتي إلى صوتك
أطاب من هذا المنبر بإجراء استفتاء حول هذا الموضوع
لأن من اختار هذا الحرف الغريب لايريد خيرا للأمازيغية
ويلحق بها ضررا قاتلا، فضلا عن أنه يزرع أسباب الفرقة والعنصرية
والانقسام، كما يسيء إلى الحضارة العربية الاسلامية
التي بناها الجميع، فالعربية ليست ملكا لقريش
والحرف العربي إحدى عناوين هذه الحضارة
ولذلك تكتب به الفارسية والأوردية والكردية وغيرها
من لغات الشعوب الاسلامية
فالرجاء إعادة النظر في هذا الموضوع لربح الوقت
وكسب رهان إعادة الاعتبار للغة الأمازيغية
لما فيه خير وتقدم الأمة المغربية
if i follow yor reason, i have to write amazigh with latin letters, because it is today the languge of sience en technologie… like the turkisch language. Get off man, your reason has no ground>>!!
برافو، مقال علمي دقيق، تبارك الله عليك
تحية وسلام للأستاذ رشيد الإدريسي الذي أعطى ما في وسعه ليوضح للمغاربة كيفية حرف تيفيناغ وما يايه من تبعات خطيرة على الدولة المغربية على الخصوص والمغرب الإسلامي ككل وقد أعطي ما فيه الكفاية بالدليل والقناعة لمن انساقوا وراء فئة مخدومة ضالة رباها الاستعمار وجندها لقضاء حاجته سواء من قريب أو من بعيد وهذا ما هو حاصل بالفعل ونحن نرى في كل مرة وقفات خاطئة ودروس متفاوتة وشعارات بالغة ولا أحدا يقاطع أو يستنكر والبذور تكبر شيئا فشيئا ونحن صامتون في انتظار يوم عصيب تقوم فيه المعركة بين بني جلدة واحدة فتنقسم البلاد وتصبح جزئيات صغيرة ليمتلكها الاستعمار الذي زرع بذوره أول مرة..
من باب الوقاحة ان ينظر التعريبيون اصحاب اديولوجية القومية العربية العنصرية في الامازيغية والامازيغ اصحاب الارض والحق والاغلبية الساحقة من سكان شمال افريقيا ! وكما عمر بن الخطاب رضي الله عنه: العرب بدون اسلام يساوي صفر ! ناقصكم الحياء واستحكم فيكم التوحش كما روى ابن خلدون عن الاعراب !
لقد قام الأستاذ المحترم فعلا بمجهود كبير من أجل الوصول إلى هذه الخلاصات , إلا انني اجدها في غالبيتها غير منصفة في حق الأمازيغيين الحركيين على الأقل إعتبارا لمجهوداتهم الجبارة للوصول إلى ما وصلت إليه الأمازيغية حيث اصبحت موضوعا عموميا بعد أن كانت من الطبوهات ,
أما حديثه عن الأرتباط بين العربية و الأمازيغية فهو لم يكلف نفسه و لو عناء الأشارة إلى اللغة التي كتبت بها المراجع التي اعتمدها و كلها متخصصة بغض النظر عن محتواها . غير ان السؤال الذي تمنيت لو تناوله الأستاذ خصوصا أنه تناول الحرف بعد أن تم حسمه منذ 10 سنوات و هو موضوع الحرف .
مادامت الأمازيغية شقيقة العربية في الدستور لماذا لا نتحدث عن حرف كتابة العربية . أعتقد أن حرفها منفر و مهدد بالأنقراض و يجب التفكير جديا في هذا الحرف الذي لم يعد يستعمل إلا من أجل إعادة إنتاج الثقافة الميتاقيزيقية و المتخلفة بدل الأنشغال بالحرف الأمازيغي الذي له متخصصوه ؟؟
النزعة البربرية تيار ثقافي سياسي متواجد بالمغرب العربي – وفي المغرب والجزائر بصفة خاصّة –يستمدّ مقوّماته من العرق الأمازيغي ويدعو إلى تبنّي اللغة الأمازيغية، بدأ في الجزائر كحركة ثقافية لينتهي في المدّة الأخيرة إلى كيان أو بالأحرى كيانات سياسية ايديولوجية متطرّفة تهدّد وحدة البلاد وثوابتها الوطنية، ولها اليوم حضور إعلامي ضخم عبر أحزاب وجرائد ومحطة تلفزيونية لا يتناسب حجمها الكبير مع محدودية النزعة في الزمان والمكان والساحة الاجتماعية، فهي تزعم التحدث باسم الشعب , لأنه شعب أمازيغي لكنّها في الواقع تغلّب الانتماء الجهوي الضيق على البُعد الوطني، أمّا الأمازيغ الشرفاء فلا علاقة لهم إطلاقا بهذه النزعة،وهم المشهورين بالتمسّك الشديد بالإسلام والعربية،
لنفرض أن لغة ما ليس لها حروف ماالعيب في اختراع حروف تميزها ..أما الأمازيغية فهي تستقل بمكوناتها اللغوية و الثقافية..وليس لأحد أن يقول العكس و من تاه فليسأل أهل العلم بآلته..
بمنطقك الحرف العربي حرف ارامي؟ وتيفناغ نعم كانت منقوش على الحجر لكن لا تنسى ان طلاسيم العرب كانت تكتب على جلود الحيونات وتعلم ان ايات الرجم اكلتها الشاة في منزل عائشة بشهادة كتب المسلمين لانها كانت مكتوبة في فرو حيوان ؟ مسألة اخرى لا فرق بين الاستعمار الفرنسي والاستعمار العروبي الفرق الوحيد ان فرنسا كونت اول طبيب اول سائق قطار اول محامي اول قاضي اول معلم او اساتذ بينما الايديولوجية العروبية الاسلامية حكمت على شعبنا بقرون من التخلف والاستبداد لقد ثم بيع البربر في سوق النخاسة ايام الغزو العربي, وكتب البربر في الاندلس من جميع المراجع الاسلامية عار على جبين امتكم, هناك الكثير من الصوب من كلامك وهو سعينا الى التحرر الايديولوجيعلى الشرق المتخلف لو كان للتاريخ قصة اخرى لكن الان جزء من الاتحاد الاوربي لانه الانسان المتحضر هو الحليف الطبيعي للشعب الامازيغي
الشعب يريد آستفثاء شعبي حول ترسيم اللغة الأركامية، لِماذا؟
إذا إعتمدنا معايير علمية (البعد الأفقي أي الإمتداد الجغرافي، البعد العمودي أي الإمتداد في الزمان، البعد التراكمي أي التراكم العلمي والمعرفي والأدبي) لِترسيم لُغة ما في المغرب فلاشك أن اللهجات الريفية والزيانية والشلحة وبالحرف العربي هي التي تستحق الترسيم٠ يتمثل التراث المكتوب بِاللهجات الريفية والزيانية والشلحة بالحرف العربي في العديد من المؤلفات التي تركها الأمازيغ، علماء و فقهاء ومؤرخين و سياسيين، في مختلف العلوم و أصناف المعرفة، والتي تزخر بها المدارس العتيقة و الخزانات الخاصة بمختلف ربوع المغرب٠ أما بالنسبة لِحرف تيفيناغ فإلى اليوم لا نتوفر ولو على نص قديم واحد بحرف تيفيناغ، نثريا أو شعريا كان، أو جملة واحدة مقروءة وذات دلالة و حاملة لمضامين ، أو كلمة ( اسم – فعل..) ٠
سؤال إلى الإخوة الأمازيغ: كيف تُمرر الحركة الأمازيغية سمومها و أكاذيبها بين الشباب الأمازيغي و أذكر على سبيل المثال معاداة الشعب الفلسطيني، معاداة العرب و اللغة العربية، الدين الإسلامي وما إلى ذلك؟
لقد قال الحسن التأني يوما في معرض حديثه عن الأمازيغيون الجدد ان فئه منهم وأعيد فئه منهم منافقين،ليخاطبهم في المره التأليه قبل دهابهم إلى الكناري بان يكونوا وطنيين في المؤتمر العالمي الامازيغي،ان ما فهمته من كلام الرجل أنداك وهو لمادا تغيروا المراكب وفق موازن القوى العالمية ،بالأمس انتم مع العربية حينما كانت هي لغه العلم والاقتصاد ،والآن بعد ان دار عليها الزمان تريدون ركوب قطار آخر،والتنكر لها،لقد أستشير في أجدير أمازيغيون رصيدهم السياسي، جمعوي،استمرار لنضالهم الجامعي والدي كان إسلاميا في الأول ضد استبداد اليسار وليصبح من بعد حقوقيا ديموقراطيا ضد الإسلاميين،ولم تكن لهم أي علاقه بالمشاكل الحقيقية للناس ولن أقول المواطنين ،أخد برأيهم فقط لأنهم كانوا في المكان المناسب أي جمعيات أمازيغية،ولانه لا توجد هيئات أخرى تتكلم بجرأة في موضوع الامازيغيه وكانوا أيضا في الزمن المناسب،أي ثوره الحريات مع محمد السادس،ادا تحدث غير الامازيغي في الموضوع اتهموه بالعنصرية،واستحضروا تاريخا مبتورا،عن ممارسات أمراء بنو اميه أو العباسيين،كأنها لم تصب أيضا اليمن والعراق،تاريخهم يدكرنا بحفريات إسرائيل تحت القدس.
اعتقد ان في الاونة الاخيرة هناك ثلة من المثقفين خرجوا عن سكة العلم والمنطق؟، على اعتبار انهم يدرون ان الافكار التي يروجون لها خارجة عن اطار العلمية، فبعد ان قبلوا تعلم اللغات الاخرى بحروفها الاصلية، الا انهم يسعون الى دحض اللغة الامازيغية ورميها في سلة المهملات ويدعون الى تدريسها بالحروف العربية لا ادري ما الذي ينقص حرف تيفيناغ، ولا ادري هل هؤلاء يعرفون معنى الوطنية او بالاحرى هل هم وطنيون؟لا ادري…ثم لا ادري… فالجواب على هذا السؤال اصبح اكثر صعوبة من قبل، اذ المثقف المغربي الذي يبحث او يجدر به البحث عن معالم المنطق والعلم اصبح يدعم اللغات الاخرى وينسلخ عن لغته الوطنية(الامازيغية). وهذا نابع بالطبع من الفكر المحدود له وعدم ايمانه بالانفتاح الثقافي الذي جعل العديد من البلدان في الصفوف المتقدمة وخاصة في المجال الحقوقي.
Vous ne pouvez plus rien contre l'identité amazighe des Marocains. Vous avez assez menti. Le Maroc s'est réveillé. Votre discours à l'orientale n'a plus d'effet. Vive tamazight, vive tifinaghe son alphabet historique et légitime, vive le Maroc avec sa profondeur amazighe.
أضن أن قرار السيد وزيرالتربية الوطنية بكتابة أسماء المؤسسات التعليمية باللغة الأمازيغية ( اللغة الأمازيغية = حرف تيفيناغ + اللغة المعيارية) هي ضربة قوية لأعداء الأمازيغية .
نصيحة لهؤلاء حتى لا يصابوا بالهيستيريا في الشارع العام :
عليكم ببتكار نضارات تخفي الكتابة الأمازيغية (تيفيناغ) وتقوم بمهمة تعريب الاشارات واللوحات .
لا لتعريب اللغة الأمازيغية ( ⵓⵀⵓ ⵜⴰⵎⴰⵣⵉⵖⵜ ⴰ ⵜⴰⵏⵄⴰⵔⴰⴱ)
j'ai lu l'intégralité de ton article.je te félicite de sa profondeur et d'un degré de scientificité;
ça enrichit le débat j'invite les gens de l'IRCAM à le lire
للتوضيح فقط فالحرف الذي تكتب به العربية الان هو حرف ارامي تفرع عن الابجدية الفنيقية و الابجدية الفنيقية تفرعت عن ابجديات كثيرة منها العبرية و العربية …… أما فيما يخص تيفيناغ فالتسمية هي التي اخذت عن الفنيقيين بحكم أن الفنيقيين هم اول من اخترع الابجدية سنة 3500 قبل الميلاد و معلوم ان الفنيقيين احتكوا مع جميع شعوب حوض البحر الابيض المتوسط و هذا لا يخفى على احد ومالك يا شريفنا الادريسي من التضليل
بكل بساطة لدينا مثلا كلمتان امازيغيتان هما ازول azul و ازليم azalim. حرف الزاي في الكلمة الاولى يتم نطقه بكيفية مختلفة عن حرف الزاي في الكلمة التانية مع العلم ان في العربية حرف واحد "ز" اما في تيفيناغ هناك حرفان نطقهما مختلف.وهذا فقط مثال والحالات كثيرة جدا.
ادن امر الكتابة بالحرف العربي غير ممكن باجماع اللسانيين وعلماء اللغة.وليس كل من هب و دب يكتب في ما لا يفقه فيه اكثر ما يفقه الحداد في صناعة الحرير.
مقال رائع و شكرا للتوضيحات
وجدت نفس الحجج عن تيفيناغ على موقع ويكيبيديا بالأدلة العلمية !
أما تيفيناغ فقد اعدموا الأمازيغية المكتوبة قبل ميلادها باختيارهم لتلك الحروف التي تعتبر اليوم رمزا سياسية أكثر من كل شيء !
comment demandez vous a un peuple d'ecrire ca langue avec les caracteres d'une autre langue????on est orphelin!!!! on a existé avant les arabes et on continue d'exister aujourd'huit encore. vous avez endormi nos grands parents avec vos salades des années et des années. vos salades ne marchent plus avec nous. vous vous avez le droit dd criez haut et fort que vous etes arabes et vous avez votre ligue, votre cheval, votre ouma bla bla bla. achaque qu'un Kurde, un Amazigh ou un Copte proclame son identité vous criez la trahition et le complot. vous les arabes vous n'etes rien sans les non arabes!!!! lisez l'histoire meme si je sais vous que vous etes un peuple de bla bla bla qui ne lit pas. les Amazighs se reveillent longtment mais surement.Tanemirt
إنّ النزعة البربرية صناعة فرنسية بامتياز، ، ولتحقيق هذا الهدف ركّز على زرع التفرقة بين السكان وقسّمهم على أساس جنسي إلى بربر وعرب، مدعيًا أنّ كلا الفرعين لا يمتّ أحدهما بصلة إلى الآخر، وأنّ العرب ما هم إلاّ دخلاء ومحتلّون.
وفكرة التمييز هذه وما صحبها من نظريات بشأن أصل البربر هي الأطروحة المركزية في الفكر الاستعماري الفرنسي في شمال إفريقيا، فقد تسلّطت على تاريخ المنطقة فشوّهته وحرّفت حقائقه وفسّرت كثيراً من الأحداث التاريخية على أنّها صراعات تعبّر عن ذاتية البربر ونزوعهم القومي.
وقد تمكّن الاستعمار الفرنسي من تكوّين متبنّين للنزعة البربرية من أبناء المنطقة المعروفين بالفركوفونيّين، ليلتحق بهم من المغالين في عدائهم للانتماء العربي الاسلامي حتّى أولئك الذين لا علاقة لهم بالأمازيغية، ومن أبرز هؤلاء “كاتب ياسين”– الكاتب الشيوعي المتطرّف – ،فقد تبنّى النزعة البربرية بقوّة وصراحة رغم أنه “لا يفهم كلمة أمازيغية واحدة” ، وأطلق على ابنه اسم “أمازيغ”، وقد صدق فيه وفي ابنه قول الله تعالى “ذرية بعضها من بعض” –، فكلاهما المبغضين لكلّ ما هو عربي وإسلامي.
الله يعطيك الصحة ايها الكاتب لقد اشفيت غليلي
Heureusement que le ridicule ne tue pas. Ce soit- disant article ne respecte aucune règle de recherche scientifique. Restons calme et avançons quelques vérités certaines. L'alphabet phénicien est parmi les plus anciens et a donné naissance à d'autres caractères comme le latin, l'hébreu et… l'arabe.
Le tifinagh a une origine libyque. Le libyque a précédé en Afrique du Nord -Tamazgha- le latin, le grec, l'hébreu et l'arabe. Son utilisation date d' au moins 3000 ans. C'est, donc, une langue originelle incarnée dans une graphique unique et qui se caractérise par une antériorité territoriale et scripturale.
Le choix de tifinagh prône le retour aux sources, le respect de la singularité des Amazighs et de leur particularité, le raprochement de leur héritage et la mise en avant de ce que les distingue des autres.
Tamazight égale titinagh et tifinagh égale tamazight.
Opter pour tifinagh signifie la désacralisation de l'arabe et sa mise sur un pied d'égalité avec tamazight. Quel sacrilège
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير الجزاء اخي الفاضل على تبيين هذه الحقائق وأشكر الأستاذ الكريم ( وزير التعليم العالي الحسين الداودي) على جهره بهذه الحقيقة بإستعماله أسلوب الشجاعة المستمد من فطرته الإسلامية إذ هذه الحقيقة لا مفر منها هل الباكستانيون خير من الأمازيغ الذين اعتمادوا في كتابة لغتهم الأوردو الحرف العربي بإعتبار انهم مسلمين في حضارتهم وتاريخهم القديم مع ان لغتهم مشتركة بين الهنود وترك حروفهم إلى الحرف العربي الذي يسقل موهبتهم الحضارية الإسلامية ام خير من الفارسيون الذين اعتمدوا كتابة لغتهم بالحرب العربي مع انهم يخالفون كثيرا من المبادئ الإسلامية لم يمنعهم ذلكم من ترك الحرف العربي القرآني لقوته في موهبتهم اللغوية.
