في وقت لازال النقاش محتدما بين دُعاة التدريس بالدارجة في المدرسة المغربية، وبين أنصار اللغة العربية الفصحى، وفي وقت مازالت الحركة الأمازيغية تشكو عدم الدفع قُدما بتعميم تدريس اللغة الأمازيغية، خرج إدريس خروز، وهو واحد من القامات الوازنة في الساحة الثقافية المغربية، ليُعلن أنَّ التدريس سواء باللغة العربية أو الأمازيغية “لا جدوى منه”.
خروز عبّر عن رأيه بصراحة خلال يوم دراسي نظمتْه مؤسسة علي يعتة، السبت بالرباط، قائلا: “إذا قُلتم إنّ اللغتين العربية والأمازيغية يجب أن تكونا لغتي التدريس في المدرسة المغربية، أقولُ لا، لأنهما ليستا مؤهّلتيْن “Capable” لذلك”، وأردف متسائلا: “هل هاتان اللغتان قادرتان على تخريج مهندسين في المعلوميات والتكنولوجيات الحديثة؟”.
وذهب الأستاذ الجامعي في الاقتصاد إلى حدّ وصفِ تدريس مادتيْ الرياضيات والكيمياء باللغة العربية بـ”الفضيحة”، وزاد: “نعم، إنها فضيحة”، معتبرا أنَّ ما يجعل التدريس في المغرب معقدا هو أنَّ المغاربة يربطون الهوية باللغة، معتبرا أنَّ المشكل الأساسي في النقاش الدائر حول اللغة في البلاد هو أن هذا النقاش لا تقوده المؤسسات الأكاديمية، “بل يخوض فيه كل من هبَّ ودبَّ”.
خروز دعا إلى التعامل بواقعية مع مسألة لغة أو لغات التدريس، واختيار اللغات التي تعود بالنفع على المواطنين وعلى البلد، قائلا: “مِن عوامل الفوارق الاجتماعية اليوم، اللغة. مَن يملك ناصية اللغة الفرنسية والإنجليزية هو الذي يتحكم في سوق الشغل. هناك خريجو جامعات لديهم شهادات الدكتوراه في العربية والأمازيغية ويشتغلون في مهن بسيطة”.
واستطرد المتحدث ذاته: “سوق الشغل لا يطلب كفاءات تتقن اللغة الأمازيغية أو العربية، بل يطلب الكفاءات التي تتقن الفرنسية والإنجليزية، وإذا أردنا أن نشغّل المغاربة فعلينا أنْ ندرّسهم بالفرنسية والإنجليزية. ويوم تكون العربية والأمازيغية قادرتيْن على أن تكونا مثل باقي اللغات القوية، ومؤهّلتيْن لمواجهة تحديات العولمة، آنذاك يمكن أنْ تدرَّس بهما العلوم”.
ووقف خروز عند إشكالية قالَ إنَّها تستدعي أنْ يتمّ الخوض فيها بشجاعة من طرف المعنيين بها، وهي أنَّ الذين يدافعون اليوم عن التدريس بالعربية والأمازيغية لا يدرّسون بهما أبناءهم، بل يدرّسونهم في مدارس البعثات الأجنبية، مضيفا: “هناك ازدواجية في الخطاب السائد حول هذا الموضوع”.
من كان سباقا لي تلك العلوم اليس العرب حشمو واحد يتمغرب و ينسى اصله
الفضيحة هي عدم قدرة العالم العربي ترجمة العلوم باللغة العربية وعالفضيحةًالكبري هي عدم وجود مراكز بحوث وترجمة
انا مع تدريس العلوم بلغة اجنبية لكن يجب ان تكون الانجليزية لا لشيء الا لانها غنية بالعلوم وهي لغة الفضاء
مع احتراماتي لقامة الأستاذ..
اللغة العربية أبانت عن قدراتها في البلدان التي تقدرها وتعرفها..
في سوريا، كل العلوم والتقنيات تدرّس باللغة العربية، بما في ذلك الرياضيات والطب والزراعة و..و… ومع ذلك فالسوريون لا يجهلون اللغات الأجنبية ولا يدرسون بالعامية، بل لديهم اهتمام بالغ باللغات الأجنبية (الإنجليزية والفرنسية والروسية…).
اللغة الوطنية شيء، والاهتمام باللغات العالمية للعلم شيئ آخر.
وتدريسه بالفرنسية اكبر فضيحة !!
لا يملك المرء إلا أن يتعجب ويندهش من انقلاب المعايير والأولويات لدى المغاربة .. يتم لأسباب غير مفهومة إقصاء اللغة المغربية بالمدرسة المغربية من طرف المغاربة أنفسهم ببلدهم المغرب .. و بعد ذلك يتهمون أمريكا، إسرائيل و الدول الأخرى بالوقوف وراء تخلفهم .. علما أن التخلف سببه الرئيسي هو التعليم بلغة ليست بلغة الأم.
عدم اعتماد اللغة المغربية في المدرسة المغربية هو أكبر غلطة على الإطلاق ارتكبت منذ استقلال المغرب .. لا بد من تصحيح هذا الوضع في أقرب الآجال .. نتمنى من الله التوفيق.