الشعب الامازيغي تعرض لابشع جرائم الابادة (المحو الثقافي) من قبل الاستحمار الفرنسي والمتعاونين معه
ان المتطرفين من الامازيغ الذين يتشبثون بهذا الحرف لا تهمهم مكانة الثقافة الامازيغية او الهوية الثقافية او ترسيم الامازيغية فقط… ولكنهم يمهدون لما هو اسوأ وهو انه يجب عليك تقديم الجواز والفيزا ادا اردت ان تتنقل من مكان الى اخر في المغرب او ادا كنت تجهل الامازيغية فلا يجيبك احد عن سؤالك اذا سالته بالعربية في المناطق التي يكثر بها الامازيغ او أكثر من ذلك سيشعرونك بانك لست مغربيا اصيلا بل مقيما فقط ومرحبا بك كسائح في ارض المغاربة الحقيقيين
سيدخل المغرب لا محالة مع هؤلاء في سنين من اللغط الفارغ ومن هدر للاموال في اشياء ثانوية عوض تحقيق التنمية المندمجة والشاملة أو لا قدر الله في فتن طائفية لا قبل للجميع بها فاللهم العن موقظي هذه الفتنة يارب .
أريد أن أسأل مفكرنا المحترم النابغة العبقري، هل الحرف الذي كتبت به مقالك حرف عربي؟ قبل أن تقول أن الحرف الأمازيغي حرف فينيقي، ولنا عودة مع باقي الأوهام التي أوهموك بها و توهم بها الرأي العام و تضلله.
انت و الامية الهوياتية..هل انت مغربي؟
مقال جله عنصرية و كره لما هو مغربي امازيغي..
صاحب المقال يسعى الى الفصل بين المغاربة وهويتهم المغربية ذلك بربط هوية الاحفاد بالعرب و هوية الاجداد بالفينيقيين..هذه فكرة استعمارية شرقية ليست جديدة تمكنت من الاستحواد و التربع على عرش جماجم بعض المغاربة لتوجيه سلوكهم و منهم الكاتب.. لهذا فكاتبنا تناسي ان العرب كتبوا لغتهم بحرف ليس عربي هو الحرف الارامي.. فما الذي يضايقه اذا كتب الامازيغ بتيفناغ.. الذي يضايقه طبعا هو سخطه من بدء انهيار قصور كانت تاوي افكاره البالية وهي قصور من الثلج بناها في جمجمته بدات تدوب بفعل ربيع الحركة الامازيغية و الحركات الديموقراطية..
مقال مغرض..الكاتب يقول ان لحرف تيفيناغ حدودا واضحة على مستوى الإشعاع ولن يتيح للمغربي الفرصة للانفتاح على العالم..اذا كان الامر كذلك فكتابة الامازيغية بالحرف اللاتيني اجدى نفعا..لكن الكاتب لا يعلم ان الامازيغ لا يهمهم تصدير لغتهم بقدرما يهمهم الحفاظ عليها ذلك بتدريسها بحرفها تيفيناغ و تاهيلها حتى تؤدي كل وظائفها التواصلية..
سنرفع من مكانة لغتنا لا ننتظر من المستلبين الا تحرير انفسهم اولا
. ليعلم الجميع ان الامازيغية عادت الى الوجود بقوة ولا داعي لان يحاول البعض اعادة التاريخ الى الوراء.والحرف الدي يسميه البعض عربي هو حرف ارامي.ومواجهة الامازيغ بحجة لغة القران مردود عليه لان لا فرق بين لغات جعلها الله اية من اياته. والقران بهدا المعنى انما يستغله البعض لاقبار حقوق الامازيغ التي لن يتخلوا عنها باي ثمن
حرف التفناح لم يستعمل في المغرب أبدا
ولا يوجد أي دليل يثبت وجوده في المغرب
فإن أساتدة الإركام
إختاروا كتابة اللهجات بحروف إستعملها الطوارق من قبلهم
هل يوجد الطوارق فى المغرب؟
الجواب لا
هل سكان سوس يشبهون الطوارق في البيولوجيا؟
الجواب لا
الإنسان السوسي يشبه إلى حد كبير سكان ٱسيا الوسطى
في القامة فى الأوصاف البيولوجية.
أما السوسية و الطوارقية فهما مغايرتان وليستا لهجة واحدة
إدن الإركام هي من إختارت هده الحروف المستعملة من طرف الطوارق
من قبل.
أنا كمغربي سأكتب لهجتي الجبلية العربية الشمالية بحروف الصينية
وأعطيها إسم اللغة الفنيقية
وأطلب من الأمازغ تعليمها
وٱعمل جمعيات مثلهم لتعليم الفنيقية
مكونة من أناس لا يعرفون الفنيقية
ونضرا لفراغهم فإنهم يدافعون عنها
فإدا قبلتم أيها الأمازيغ وتعلمتم كتابة الصينيين
تحت غطا ءا لغة الفنيقية
فإننا سنقبل تعليم كتابة التفناح تحت إسم اللغة الأمازيغية
ان ما يقلق البعض ليس شكل الحرف ولا رسمية اللغة وانما هذا الوعي المتنامي بالهوية الامازيغية للمغرب وتداعياته المستقبلية السياسية والاقتصادية ، القلة المستبدة بالسلطة والمال لم ولن تتوقف عن توظيف كل ما باستطاعتها للحيلولة دون ترسيخ هذا الوعي ، فتارة تتحجج بالدين وأخرى بالطائفية والفتنة وكل ما بإمكانه إجهاض استعادة الهوية الفعلية للمغاربة ، فعن اية طائفية تتحدث ، معظم المغاربة أمازيغ ومسلمين .
اما الامية فهي ظاهرة شاملة تشمل الحرف العربي وغيره ، فالارقام الرسمية تحتاج الى مراجعة ، الانسان يولد اميا وعبر مسار تعليمي طويل يصبح متعلما
ونحن لسنا استثناء ، لا تعتقد انك تفكر افضل ممن وقع اختيارهم على تيفيناغ
فمن الاجدر أن نحل مشاكلنا بأنفسنا قبل ان يتدخل غيرنا لحلها ، العبرية والروسية والفرنسية و..و.. تخفف عن كاهل المغاربة وحدها الامازيغية تثقله اما تنكر الدودي لهويته ومبادئه السياسية ليس بغريب عنا ، كثير من المغاربة تنكروا لافكارهم لمجرد الوصول الى المبتغى، ليس هو الاول ولن يكون الأخير شكل الحرف بالنسبة الي ثانوي بالمقارنة مع أمور أخرى أكثر أهمية ، ولكل مقال مقام .
ما يرغب فيه الأمازيغوفوبيون هو أن تكون الأمازيغية لغة متخلفة وعاجزة، وذات نزعة انفصالية تهدد وحدة المغرب لأنها مجرد لهجات متفرقة لا يمكن أن ترقى إلى لغة معيارية وموحدة، تحارب العربية وتعادي الإسلام، لا تصلح للتدريس ولا للتعليم، ويكون حرفها رسما "غريبا" لا يجوز أن يتعلمه المغاربة… الخلاصة أن مضمون الرغبة عند المناوئين للحقوق الأمازيغية يتشكل إذن من مجموع الثقافة الأمازيغوفوبية السائدة بالمغرب منذ ظهور أسطورة "الظهير البربري" في صيف 1930.واضح أن هذه النماذج من المواقف الأمازيغوفوبية حول اللغة الأمازيغية وحرْفها وتدريسها، هي عبارة عن توهّمات حول واقع وحقيقة اللغة الأمازيغية، ولهذا أدرجناها ضمن مفهوم "الفانطاسمات" اللسنية على اعتبار أن من بين ما يميز "الفانطاسم" هو التوهّم والتخيّل،
""الفانطاسمات" اللسنية حول الأمازيغية بالمغرب
محمد بودهان "
شكرا على شجاعتك برفع صوتك باشياء تفكر بها الاغلبية الصامتة ولكن لسوء الحظ لايسمع اليوم الا اصوات التفرقة بين ابناء الوطن الواحد تحت درائع واهية.
"إن النتيجة التي يعمل صقور الطرح الأمازيغي للتوصل إليها والتي تحكمت في اختيارهم لحرف تيفيناغ منذ البدء، هي خلق كائنين مغربيين مختلفين كل منهما يربط نفسه برموز بعينها"
لقد لخصت بهذه السطور المصير الذي ينتظر المغرب اذا نجح غلاة الامازيغية في فرض مخططهم.
الشعب المغربي ومؤسساته اختارت الحرف الامازيغي "تيفيناغ "وضجيج المتاسلمين وتجار الدين رهان خاسر والداودي لم يكن يوما يدافع عن الامازيغية بل كان يعاديها لصالح مشروعه الاخواني الذي رغم غروره بتصدر نتائج الانتخابات التي لم يشارك فيها المغاربة الا ان مشروعهم لن ينجح فقط لان المغاربة كلهم عربا وامازيغ ينعتون بانهم امازيغن يعني احرار ويعشقون الحرية ويتبنون اسلام الحرية ويكرهون اسلام التعصب والغلو
Moi je trouve que c'est un trés bon article, mais il faut nous aider à trouver notre identité, chaque fois vous nous disez que le berbère c'est taffinagh et puis Amazigh sont venus de ALYAMMANE et puis des TOUAREGUE alors je commence à poser des questions sur nous même.
Une fois le mulet lui on poser une question , qui est ton père alors il a répondu mon oncle c'est le cheval
SVP, aidez nous à trouvez qui nous sommes et surtout quand je vois la physionnomie des SOUSS et des Chleuh et nous les Rifs, je ne crois pas que nous sommes les mêmes,
Merci au chercheur de nous aider à identifier ce problème sans complexe.
Et merci à hespress qui nous a aider à s'approcher les uns des autres.
كلام ينطبق مائة في المائة على العربية في المغرب فهي غريبة عنه، جائت بها الغزوات الاسلامية بالحديد والنار وتم تبنيها من طرف مجموعة من الانتهازيين الدين تسملوا مقاليد الاستعمار الفرنسي في إكس ليبان فأصبحنا نعيش حماية عربية من طرف نخبة ماضوية عملت مع المستعمر جنبا الى جنب ومضوا في تعليم أبنائهم اللغة الفرنسية لتكريس سلطة النخبة وهيمنوا على البر والبحر والجو وكرسوا الاستبداد والاستعباد،
الوزير لم يكن إلا ماضويا في تفكيره،وفي مرجعيته ومازال يحن الى اعتبار اللغة العربية لغة مقدسة والى تطبيق شريعة لم تطبق في يوم من الايام، بعدما خدره متن الكتب الصفراء،
مجرد رأي
تحليل متناقض وساكتفي بالقول ان ما ذكر عن الروابط بين الكنعان والامازيغ يثبت الربط والعلاقة بين الامازيغ ( الكنعانيين الاصل) والتيفيناغ. المحلل يشير الى هدا الرابط ثم ينفيه مما يحدث التناقض في تقاربه الشبه الاكاديمي . الاشارة الى تحاليل غربيون ومنهم الجنرال هنتوا يجب ان تقراء من باب السياسة الاستعمارية. ما يعرف الجميع وظفت كل الطرق ( عسكرية تقافية اقتصاديه الخ) من طرق كل القوى الاستعمارية عموما لتثبيت وجودهم في المستعمرات. ادن مقاربة مشكوك فيها. اما فيما يخص قوة الاستيعاب من طرف الافال فهدا امر لا علاقة له بهدا الامر وانما هو مشكل بيداغوجيا محض لم يتمكن المغاربة من حله ولو بالنسبة للغة العربية.الدليل على دلك تري النتائج المدرسية التي يحققها التلاميد المغاربة. كان على الكاتب ان ينظر كيف يتعاطا الصينيون لهدا المشكل نظرا لصعوبة كتابة لغتهم التي تتكون من اكثر من اربعة الاف شكل.
إلى رقم 30 taza
سأخبرك بمفاجأة كبرى و أرجو أن تمسك أعصابك حتى لا تصاب بنوبة هيستيرية حادة: الحرف الذي تتوهم أنه أمازيغي هو الحرف العربي المسند و باقي الحروف سرقت من اللاتينية و الفينيقية، فأين هو الحرف الأمازيغي إذن؟
و إذا لم تصدق فابحث على الإنترنت أو اذهب إلى اليمن وستجد الحرف العربي المسند منقوشا على الآثارات القديمة هناك.
و أرجو أن ترتدي نظارات لترى الحقيقة بوضوح تام.
المرجو النشر و شكرا.
مقال رديء وعاطفي يعتمد على نظرية المؤامرة التي بتقنها الاسلامبون والعروبيون,الحركةالاسلامية والعروبية كلها مستوردة من الخارج وتمولها جهات خارجبة لاتارة الفتن في المغرب باستغلال الاسلام من اجل تقسيم المغرب بخلق الجمهورية العربية للبوليساريو. فالدين حرية شخصبة ويجازى عليه الفرد وليس الجماعة,فالاسلام خدمه الامازيغ كتبرا رغم ما تسبب فيه استغلاله من طرف العرب من اضرار جسيمة للامازيغية والدبن جعلوامن الاسلام مرادفا للعروبة. الامازبغية قضبة من بدافع عنها وعن التهميش التاريخي الدي لحقها قولا وفعلا وليست قضية للمزابدة, فالاسلاميون والعروبيون يقفزون ابضا على عشرات القرون من وجوداليهودية في المغرب ويخلطون بمكروتعمد بين اليهودية والصهيونية واسرائيل لانهم الفوا قبل دلك الخلط بين الاسلام والعروبة واللغةالعربية, لكن الاستلاب و العنصرية وخيانة الوطن يجعل الاسلاميين و العروبيين يتضامنون مع سكان قارات بعيدة نكاية في ابناء وطنهم والدين يموتون بردا في القرن21,اماالحركةالامازيغية فهي حركة وطنية حقيقية لفتت النظرالي وطن اسمه المغرب بعدان تخلى عنه القوميون و الاسلاميون لصالح فلسطين والشرق الاوسط
شكرا للكاتب على بحثه القيم ولو في هذه العجالة.
المتعصبون للأمازيغية لايهمهم لا المغرب ولا وحدة الوطن ولا الاسلام ولا مصلحة الأمازيغ أبناء جلدتهم..انهم ببساطة عنصريون تم توظيفهم من طرف "باحثين" غربيين وجهوهم الى كل ما من شأنه أن يفصلهم عن العرب وخاصة بتبني حرف يجهله المغاربة..
ان أقصى حلم يمكن أن يتحقق لهؤلاء العنصريين على المدى البعيد جدا هو تقسيم المغرب الى عدة دويلات: دولة سوسية في الجنوب وحسانية في أقصى الجنوب وأطلسية وريفية وعربية
وسيكون الخاسر الأكبر هم الأمازيغ بكل عرقياتهم، أما العرب فهم يسيطرون على سهول الشاوية ودكالة وعبدة وزعير وتادلة وسايس والغرب وملوية وكل المدن من آسفي مراكش الجديدة الدارالبيضاء المحمدية برشيد خريبكة سطات بن سليمان الرباط القنيطرة العرائش القصر الكبير أربعاء الغرب الى طنجة الى تطوان الى شفشاون ووزان وتاونات وفاس ومكناس ووجدة..
نحن العرب نحب الأمازيغ فمنهن جداتنا وأجدادنا من الأم وزوجاتنا وأصهارنا فهم أخوالنا، واياكم أن تثيروا فينا النعرة العرقية وتعادونا لأنكم ستخسرون كل شيء واحسبوا مزيان
اترك يا شريف شردمة قليلة أعمى الحقد بصرها وبصيرتها فلن تبرح مكانها
les bérberistes ont une stratégie : combattre l'arabe. Vous ne pouvez pas avoir une discussion scientifique avec eux. Ils ont un discours arrêté. malheureusement pour eux, le maroc profond est arabe. Pour le 54 je dirais juste que les arabes se sont comporté avec les bérberes avec fraternité sinon la langue berbere aurait disparu. Regardez ce qui est arrivé au indiens d'amérique. cessez donc votre discours sioniste.
امازيغ ادكيخ اي انا امازيغي نعم ولا اريد ان تندثر ثقافتي ولغتي ولا ان تموت هويتي التي عمرت لقرون طويلة وانا مع كتابة الامازيغية بشتى الحروف واذا كان حرف تيفناغ هو الحرف الاصلي فهذا جيد اما اذا كان هذا الحرف الاصلي سيعيق لغتي وثقافتي ويكبح تطورها وانتشارها واستمرارها فلا داع لاضاعة وقت ثمين لتعلمه وقد يكون هذا الوقت كاف لتدارك الوضع وانقاذ الامازيغية من خطر الانقراض ولهذا احب وافضل الكتابة بالحروف التي تعلمتها مسبقا وهي الحروف العربية واللا تينية لاربح الوقت واساهم بذلك في انقاذ لغتي وثقافتي وايصالها لللا خرين وللاجيال اللا حقة
أنت تتحدث عن أصل حرف تيفيناغ. قبل أن تتحدّث عن أصل هذا الحرف…إبحث أوّلاً على أصل الحرف للذي تسميه أنت الحرف العربي (ألحرف ألأرامي) …..يأخي فليكن هذا ألحرف أصله حتى من ألصِّين, فإنّه الحرف ألرسمي وألوحيد للأمازيغيه.
أصبت أخي في تحليلك، وكتبت بوضوح ما تشعر به الأغلبية الصامتة وتتحسر لما يروجه بعض الحاقدين بدون وعي أو عن جهل بعد أن أعمى الله بصيرتهم. فبحثوا عن حروف لم يفك أحد رموزها ، فقام شفيق وبعض أتباعه من أمثال عصيد باختراع أبجدية مستوحاة من الحجر استعملها الفنيقيون قبل ظهور الكتابة ، وجعلوا منها سندا لأطروحاتهم الواهية، وأصبحنا نحن الأمازيغيون أمام لغة معيارية لا نفهمها ولا نقرؤها بسبب تلك الطلاسيم التفناغية ويريد منا أصحاب هذه الخطة الماكرة أن نعود الى المدرسة لنتعلم لغة جديدة لن تنفعنا في التلذذ بموروثنا الأمازيغي ونفتخر بغناه، ولن تتساعدنا على اكتساب علم أو أدب وتبعدنا عن الحرف العربي الذي رضعناه ونتفقه به في ديننا، الفتنة نائمة ولعن الله موقظها وكفانا الله شر الفتنة وكيد الكائدين.