ومادا عن اليابانيبن والصينيين والكوريين اللذين يدرسون بلغتهم اليسوا متفوقين ولن نذهب بعيدا ماذا عن دول عربية مثل العراق وسوريا ومصر والأردن اللذين يدرسون هذه المواد بالعربية اليسوا متفوقين على دول المغرب تونس الجزائر اللذين يدرسون بالفرنسية ، أليس مواطنون هذه الدول العربية اللتي ذكرت تجدهم في جامعات امريكا ومكاتب أبحاث بل وتجدهم في كل القنوات الفضائية كخبراء ومحللين في جميع المجالات ولن تجد اي قناة فضائية تستضيف مغربي او جزائري او تونسي الا اذا كان الحدث يهم دولهم اما الأحداث الدولية فتجد الأردنيين والمصريين والعراقيين والسوريون واللبنانيون وهذا كلهم تعليمهم كان بالعربي ، المشكلة ليست في اللغة المشكلة في عملاء فرنسا واذنابها اللذين يسبحون بحمدها ليل نهار ظانين ان فرنسا هي مركز العالم والحقيقة انها لا شي في عالم اليوم
قوة الابتكار لا تكون وتتجلى الا بلغتك الام والا لن تكون لك قائمة التهافت على اللغة الفرنسية ما هي الا مسالة وقت,نجم فرنسا يتهاوى سيدي الفاضل اليبانيون مثلا صعدوا باللغة اليابانية وكذلك الصينيون, لذلك لا تزدرئ لغتك نعم مع تعليم اللغة الانجليزية لغة العالم
Malheureusement . La langue arabe ne permet pas le développement des connaissances dans ce domaine la cause c est que tout les références sont en langues étrangères et même le français est limité. C est pas par mépris de la langue arabe mais la réalité c est ça. C est pas une hôte d aller vers d'autres langues mais la honte et de ne pas connaître ces défauts. Je suis chimiste et je sais de quoi je parle.
مقال في الصميم….الحقيقة ان التدريس بالعربية او الامازيغية لا فائدة منه….والمؤسف ان دعاة العربية والامازيغية يعلمون اولادهم في البعثات الاجنبية ليتبوأوا المناصب المهمة في البلاد وحتى خارج البلاد …وكما ورد فان لهم ازدواجية في الخطاب…..يعلمون ابناءهم العلوم النافعة ويطلبون من المواطنين تعليم ابناءهم الامازيغية والعربية …ومنهم من دعا الى التدريس بالدارجة….وتلك هي المهزلة الكبرى ……… والاستهزاء بالمواطنين….فعلى هؤلاء ان يدركوا بان الشعب واع بما يريدون….ولن يتحقق لهم ذلك ابدا….بمشيئة الله.
أنَّ الذين يدافعون اليوم عن التدريس بالعربية والأمازيغية لا يدرّسون بهما أبناءهم، بل يدرّسونهم في مدارس البعثات الأجنبية
Je pense que même le cours de l'arabe il faut l'enseigner en français
كلام لا معنى له لأن العلم يدرس باي لغة واللغة العبرية التي كانت ميتة أصبحت لغة العلم في إسراءيل
أسئلة تطرح نفسها يا هذا :
بأية لغة تدرس اليابان الرياضيات …؟
بأية لغة تدرس الصين الفزياء …؟
بأية لغة تدرس كوريا العلوم كلها ..؟
الجواب البديهي : باللغة الام ….
أليس لدينا لغة….؟
العيب فينا … يا سيدي …
لقد قالها حافظ ابراهيم : بلسان اللغة العربية
رموني بعقم في الشباب وليتني *** عقمت فلم أجزع لقول عداتي
وولدت فلما لم أجد لعرائـــســـي *** رجـالاً وأكـفــاءً وأدت بـنـــاتي
ووسعت كتاب الله لفظاً وغــايــة *** وما ضقت عن آيٍ به وعظات
فكيف أضيق اليوم عن وصف آلة *** وتنسيق أسماءٍ لـمخـتـرعــات
أنا البحر في أحشائه الدر كامن *** فهل سألوا الغواص عن صدفاتي
العبب فينا يا سادة …
اكتفينا بالعلوم السطحية و لم نساير ما يتطلبه واقع التحضر المفروض فينا مسايرته …
اكتفينا بالنقد و التقليد دون بناء هوية مستقلة بعقلية عربية أصيلة ..
من سمى المادة الكيميائية التي اكتشف : الزرنيخ ؟؟
مند ثﻻت ايام اتصل بي احد اﻻصدقاء وسالني هل تختار بنته الباكلوريا الدولية فرنسي ام تستمر عربي وبدا يطرح اسىءلة احسست من خﻻلها مدى حيرته….لدلك اطلب من السيد الوزير الرافة بالتﻻميد واﻻباء واختيار هل نريد التعريب وندهب في دلك الى اقصى حد ام نريد تعليم بلغة اخرى وعندها نعلن دلك صراحة اما مايحدت حاليا فهو ظلم….
سياسة لتكليخ الشعب.. التعليم الجامعي بالفرنسية و التانوي الاعدادي الابتداءي بالعربية !! فهم تصطى.