مقالة جيدة.كانت ستكون افضل لو انفتحت على ممكنات الحرف اللاتيني ولما اقترفت هي ايضا محذور النزوعية العربية.واصل لتكشف الاعيب البرابرة الايركايميين.
لقد حسم الامر يا دعاة التعريب و لا داعي للبكاء على الاطلال, نحن نريد فك الارتباط مع كل ما هو عربي و نريد كتابة الامازيغية بحروفها و إن تعذر ذلك فالحرف اللاتيني و لا مجال للحديث عن الحرف العربي لاننا نرفض ذلك جملة و تفصيلا, عقود من التهميش و الزج بنا في سجون الحسن الثاني و لم نسمع عروبيا واحدا يدافع عن الامازيغ و الأن استيقظتم فجأة ووجدتم ان لكم اخوة امازيغيين , أ فلا تستحون؟؟؟؟
اتركهم يا شريف يكتبون بما شاؤوا ويتكلمون ما شاؤوا..
ما يمكن أن بعرف العنصريون الأمازيغ هو أن العرب لن يتعلموا لغة مخبرية اركامية غريبة عن المغاربة وبحرف غريب عن المغاربة كذلك
اذا أستحمرتم الأمازيغ وقبلوا دراسة الأمازيغية السوسية الممعيرة فانكم لن تستبلدوا العرب لدراسة لغة مصنوعة منذ 10 سنوات وتفتقر لأي منتوج ثقافي وقاصرة عن التعبير ولا يتكلمها حتى من صنعوها بالمعهد الأمازيغي
اذا أخطأت الدولة في ترسيم لغة وهمية غير منطوقة من طرف المغاربة فيتعلمها من أمر بذلك ومن دون ذلك وليدرسها لأبنائه، أما العرب فلن يدرسوها ولن يكتبوا بالحرف الفينيقي الغريب وسيستمرون في تعلم اللغة العربية والفرنسية والانجايزية والاسبانية وغدا سنتعلم الصينية كذلك
العنصريون الأمازيغ يرفضون الحوار بالعقل ويعتبرون كل من يتناقش معهم عدوا لهم
العنصريون يكرهون العرب ولكنهم لن يستطيعوا ايذائهم بل أخاف عليهم من فتنة ستحصدهم، واذا كانوا يعولون على اسرائيل وأوروبا أن تنفعهم.. فليعلموا أن الشيطان يتبرأ من ابن آدم في الأخير
أمقت اليوم الذي ولدت فيه وسط هذا الشعب المتخلف.
هل حرف الارامى الشامى هو حرف مغربي , كون كتحشم بلا من طول عليك , ونقول ليك هل العرب اصلا هم المغاربة
أسئلة الى كاتب المقال.
وهل الحرف العربي مغربي؟
ما معيار "مغربية" حرف من الحروف؟
1-الأقدمية؟ تيفيناغ أقدم.
2-الشيوع؟ الحرف اللاتيني أكثر شيوعا لدى الأمازيغ والمثقفين.
3-الاختيار الشعبي والأكاديمي؟ الأمازيغ يريدون الحرف اللاتيني أو تيفيناغ.
إذا كان حرف تيفيناغ فينيقيا أو كنعانيا كما تزعم، فلماذا تخافون منه وترفضونه؟
أليس الحرف اللاتيني أيضا من أصول يونانية ثم فينيقية ثم سينائية ثم بابلية؟
وماذا عن الحرف العربي؟ أليس أصله آراميا فينيقيا أيضا؟
مم أنت خائف؟
ثم إذا كنت تزعم أن الطفل لا يقدر على تعلم عدة لغات أو حروف فلماذا لا نلغي الفرنسية من المدرسة الابتدائية ونجعلها لغة اختيارية في الثانوي كالانجليزية؟
لماذا لا نلغي العربية وندرس العربيات الدارجة مكانها؟!!
أنت تتحدث عن الأمازيغ وكأنك لست منهم. من أنت إذن؟
أجنبي؟ فينيقي؟ عربي؟ أفريقي؟ آسيوي؟ مغربي؟ مشرقي؟ أندلسي؟ كنعاني؟
مشكلتنا بدأت بالتعريب ,الم نستفد منه سوي بهؤلاء القومجيين
ممسوخسن الهوياتي الدين يقدسون العربية و ينكرون علي الأمازيغ أن يقدسو لغتهم.
يا أخي أن يكون تافناغ فنيقي أو صيني أو حتي من كوكب المريخ أو إختراعا مغربيا صرفا المهم تم توضيبه لكتابة الأمزيغية.
هل تقبل أن نكتب العربية بحروف لاتنية؟
لا يمكن كتابة لغة إلا بحروف تحمل أصوات تلك اللغة.
متل بسيط:
مدينية أكادير هدة الكلمة إدا كتبت بالعربية ينطقها ب :ك
و المطلوب هو الصوت: ⴳ (الجيم المصرية) الدي هو غير موجود في العربية. هدا متال بسيط لاكن أمتالكم لا يقتنعون.
و يريدو أن
نكتب الأمزيغية بالعربية
و ربما حتي الفرنسية بالعربية
ولما لا الإنجليزية بالعربية …ههه
ⵜⴰⵏⵎⵉⵔⵜ
إن كان هذا بلدنا حقا فنحن من سيقرر الأمازغية في عروقنا مهما ضللنا سنعود لأصلنا لا أرى أي مشكل في تمزيغ ما عرب وان كان لابد من الإستفتاء فلنبدا ياستفتاء حول الحروف التي يجب كتابة العربية بها….
أنشري يا هسبريس
نحن امازيغيون شاء من شاء وأبا من أبا ، نريد أن نتعلم لغتنا فما المشكل،
بالله عليكم ألم ترو مناطق أمزغية مهمشة بشكل كامل و هدا يعطي زخم للقضية. مع دلك نحن لسنا مع الالأمازيغيين المتشدد وكاد العرب، نفتخر باننا مسلمون امازيغيون مع الإحترام لي العرب والعجم.
تحية لك على هذا المقال الناضج.الكثير من المدافعين عن الأمازيغية يربطون الدفاع عنها بمحاربة اللغة العربية والعرب.وهذا يضعف كثيرا مواقفهم ويجردها من القدرة على الإقناع.لا يمكن للإنسان أن يدافع عن قضية معينة بمنطق الحقد والكراهية.لكن المتعصبين للأمازيغية لا يفهمون هذا الأمر.وهوأمر مؤسف.في الكثير من المدارس الخصوصية لا يتعلم التلاميذ الأمازيغية،بل يتم التركيز على تعلم العربية والفرنسية،ثم الإنجليزية ابتداء من المستوى الثالث.والكثير من الأمازيغ يقبلون ذلك لأبنائهم لأنهم يعلمون في قرارة أنفسهم أن الأمازيغية لا تملك مردودية إجرائية كبيرة على مستوى التعلم.الدين يستميتون في الدفاع عن الأمازيغ يرسلون أبنائهم للمدراس الخصوصية أو المدارس التابعة للبعثة الفرنسية،ويطالبون أن تكون المدرسة العمومية ساحة لإثقال أبناء الشعب بتعلم حروف تيفيناغ التي تشبه طلاسم التعويذات السحرية.لكن في نهاية المطاف الناس أحرار في تعليم أبنائهم ما يشاؤون،وفرق كبير بين تعلم العربية والفرنسية والإنجليزية وبين تعلم تيفيناغ.والمتعصبون للأمازيغية يدركون هذا الفرق لكنهم يكابرون ويكذبون على أنفسهم وعلى الناس.اللهم إني قد بلغت
tamazight a son alphabet et ses letteres, elle n'a pas besoin de lalettre araméenne comme l'arabe. arretes tes délires et rejoins tes frères chez Assad, laisses le Maroc amazigh tranquille et prends avec toi ton arabe et ton coran aussi
TIFINAGH sont marocains avant l'arrivée des ces arabes au Maroc il y a des centaines d'année,
je m'étonne quand je voix des marocains se disent que les TIFINAGH sont étranges au Maroc , c'est plus tôt eux qui sont étrange au Maroc,
il existe encore des mères au Maroc marquées par des tatouages aux fronts par la lettre alphabet TIFINAGH le ZAY=yaz, des roches sont gravées avec ces alphabets des tapis des ouvres d'arts ….
sinon mes chers vous avez subit un lavage des serveaux de ces arabisés tellement vous avez oublié vos racines et votre identité
on se souvient quand nous étions à la FAC nous avons récité les poèmes
"سجل انا عربي"
mais jamais quelque chose pour l'identité amazigh
enfin tous les peuples envahisseurs qui sont venu sur cette terre amazigh se sont intégrés à sa culture sauf ces arabes, en plus ils veulent effacer cette riche culture amazigh originale
mon grand père me disait ceux qui n'ont pas une origine dans les montagne de Maroc, ils ne sont pas de ce pays
لهجات العربية جاءت من رحم لغات أخرى وليست لغة آدم البابلي ولا لغة أهل الجنة السومرية ولا يحزنون
العربيات لهجات سامية مشتقة من السامية والسريانية والعبرية والآرامية
كذلك الحرف العربي منقول عن الآراميين والسريان
القرآن العربي مليء بالكلمات الفينيقية والعبرية مثل "اله" و"اللهم" و"شيطان" و"جهنم"
والكلمات السريانية مثل "سبحانك" و"الحمد" و"احمد" و"محمد".
الكلمات الفارسية مثل "استبرق" و"سندس"
الاسم الحقيقي لنبي العرب هو "قثم بن عبد اللات"
"محمد" لقب له وليس اسما
كذلك "عيسى" أو "يشوع" اسم
و"المسيح" لقب
Analyse pertinente , mettant en exergue le danger que puisse constituer la légérté avec laquelle ce dossier concerant l'amazigite est traité
Comment peut-on constituer une langue avec des carctères ou plutot des symboles dont l'origine reste douteuse. Au départ le tifani9 était constitué de huits caractères (plutot des symboles ),qu'ils (académie amazihges) ont complété par des caractères grec on est en plein opération de rafistolage
اذا اتبعنا نفس منطق الكاتب واعتبرنا أن الحرف العربي هو المغربي فقط فيجب علينا:
كتابة اللغات الاجنبية الاخرى (فرنسية، انجليزية…………) بالحرف العربي لان الحرف اللاتيني ليس مغربي
كتابة رموز الريضيات ( + ، -، β،α،µ،∞،≥،≠،………) بالحرف العربي لان هذه الرموز ليست مغربية
انا شخصيا افضل ان تتميز الامازيغية بحرفها تيفناغ ولو لم يكن مغربيا كما يدعي الكاتب
الهجومات الشرسة, هذه الايام, على كل ما يتعلق باللغة العربية والدين الاسلامي من طرف بعض الافراد الذين يدعون انهم يحبون الامازغية اكثر من غيرهم من المغاربة, ليس هدفها هو الدفاع عن الامازغية. فلو كان الامر كذلك, لكتبوها بالحروف العربية, و لكان في الوقت الراهن, كل المغاربة قادرون على قراءتها وكتابتها و لكان اي استاذ قادر على تدريسها للصغار, حتى ولم يكن يعرف الامازغية في الاصل, باستعمال المنجد. هؤلاء الناس, هدفهم هو القضاء على الهوية المغربية بكل من عروبتها وامازغتها ودينها الاسلامي على حد سواء. وهم مجندون من طرف الخارج خاصة فرنسا. فاللغة الفرنسية تضمحل يوما بعد يوم, فحتى الشباب في فرنسا بدأوا يتجهون لدراسة الانجليزية لاقتناعهم بذلك. ولهذا جهز الفرنسيون, وخاصة اليهود منهم, نخبة من افراد مجتمعنا, للقضاء على كل ما يعيق العودة الى تبني اللغة الفرنسية في بلادنا. فالفرنسيون يراهنون على شمال افريقيا لانقاذ لغتهم من الاضمحلال والموت. احذروا, فالمسالة بالنسبة لهم مسالة حياة او موت. فلنكن اذكى منهم ولنصلح امورنا لما فيه خير للجميع.
لحسم هاذا الخلاف انظروا فقط الى تصويت القراء
نعم الوطن قبل القبلية عفوا قبل العنصرية والإقصاء الذي تعامل به العرب مع الشعب المغربي الأمازيغي.الوطن هو الأرض والأرض أمازيغية.العرب هم الذي جاوا من بعيد وجاؤوا بلغة غير مغربية وهي لغة قريش.أما الأمازيغية فهي اللغة الأم لهذه الأرض ولهاذا الشعب.أما عن تيفناغ إِسْأل جبال الأطلس المغربية حيث نُقِشت منذ آلاف السنين.أماالحسين الداودي ليس إلا خادم العرب المستلب فَقَدَ عِز الذات وفرَّط في جدوره.من شَدَّ المغاربة للأمية هي تلك اللغة التي فرضها الغزو و التي بقِيَتْ فقط على الورق منذ 1400 سنة.لولا الفرنسية لما أصبحنا أكثر تَخلُّفاً من الصومال.لِنبنيَّ الوطن يجب أن نبيه على الذات الحقيقية وعلى هويتنا التي تُسْتمدُّ من الأرض ومن الإنسان المغربي الأصيل وليس من الشرق الأوسط وقَومِه.
وهل العربية حرف مغربي العرب هم مستعمرين .الامازيغ هم من سيقرر الحرف الذي تكتب به لغتهم
tout d'abord M.Daoudi n'a pas parlé de tifinagh mais des néologismes. la deuxième chose c'est que tifinagh occupe une large patie de l'imaginaire populaire,il est dans les tapis,les tatouages,le batiment,les gravures rupesqtres..etc.votre article est loin de la science ,c'est de la pure idéologie arabocrâne!
نعم مغربية وأصيلة، وأظن أن مسألة الحرف حسمت منذ سنوات وبمباركة ملكية سامية، ولاجدوى مما يقوم به دعاة التعريب من محاولات فاشلة من أجل الرجوع ألى الورآء، والله غريب أمركم، أين كنتم يا حراس المعبد القديم لما كان النقاش محتدما حول الحرف،أم أن الأمر لم يكن يهمكم
.إن أية محاولة للإلتفاف على المكتسبات المحققة هي محاولة لإشعال نار الفتنة في هذا البلد العزيز، ونحن يا أخي في أمس الحاجة إلى التلاحم وتقبل الآخر المختلف في إطار العيش المشترك.قلت المشترك.
ⵜⵉⴼⵉⵏⴰⵖ ⵉⴳⴳⴰ ⵜⴰⵎⴰⵣⵉⵖⵜ ⴷ ⵜⴰⵎⴰⵣⵉⵖⵜ ⵜⴳⴰ ⵜⵉⴼⵉⵏⴰⵖ
ⵜⵉⴼⵉⵏⴰⵖ ⵉⴳⴳⴰ ⴰⵙⴽⴽⵉⵍ ⵏ ⵜⵎⴰⵣⵉⵖⵜ ⵣⴳ ⵡⴰⵀⵍⵉ ⵓⵔⵉⴷ ⴰⵔ ⴷⵖⵉ.
ⴰⵔ ⴷⴰⴽ ⵜⵉⵏⵉⵖ ⴰⴱⵓ ⵜⵉⵔⵔⴰ ⵎⴰⵙ ⵉⵎⵖⵔⴰⴱⵉⵏ ⴷ ⵎⴰⵔⵔⴰ ⵉⵎⴰⵣⵉⵖⵏ ⴰⵔ ⴷⴰⵜⵉⵔⵉⵏ ⴰⵙⴽⴽⵉⵍ ⵏ ⵜⴼⵉⵏⴰⵖ ⴷ ⵓⵔ ⴷⴷⵉⵏ ⴰⴷ ⵜⴱⴷⵍⵏ ⵙ ⵓⵙⴽⴽⵉⵍ ⴰⵔⴰⵎⵉ (ⴰⵄⵔⴰⴱ).
اشكر صاحب التعليق ٣٠ رقم المذكرة ٨٨٢٠ ١٢ الموضوع اضافة اسماء المؤسسات التعليمية باللغة الامازيغية. المذكرة التانية تحت رقم ٤٣٤١ ٢ الموضوع حول اعتماد حروف تيفيناغ بحواسب الوزارة . مرفوقة بعبارة مع الاسراع في التنفيذ.
2.
أبداً في الدفاع عن الوطن كما فعل الأمازيغ، بل تآمروا م المستعمر ضد اخوانهم المجاهدين، وهذه شهادة كل عربي لا يكذب بل يقول الحق ولو أنهم من بني جلدتي، لكن الحق هو الحق. على حساب كلام الكاتب، ما رأيك أن نكتب العربية بحروف فرنسية ؟ هل تقبل هذا؟ وأرجو أن لا تربط اقوالك بدافع الإسلام، لأنه بريء من أمثالك. خصوصاً أن الأمازيغ أكثر غيرة وإسلاماً من العرب. لو كان فينا نحن العرب خيراً، لشددنا على أنفسنا إسلامياً، لكن نحن قوم كذابون ومنافقون ونستغل الفرص، هذه حقيقتنا، ولا غبار فيها. الأمازيغ يريدون لغتهم، وهم في بلادهم، كما قال الله تعالى: وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا. فهل تريد أن تحذف شعب الأمازيغ لتكون ضد القرآن ؟
المغاربة والامية الهوياتية : هل المغرب بلد عربي؟
غريب كيف ينتقل النقاش في المقال عن الحرف الذي يستحسن أن تكتب به الأمازيغية وهو نقاش علمي رصين إلى سعار ونباح متعصب أعمى في التعاليق حول العرب والعجم والبربر و من عاصرهم من أهل السلطان الأكبر كما عنون ابن خلدون مقدمته تمنيت لو أن أحد العقلاء من دعاة هذا التيار انبرى ليناقش الأفكار بدل هذا الزعيق الذي تحدثه الدهماء رغم أن صاحب المقال لم يشر لا إلى الحرف العربي ولا اللاتيني ولا حتى العبري
الموضوع يتعلق بحرف يريد البعض فرضه على المغاربة عربا وأمازيغ وربطه باللغة الأمازيغية كأنه قضاء وقدر خدمة لأهداف لا تخفى على أحد ولا حق لأحد في مناقشة الموضوع ولو جعلهم ذلك أميين لا يفهمون لغتهم الأم أما باقي المغاربة فعليهم تعلم حرف قادم من وراء التاريخ لإرضاء إقصائيين يريدون أن يخلقوا فتنة بين المغاربة خدمة لأهداف خارجية لا تخفى على أحد أكثر مما يدافعون عن هوية مكون رئيسي من مكونات الهوية المغربية لا يشكك فيه أحد عامدين إلى تجييش وجدان أطفال وتلاميذ في عدد من مناطق المغرب بغية خلق صراع لا يوجد إلى في نفوسهم المريضة والمأجورة
لذلك ندعو ذوي الضمائر الحية لطرح الموضوع للنقاش وإقناعنا أن تفيناغ لابديل عنه
…. 1.
احذروا من هؤلاء الى زين يدسون السموم في لغتكم، وما أكثرهم وذلك لغاية في نفس يعقوب، ليس هناك أي دولة في العالم ولم يسبق ذلك في تاريخ أي دولة أن تخلت عن لغتها على حساب لغة أخرى ، وإلا لماذا تسمى لغة؟ كل لغة في العالم تكتب بحروفها الأصلية. أنا لست أمازيغياً ولكن عربياً وأكره الظلم في حق اخواتي الأمازيغ الذين هم لوحدهم جاهدوا بالغالي والنفيس ، بالمال والنفس فداءً لهذا الوطن حتى يعيش العرب في المغرب ، رغم أن المغاربة العرب لم يحملوا السلاح أبداً في الدفاع عن الوطن كما فعل الأمازيغ، …
يتبع ….
الأمازيغية لهجة لاتكتب والتجعيد التي وجدت منقوشة على الصخور لاتتبت بأنها حرف أمازيغية نظرا للأقوام التي ستوطنت المغرب مند ملايين السنين فلو كانت تكتب لكان لها مخططات ومايدل على أحرفها خصوصا أن العربية التي جاء بها الإسلام ليست لها زمن طويل في المغرب حتى ينمحي معها كل اثار الأمازيغية والكثير من التقاليد والعادات عند الامزيغ تجدها في كتير من الدول العربية والأسياوية في الفن والطبخ والأعراس والفلاحة كلها تقاليد موجود في آسيا والجزيرة العربية وحتى الموسيقى وأحواش واحدوس وحتى الطب البدائي وإفريقيا لم يستوطن فيها جنس أبيض قبل الفراعنة
لقد حسم الدستور مسالة الهوية عربية حسانية امازيغية ٠ لن يقبل احد بتغليب ثقافة على حساب باقي المكونات ٠ تبقى مسالة تعليم الامازيغية فسيحين وقت ايجاد لها موقع بالمدرسة العمومية انذاك ربما سنتحدث عن الشعب و كل يختار لابنه الشعبة المناسبة. قد اتفهم حاجة الامازيغ في الحفاظ على ثقافتهم و اثراءها ولكن لن اقبل ابدا ان نجبر على تدريسها لابنائنا ٠تعدد اللغات في المغرب لن يؤخرنا ٠ فالعديد من الدول المتقدمة تعرف اكثر من لغة رسمية واكثر من دين واحد٠مايؤخرنا هي تلك الجدلية العقيمة من سبق الى المغرب الافارقة; الامازيغ ام العرب? الدجاجة او البيضة
أنت لاتزال في بداية البحث أنصحك أن تجتهد أكثر.
تيفناغ هوية . ألا ترى بأنه بمجرد أن ترى تلك الحروف تدرك أنك أمام لغة قوم اسمهم الامازيغ. فهذا يكفي قل عن أصلها وجذورها ما شئت.
يا مسلمين ما كل هذه الحساسية و العصبية ضد العربية لغة القرآن؟ أنتم تدفعون الناس إلى الإعتقاد أنكم أغبى و أقل ارتباطا بالإسلام و القرآن من الأتراك العثمانيين و الأفغان و الباكستانيين، أرجو أن يكون هذا خطأ ، و يكفي أن أغلب المحاربين للعربية كلغة كتابة للأمازيغية يكتبون ردودهم بالفرنسية، أي أن الفرنسية البئيسة أو تيفيناغ الذي عرفنا أصله و الهدف منه أفضل عند رفاق الدغرني صديق إسرائيل من العربية لغة كلام الله.
أنا شلح وأعتز بشلحيتي..وأبي وأمي وعشيرتي لم يكونوا في يوم من الأيام يعرفون ما يسمى بحرف تيفيناغ وهي مجموعة من خربشات وضعها المستعمرون للتفريق بين المغاربة .
وهي تكتب الآن على اللافتات.. ولا أحد يقرأها .وهي تحتوي في حروفها على احدى عشر صفرا بين الكبير والصغير والمزذوج والمسطر أفقي وعمودي ..الخ. انها مضيعة للوقت..
ماذا استفدنا من التعريب و من العرب ؟؟؟؟ أ ليس حريا بنا ان نعود الى اصلنا …لسنا عربا و لن نكون ابدا بنفس المقدار الذي يرفض فيه العربي ان يكون اسرائيليا,ماذا استفدنا منهم غير المشاكل,,,,لقد جاؤوا و جلبوا معهم عاداتهم السيئة و النتيجة عصابة تحاول تأسيس دولة عروبية على ثلث مساحة المغرب, مشكلتهم تكمن في حب السلطة و السيطرة و كل واحد يريد ان يكون رئيس دولة فإن تعذر ذلك فرئيس قبيلة او حزب….لقد حسمنا في اختياراتنا و لم نطلب رأي المستعربين و لن نطلبه, ناقشوا مشاكلكم و دعوا الامازيغية لأهلها
A 52 – TRIFI BOUTI CHINE :
Ne te casse pas la tête mon frère et compatriote, tu es Musulman Marocain comme la majorité des Marocains à l'exception des extrémistes athés et sionisés.
نفضل حرف تفيناغ على الحرف الآرامي السامي الذي يتزعمون انه عربي ههه زيادة على ان جل حروف الثقافات اصلها فنيقي فابحث علميا بدل القيل و القال الفاضي والوهمي المعتاد خارج اي بحث علمي غربي موثق يعتمد عليه — فالى متى كل ما ياتي من العروبة بخردة الهويات يفتي على الامازيغية لها هوية تابثة باركانها الثلات جغرافية تاريخ و لغة – فلا عربية فصحى لغة ام لاي شعب يتحدث عن نفسه و لا جغرافية فجله بالاستطان ولا تاريخ جله من الحفرة المهجورة — فتصالحوا مع تاريخكم على ارضكم تتحدث الامازيغية بينما انتم خارج التغطية تسبحون بالسراب و الجنة المفقودة — هناك لكثرة ما قالوا ان العربية لغة القران جعلوا منها لا تصلح الا للعبادة قبل ان نهتم بلغة الام و لغة التقدم في جل حياتنا اليومية فانا لا افهم لماذا يتربصون بعين الدجال للغة اجدادنا و على ارضنا –
Je souhaite remercier l'auteur Rachid El Idrissi pour la pertinence de son article.Son analyse est pointue et relate le danger que représente l'utilisation de tifinaghe et sa transcription en francais; un choix de qui renvoit à l'esclavagisme et le colonialisme
Etant dorigine berbere, je me considere avant tout ,musulmane et appartenant a une patrie unie qu'est le maroc dont la langue officielle est la langue arabe langue du saint coran, et je dis haut et fort en tant que berbere que les partisans de cette soit disant cause denseignement et de transcription en latin quils representent des traitres de la patrie des serviteurs de lq francophnie qui veulent creer un schisme dans l societe marocaine: et nous berberes du maroc dignes de ce nom ne laisserons pas ces traitres realiser leur objectif colonisateur et voleur didentite: nous allons sauver et les intellectuelscomme El IDRISSI respectueux et soucieux de lavenir du ,maroc et de ses prochaines generations des griffes des traitres
تمرين جديد في نظرية المؤامرة الشهيرة ، التي يتسابق إلى الاستعانة بإطارها النظري وتطبيقاتها الواسعة كل من يحمل قلم حبر وورقة بيضاء ليكتب في كل فروع المعرفة مقال تلو المقال بدء براتب كيريتز مرورا بالقضاء الدستوري وبملكة جمال المغرب انتهاء بالنظرية اللسانية وبعناوين تبحث لها عن الإثارة ، هذا التلميذ المجد ممن يتفنون في التسطيح ويترامون على ملك الغير بدون وجه حق من أجل دراهم معدودة يثير الكثير من الشفقة فالمقال أشبه بلغة انهزامية ، اشفق عليه كثيرا إلى جانب البعض ممن يحملون صفة " الأكاديمي في أدب العرب بكلياتنا " أشير إلى أحدهم ممن يظهر بين الفينة والأخرى.
ومع أنني ألوم من يناقش بالعاطفة بدل العقل وهذا من سيئات نظامنا التربوي وثقافتنا الموغلة في اللاعقلانية بدء بالتفسير اللهوتي والغيبي للظواهر أجد البعض لم يستوعب بعد حقيقة معنى اللغة ، إنها تلك " الاستقلالية الطبيعية " لنظام لغوي وهذا معناه وإن كتبت " الأمازيغية " بالحرف العربي " فلن تثنيننا عن تعلم إملائها ونحوها وصرفها ومعجمها وووو ، وإن كتبت بالحرف العربي فهذا لن يفضي طبعا إلى التسليم بكونها من جلدة العربية "
Sans le moindre commentaire !
"Gardons-nous de renouveler au Maroc la faute commise à notre arrivée en Algérie, (…) Si nous reconnaissons aux montagnards leur langue, à plus forte raison devrons-nous les laisser se gouverner d'après leurs Kanoun ou coutumes mais alors les rapports entre sultan et Berbères resteront réduits au simple lien de vassalité religieuse, que les populations marocaines ont toujours accepté. On peut espérer que les montagnards se rapprocheront plus facilement de nous, chez lesquels ils reconnaissent une grande similitude de goûts et d'institutions; comme ce sont de tièdes musulmans, la religion ne les dressera pas contre nous d'une façon irréductible. Et de plus en plus le sultan en sera réduit à un rôle religieux, même à l'égard des tribus arabisées, tandis que nous assumerons chaque jour davantage la direction politique de ces mêmes tribus, sans aucun intermédiaire." (Questions Diplomatiques et Coloniales, 1913, Vol. 2, pp. 477-480)
ان اعتماد الموروث الامازيغي المكتوب بالعربي كمبرر لكتابة الامازيغية بالحرف الارامي الدي يزعمزن زوراا انه عربي ،هو اكبر ادانة للعرب، لانه كيف يستقيم ان نجد التيفيناغ في الصخور والجبال منحوتة وفي جباه الامازيغيات وفي الزرابي ولا نجد له موروثا مكتوبا الا ادا عرفنا ان الغزاة العرب احرقوا المكتبات واحرقوا كل أثر مكتوب بالتيفيناغ وهدا الامر ليس بمستبعد ان يتفهمه المغربي خصوصا وانه يعلم مادا حل بكتب ابن رشد الفيلسوف الامازيغي فثقافة التدمير شائعة في الغزوات العربية….ولا اقول الفتوحات الاسلامية لان الحديث في صحيح مسلم الدي يقول بالحرف: من مات ولم يغز ولم يحدث نفسه بغزو مات على شعبة من شعب النفاق ……
اخاطب بعض الامازيغيين الذين ينطبق عليهم المثل الشعبي (جا يعونو فقبر بوه هرب ليه بلفاس) بقولي ان حروف تيفيناغ كما سماها بعض الوصوليين الذي يريدون رد الاعتبار لانفسهم وليس للثقافة الامازيغية .لا تعني اي شيء
لقد درسنا في التاريخ أن السكان الأصليون للمغرب هم أبناء مازغ و لم ينكر العرب ذلك "كانوا يعبدون النار" ولولا العرب و حضارتهم الاسلاميه لظللتم في جهلكم. لنقل ماذا تعلم العرب من الأمازيغ سوى السحر و الشعوذه مع احترامي لكل الامازيغ الطيبين و غير العنصريين. فلا داع لإثارة الفتنه لأن كل من يفعل هذا فهو يتبع خطه اسرائيليه تهدف الى القضاءعلى الاسلام في بلاد المغرب عن طريق محاربة لغة القرآن.
les premiers étre humain qui a habité le nord d'afrique ce sont les amazigh de couleur un peu noir ou jaune et parle et écrit leur langue Tifinagh ,la détruit de cette langue etait par les envahisseur soit arabe ou d'autre.la preuve chez les romains en italie.
المغرب: هل حقق عرب الأندلس حلمهم "المغرب لنا وليس لغيرنا" في العهد الجديد؟
يعرف في المغرب ب"عرب الأندلس" الدين أتوا من اسبانيا وبالضبط من الأندلس سنة 1492 م بعد أن طردتهم ملكة اسبانيا أنداك ايزابيل لكتوليك. استقروا في مجموعة من المدن المغربية كتطوان وطنجة و فاس وغيرها. إلا أنهم يطلق عليهم عادة في المغرب أهل فاس لتمركزهم بحاشية السلطان المستقر بفاس أنداك. يعتبرون أنفسهم عرب من بقايا الأمويين السوريين بالأندلس و يعتبر علال الفاسي زعيمهم الروحي والوطني.
من منا لا يتذكر :
1- شعار "المغرب لنا وليس لغيرنا" الذي رفعه عرب الأندلس مباشرة بعد المعاهدة السرية التي ابرموها مع فرنسا والمعروفة باكس ليبان. هل كلمة "لنا" هنا’ تعود على المغاربة كلهم وغيرنا تعود على الفرنسيين أم أن الشعار يعني المغرب لعرب الأندلس وليس لغيرهم؟ ليتضح دلك لننظر إلى الخطب التالية.
العرب ليس همهم الحروف الدين يشكلون مشكلة بالنسبة لهم اللغة كلها لا يريدون ان نتحدث بها لانهم لا يؤمنون بالتعدد والاختلاف دئما يقولن الوحدة في كل شي هتى في الفكر هد مستحيل لان الدي خلق الكون جعل فيه الاختلاف اخد الفكر من الجامعة الدول العربية في كل الدول تتحد من اجل مصالح شعوبهم اقتصادية سياسية وامنية امنية الا الجامعة العربية اتحد فيها من اجل العروبة والاعلام
أذكر الاخوان المغاربة بأن اللغة العربية هي مفخرة لنا جميعا.
سنحتفل يوم 18 ديسمبر ب :
اليوم العالمي للغة العربية
WORLD ARABIC LANGUAGE DAY
اعتمد المجلس التنفيذي لليونسكو يوم 18 ديسمبر يوما عالميا للغة العربية. جاء هذا في الدورة 190 للمجلس التنفيذي التي انعقدت بين الثالث وبين الثامن عشر من أكتوبر الجاري، في مقر المنظمة بباريس.
وجاء في القرار الذي اقترحته كل من
المملكة المغربية
والمملكة العربية السعودية،
أن المجلس التنفيذي "يدرك ما للغة العربية من دور وإسهام في حفظ ونشر حضارة الإنسان وثقافته" وأن هذه اللغة "هي لغة اثنين وعشرين عضواً من الدول الأعضاء في اليونسكو وهي لغة رسمية في المنظمة ويتحدث بها ما يزيد عن 422 مليون عربي، ويحتاج إلى استعمالها أكثر من مليار ونصف من المسلمين".
وأثنى المجلس التنفيذي على القرار الصادر عن الجمعية العامة للأمم المتحدة في دورتها الثامنة والعشرين بتاريخ 18 كانون الأول 1973 القاضي باعتماد اللغة العربية ضمن اللغات الرسمية ولغات العمل المقررة في الجمعية العامة ولجانها الرئيسية.
المصدر : unesco.org
مبروك علينا
وشكرا لهسبريس على تتبع الأحداث المتنوعة والنشر
During its 190th session the UNESCO Executive Board adopted a decision to celebrate 18 December of every year as World Arabic Language Day.
The new initiative, proposed by Morocco and Saudi Arabia, seeks to promote multilingualism and cultural diversity, as well as celebrate Arabic language’s role in and contribution to the safeguarding and dissemination of human civilization and culture. The decision recognizes the need to implement more wide-ranging cooperation between peoples through multilingualism, cultural rapprochement and dialogue among civilizations.
Arabic is the language of 22 of the Member States of UNESCO and is one of the Organization’s official languages. It is one of the most widespread languages spoken by more than 422 million people, most of whom live in the Middle East and North Africa.
Arabic became a UN official working language on 18 December 1973 by virtue of a United Nations General Assembly resolution.
خطاب علال الفاسي سنة 1957 لقادة حزب الاستقلال، أي مباشرة بعد الاستقلال، قائلا لهم ":أيها الإخوة إن جلاء الجيش الفرنسي قد تم، و إجلاء القواعد الأمريكية في الأفق، لكن المشكل الكبير: كيف يمكن جلاء البربر؟". وهنا لا يضع مجالا للشك نية الزعيم الفاسي إجلاء الأمازيغ من بلادهم ليحل هو وأهله محلهم. رغم أن الجلاء لا يتخذ إلا في حق الوافد بنية الغزو والهيمنة وليس في حق الشعب المالك للأرض أي الأمازيغ. هل كان هدا مخطط للاستيلاء على السلطة و المال والأرض في المغرب مند بداية الاستقلال من المستعمر الأول؟.
ليس كل عربي مسلم وليس كل مسلما عربي
الى الاخ:75 – al hassm
الدي قال:لحسم هاذا الخلاف انظروا فقط الى تصويت القراء.