هذا نقاش مغلوط فاللغة مجرد وعاء ، فهل معنى كلامك ان تدريس الرياضيات بالعربية ينتج طلبة متخلفين وأن تدريسها بالفرنسية يجعلهم عباقرة ؟ هل كانت اللغة عائقا أمام الصينيين والروس ؟ متى كان التدريس بلغة البلد فضيحة ؟ الفضيحة هو انتم ايها اللوبي الفرنكفوني الذي يريد أن ينسلخ من جلده
لا يمكن لاي دولة ان تتقدم بدون لغتها الام. اما في ما يخص تدريس العلوم فقد اخطات باعتبار الفرنسية لغة العلم اظن ان المغرب يجب ان يتخلص من الارث الفرنسي و يعوض لللغة الفرنسية بالانجليزية وان يكون تدريسها ابتداءا من التعليم الثانووي او الاعدادي اما الابتدائي فيجب تلقين الادب و الاخلاق و لغة القرآن و و و تاريخ الحضارة العربية المتحدة
الفضيحة الكبرى هي أن يسمع صوت مثل هؤلاء
في سوريا يتم تدريس كل شيء باللغة العربية كالطب، الفيزياء، الكيمياء … كما أن العراق أيام صدام حسين قد خطى خطوات جبارة في مجال تعريب العلوم، أما المغاربة فإنهم يدرسون هذه المواد باللغة الفرنسية منذ قرابة قرن، فهل حقق المغاربة خرقا علميا-تكنولوجيا في هذه الميادين؟ لعل نظرة بسيطة على الوضع الصحي الكارثي بالبلاد تعطيك صورة واضحة عن المستوى المتدني للطب بالمغرب ولو أنه بالفرنسية، أما العراق فقد سبق له تحقيق تقدم كبير على المغرب في شتى المجالات باللغة العربية، كما أن سوريا كانت متقدمة على المغرب في عدة قطاعات تكنولوجية، وخصوصا منها العسكرية، وباللغة العربية أيضا. أما عن فرص العمل التي توفرها اللغة الفرنسية فإنها أمر طبيعي في ظل اقتصاد هش ضعيف وخاضع للمستعمر حتى هذه اللحظة
معك حق استاذي الكريم انا كنت ضمن الفوج الاول للتعريب عانيت كثيرا واختي التي درست باللغة الفرنسية سبقتني بززاف في دراستها بينما تعثرت انا للاسف غيرت تخصص علوم للاقتصاد حتى اغير دراسة العلوم التي درستها بالعربية لادرسها بالجامعة بالفرنسية ياليث يتغير تدريس العلوم باللغة الانجليزية لانها اللغة العالمية
نعم الرجل ،نطق كامل الحقيقة،تعريب العلوم نزل بالمستوى التعليمي العمومي الى الحضيض
وما بال الامم التي تدرس العلوم بلغتها الام وقد ادركت مراتب عليا بين الدول باعتزازها بهويتها وحضارتها….مشكلكم مع اللغة هو في الحقيقة مرتبط بالدين و الهوية ……ضف على ذلك تكريس الطبقية بين افراد الشعب من خلال التبعية الاقتصادية والهوياتية فمن يدرس باللغات الاجنبية بالضرورة يحصل على وظائف سامية لان السياسة المتبعة مازالت تخضع للغير ولم تحصل بعد على استقلالها.
الفضيحة هي تدريسها بالفرنسية اللغة في طور الانحدار… التعليم يجب تدريسه بالانجليزية
حتى فات الفوت عاد سولني كيف بقيت.الان هناك مايسى بالباك عالمي أي الرياضيات بالإنكليزية.التلميد الفقير مشا عليه القطار خاصو اجري جري الوحوش باش اشد مايسمى القطار.
اللغة أداة وليست هي المقصود، سواء درسنا المواد العلمية بالعربية، الأمازيغية، أو باللغات الأجنبية كالفرنسية أو الإنجليزية فالنتيجة واحدة، المشكلة تكمن في عدم وجود مصطلحات علمية مقابلة في اللغة العربية مثلا، أو بالأصح ليس هناك اجتهاد أو بحث في إيجادها والأمر يتعلق بالأكاديميات المتخصصة في ترجمة المصطلحات، وكأن العلم توقف بل وحتى المستوى اللغوي توقف، جمود كلي لا علميا لا تكنولوجيا بل وحتى لغويا. النتيجة واضحة والفرق كالشمس بين المستوى اللغوي لطلاب اليوم وطلاب الأمس، رغم أن الإمكانيات المتاحة كانت متواضعة إلا أن المستوى اللغوى لا في العربية لا في الفرنسية كان قويا عند الطلاب، يجب تغييرات كبيرة في التعليم ليرقى إلى مستوى أحسن، يجب إدخال مادة المطالعة في المدارس بل وفرضها كامتحان، مطالعة الروايات ليتحسن المستوى اللغوي وإلا لن يكون هناك أي تطور. ليس هناك مشكل في دراسة لغات إضافية الأمازيغية أو الإنجليزية لكن يجب إدماجها في السنوات الابتدائية.