لاتنسى يا اخي ان نسبة الامية في بلادنا تفوق 70%.
اضن انك ستفهم…
;Chers compatriotes
A mon avis ; on les laisse écrire au « TIFINAGH » Mais le problème c’est qu’ils vont beaucoup souffrir les pauvres ; il vont écrire sur les cahiers de dessin ; le rédacteur ainsi que le lecteur tous vont souffrir ; et ce sont eux qu’ils l’ont cherché…
Et croyez moi ; ils abandonneront facilement ; car tous ce qu’ils ont acquit des autres langues n’a pas donné résultats.
صدر خلال 2012 كتاب "حول عروبة البربر"، "مدخل إلى عروبة الأمازيغيين من خلال اللسان" لسعيد بن عبد الله الدارودي "الذي طاف بين عمان واليمن باحثا في لهجاتها، منقبا عن صلاتها بالبربرية، ليخرج بنتيجة أن البربر حقا هم عرب الهجرات القديمة التي قدمت من المشرق وحطت رحالها في شمال افريقية". هذا الكتاب هو تفنيد لمقولة أن البربر ليسوا عربا لمن يصطادون في الماء العكر، والذي بلغ بهم الحد إلى كتابة المشترك السامي للمغاربة بهيروغليفات تيفناغ لإحداث شروخ على صعيد البنية السوسيو- اجتماعية للمغاربة الذين وحد بينهم التاريخ والدين والدم: فلقد عاش المغاربة في كنف الإسلام لا فرق بين عربي وبربري، على مدى أكثر من أربعة عشر قرنا. تلاحم وانصهار منذ الوهلة الأولى، أدى إلى ذوبان النعرات العرقية المذمومة على ضوء "إنا جعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا، إن أكرمكم عند الله أتقاكم". العربي بربري، والبربري عربي، انصهرت جينات العنصرين لتتجمع في جسد المغربي لتكون وحدة بشرية ستظل شامخة في وجه حتى أعتا عواصف التفرقة التي يثيرها صليبيو الغرب وصهيونيوه، ويتلقفها من خانتهم عصبية حرب الطبقات ليشعلوها حرب عرقيات وحرب أسرة.
الأخ بوكيود واحد من قراء هسبريس المتنورين وجد أن أصل المسيقى السوسية من اثيوبيا، وقد عمقت البحث فوجدت أن شعب أكاو Agaw people الذي يعيش كأقلية باثيوبيا واريتريا له تشابه الى حد التطابق مع الموسيقى والايقاع والميزان بسوس:
Best Bahilawi Zefen and Eskista from Sekota by Awetu Eyasu and pals
وهناك دليل على أصل الركادة ورقصة ريافة والشمال الشرقي
Yezena Negash – Tir Tir
ابحثوا في يوتوب وقارنوا الايقاع والرقصات والأصوات النسائية بصوت الأمازيغيات السوسيات: تطابق تام.
الحمد لله أنني اقتنعت أن بأن الأمازيغ أصلهم من المشرق مروا عبر الحبشة والصومال واريتريا الى المغرب هروبا من الجفاف الذي ضرب المنطقة دون شك لسنوات عديدة فكان لابد من البحث عن المرعى..وربما انتقلوا الى الضفة الغربية من البحر الأحمر مع انهيار سد مأرب الذي كان سببا في انهيار مملكة سبأ العربية..
لقد صدق الباحثون العرب حول أصل الأمازيغ، فهم أبناء عمومتنا اجتمعنا بهم في هذه الأرض السعيدة الى الأبد.
السلام عليكم
سلمت من أي مكروه أخي الإدريسي ، فولله لقد عالجت جرحا كانت غائرا بقلبي من خلال مقالك العلمي الصادق. أقول للإخوة الأمازيغ ، إذا كنتم تريدون رأي المغاربة في هذا الحرف فلندع إلى إقامة استفتاء عام بالمغرب تحت إشراف دولي حتى لا تطعنوا في نزاهته فغذا كنتم متأكدين أنكم أغلبية ساحقة مؤيدة لهذا الحرف المسخ فنرى نتائج الإستفتاء. لا تكذبوا على أنفسكم ، قولوا بصراحة أنكم تريدون الإنفصال كما قالها البولساريو (بوزبال) ، أنا لا أوجه كلامي لكل الأمازيغ ، إخواننا الأمازيغ الأحرار الذي يعون من يحاك لبلدنا الحبيب لا يريدن هذا الحرف ، أقصد فقط الأ مازيغ العنصريون الذين يعادون العربية والعربية. تقولون أن العرب استعمروكم وفرضوا عليكم اللغة العربية فلنسلم بذلك ، ألم تستعمر انجلترا أمريكا ، وبعد استقلالها تبنت اللغة الإنجليزية ولم يعودوا إلى لغة الهنود الحمر القديمة ، كفاكم من الخزعبلات ، بالنسبة لي أنا أحب الأمازيغية ويمكنني أن أتعلمها لو كانت بحرف لاتيني أو حرف عربي لأني أعرف هذه الحروف وأصلا هذان الحرفان هم أساس أغلب اللغات بالعالم أنظروا إلى الصينية والهندية واليابانية هل هناك شخص عاقل بالع
اولا بسم الله الرحمن الرحيم
في الواقع الدين اتوا بحروف تيفيناغ فهم اناس يحاولون التلاعب بالمغاربة
ويظنون انهم استطاعوا اي يستهزؤوا بنا لا واقول لكم لا في الواقع حتى الاخبار التي تبث بالامازيغية لا اسمعها لاني لا افهمها والغريب انني امازيغية وكيف تريد مني ان افهم لهجة ادا خرجت من منطقة التي يقطنون فيها اجدادي اجد لهجة اخرى الغرق في المسافات تقريبا 60كلم طربق السيار وادا اردت ان تاخد طريق الجبال المسافة اقرب حتى ان القبيلتين يلتقيان في اعالي الجبال منطقة التي انتمي لها لهجة والمنطقةالاخرى لها لهجة وبالله عليكم باي لهجة تحبون ان توحدوا بها المغاربة احيطكم علما انني من منطقة كلهم كانوا من حفظة القران كم من مرة وقعوا في يدي اوراق فيها اناشيد و امداح دينية لما لم يكتبون بتيفناغ ادا كانت في الاصل هي حرف لهجة ديالهم لاظن انهم اناس جهلة اوانهم اناس نسوا اصلهم حتى ونحن ندرس اتكلم عن حقبة الثمانين اساتدة كانوا متنوعين من سوس الريف من وسط المغرب قرانا عن مختار السوسي لم نجد في كتاباته ولا حرف من حروف تفينبغ لاتلعبوا بعقولنا فلن تنجحوا ريفية كانت معكم
Une chose étrange à considérer ! plus de 50% (62 /116) des commentaires postés sur cette page, par exemple, (% encore plus élevé si on tient compte du fait que les commentaires sont affichés 20 min plus tard de meme que des heures proches des 8 :00, 12 : 00 , 14 :00 et 18 :00 ), tombent dans entre 8 :00 – 12 :00 h et 14 :00 – 18 :00 sensées être des heures de travail , d’école, d’étude… !!!
le peuple amazigh doit défendre sa langue et sa culture amazigh, le peuple amazigh ne va pas empêcher les arabes de défendre leurs langue et culture
le peuple amazigh libre n'acceptera jamais qu'on lui impose une langue et une culture qui n'est pas la sein,le peuple amazigh et peuple de foie il a connue l'unicité de ALLAH avant ces KWAMANIGIA dont une partie ne sont pas musulmans
exemple en EGYPTE 10millions d'égyptiens ne sont pas musulmans, une grande partie des LIBANAIS ne sont pas musulman
TIFINAGH existe au MAROC depuis des centaines d'année avant ces arabes et ces arabisés
le système de l'éducation national n a jamais donné de la valeur à l'identité amazigh avant 10ANS, à cause de cette politique beaucoup de marocains se disent qu'ils sont arabes sans faire un effort sur une génération ou deux de leurs grands pères, nous avons subit un énorme lavage des cerveaux
il existe des spécialistes pour déterminer l'origine de chaque peuple, vive TAMAZIGHT son peuple sa terre
يوسف بن تاشفين وقبله طارق بن وزياد ووووو
كثير من الأبطال في القديم والحديث شأنهم شأن باقي أبطال الإسلام من العرب والكرد والترك والفرس…
فاعلم أن البربر جنس كغيرهم وأمة من الأمم كالعرب والترك والفرس… ويسمون الأمازيغ كذلك (ومعناها الرجال الأحرار)، وهم أشبه العجم بالعرب كما قال المؤرخون… وهم قبائل كثيرة، منهم صنهاجة وكتامة وزانة ولمتونة… الخ
هذه أسماء بعض القبائل البربرية قديما، كما للعرب قريش وتميم والأوس والخرزج الخالإسلام ولا أرضى به بديلا ولا عن لغته لغة القرآن أرجو تحويلا
وعلى كل مسلم أن يتعلم العربية وجوبا، على الأقل ما يتعلم منه الضروري من دينه، وعليه كذلك ان يتعرب ويتخلق بأخلاق العرب لأنها الأقرب إلى الفطرة والإسلام
والله تعالى أعلم
المغرب، هو البربر في برينسيبيونو الجوانب أروع من المغرب أن أراضيها قد كانت مأهولة بالسكان منذ زمن سحيق.تم تثبيت البربر، أو إيماسيغين (معنى الذي سيكون رجل الأرض) أنها تجعل آلاف السنين وتمكن من السيطرة على الأراضي الشاسعة التي الآن يشمل المغرب وشعب Egipcios.Sus في العشائر وحمايتهم غيور للثقافة والهوية وقدمت حتى اليوم الرئيسي لأحد أغنى الثقافات الصفات على كوكب الأرض هي الحفاظ على.وعلى الرغم من الغزوات قبل المستعمرين الفينيقية، ثم الرومان، البربر أبقى هناك، الممثلين المؤمنين من ماض لا يموت. بعد كيس قرطاج في 146 قبل الميلاد أصبح كثير المقيمين في مختلف المدن والسهول الساحلية أن الرومان كانت مكيفة، ولكن دائماً تعارض سلطات مركزية والغريبة.حتى اليوم يمكن أن ينظر إليه في أجزاء مختلفة من المغرب عادات البربر، وهم المؤمنين المدافعين عن التقاليد المحافظة، حسب ما ما بعض قد وضع علامة لها من المتطرفين أو المحافظين، ولكن كانت هناك، شهود للتقدم للمجتمع، وقدر الإمكان الحفاظ على ممارساتها الأسلاف.
Dialoguer, c'est bon,s'étriper et s'entre-déchirer au point de remettre en cause la citoyenneté , n'est pas admissible. La jeune équipe Hespress,ne peut pas se contenter d'observer une certaine neutralité,lorsque la remise en cause de l'appartenance au pays est en jeu. J'ai eu l'occasion de demander votre propre avis sur cette importante question , qui sera certainement très utile.
يبدو أن العرب قد نسوا أو (تناسوا) أن العجم هم من وضعوا القواعد للغتهم….وهذه حقيقية علمية يستحيل نكرانها، ثم من أعطاهم الحق في أن يتدخلوا في لغة الأمازيغ وأن يقرروا ما هي الأحرف المناسب لها….. وقد كان من باب أولى أن يهتمو بلغتهم.
ايها المثقف النبيه الفنيقيون لم يصلوا شمال افريقيا الا 950 ق م ابان حكم شيشونغ المشوشي واذا زكيت طرح و شرح هانوطو ماهي الكتابة الكرافية التي استعملتها الممالك الامازيغية لسنوات قبل المد الفينيقي على شمال افريقيا ? طرح هانوطو ممزوج بالسياسة المنحازة للوجود العروبي على ارض لا يملك ناصيتها الا سياسيا. فسر هانوطو تفيناغ على اساس استوعبه لجهله اللغوي لامازيغية المصطلح فقال : تفيناغ من تفنيقت وركز على اخر الكلمة (ناغ) وشرحه حسب فهمه وقال: نغ = اقتل = tue ثم عرج على تحويل الكلمة من نغ الى نقا بنفس الشرح nkka = اقتل = oqtol كل هذا التفسير يريد به هانوطو كسب طاعة الحاكم العربي ضد الحق الامازيغي في براعة اختراعه وملكيته الفكرية السابقة لعصرها .nnagh n'explique pas notre nagh اذا كان هذا مراد هانوطو ومن في فلكه: اين موقع الكتابة المنسوبة لهم في ارض كنعان و الشرق ; وماذاعن النوبيون والاتيوبيون وحروفهم والاراميون الذين سرق منهم العرب حرفهم السمى بالحرف العربي??? من لا فهم لغة غيره لن يقدر على تفصيلها طبقا لمغازيها و مراميها الحقة قطعا فاهل تمزغا اعلم بشعابها يا اعداء الامازيغية .
لتصحيح معلوماتك
الفنقيون دخلوا شمال إفريقا
1200 سنة قبل الميلاد
وجميع المؤرخون وكتب التاريخ يكتبون أن حروف التفناح
هي حروف فنيقية .
وهده حقائق تاريخية
المعلومات التي تكتب فى المواقع الإلكترونية الحالية
من طرف أصحاب الحركات الأمازيغية وخصوصا
سكان القبائل الجزائرية .
كلها معلومات مفبركة.
الحروف الهيروغليفية المصرية هي مصرية
والتاريخ يشهد لها.
حروف التفناح هي فنيقية والتاريخ يشهد لها
الحروف العربية هي حروف أرامية والأراميين
هم العرب حاليا.
ومن هو أمازيغي قح لا يمكن أن تعرفه الٱن:
لأن شعوب متعددة إستوطنت في تلك الأرض كالفنيق والإغريق والقرطاج
والرومان والوندال والبيزنط ومختلف عبيدهم.
من هو أمازيغي قح ليس من الضروري من هو ناطق باللهجات
التحدث بالهجة هو دليل غير قاطع
لأن هناك خليط ثاريخي لعدة أجناس والتاريخ يشهد على ذلك
اتمنى ان يستفيق هؤلاء الحائرون من سباتهم وفانطاسماتهم لان القطار سريع ومن فاته وقت السفر لا تقبل منه شكاية .اما الفنيقيون فلن تنجح مخططاتهم ولا حروفهم لاننا كامازيغ احرارا ابا عن جد نرفض ان يتحدت باسمنا اي كان, لاننا لسنا قطيع غنم يسهل قيادتنا لتحقيق ماربهم ولا حزمة حطب لاشعال الفتنة والتفرفة بين ابناء الوطن الواحد ومن يظن ان لعصيدة باردة يدير يدو فيها
وكان عليك ان تنصف لغة وطنك الحقيقية بدل المؤامرة عليها هل هذه هي وطنيتك ؟اذا ماذا علينا ان نفعل نحن الآمازيغ لكي تكونوا راضين علينا؟ هل سنبقى صامتين الى الابد على حقوقنا في تعلمم لغتنا؟ وما العيب فيها وفي حرفها الجميل التفناغ من العنصري هل اصحاب الارض الذين استقبلوكم احسن استقبال ولم يفرضوا لغتهم عليكم ام لعرب الذين يريدون تعريب كل شئ الشمس والبشر وا لحجر في بلد ليس عربي كل شئ واضح كفى كذبا وتزويرا لتاريخ لان الحق يعلوا ولا يعلى عليه امازيغي وافتخر انشري يا هسبرس مشكورة
Maintenant le tifinagh est officialise il est tres facile a apprendre une journee vous suffira pour connaitre toutes ses lettres. Faisant un effort pour avancer.
افتخر لكوني امازيغي لان هذه ارضنا وسالو التايخ يجبكم
اما الباقية فليسو الا دخلاء علينا هجمو علينا من شتى البقاع
ولكن مرحبا بكم
أحيي السيد خالد الإدريسي على هذا المقال الذي يدلل على شجاعة صاحبه وجرأته في طرح المسائل ذات الحساسية بالنسبة للبعض الذين بلغ بهم الأمر حد العنصرية والكراهية التي لا شك أن للأيادي الخفية دور في إذائها بين الأمازيغ والبربر . نحن سكان بلاد المغرب ولا أقول المغرب العربي حتى لا يتحسس منها البعض وإن كنت من المؤمنين بعروبة بلاد المغرب ، على الأقل باللسان والعروبة هنا لا تعني جنسا معينا بمواصفات خاصة وإنما ثقافة وحضارة وسكان بلاد المغرب من الأمازيغ والذين إختلطوا بالعرب القادمين من المشرق وساهم كلاهما في خلق ثقافة عربية أمازيغية . فلا يجب أن نتحسس كثيرا من ثقافتنا هذه دون أن تكون لنا عقدة تفوق أو ضعف من هذا الطرف تجاه الآخر . فالغرب اليوم يجمعنا ونحن نريد أن نتفرق .
La terre de tanger a lagoui ra est marocaine la langue DARIJA est marocaine .le drapeau rouge a ec une etoile verte est marocain .lasimplicite est marocaine la TOLERAnCE est marocaine
Le TIFINAGH est phenicien
Tachelhite est la langue de nous les ichelhines marocains
La TAMAZiGHT est la langue des AMAZIGHs marocains
La TARIFIT est la langue des des mrocains RIFIS
Le gifinagh est phenicien
هل الحرف الآرامي الذي تكتب به العربية مغربي؟؟؟ لنجيب عن هذا السؤال أولا قبل الحديث عن لغة أجدادنا. و لماذا تدرس العربية في مدارسنا؟ هل لأننا عرب أم لأننا مسلمون؟ أليست العربية لغة الصلاة فقط؟ أليس جعل العروبة و العربية لغة الدريس في بلادنا السبب المباشر لتخلف تعليمنا؟؟ هذه هي الأسئلة الحقيقية و لا داعي للهروب من الحقيقة الواضحة وضوح الشمش.
وهل الابجدية حرف مغربي، والأكثر من هذا هل الأبجدية حرف عربي أصلا؟
لى رقم 30 taza
سأخبرك بمفاجأة كبرى و أرجو أن تمسك أعصابك حتى لا تصاب بنوبة هيستيرية حادة: الحرف الذي تتوهم أنه أمازيغي هو الحرف العربي المسند و باقي الحروف سرقت من اللاتينية و الفينيقية، فأين هو الحرف الأمازيغي إذن؟
و إذا لم تصدق فابحث على الإنترنت أو اذهب إلى اليمن وستجد الحرف العربي المسند منقوشا على الآثارات القديمة هناك.
و أرجو أن ترتدي نظارات لترى الحقيقة بوضوح تام.
المرجو النشر و شكرا.
الى من يعتقد ان الحروف التي تكتب بها اللهجة العروبية حرف خاص بها
فاليعلم ان هذا الحرف حرف آرامي ,فقط استعمله العروبيين لأن لهجتهم هذه لآتكتب اصلا ,بل هي ضلت كدالك حتى جاء الأسلآم ,ولولآ القران لما عرفت اصلآ هذه اللهجة .
ففي باكستان يستعمل ايضا هذا الحرف ,ولم يقل البكستانيون ان هاذا الحرف حرف باكستاني .وكالك في اران ولم يقل انه حرف اراني او فرسي وكدالك في افغانستان ,كما يستغمله الكرديون في العراق و وو
ان من يدعو بكتابة اللغة الأمازغية بهاذا الحرف لآيعرف خصوصية هذه اللغة فهناك مقاطع في بعض الكلمات لآيمكن كتابتها بهاذا الحرف مثل (تادكات)
la nuit( تاكمات)fratrenitee الخ فالمشكل ليس فقط في حرف g و v بل المشكل في نطق الحرفين الدال وا الكاف في كلمة تادكات والحرفين اتاء والكاف في كلمة تاكمات,وهناك امتلة عديدة اخرى لآيمكن حصوها في هده السطور,فهذه الحروف لآتصلح لشيء سواء كتابة القرآن,بل حتى كتابت القران خلق مشكلا في بداية الآسلام حيت وجد مشكل في النطق السليم لبعض اليات متل (ان الله بريء من المشركين ورسله) فظن البعض ان الله بريء من رسوله!! وتفاديا لعجز هذا الحرف عن قراْة القرآن نفسه شكل
je doit ecrire en arabe pour bien comprndre le mesage claire:حرف تفناغ حرف امازيغي؛والعرب في المغرب مثل اسرائيل في فلسطين٠واللدين يكتبون اعلانات وتعليقات مجهولة٠كيف تعلمون التاريخ وانتم غرباء في ارض تمزغا-المغرب٠عودو من اين اتيتم٠كما قالت الملكة الامازيغية تهيا ٠مرحبا بالاسلام ٠وعودو من اين اتيتم.
المقال مجرد رأي يخص صاحبه لا برقى للتحليل العلمي يصدق فيه قول شاعركم قل لمن يدعي العلم فلسفة حفظت شيئا وغابت عنك اشياء
كاين واحد لمثال المغربي يقول مايحك ليك جلدك
غير ظفرانك نحن كدالك تيفيناغ هي اظافرنا مع تحياتي لاخواننا العرب
tddr tmazight
انا اريد ان اقول للذين يتكلمون في اشياء لايفهمون فيها من الاحسن لهم ان يلتزموا الصمت فنحن الامازيغ نعتز بامازيغيتنا و الذين يقولون ان القرءان نزل بالعربية نحن نعرف ذلك لكنه ليس للعرب فقط فهو لجميع المسلمين سواء كانوا عرب او عجم لافرق بين عربي وعجمي الا بالثقوى
LE TIFINAGH EST PHENICIEN
Selon l'ethnologue Jean Servier, le mot « tifinagh » renvoie à une racine FNQ, « rappelant l'origine phénicienne évidente, de cet alphabet. »1
Citant pages 106 et 107 J.-P. Maître (Contribution à la préhistoire de l'Ahaggar, Tefedest central, Mémoire du CRAPE, éd. Arts et Métiers, Paris ou Alger, 1971) : « Tifinagh est le pluriel de Tafineq qui signifie caractère d'écriture en touarègue. Par extension, tifinagh désigne toutes les gravures et les peintures aussi bien que les caractères alphabétiques. On peut même dire que c'est ce dernier sens qui prévaut en certains cas. »
لمذا بربر وليس أمازيغ ؟]
باسم الله الرحمن الرحيم
1/ التمزيغيون والإيمان بالعرق الصافي:
التمزيغيون لا يفرقون بين "العرق" و "الجماعة الإثنية"، بل يؤمنون بالعرق الصافي ألا وهو "العرق الأمازيغي" وعليه فإن حركات التمزيغ تعتبر كل من عاش في شمال إفريقيا أمازيغي الأصل في حين هذا الأصل مجهول.
فالبربر حثما جماعة إثنية تتميز بلهجاتها المتشابهة ولها تاريخ وانتماء حضاري مشترك، وليس لهم عرق محدد نظرا لإختلاف… المؤرخين في تحديد أصلهم وكذلك اختلاف النتائج المحصل عليها من الدراسات الجينية على البربر.
أما الحديث عن عرق بربري يلزمه تحديد المراجع، فالبربر أوروبيون حسب المراجع الأوربية، وعرب حسب المراجع العربية، وحاميون حسب ابن خلدون ومجموعة من المؤرخين.
2/ البربر والأصول الأوربية:
فإذا بحثنا في الكتب الأوربية سنجد أنهم ينسبون البربر إليهم إذ ثمة معطيات عدة بنوا عليها أطروحة انتساب البربر إلى الجنس الوندالي الذي سبق له أن عاش بشمال أفريقيا.
فالغريب هو أن من يتحفظون عن تسمية "البربر" لا يجدون مشكلا في مناداتهم بالفرنسية "Bérbére". ومع ذلك اختاروا لهم اسما ولم يطلعونا على السبب.
فلنعتبر أن "البربر" اسما قدحيا، ما السبب في اختيار تسمية "الأمازيغ" ؟
إذا كان السبب في اختيار تسمية أمازيغ كونها تحمل معاني نبيلة للتخلص والتخلي عما لقب به الأجداد عبر التاريخ، فهذا تبرؤ من الأصل وخجل من الإنتماء إليه، وكذلك تبني هوية أخرى غير هوية الأجداد (فقد سمعنا المؤرخين يتكلمون عن البربر لا الأمازيغ)، ومن هنا فعلى الفرنسيين أن يغيروا اسمهم كون الأخير اسما قدحيا وهو مشتق من اللآتينية "فرنجة" ويعني "همجي" أو غير مهذب.
même l écriture arabe a des racines araméens donc les arabes ne savent pas Ecrire ils n ont pas d écriture……..
لو كان الأروبيون يقرؤون هسبريس لنهضت ثورة في أوروبا لطرد العرب من أوروبا ، ماهذه النزعة العنصرية العروبية ، أتريدون منع الأمازيغ من تعلم لغتهم ؟ والله لو علم jean mari le pen بهذه المقالات و هذه التعاليق لقدمها في حملته الإنتخابية وقال'' هكذا هم العرب و يقولون عنا أننا عنصريون '' ، و لنال مصداقية في خطاباته ، أتنمى أن يكون العروبيون أقلية بين العرب و ليس العكس
بدورنا نسأل الكاتب هل الحرف العربي حرف مغربي. إن لم نقل هل الحرف العربي حرف عربي .كل ذي عقل عقيل يعرف أن العرب لم توجد لديهم المقومات ولا حتى الإرادة لتدوين أعظم كتاب يفتخرون به وهو القران .بل ضلوا تداولونه شفاهيا حافضين له عن ظهر قلب ليس الا. وهذا حالهم قبل الاسلام وبعده بسنين ولو لا خوفهم من اندثاره لما بحثوا عن الحروف الآرامية والهيروغليفية ليدونوا بها ما هم في حاجة اليه. كفاكم تعاليا على الهوية الأصلية لهذا الوطن ولتعلموا أنكم مجرد أحفاد غزاة ومهاجرين .كلما أثير موضوع الامازيغ تحاولون خلط الأوراق بدعوى أن الفينيقيين والرومان ووووو مروا من هنا. إنهم كذالك ولا تختلفون عنهم في شيء سوى أننا ارتجينا منك خيرا فإذا بكم تنقلبون علينا كما انقلبوا .
numeros 139 le noms barbares a etait donner par les romains aux peuple d'afrique des nord avant y a avait pas un veritable etat donc c'est etait un peu des gens a la bandon leur veritable noms est bien sur LES AMAZIGS qui est un peuple tres defferent des orientaux qui ont la peau un peu foncer qui vivait sur le haut plateau du yemen .
Merci
لا فض فوك مقال رائع
لناس تتعلم اللغات المعاصرة
اللغات العالمية لغات التطور العلمي والإقتصادي
وأنثم يا أصحاب الحركات الممزغة كتبتم اللهجات المتعددة والقديمة جدا
بحروف قديمة هيروغليفية .
وأطلقتم علي عديد من اللهجات المكثوبة بحروف التفناح إسم اللغة الأمازيغية
والٱن تريدون منا تعليم هده الصناعة اللغوية في وقت الكل يتهافت لتعليم
اللغة الإنجليزية
قلي فئ مادا ستفيدني كتابة اللهجات التي أطلقتم عليها أنتم إسم اللغة؟
من اعترف بهده الصناعة المكتوبة كلغة؟؟؟؟.
لمادا تريدون تسويق من لا يريد تعليم هده الصناعة المكتوبة
بعدوا الأمازيغية؟؟؟.
نحن لا نريد تعليمها لأنها لا تفيد وضياع للوقت وليس
ٱعداء .
ويبق تعليمها إختياري وليس إجباري
أنا ٱفضل تعليم لغات معترف بهم دوليا كالإنجليزية والفرنسية والإسبانية
أما إختراع الإركام فهو ليس ضروري ولا يفيد في شيء
لهجة أقليات مكتوبة بحروف الطوارق
هل كتابة الطوارق أفضل من اللغات العالمية؟
هل الطوارق شعب متطورومتقدم ؟
حتى نقلد كتابته.
تعليم اللغات المطلوبة حاليا له أولوية قسوى
نحن لسنا ضد الأمازغ كعرق لكننا نفضل تعليم اللغات المطلوبة حاليا
كلنا إخوة في الدم والدين والعيش المشترك
لا تكتب عن أشياء لا تفقهها، و تجرد من النزوع للعربية
أزول ان القول ان التيفيناغ مشتق من الفنيقية ما هو الا ضرب من الخيال و الاحلام فالتيفيناغ تعني اكتشافنا و اختراعنا حيث في الامازيغية في بعض الاحيان يتحول الغين الى قاف اما تحول القاف الى غين فلا يوجد في الامازيغية اي ان القاف لا يتحول الى غين في الامازيغية و عليه حتى و لو نطق الامازيغ تيفيناغ ب تيفيناق فتبقى الكلمة تدل على تيفيناغ اي اكتشافنا ثم الابحاث الاثرية اكدت سبق الكتابة الامازيغية للكتابة الفرعونية بقرون كثيرة اما بالنسبة لسبق كتابة الامازيغية للحروف الفنيفية فحدد و لا حرج فقد سبقت الكتابة الامازيغية حروف الفنيفقية بملاييين القرون و هي حقيقة علمية اكدها علماء الاثار و التاريخ التيفيناغ خط امازيغي اصيل من اختراع الامازيغ شاء من شاء و ابى من ابى بل التيفيناغ يعتبر اول ابجدية في التاريخ حيث سبقت التيفيناغ الفنيقية و الكتابة المصرية و المسمارية بقرون كثيرة جدا جدا و عليه الامازيغ اول من اخترع الكتابة و انهم اصل الحضارة باعتراف العلماء
DO U REALLY BELIEVE WHAT U R TALKING ABOUT .
إلى148 التدخل التيفيناغ قرأن الامازيغ
ماتحكيه هو عبارة عن خيال نفسي
تتمناه أن يكون.
لا يوجد أي دليل أو كتاب في التاريخ
أو كتاب لعالم اللسانيات يؤكد ماتكتبه
ا توجد لا كتب ولا مستندات ولا أي شيء
تؤكد قولك
كتابتك وقولك بدون دليل يثبث ماتحكي عبارة عن لاشيء
على الأقل جميع كتب التاريخ تثبث أن التفناح هو إبتكار للفنقيين
وأدخلوه إلى شمال إفريقيا في القرن 1200قبل الميلاد.
وهده حقائق في كتب التاريخ موجودة
لا يوجد أي دليل في العالم يثبث أن التيفناح هو أمازيغي
أما أنت وأعوانك إحكي ماتشاء
لكتابة المسمارية العراقية
حروف مصر الهيروغليفية
حروف التفناح الفنيقية
موجودة في كتب التاريخ العالمية بجميع اللغات
ماتحكيه أنت التدخل 148 التيفيناغ قرأن الامازيغ هنا هو موجود في رأسك فقط.
أعطيني دليل واحد يثبث قولك ؟؟؟؟؟؟؟
الى الرقم 149 التيفيناغ اول حرف في التاريخ ليس بخيال و لا أحلام بل امر اكده العلماء و المختصين فالتيفيناغ قد سبقت اعظم كتابة الا و هي الكتابة الفرعونية بقرون كثيرة جدا فمصطفى اعشى مختص في الاثار و اللسانيات الامازيغية أكد ان حرف التيفيناغ ظهر بين 8000 و 10000 قبل الميلاد و الدكتورة مليكة حشيد المختصة في الاثار الامازيغية تؤكد ان كتابة الامازيغ تيفيناغ تعود الى العصر ظهور الزرافة بصحراء و هي مرحلة ما قبل التاريخ وأشارت دراسة أعدها الباحث باتريك كلايتون في صحراء حيث عثر على قوارير من الفخار سميت ''كلايتون رينف'' يعود تاريخها إلى خمسة الاف سنة قبل الميلاد بها نقوش لحروف التيفيناغ، إلى أن التيفيناغ هي نقوش يعود تاريخها لتلك الفترة أي قبل ظهور الفينيقيين بآلاف السنين و عليه التيفيناغ حرف امازيغي اصيل من اختراع الامازيغ و انه اول حرف في التاريخ فقد سبق الفرعونية و المسمارية بألاف السنين فالامازيغ اصل الحضارة و هم الذين علموا البشرية الكتابة و اخرجوا البشرية من الظلمات الى النور و الهدى
ليس هناك مشكلة يا اخي ابدودار فالزين الغلظة نقطة من فوق و الرقيقة نقتين من فوق او نقطة من تحت و ها حنا تهانينا ولكن اخي ليس هذا المشكل له بعد اخر عند المرتزقة بمصاريف اضافية وانهاك الاقتصاد المغربي وافلاس دولتنا ليسهل على المرتزقة افتعال حرب طائفية بين الاخوة ليقسموها الى دويلات متناحرة فيما بينها وهذا يدل على ان ابليس وابنائه يدبرون لنا المكائد والدسائس ليل نهار و على المسؤولين المغربة ان يكونوا حذرين من مخططاتهم المدعومة من ايران و الصهاينة و الحركي الجزائري ويجب الغاء دسترة اللهجات العربية القديمة لانها مع مرور الوقت تطورت واعطتنا العربية الفصحى لغة البيان والقران الكريم وما يسمى بامازيغ هم من عربية وجدنا يوسف ابن تاشفين الامبراطور المغربي العظيم الذي ركع الصلبيين وكانت كل اسباب القوة بيده فلو كان يعلم انه حقيقة ليس عربيا من الاقدمين لفعلها هو بنفسه فمن منعه ومع غيره من ملوكنا العرب الاقدون(امازيغ)كيعقوب الموحدي و عبد المالك السعدي .
Hoy es Eve Amazigh año nuevo y Dios decidieron que el domingo. Será el primer día de vacaciones por cada mundo 2963 y así ganó la fecha sobre las decisiones de los gobiernos
هل تريد ان تصبح عربيا ولو من الدرجة التانية.هل الحرف العربي ان كان عربيا مغري.هل جبهة البوليزاريو تسعى لانشاء دويلة امازيغية ام عربية .ربما كل شئ واضح.
بمنطقك الحرف العربي حرف ارامي؟ وتيفناغ نعم كانت منقوش على الحجر لكن لا تنسى ان طلاسيم العرب كانت تكتب على جلود الحيونات وتعلم ان ايات الرجم اكلتها الشاة في منزل عائشة بشهادة كتب المسلمين لانها كانت مكتوبة في فرو حيوان ؟ مسألة اخرى لا فرق بين الاستعمار الفرنسي والاستعمار العروبي الفرق الوحيد ان فرنسا كونت اول طبيب اول سائق قطار اول محامي اول قاضي اول معلم او اساتذ بينما الايديولوجية العروبية الاسلامية حكمت على شعبنا بقرون من التخلف والاستبداد لقد ثم بيع البربر في سوق النخاسة ايام الغزو العربي, وكتب البربر في الاندلس من جميع المراجع الاسلامية عار على جبين امتكم, هناك الكثير من الصوب من كلامك وهو سعينا الى التحرر الايديولوجيعلى الشرق المتخلف لو كان للتاريخ قصة اخرى لكن الان جزء من الاتحاد الاوربي لانه الانسان المتحضر هو الحليف الطبيعي للشعب الامازيغي
بسم الله الرحمان الرحيم
و دليل اخر بان تيفيناغ هي حروف عربية كنعانية قديمة هو:
حتى لو فرضنا على حد زعم ان تيفيناغ تعني اكتشافنا ; فالاكتشاف يعني العثور على شيء كان موجودا , عكس الاختراع علما ان "تيفي" تعني وجد وليس اخترع فشتان بين الاكتشاف والاختراع.
اقول قولي هذا و استغفر الله العظيم.