العيب ليس في لغتنا الجميلة بل العيب فينا ..اما يا استاذي الفاضل ف رايك يحترم ولكن ليس مقدس او ملزم ف الالزامية هي اننا عندما ندرس المواد العلمية في المستويين الاعدادي والثانووي ب اللغة العربية ,,,بعدها في اللمرحلة الجاممعية ينقلب راسا علي عقب وكل شئ يصبح مفرنس علي للغة موللير…اصبحنا في تعليمنا جسدا بلا راس ..بحيث ماما فرنسا بعدما احتلت جسدنا اي ارضنا ووطنا للعقود والان من يظن اننا حررنا بل اقول اننا بعدما كنا محتاليين اصبحنا الان مستعبديين و نقاد ك القطيع والراعي فرنسا هي الامر والناهي والخصم والحكم وبمباركة من القصر واذناب المخزن
رحم الله حافظ ابراهيم:
رَجَعتُ لِنَفسي فَاتَّهَمتُ حَصاتي
وَنادَيتُ قَومي فَاحتَسَبتُ حَياتي
رَمَوني بِعُقمٍ في الشَبابِ وَلَيتَني
عَقِمتُ فَلَم أَجزَع لِقَولِ عُداتي. اضف الى علمك ان كنت تجهل ان اللغة العربية هي ام اللغات و بها تقدم العالم في جميع الميادين ولكن امثالك يكرهون ما ذجهلون. .
واقول لهذا الذي يسمي نفسه اساذا جامعيا: كيف صارت الصين قوة عظمى؟؟؟ خل درسوا العلوم بالفرنسية او الانجليزية؟؟؟ لا. بل الصينيون وصلوا لانهم احتفظوا بلغتهم الصينية ودكذالك الالمان والاتراك. تراحنا الله من المتفرنسين امثالك
هناك مغاربة مفرنسين كتر من فرنسا.
ها حنا كنقراو باللغة الفرنسية مطفرينو زعمة.
انا قريت في التانوي باللغة الفرنسية. كانت عندي صعوبات كتيرة في الفهم لدرجة انني كنت نضيع وقت كتير في الترجمة. حينت كبر في منزل كلشي كيهدر فيه بي العربية.
الى المحترم اللغة الام هي لغة العلم مهما كان اصلها.
لم يقل إلا الحق .أتحدى المدافعين عن العربية أن يعطيني اسم شركة واحدة تشترط اللغة العربية لتوضيف خريجي الجامعات.عتاة المدافعين عن العربية يحرصون على تسجيل ابناء هم للدراسة في البعثات الأجنبية .أما بخصوص الصينيين واليابانيين فهم يتقنون الانجليزية بجانب لغتهم الأم.
هذا دليل على ان المغرب بلد مستعمر ولم يحصل على اءستقلاله لا تعليم مستقل لا صحة ولا وزارة الثقافة …..في نظري وبعد ان بيع كل شيئ في البلاد الشجر والبشر لم يبقى اءلا ان يسلبوا من حظارتنا تاريخنا وديننا…
منذ 1912يمكن القول ان المغرب تحول نحاه في خدمة المستعر وليس الوطن,, !@# …
اللغة ما هي اءلا اداة تواصل وتعبير وما ذنبها بالتقدم او التاخر..
السيد خروز، القصور فينا و في أشخاص امثالك ، هل الياباني و الصيني و الكوري و التركي و و و يتعلمون العلوم بالفرنسية و الانجليزية؟ و هل الأجيال التي تعلمت بالفرنسية أنتجت لنا علماء اجلاء ابتكروا و اكتشفوا؟ عار أن تسمى واحدا من القامات الوازنة في الساحة الثقافية المغربية، بل الاجدر تسميتك بحبيب الفرنكوفونية و الدونية تجاه الغرب
استاذي الكريم كلامك صحيح وليس اليوم ولكن منذ سقوط غرناطة. لو كنا قد حافضنا على تراثنا العلمي والفكري وقرأنا كتب الخوارزمي وابن سيناء وابن الرشد وجابر ابن حيان وووو بنفس عدد قراءة كتب ابن تيمية والبخاري ومسلم وغيرهم لكان العالم كله يبحث باللغة العربية في يومنا هذا. "دازنا الترن"
في الحقيقة لا توجد دولة واحدة في العالم متقدمة استخدمت لغة التعلم غير اللغة الأم، كوريا الجنوبية، الصين، تركيا،اليابان و اسبانيا خير امثلة.
انا مع تعلم اللغات، لكن اضن ان تعلم العلوم يكون على أعلى مستوى باستخدام اللغة الأم بموازات تعلم اللغات المهمة.
مشكلة التعليم في المغرب هو التركيز على لغتين في نفس الوقت.
الكل يعلم أن العرب من المحيط إلى الخليج لا ينتجون العلم و التكنولوجيا و بالتالي فلا مكانة للغة العربية في ميدان التقدم العلمي و التكنولوحي.يجب أن نكون واقعيين فأن تكون معربا فهذا يعني أنك مقصي من جميع الوظائف المخصصة للأطر العليا في بلدنا.يجب أن نقر بأن اللغة السائدة في العالم هي لغة البلد الذي ينتج التقدم أي أميريكا و ألمانيا و فرنسا و اليابان…فكل مدافع عن العربية لا يقوم بذلك إلا للدفاع عن الدين أو الهوية لا غير.