أزول الى الرقم 155 ان الترجمة الحرفية من لغة الى اخرى كثيرا ما أوقعت الكثير من الناس في اخطاء فكل لغة لها مميزاتها وخصائصها و اللغة تفهم من خلال قواعدها و ابناء متكلميها فتيفيناغ متكونة من كلمتين تفين تعني اكتشاف و اختراع و ناغ ضمير جمع متكلم يقابل ضمير المتصل في العربية نا اي لنا ملكنا و يبدوا لي ان الرقم 155 جاهل باللغة الامازيغية لانه عربي لا يفهم اللغة الامازيغية فكلمة تفين اتت من فعل يوفا او أف بمعنى عثر و وجد واكتشف و لكن عندما تحويل فعل يوفا او أف الى اسم و هو تفين يتحول معناه الى الاكتشاف و الاختراع في نفس الوقت و هذا أمر معروف بين جميع المتكلمين باللغة الامازيغية و يزداد ارتباط معنى تفين بالاختراع اذا اتصلت بضمائر المتصلة و هذا أيضا أمر معروف بين جميع المتكلمين باللغة الامازيغية فتيفيناغ اي اكتشافنا و اختراعنا نحن من توصلنا الى اختراع شيء لم يكن معروفا بين الامم و نحن من تمكنا من اكتشاف شيء لم يكن معروفا بين الامم أي إِظْهارُ شيء لم يكن معروفا بين الأمم الرجاء نشر تعليقي
و دليل أخر يثبت أن العرب ليس لدهم حروف حيث المسند هو أم الابجديات العربية القديمة التي ظهرت في الجزيرة العربية وللمسند فروع مثل الثمودي صفوي …حيث خط المسند بمختلف فروعه أخذه العرب من أهل السند حيث كلمة مسند اسم مكان اشتقه العرب من كلمة السند و اسم المكان يشتق ايضا من الاسماء و يقصد العرب بكلمة المسند رموز كتابة بلاد السند والحروف التي ظهرت في بلاد السند.كما قلنا مسند اسم مكان الميم زائدة تستخدم لاستخراج عدة مشتقات تبقى المادة الاصلية سند وهي تتفق مع المادة الاصلية لكلمة السند و هي سند .حيث كما هو معروف ظهرت في بلاد السند حروف وابجدية ورموز قديمة موغلة جدا في القدم indus script مع العلم ان كلمة Indusمرادفة لكلمة sindhu حيث الهنود مازالهم الى اليوم يسمون sindhu حيث الكثير من حروف المسند تتشابه مع حروف اهل السند بل هناك الكثير من حروف المسند تتطابق تطابقا كليا مع حروف اهل السند بل حروف اهل السند تتطابق الى حد كبير مع مختلف الابجديات السامية الاخرى كالفنيقية و أرامية و هكذا يتبين لنا ان العرب وكل الساميين أخذو الحروف من أهل السند ولغة أهل السند لغة هندية جرمانية أي هندوأروبية وشكرا
بسم الله انرحمن الرحيم
الى الأخ أمازيغي قح= جرماني قح ،السلام عليكم
يبدو لي أخي أنك لم تستوعب الفرق بين اكتشاف و اختراع، فلا يوجد في اي لغة أو لهجة كلمة واحدة تجمع بين كلمتي الاكتشاف والاختراع،لأن اكتشاف عكس اختراع،و لا يمكن أن يجتمع النقيضين في كتمة واحدة. لذا أنصحك أخي الا تفرط في لغة القران.
أما الأمازيغية فما هي الا لهجات عروبية قديمة كالأكادية والثمودية والفينيقية و الصفائية وغيرها من اللهجات العروبية القديمة.
أما على حد زعم ان تيفيناغ تعني اكتشافنا ; فالاكتشاف يعني العثور على شيء كان موجودا،فالكلمة إذا تتكون من (ت + فيناغ ))، التاء هنا أداة التأنيث في الأمازيغية، قد تأتي في أول الكلمة فقط مثلما هو الحال هنا، وقد تأتي مرتين في أول الكلمة وفي آخرها، كما هو الحال في تيفينغت مفرد تيفيناغ.
اذن أخي، عليك مقارعة الحجة بالحجة وليس الكلام عن طريق الهوى و التعصب .
و اليك شهادة أخرى من أمازيغي جزائري حيث يقول اللغوي المتخصص في اللهجات البربرية سالم شاكر: 'تيفيناغ كانت تعني في الأصل الفينيقية/ البونيقية'.
فهل أنتم منتهون؟
اقول قولي هذا واستغفر الله العظيم.
أزول الى سعيد قلت لا تقارن حرفيا مع لغتك العربية فالترجمة الحرفية كثيرا ما اوقعت الكثير من الناس اخطاء و اللغة تفهم من خلال قواعدها و متكلميها ثم الاكتشاف في العربية يعني ايضا كشف و اظهار شيء مجهول غير معروف فتيفيناغ اتت من فعل يوفا أو اف يعني وجد عثر اكتشف و عندما تحويل فعل يوفا الى اسم تفين تتحول الى معنى الاكتشاف و الاختراع في نفس الوقت و هذا أمر معروف عند جميع امازيغ الدنيا و يزداد ارتباط معنى تفين بالاختراع اذا اتصلت به الضمائر المتصلة و هذا أمر معروف عند جميع امازيغ الدنيا و عليه تيفيناغ تعني نحن من اكتشفنا شيء غير معروف عند الامم الاخرىو بتالي هو اختراعنا و نحن من اظهرنا هذا الشيء غير المعروف عند الامم الاخرى و بتالي هو اكتشافنا و اختراعنا من صنع ايد امازيغية تعود الى عصور سحيقة موغلة جدا في القدم الى عصور ما قبل التاريخ يوم كانت الصحراء الهوقار و طاسلي و أكاكوس جنة فوق الارض ثم ما بالك يا سعيد تجاهلت ما كتبه بالخصوص أمر ان المسند هو كتابة أهل السند الميم زائدة يبقى الجذر و هو سند و معلوم ان بلاد السند ظهرت فيها حروف قديمة indus script و أندوس هي مرادفة لكلمة السندsindh
أزول سالم شاكر كان يعتقد في بداية الامر ان تيفيناغ اصلها فنيقية لكن سرعان ما تبينت له الحقيقة الدامغة و اعلن تخليه عن هذه الفكرة و أكد ان تيفيناغ أمازيغية مائة بالمئة و أكد ان اللغة الامازيغية أقرب الى اللغات الجرمانية تحكي عن امازيغ الجزائر من اسس الاكاديمية البربرية التي سرعان ما تحولت الى اسم مجمع الامازيغagraw imazighen أليس هم أمازيغ الجزائر و هم كلهم مختصين في اللسان الامازيغي و أكدوا ان تيفيناغ خط أمازيغي مائة بالمئة و أكدوا ان أقدم نقش للتيفيناغ يعود الى أكثر من 9000قبل الميلاد بينما الابجدية الفنيقية كتابة حديثة جدا لم تظهر الا في 1200 قبل الميلاد اي ان التيفيناغ سبق بقرون كثيرة جدا الابجدية الفنيقية بل التيفيناغ سبق الكتابة الفرعونية التي ظهرت عام 3500قبل الميلاد و كما سبق التيفيناغ الكتابة المسمارية التي ظهرت 4000 قبل الميلاد أي أن التيفيناغ الامازيغي أول خط و كتابة في التاريخ بلا منازع و باعتراف علماء الاثار و المختصين فالحضارة انطلقت من الامازيغ و هم اصل الحضارة الانسانية فالعلماء أكدوا ان افريقيا اصل جميع البشر و أكدوا ان اقدم الاثار توجدفي افريقيا العزيزة نشرو تعليقي
سأخبركم بمفاجأة كبرى و أرجو أن تمسكو أعصابكم يا عرب حتى لا تصابو بنوبة هيستيرية حادة الحرف الفنيقي و المسند الذي تتوهمون انهما حرفان عربيان ما هو الا حروف اصلهما من رموز سيناء و الدليل 98 بالمئة من رموز المسند و رموز الفنيقية هي نفسها الرموز التي وجدت في سيناء ثم رموز سيناء أصلها من أرمينا فمعروف ان الأرمن تمكنوا من غزو الشام و توغلوا الى سيناء و شرق مصر و نقلوا معهم رموزهم و حروفهم الى سيناء و شرق مصر فقد أكد العلماء على العثور على رموز سيناء في أرمينا و أكدوا ان تاريخ هذه الرموز المعثور عليها في ارمينيا سابق لتاريخ الرموز التي وجدت في سيناء أي رموز و حروف الأرمن هي اصل جميع الابجديات السامية فمدام الساميين و العرب أخدوا الحروف من الأرمن فأين هوالحرف العربي؟ و أين هو الحرف السامي؟ ابحث في غوغل واكتب باللغة الانجليزية عبارةthe evulotion of the armenian alphabet ستتضح لك الحقيقة الناصعة في كون رموز سيناء اصلها من ارمينيا ثم أخذها عنهم غيرهم من الساميين أقول قولي هذا و استغفر ربي و شكرا رجاء نشر تعليقي و لكم الشكر و الاحترام
لنفترض ان تيفيناغ لا تعني اكتشافنااي نحن من اكتشفنا الكتابة التي لم تكن معروفة عند الامم الاخرى و بتالي هو اختراعنا و لكن رغم نفي ان التيفيناغ لا تعني ما شرحته من قبل يبقى معنى التيفيناغ يدل أنها أمازيغية مائة بالمئة حيث تيفيناغ كلمة جمع تعني الحروف و بتالي كتابة مفردها تافيناغ اي حرف و بتالي كتابة اشتقت فعل أفناغ أي أكتب و معلوم ان بعض الامازيغ يحولون في حالات نادرة جدا حرف الغين الى قاف فقالو تافيناق اي حرف و لكن يبقى الغين هو الاصل لانها اشتقت من فعل أفناغ أي اكتب و كما هو معروف عند جميع الامازيغ ان الغين هو الذي يتحول في حالات ضيقة نادرة الى قاف و لكن يبقى الغين هو الاصل و هذا امر معروف عند جميع الامازيغ اما تحول القاق الى غين فلا وجود له أبدا في اللغة الامازيغية و هذا أمر معروف عند جميع الامازيغ فلا علاقة ان تقول تيفيناغ التي تعني الكتابة و الفنيقية التي تعني اسم شعب فالفرس اسم شعب عندالفرس لكن في عربية تعني الفرس المعروف كلمة هند تعني بالعربية اسم قطيع من الابل يبلغ 100 او اكثر لكنها تعني عند الهنود اسم شعب الهند كلمة كرد تعني عند الاكراد اسم شعب الاكراد و في العربية تعني القطع
أزول لنفترض كما يدعون ان كلمة تيفيناغ لا تعني اننا نحن الامازيغ من تمكنا من اكتشاف أمر الكتابة التي كانت امرا مجهولا عند جميع الشعوب و بتالي هي اختراعنا .ورغم هذا يبقى معنى تيفيناغ انها أمازيغية مائة بالمئة حيث كلمة تيفيناغ هي كلمة جمع تعني العلامات و الحروف اي الكتابة مفردها كلمة تافيناغ اي حرف واحد علامة واحدة اي كتابة حيث هناك بعض امازيغ يحذفون من الكلمة المؤنثة التاء الاخيرة فكلمة تافيناغ اصلها تافيناغت اي حرف واحد حيث اشتقت من فعل أفناغ أي أكتب و في الامازيغية يتحول الغين في حالات نادرة جدا الى قاف فنطق بعض الامازيغ تيفيناغ بتفيناق لكن الاصل يبقى غينا و هذا أمر معروف عند جميع الامازيغ اما تحول القاف الى غين فلا وجود له أبدا في الامازيغية و هذا أمر معروف عند جميع الامازيغ و عليه لا علاقة أبدا ان تقول تيفيناغ التي تعني الكتابة اشتقت من فعل افناغ و بين ان تقول فنيقي الذي يعني اسم شعب اطلقه عليهم اليونان فونيكس العرب حولوه الى فنيقي فهند تعني بالعربية مجموعة مائة من الابل لكنها تعني عند الهنود اسم شعب كلمة ترك تعني عند الاتراك اسم شعب لكنها في العربية تعني ترك الشيء .اتضحت الامور
بسم الله انرحمن الرحيم
الى الأخ الكريم farburgأمازيغي حر= جرماني حر ومن ماثله، السلام عليكم،
لقد أخطأت حين قلت بأن تحول القاف الى غين لا وجود له أبدا في الامازيغية ، فاليكم الأدلة التالية:
الابدال بين القاف و الغين وارد في اللغة الأمازيغية نفسها، مثال على ذلك:
لفظة "اغمشاش" و تلفظ كذلك عند قبائل أمازيغية أخرى "اقمشاش"، و هذه اللفظة تعني "البخيل".
أما الابدال بين البربرية والعربية فهو وارد بسهولة وموجود بكثرة، و اليك الدليل التالي:
لفظة "أغرابو" الامازيغية وهي تعني السفينة ، فاذا أبدلت الغين قافا تصبح "أقرابو" و أصلها هو كلمة "قارب" العربية و هو السفينة كذلك.
اذن ، الابدال في الأمازيغية وارد و كيف لا و هو وارد في لغتها الأصلية الأم العربية.
أتمنى أن تكون هذه أدلة شافية على أن الأمازيغية ما هي الا لهجات عروبية قديمة.
اقول قولي هذا و استغفر الله العظيم.
أزول كما قلنا لا توجد اي علاقة بين العربية و الامازيغية بل الامازيغية هي اقرب الى اللغات الجرمانية الملايين من الكلمات المشتركة بين الامازيغية و اللغات الجرمانية ناهيك التشابه بين الألاف من الكلمات بين اللغات السلافية و الامازيغية ناهيك التشابه و التطابق بين الألاف من الكلمات الامازيغية و اللغة اليونانية مثل كلمة toura في اليونانية اي الان و كذالك في امازيغية كلمة aboura تعني باليونانية المطر الغزير كذالك في الامازيغية و الامثلة بالالاف كما قلنا اتفق علماء الامازيغ ان 99 بالمئة من الكلمات التي تحتوي على قاف اصلها غين و سعيد عربي لا يتقن الامازيغية كلمة أغرابو ليس لها علاقة بالقارب لماذا لان كلمة اغرابو تتكون من الغين و هو بادئة تستعمل في الامازيغية لاستخراج اسماء و افعال جديدة يبقى الجذر و هو أرابو يعني الجولة الرحلة فالغين بادئة زائدة يبقى الجذر أرابو لا علاقة له بكلمة قارب و شكرا رجاء نشر تعليقي
بسم الله انرحمن الرحيم
الى الأخ الكريم -أمازيغي جرماني حر- ومن ماثله، السلام عليكم،
يا أخي، أنا أقول لك الابدال موجود في الامازيغية نفسها و انت تقول لي "ارابو" من أين جئت بهذه اللفظة.علما ان جذر لفظة "اغرابو" (و اللتي هي "اقرابو")هو "قرب" ومنه جائت لفظة "قارب" .
اعطيتك مثالا في الامازيغية نفسها، الابدال بين القاف و الغين وارد فيها ، مثال على ذلك:
لفظة "اغمشاش" و تلفظ كذلك عند قبائل أمازيغية أخرى "اقمشاش"، و هذه اللفظة تعني "البخيل".وهناك الفاظ كثيرةعلى هذا المنوال سأوافيك بها ان اردتها.
ثم اني أطرح عليك سؤالا وهو كالتالي:
هل تستطيع أن تاتينا بحرف "الضاد" الموجود في الامازيغية (و باقي اخواتها اللهجات العربية الاخرى) من اللغات الجرمانية التي تفتخر بها او اي لغة لاتينية اخرى؟
اقول قولي هذا و استغفر الله العظيم.
أزول فلاون هذا دليل علمي يثبت جهل سعيد باللغة الامازيغية لانه عربي انا قلت نعم هناك ابدال بين القاف و الغين في حالات ضيقة نادرة جدا في الامازيغية لكن يبقى الغين هو الاصل لان علماء الامازيغ اتفقوا ان 99 بالمئة من الكلمات المحتوية على قاف اصلها غين
كلمة اغرابو لا علاقة لها بالقارب فالغين بادئة تستعمل في الامازيغية لاستخراج اسماء جديدة فالجذر هو أرابو اي الجولة الرحلة
قبل ان اجيب عن الضاد او الضاء اجب عن اسئلتي
هناك حروف مشتركة بين الامازيغية و اللغات الاروبية الحرف الاول مابين الشين و الكاف الحرف الثاني بين الجيم المصرية و الكاف الحرف الثالث بين التاء و السين الحرف الرابع بين التاء و الشين و الحرف الخامس بين حرف صامت وواو فهل توجد هذه الحروف في اللغة العربية و في اللغات السامية
-كلمة فنيقي اصلها يوناني فونيكس الفنقيين لم يسموا انفسهم بهذا الاسم سموا انفسهم كنعانيون حتى العرب سموهم كنعانيون فقد ذكر ابن خلدون في تاريخه باسم الكنعانيون ففي اي سنة بذات استعمل العرب اسم فنيقي بدل من كنعاني مع ذكر المرجع
الرجاء نشر تعليقي و شكرا لكم
تقافتنا العريقة
اصالتنا المتجدرة
هويتنا التي نعتز ونفتخر بها
ستبقين دوما تلك الشعلة المنيرة لدربنا
وتلك الجمرة التي تحرق كل معتد اتيم
لن تنطفئي ابدا رغم كيد الاعداء
بسم الله انرحمن الرحيم
السلام عليكم،
كلمة "فيناق" هي كلمة عربية قديمة في أصلها و ليست يونانية كما يشيعه بعضهم، فالدراسات العلمية من الغرب أنفسهم اعترفت بعروبة هذا الاسم.
هذه الكلمة على غرار كلمات عديدة أخذتها اليونانية من اللغة العربية الأقدم منها وجودا بدلائل أثرية، تحت اسم "Phoiniks" (انظر -عبد الرحمان بن عطية : تاريخ العربية، لسان العالمين).