هادا الاستاد مشبع بعقلية التبعية لا يستطيع التفكير إلا بعقل غيرة وهنا المشكل . نسي المسكين أن اللغة الالمانية لا يتكلم بها إلا الشعب الألماني ومع دلك خلقت دولة جد متقدمة حتى على فرنسا لأن لديهم الرغبة وعزة النفس زد على دلك اليابان…….فمتى تكف بعض الألسنة عن لعق الاحدية؟ ز؟؟
حتى الفرنسية ليست لغة تدريس، إذا كانت الإدارات والشركات تتعامل بهذه اللغة فلأنها مجبرة على ذلك٠واللغة الفرنسية ليست لغة علوم لقد فقدت إشعاعها وكل من يتعامل بها سيبقى في ٱخر ركب الأمم٠ اللغة العربيه هي هويتنا وتاريخنا ونقرأ بها القرٱن ونستعملها في فهم ديننا، لكننا لانريد أن نغامر بها في التقنيات والعلوم الحديثة٠ وإذا نحن أردنا أن نلتحق بركب الأمم المتقدمة فعلينا من الآن أن ندرس أجيالنا باللغة الإنجليزية، لغة لها آفاق شاسعة سواء في الأدب أو العلوم أو التقنيات٠ الكومبيوتر يبرمج بالإنجليزية ولا يفهم أي لغة أخرى، والطيار ولو كان فرنسيا لا يتكلم مع المراقبين الجويين إلا بالإنجليزية، وكل معدات الطائرة مكتوبة بالإنجليزي وقس على ذلك في جميع الميادين كالطب والفضاء والمعلوميات٠ إذن لقد حان الوقت لنغير من سلوكنا الدراسي٠
اللغة العربية هي لغة القرآن، نحترمها ونحبها ونقرأ بها المصحف الكريم.
والمواد العلمية يستحسن بل الأليق والأجدر أن تدرس باللغة الفرنسية أو الإنجليزية، وما عدا ذلك فإننا نسير ضد التيار، ونضع ابناءنا وتلامذتنا وطلابنا أمام مشاكل الترجمة إذا ما سرنا في خط الذين يريدون أن تدرس هذه المواد بالعربية.
فاللغة العربية معززة ومكرمة واختارها الله غز وجل لتكون لغة القرآن. فلن نبخسها إن تم اختيار الفرنسية أو الإنجليزية للمواد العلمية.
اتفق مع ما جاء في مداخلة الاستاذ من ان تدريس المواد العلمية باللغة العربية كانت سببا في مهزلة المنظومة التربوية ببلادنا…اذ ان تدريسها بالفرنسية كما حصل منذ الاستقلال الى التسعينيات من القرن الماضي كان سببا في تفوق الاجيال السابقة في كل المجالات الدراسية والعملية ..ناهيك عن تفوقهم العلمي مما كان له الفضل الكبير في عدة مجالات الهندسية والطبية وغيرها من الوظاءف المرتبطة بهذا المجال العلمي…وقد نبهنا لكل ذلك كرجال التعليم من الجيل الاول حين طبق تدريس هذه المواد بالعربية واخلاء المجال لها في السلك الجامعي والعالي وهذا في حد ذاته تناقض…بل ان ابناء الطبقة الميسورة يتلقون الدروس العلمية في المدارس الحرة ويتفوقون على الشريحة العريضة من ابناء الشعب في الكليات وهذا امر غير ذي جدوى بل مرفوض اصلا
هذا هو التخربيق بعينه
لا يمكن ان تفهم العلوم الا بلغتك الام
نعم يجب ان تدرس اللغات الحية و خاصة الانكليزية كلغة ثانية مكتسبة لكن الطالب لا يمكن ان يستوعب العلوم اذا لم يفهمها بلغته الام ولو درس الانسان بالإنكليزية لكن الشرح لابد بلغتك التي تتقنها و تفهم معانيها و أمثالها و مجازها الخ
الا تلاحظ ايها " المثقف " ان كل الامم المتقدمة تقدمت في العلوم و الاداب و في كل مجالات الحضارة في اطار لغتها القومية، فالالمان يدرسون في مدارسهم و جامعاتهم باللغة الالمانية، و الايطاليون بالايطالية و الاسبان بالاسبانية و اليابانيون باليابانية…كما ان اللغة الفرنسية التي يتبجح بها " الاستاذ المثقف " اصبحت لغة ميتة و متخلفة ربما ليس في علم " مثقفنا المفرنس " ان 90 % من البحوث العلمية في الجامعات الفرنسية تصدر باللغة الانجليزية، فلماذا لا يطالب بفك الارتباط بهذه اللغة التي تحتضر ؟! على غرار ما يسوقه من مبررات لقتل اللغة العربية. طبعا هو و كثير من امثاله يروجون لللغة الفرنسية لانهم بكل بساطة لا يثقنون سواها و سيظهر عجزهم العلمي و عقمهم الفكري و يفقدون مركزهم الاكاديمي و الاجتماعي اذا استبدلت الفرنسية بالانجليزية كلغة لتدريس المواد العلمية في المغرب.
كنت في اليابان و الصين! في تلك الدول يتم تدريس العلوم بلغاتهم. و منه نستنتج أن هذا الشخص لا علاقة له بالعلم منذ حصل على شهادته و الأفضل له يترزق و يدخل سوق راسو.