هذا دليل أول، اما الدليل الثاني فهو نابع من أصالة كلمة "فيناق" العربية، فهي من الكلمات الأصيلة في المعجم العربي، اذ هي ليست من الدخيل (انظر -لسان العرب لابن منظور). و جذرها هو "فنق"، و الفنق هو النعمة و الرغد في العيش ، و هي تعني كذلك -أي "فيناق"- في بعض لهحات شبه الجزيرة العربية "الشحرية" الباحث عن مصادر الرزق (انظر -كتاب لغة عاد -لمؤلفه علي أحمد الشحري).
فهل "ينبعث الفينيق من رماده؟" و تصدقون الحقيقة المغمورة اللتي يعرف حقيقتها الراسخون في العلم، و ينكرها المتعصبون سامحهم الله.
هذا جواب عن السؤال الثاني نظرا لأهميته و أشكرك على طرحه. أما جوابي عن السؤال الأول كان عليك ألا تطرحه لأنك و قعت في تناقض تام.
و اليك الاجابة -يتبع-.
أما السؤال الأول فهو يجيب عن نفسه، الجيم المصرية و اللتي هي من الحروف العربية القديمة التي استعملت في اللهجات العربية القديمة و التي لازالت تستعمل حتى يومنا هذا، و تسمى كذلك بالقاف المعقودة. أما دليلنا فهو كالتالي:
يقول الحسن بن مسعود اليوسي المغربي حدثني الأديب الفاضل أبو عبد الله محمد بن المرابط الدلائي قال: كنت مع والدي رحمه الله ، وأظنه قال في درب الحجاز نزولاً، فإذا بعجوز أعرابية مرت بنا وقد رفعت عقيرتها وهي تقول:
حج الحجيج وناقتي معكولة … يا رب يا مولاي حل عكالها
بقاف معقودة على ما هو لغة العرب اليوم، قال: فقام أبي يهرول وراءها عجباً بما سمع من كلام العرب في غير زمانه.
والظاهر أنها أرادت بالناقة نفسها، وأنها لم تنشرح لهذا الأمر، أو أرادت تمثيل حالها في عدم التحرك بحال الناقة المعقولة أو حال من ناقة معقولة.
أما باقي الحروف الأخرى -يا أخي- فهي من صميم اللغة العربية و باقي اللهجات العروبية الأخرى و من ضمنها اللهحات الأمازيغية، و هي مشتركة بينهم جميعا.
-يتبع-
بسم الله انرحمن الرحيم
الى الأخ الكريم farburgأمازيغي حر= جرماني حر ومن ماثله، السلام عليكم،
-يتبع-
هذه أدلة دامغة سقتها، لتعلم أن اللهجات الأمازيغية هي منبثقة من اللغة العربية القديمة قدم أبينا ادم عليه السلام.
بالرغم من أنك لم تجبني عن مسألة الضاد المتواجدة في اللهجات العروبية و من ضمنها الأمازيغية فقط، سأعفيك من الحرج يا أخي، للأنك لن تستطيع الى ذلك سبيلا، و سأطرح عيك سؤالا اخر وتجيبني عنه بكل موضوعية و بدون عصبية و السؤال هو كالتالي:
هل تستطيع أن تأتي بصيغة "أفعول" -المتواجدة في الأمازيغية و باقي اللهجات العروبية بكثرة – من اللغات الجرمانية التي تعتز بها؟
اقول قولي هذا و استغفر الله العظيم.
يكفي دليلا ان الامازيغية من اللغات الجرمانية الهندية الملايين من الكلمات المشتركة بين الامازيغية و اللغات الهندية الجرمانية لا ينكر هدا الدليل الا مجنون او موهوس ثانيا ما دخل كلمة فنق في فونيكس التي تعني اسم شعب اطلقه عليهم اليونان العرب لم يستعملوا اسم فنيقي الا في العصر الحديث كانوا يستعملون اسم كنعاني و اتحداك ان تأتي بمصدر قديم ذكر فيه اسم فنيقي و اتحداك ان تأتي بالحرف الامازيغي الذي ينطق بين الجيم المصرية و الكاف و الشين في الابجديات السامية ناهيك على عدم وجود حرف الامازيغي الذي ينطق بين الكاف و الشين في الابجديات السامية اتحداك هات كل الابجديات السامية اما فرحك بحرف الضاد او الضاء فهو نادر جدا في الامازيغية لا يتعدى عشرات الكلمات و قد اتفق علماء الامازيغ ان 99.99 بالمئة من الكلمات التي تحتوي على ضاد او ظاء في الامازيغية اصلها دال او طاء ناهيك عن هذا يوجد حرف الضاد في اللغة الالبانية و اللغة النيبالية و هما لغتان هندية جرمانية كما ان اللغات الهندية مملوؤة بالحرف الضاد كما ان أفارقة الزنوج ينطقون حرف الضاد بكل وضوح في الكنغو و انغولا زمبابوي .. فلا حجة لكم
بسم الله انرحمن الرحيم
السلام عليكم،
انت يا اخي تطلق الكلام على عوانهه بدون ادلة علمية ، و اجبتك بكل موضوعية و اعطيتك دليلا على تواجد القاف المعقودة في العربية و الادلة كثيرة في هذا المجال اما باقي الحروف فهي متواجدة في اللغة العربية القديمة و الحديثة وباقي اللهجات العربية الاخرى والامثلة كثيرة في هذا المجال والدليل على هذا، انصحك بالعودة الى لهجات شبه الجزيرة العربية، وسوف ترى العجب العجاب ومذى شبهها مع اللهجات الامازيغية.
و اليك الدليل القاطع التالي:
فاظ من اللهجات الظفارية
أ) اللهجة الشَّحْريَّة
* إرْو: الولادة ـ إيروت: الوِلادة
* يوتب: شمَّر الثوبَ عن ساقيه، أو الكُم من ذراعه ـ إتُّوب: شَدَّ الإزار حول خصره، أو ربط الحزام حول وسطه.
* أكورات: الرئيس ـ كيروت: الرئاسة، الزعامة، كار: شيخ القبيلة، الرئيس، الزعيم.
* إكوسّم: جَمَدَ الماءُ ـ قِصِمْ: بَرَدَ، تطلق على الماء وغيره.
* تاغوفت: الربو، أي النفس العالي من عَلَّة في الرئة ـ أغْتفتوت: الاختناق والضيق نَفَساً من الدُّخان، أو من الروائح الكريهة.
* أنّاف: التنحِّي ـ نفا: النفور والإبتعاد ـ
_يتبع_
_يتبع: مقارنة بين البربرية و اللهجات الجزيرة العربية:
* أفر: جناح الطائر ـ فرفير: جناح الطائر، (لهجة حرسوسية).
* أورار: الشِّعْر، والإنشاد والتغني ـ رِيوِي: الشعر، والإنشاد والتغني، (لهجة حَرْسوسية).
* أفردي: الأعور ـ الأفرد: الأعور، (لهجة محوتية).
* إتفايَ: تثاءبَ ـ تفوَّه: تثاءب، أسقطت الهاء في البربرية، (عاميِّة).
* تبحليست: التملق ـ التبلحاس: التملق، (عاميِّة).
ألفاظ من الدارجة اليمنية وغيرها
أ) العاميَّة اليمنيَّة
* تازّيت: الخنجر ـ التوزة: غمد الخنجر.
* أضو:الرائحة ـ الضَّي: الرائحة الطيبة.
* تادّاغت: الإبط ـ الدُغدُغ: الإبط (لهجة حضرمية).
* تاقلقولت: أم الرأس، الجمجمة ـ القِلْقِلة: الرأس.
*تاكركورت: الجمجمة ـ الكُور: الرأس (لهجة حضرمية).
أفاداد: الحارس ـ الفداوي: الحارس، (توجد في أكثر من لهجة خليجية)
المرجع:سعيد بن عبد الله الدارودي
باحث في اللهجات الظفارية والأمازيغية
عُمان
وهذافقط غيض من فيض و هناك الكثير الكثير،الامازيغية لهجات عربية وهناك ادلة اخرى قاطعة. أقول قولي هذا و استغفر الله العظيم.
أزول مسكين سعيد قد عجز عن الايتاء بحرف الامازيغي المشترك مع اللغات الهندية الاروبية و هو حرف ينطق بين الكاف و الشين و الحرف الثاني ينطق بين ga و الكاف و الشين و الحرف الثالث بين حرف صامت و هاء كأنه حرف واحد مثلbh fh nh mh ..و الحرف الرابع ينطق كأنه بين حرف صامت وواو كأنه حرف واحد مثل bw tw hwوكما قلنا ان الضاء و الضاد في الامازيغية لا يتعدى عشرات الكلمات و قد اتفق علماء الامازيغ ان 99.99 من ىالكلمات المحتوية على ضاد او ضاء اصلها طاء و دال و و الضاد موجود في اللغات الهندية الجرمانية مثل اللغة النبالية و الهندية و الالبانية و كما قلنا علاقة الامازيغية باللغات الهندية الجرمانية ليست علاقة عشرات او مئات كلمات انها علاقة جذرية الملايين من الكلمات المشتركة و العجب ان هذه الملايين من الكلمات المشتركة هي نفسها التي كتبت منذ 10000 قبل الميلاد بالحروف التيفيناغ الامازيغي اما الكلمات العربية الدخيلة الى الامازيغية نتجت عن 14 قرنا من الاحتلال و الاستدمار العربي و كل الكلمات العربية الدخيلة لها مرادفاتها الامازيغية الجرمانية الصحيحة يتبع ورجاء نشر تعليقي
أزول ربما هناك سر لا يعلمه الكثير من الناس حينما رأى العرب أن الاروبيين قد سبقوهم فقد قدم الاروبيون منذ سنوات 1800 أدلة علمية دقيقة جدا في كون الامازيغ والشعوب الهندية الاروبية من اصل واحد الدليل الاول الملايين من الكلمات المشتركة بين اللغة الامازيغية و اللغات الهندية الاروبية الدليل الثاني 60 بالمئة من الامازيغ شديدي البياض الناصع مثل الجرمانيين 40 بالمئة من الامازيغ يملون الى البياض المعتدل المائل الى السمرة مثل الشعوب الهندية التي تتكلم باللغات الهندية الاروبية ناهيك عن وجود اروبيين ذوي بشرة بيضاء معتدلة مائلة الى السمرة في ايطالياو اليونان و اسبانيا و مقدونيا يوغسلافيا و البرتغال…فاحتار العرب امام هذه الادلة القاطعة التي دوختهم و جعلتهم سكارى فاقدي الوعي فحاول العرب في هذه السنوات الاخيرة تقليد الاروبيين فقدموا بضع كلمات عربية دخيلة الى الامازيغية لكن هيهات و شتان فكل تلك الكلمات العربية الدخيلة الى الامازيغية لها مرادفاتها الامازيغية الجرمانية الهندية الصحيحة فهل انتم منتهون؟؟؟؟؟؟
كما قلنا علاقة الامازيغية باللغات الجرمانية الهندية هي علاقة جذرية الملايين من الكلمات المشتركة اما العرب فقد فشلوا في ايجاد اي شبه بين اللغة العربية و الامازيغية و قارنوا بالكلمات العربية القديمة الموجودة في امهات قواميس العربية القديمة فلم يجيدوا اي تشابه فلم يبقى لهم الا اللهجات التي هي هجين لغوي كي يقارنونها بالامازيغية هاتوا ايضا لهجة بني مخروم و لهجة بني ثعلبة الرد على الكلمات العربية الدخيلة و لكم اصلها الصحيح من كلمات امازيغية جرمانية هندية اصلية
أفر كلمة دخيلة اذ يوجد اسماء اخرى اصلية و هي afag aflang
اورار ليس لها علاقة بروى لان أورار تتكون من جذر رار فلا علاقة له مع روى ناهيك يوجد مردفات امازيغية اصلية مثل مدياز و amrag
-أفردي لا تستعمل ابدا في الامازيغية الاعور بالامازيغية azawalو bu tit
التثائب بالامازيغية يتكون من حرف واحد و هو faوليس له علاقة ابدا بتفوه
_أضو كلمة دخيلة الى الامازيغية لا وجود لها بدليل ان كلمة اضو تعني في الامازيغية و جد و قبل و تبع و الرائحة بالامازيغية fandi. ju. rukes. azabul.يتبع
تبلحيست التملق لا وجود لها في الامازيغية ابدا التملق في امازيغية amyafi وafafouri
تازيت لا تستعمل ابدا في الامازيغية بمعنى الخنجر فهي تعني البعوض الناموس الخنجر بالامازيغية ajanwiو abusadi
تاداغت كلمة دخيلة بدليل و جود عشرات الكلمات الاصلية الامازيغية لمعنى الابط مثل تاجاغجيغت و تاموشت و تاغرودت
أقلقول و تكاركورت كلمة دخيلة تستعمل في المناطق الشبه المتعربة اد الجمجمة و أم الرأس اسمهما بالامازيغية الاصلية ألاغموم وأبغال و أشالشول و أمالغيغ و أغاشوش و أخشاش و أبنغوغ وtabignaو أغابوش و agayouو أباغ ..
أفداد كلمة تستعمل في المناطق الشبه المتعربية اذ الحارس اسمه باتلامازيغية الاصلية amagaz وanarig
-أناف لا وجود لها في الامازيغية بدليل ان كلمة أناف تعني في الامازيغية الحضور و الوجود فشتان بين الابتعاد و الحضور النفي بالامازيغية talab.aza.zawwag derr.agaji
_تاغوفت لا وجود لها بالامازيغية فيقال للربو بالامازيغية angafو anbafiو ahandech
-أكوسم لا وجود له في الامازيغية فيقال لجمد بالامازيبغية aglasو nguguووrssel
يتبع
ارو كلمة عربية دخيلة الى الامازيغية بدليل وجود عشرات الكلمات الامازيغية الاصلية لمعنى الولادة مثل lalو mi ;; nulfu
و هكذا يتضح لنا فشل العرب حيث قاموا بمقارنات مع الملايين من الكلمات العربية المحفوظة في امهات القواميس العربية الكبرى فلم يجدوا اي شبه فلم يبقى لهم لااللهجات التي هي هجين لغوي لا اساس لها كي يقارنونها بالامازيغية و خلافا لذالك اللغات الجرمانية الهندية لغات قائمة بذاتها سويدسة البمانية انجليزية هندية بنغالية نرويجية و لكن القشة التي قصمت ظهر البعير و جود ملايين من الكلمات المشتركة بين الامازيغية و اللغات الهندية الاروبية علاقة جذرية ليست علاقة مائة كلمة او مائتين او ثلاثة مائة هاكم مثال واحد تأملو فيه جيدا فعل اكل بالامازيغية ينطق atch و at ; ats ; assو في الانجليزية eatو في الالمانية essenو في السويديةataو في الهولاندية etenو في اللغة اللتوانية estو في الارلاندية itheو في الروسية yestو لكم الحكم يا ناس.. أمازيغي هندي جرماني الى الابد
بسم الله انرحمن الرحيم
الى الأخ الكريم أمازيغي جرماني هندي ومن ماثله، السلام عليكم،
أنت يا أخي تتكلم من منطلق عرقي، و هذا لا يهمني . كن جرمانيا أو هنديا أو نباليا أصلك هذا لا يهم، لكن كن مغربيا مسلما ناشدا لطريق الوحدة لهذه الأمة العظيمة التي نفتخر بها مغربا قويا و أمة واحدة من المحيط الى الخليج الى أندونيسيا. و أختم معك بما قاله المختار السوسي _عليه رحمة الله_:
:" وقد وصل البحث النزيه إلى أن البربر ساميون من إخوان العرب، يشهد لذلك، زيادة على ظواهر تاريخية، الاستواء في العادات وتقارب اللغتين: لغة العرب ولغة البربر، فكلتاهما لغة الضاد، فكما يوجد حرف الضاد في العربية يوجد في لغة البربر سواء بسواء، وكذلك مخارج الحروف فلا فرق بينهما، وقد قابلنا هذا نحن في اللغتين في هذه الناحية، زيادة على وجود آلاف من الألفاظ العربية في الشلحة لا يمكن في غالبها إلا أن يحكم بأنها كانت معروفة عن البربر قبل اتصال البربر والعرب بالإسلام ".
و نسأل الله لنا و لكم الهداية الى طريق الحق بعيدا عن الترهات و الخزعبيلات، و السلام عليكم.
اقول قولي هذا و استغفر الله العظيم.
أزول فلاون لقد فشل العرب فشلا ذريعا مؤلما في ايجاد اي تشابه بين الامازيغية و اللغة العربية رغم الملايين من الكلمات العربية الموجودة في امهات القواميس العربية و معلوم ان العرب قد جمعوا جميع الكلمات العربية فلم يتركوا بادية و لا حاضرة الا و جمعوا كلماتها فلم يبقى للعرب الا اللهجات التي لا اساس لها و لا مبدأ و التي هي خليط لغوي من كلمات فارسية هندية يونانية رومية لاتنية جبشية افريقية… كي يقارنوها بالامازيغية و كما قلنا الضاد في الامازيغية قليل الاستعمال لا يتعدى عشرات الكلمات محول من حرف الطاء او الدال وقد وجد حرف الضاد في لغات هندية اروبيبة مثل الالبانية النيبالية الهندية البنغالية ..بينما تنعدم في الابجديات السامية الحروف المشتركة بين الامازيغية و اللغات الهندية الجرمانية مثل الكاف المعقودة و الحرف الثاني الذي ينطق بينga والكاف و الشين والحرف الذي ينطق بين حرف صامت وواو كأنه حرف واحد مثل kw bw rwوالحرف الذي ينطق بين حرف صامت و هاء كأنه حرف واحدمثل bh jh fhناهيك عن وجود الملايين و الملايير من الكلمات المشتركة بين أمازيغية و لغات هندية جرمانية اي علاقة دم في دم و لحم في لحم و شكر