هل تعلم أيها المتحاذق أن تعلم اللغة الصينية يتطلب على الأقل ثماني سنوات من التلميذ الصيني حتى يتمكن من قراءة الجريدة دون مشاكل؟ هل تعلم أن الأتراك يتعلمون بلغتهم؟ هل هناك فرق جوهري بين التكامل و l'integral أو التفاعل الكيميائي و réaction chimique ؟ أم فقط تعتقدون أن الحرف اللاتيني أجمل من عقدة النقص؟ لسنا ضد إتقان اللغات الأجنبية و لكن يجب أن يكون إتقان اللغات الرسمية ضروريا. أما ولوج السوق العالمية فيكون بقوة الرأسمال و براءات الاختراع و ليس باللغة فهي فقط أدوات تسويق. الفرق بين الخيارين هو كالفرق بين الدرهم المغربي و الفرنك.cfa
نقول للؤستاد ليماقراوالو واش مقريتيش تاريخ لاندلس كم منكتاب سرقوه الكاتوليك كل من اسبانيا وفرنسا واجلنيرا ونامسا واطاليا والبرتغال والمانيا كل الكتب طرجمة الى لغتهم بمادا كانو يكتبون الاندلس
والجزائر كم من كتاب نهبت فرناس وطرجموه الى لغتهم بمادا كانو مكتوبين
والدولة العتمانية قبل الحرب العالمية لؤلا كيف كانت كتبهم اليس بلعربية. وقيلا اسي لؤستاد فات فيك البرا
نثمن كلام الدكتور سي ادريس خروز على الموضوعية التي تكلم بها ونتمنى من الله العلي القدير ان يكثر من امثاله انه وطني من الدرجة الاولى انه يحب المغاربة الفقراء على تصريحه لكي يشمروا على سواعدهم ويدرسون باللغة الفرنسية والانجليزية وخاصة الانجليزية وهذا ماقاله كذلك الدكتور لحسن الداودي اما م البرلمان في احد مداخلته لهذا ايها المغاربة فيقوا من سباتكم واطلبوا العلم ولو في الصين
هل رأيتم حضارة تتطور و ترقى بلغة أجنبية، عبر العصور لا توجد، و في عصرنا هذا جميع الامم المتقدمة متطورة بلغتها : اوروبا، امريكا، الصين. اليابان، كوريا…
هذا مع دراسة اللغات الاجنبية خاصة الانجليزية من اجل البحث العلمي…
نحن كالغراب الذي اراد تقليد مشية الحمامة ، نسي مشيته ولن يمشي كالحمامة ،لا عربية لا فرنسية…
نعم ان التعريب اي استعمال لغة لا يتكلمها اي بلد عربي هي المسمار الاخير الذي كان يلزم في نعش الثقافة العربية
هذا الادعاء دليل جهل أو عمالة، أما أن يكون له نصيب من العلم فلا يمكن أبدا. الرجل بعيييييييد كل البعد عن علوم التربية أو البيداغوجيا أو علم النفس أو اللغة. إنه من الوكلاء لا من العلماء.
السلام عليكم. استغرب وأتعجب وكل العجب ان يلقب هدا ب (الأستاذ) وكيف يكون كذالك وهو اول ما يدعو اليه هو طمس اللغة الأم بدعوا العلم. ارجع الى التاريخ وانظر هل كانت اَي لغة من اللغات عائق في التعلم اي علم. وهل الصين يا (أستاذ ) تدرس ابناها بالفرنسية عجبا عجبا أليس هناك اساتذة عاقلون يردون على هذا الرويبض
التعليم باللغة الفرنسية مضيعة للوقت وجناية على الأجيال المقبلة حتى فرنسا نفسها أصبحت تدرس وتنشر البحوث بالأنجليزية
لاتقدم لدولة او لأمة دون اعتمادها على لغتها الأم ، المشكل هو عدم قدرة النخبة المثقفة و اشباه الأساتذة الجامعيين اللذين لا يستطعون مواكبة تطور العلوم و ترجمة كل جديد .
السي دريس انت كتخربق الدول العربية كلها باستثناء المغرب الجزاير … كلها تدرس الرياضيات والفيزياء والكيمياء … باللغة العربية والهندسنة أيضا أما المعلوميات فلا زالت حديثة العهد ومستوردة بالكامل ولم تترجم إلى اللغة العربية ولأن الحاسوب مصمم في دول غربية لأنكم غير قادرين على التدريس باللغة العربية بل واتحداكم أن تقدروا على التدريس بالإنجليزية في الجامعات التي يحتاج البحث العلمي اليها باعتبار أن اغلب المقالات العلمية أصبحت بالانجليزية
يا"خرووز" العيب فيك وفي امثالك وليس في اللغة العربية ! العيب في العقول وليس في الحروف ..!!! ونسوق لك نماذج لتبين لك مدى القصور الفكري والمعرفي الذي تعانيه وترمي به لغة غير قاصرة بل نجيبة ومتطورة يكفي إخدام العقل لتكشف لك مكنونها ومخزونها …فالعيب ليس في اللغة التي هي أداة تواصل ووعاء يحوي الماضي والحاضر والمستقبل…هاهي تركيا اعتمدت لغتها ولم تستنكف منها ووصلت ماوصلت إليه. ..وهاهي البرازيل استعملت لغتها البرتغالية ووصلت ما لم تصل إليه البرتغال…والصين لم تجد غضاضة في استعمال لغتها وحروفها ….والروسية وغيرها كثير….
المشكل في العقول المتحجرة التي ترمي بفشلها على اللغة لتبرير عجزها …..
وخير دليل على ذلك احسن مرحلة التعليم واحسن جيل تفوقا بالمملكة المغربية الشريفة هو جيل السبعينات جيل درس باللغة الفرنسية وهذا الجيل هو الذي نراه اليوم بمركز القرار اعطى الثمار احسن من المشارقة لابد من العزيمة والانسان ينظر الى الواقع لو كانت العبرية تعطي الثمار على الصعيد العالمي لما درسنها لذا للتعصب صحيح يقول بعض العلماء ان لغة الام هي التي تعطي اكلها مثل الصين اليابان ولكن هاته الدول تعلمت اللغة الانجليزية لغة العصر مع اللغة العربية لكي تقوم بتسويق منتوجاتها
pour la première fois un universitaire exhibe la réalité du système éducatif Marocain … l'utile et l'inutile des langues
الفضيحة هي ان تدرس العلوم بلغة غير لغتك الام فجميع الدول التي قدمت تدرس بلغتها الام اليابانية العبرية الفارسية التركية …..والامتلة كتيرة فكفاكم الاستخفاف بلغتنا العربية التي تم تهميشها بشكل متعمد واتماد لغة المستعمر الفرنسي كلغة لتطور والتقدم وهدا الاستيلاب الفكري اتبت بالملموس فشله.
التدريس سواء باللغة العربية أو الأمازيغية "لا جدوى منه" ـ خروز
هذا ما كنا نخاف منه منذ البداية: أن يكون الدفع بالأمازيغية مجرد مناورة للوبي الفرنسي بالمغرب: لا لهذه اللغة و لا لتلك…الحل: اللغة الفرنسية…
لعبة مفضوحة منذ البداية…
أقول بعجالة لهذا الدكتور فسر لي كيف تمكن الصينيون بدراستهم لكل العلوم بلغتهم أن يسطروا على التجارة العالمية ويبرعوا في العديد من العلوم والتقنيات وكيف إستطاع اﻷلمان بلغتهم الصعبة وعدم إنتشارها في المعمور أن يبنوا أقو إقتصاد في أوروبا بل في العالم وفي اﻷخير إن الكيمياء أو الفيزياء أو اﻹكلترونيك مجرد علاقات أو فرضيات إلخ يمكن تدريسها حتى بالهندية أو العبرية أو السريانية مع تحيين وإضافة المصطلحات الجديدة إلى قاموس الميدان أو المادة المراد تدريسها. والسلام.
المشكل ليس في لغة التدريس بل بالعكس استعاب العلوم (le sens de la matiere) يكون احسن باللغه الام خصوصا في المراحل الاولى من التعليم الابتداىي والثانوي. المشكل يبقى في جوده تدريس اللغه الثانيه الغرنسيه او الانجليزيه. فان كان ذاجوده فبعد قضاء التلميذ 12 سنه في المدرسه سيتمكن من اللغه الثانيه ولن يضره التحول الى الدرس بها في الجامعه. انطلق هنا من تجربتي الخاصه عندما سافرنا للدراسه في فرنسا لم نجد ان الفرنسين احسن منا لانهم درسوا العلوم بالفرنسيه. وعندما تحولت الى روسيا لاتمام الدراسه الجامعيه لم تكن اللغه عاىقا. لكن يجب الاشاره بان روسيا تحتل الرتبه الاولى عالميا من حيث تدريس لغتها سواء لا بناء البلد او للاجانب (littératie).
دعونا من هذا الهراء ولا تطبطوا عزيمة أبناءنا
ما تقوله غلط، فالروس على سبيل المثال يدرسون كل العلوم و حتى الإعلاميات بلغتهم، و هذا لا يمنعهم أن يكونوا رائدين في هذه المجالات، المشكل في المحتوى و ليس في اللغة.
مقال جميل تدريس باللغة العربية لا يغني ة لا ينتج الكفاءات…التدريس باللغة الانجليزية و الفرنسية هي الحل
Ok, let’s teach all sciences in English, at least the most relevant langage
Are you agree to abandon french ??
انا لمفهمتش علاش هاد الصداع كامل ببساطة ندرس بالعربية ما وصلت إله العربية وبالنجليزية لأنها لغة العلوم لنستفيد من تقدمهم بدون تفرقة ولا مشاكل
أنا لدي سؤال فقط بعدما قرأت تعاليق متضاربة لكن عدد منها يتحدّث عن اللغة الأم. ما هي اللغة الأم لمعشر المغاربة؟ أهي العربية الفصحى أم الأمازيغيات المختلفة أم العاميات المتنوعة؟ هل المغاربة شعب موحد أم شعوب متنافرة لا يجمعها إلاّ المخزن؟
جوابا على الاستاذ المحترم، انا من جيل السبعينيات. درست الرياضيات بالغة العربية في شعبة العلوم الرياضية بقصبة تادلة. المستوى الدراسي للتلاميذ عال جدا والاساتذة كذلك. اكملت دراستي بالخارج بالفرنسية و الانجليزية ثم حصلت على دبلوم مهندس في الاعلاميات ثم دكتوراه في الرياضيات في فرنسا و الان ادير فريقا من المهندسين في احدى اكبر الشركات العالمية. لم يكن تكويني الاولي بالعربية فضيحة ولاعائقا قط. بالعكس الرياضيات بلمسة مغربية ساعدني في فهم الاشياء بعمق. انا هنا لا ادعو للانغلاق اللغوي. يجب ان نبعد هذه المواضيع عن الصراعات السياسية. اظن ان التلميذ المغربي في حاجة للتكوين بلغته الام وهذا اكدته توصيات اليونسكو غير ما مرة. ثم بعد ذلك ننفتح على اللغات العالمية في التعليم العالي. باختصار لابد من سياسة لغوية ناجعة في المغرب بعيدا عن التعصب للالتحاق بركب الامم المتحضرة
أهل المشرق و الخليج درسوا العلوم دائما و حتى في الجامعة باللغة العربية و ينتجون أحسن منا بهاته اللغة و بالانجليزية في نفس الوقت فأين هي الفضيحة؟
وهل التركية والعبرية واليونانية والبولندية والبلغارية والتشيكية والمجرية التي تدرس بهاالرياضيات والفيزياء والكمياء والطب أفضل من العربية؟ حتى لو درسناها باليابانية لن نتقدم لأننا ما فيدناش
"المفكر" يحصر لغات العلم والتكنولوجيا الحديثة في اللغتين الفرنسية والانجليزية على حد قوله. فلماذا يا ترى تدرس هذه العلوم في اسبانيا بالاسبانية وفي الصين بالصينية وفي هولندا بالهولندية…؟ من المخجل أن بعض رجال التعليم لم يفهموا بعد أن الإنتاج العلمي والفكري يكون في أوجه وقمته باللغة الأم! أما إذا كانت هذه اللغة الأم ليست في المستوى المطلوب فإنه يقع على كاهل هاؤلاء "الجامعيين" تطوير لغتهم لتصبح لغة علم وتكنولوجيا، وليس محاربتها والدفاع عن لغة المستعمر.
كلام السيد الجامعي صحيح وينطبق على الواقع. اللوم ثم اللوم لدعات التعريب إذ هم من كان السبب في انحطاط مستوى التعليم ببلادنا. وعلينا أن نضيفهم للمفسدين الماليين. الغريب في الأمر هو أنهم شرعوا التعريب بالبلاد وصدروا أبناءهم للدراسة بالخارج.أما الدولة التي من المفروض أن تكون الحكم والحاكم فلا وجود لها.
السيد إدريس خروز مفرط في تشاؤمه اتجاه اللغة العربية. إذا مشينا في نفس الإتجاه فوداعا لللغة العربية وللهوية، بيد أن المشكل يكمن في اللغويين العرب الذين لم يفعلوا اللازم لجعل هذه اللغة تواكب اللغات العلمية، وهذا ممكن، يكفي أخد المتل من بعض الدول كليابان و روسيا…وبالتالي الفضيحة هي معاينة المشكل والإعتقاد أن الحل غير ممكن سيما وأن فضاء اللغة العربية أكبر بكثير من اللغات التي يتباه بها السيد إدريس.
أعتقد ان على الجميع أن يقوم للعمل ، هناك خطة عمل في إطار الرؤية الإستراتيجية لإصلاح منظومة التعليم من2015 إلى 2030 والتي أعدها المجلس الأعلى للتربية والتكوين والبحث العلمي من أجل مدرسة الإنصاف والجودة والارتقاء والتي انخرط فيها كل فعاليات المجتمع المغربي وحضيت بمباركة عاهل البلاد والتي تعمل الوزارة الوصية على إقرارها .
الفضيحة الكبرى أن نستمر في التشخيص كل حسب تغريدته ، التشخيص للمشاكل لا بنقصنا كمغاربة بل يبدو أننا نشكو من التخمة ومن التضخم المفرط منه ، الذي ينقص هو العزيمة القوية والروح الجماعية l'esprit d'équipe للنهوض للعمل وإنجاز البرامج التي رسمناها.
ليست كل الدراسات والمناظرات والتوصيات التي انبثقت عنها كانت غير صالحة وإنما كانت تنقصها الإرادة القوية للانخراط فيها بكل روح رياضية لإنجاز مقتضيات برامجها وبلوغ أهدافها .بدءا من عمل اللجن الوطنية مرورا بميثاق التربية والتكوين والمخطط الاستعجالي .
الكثير من يدافع على التدريس بلغة الأم .. لغة الأم بالمغرب هي اللغة المغربية و اللغة الأمازيغية .. أميل إلى اللغة المغربية لسبب بسيط : 98 في المائة من المغاربة يفهومنها و يتحدثون بها .. الحل الوحيد لإصلاع التعليم و جعله ناجعا هو مغربة التعليم, لكن أكثرهم لا يعلمون .. نتمنى من الله التوفيق.
مع احترامي للاستاذ القدير الذي يعتبر من خيرة الأساتذة الباحتين، ففي اعتقادي ان الاستاذ يعتبر ان تدريس هذه المواد باللغة العربية و الامازيغية لا يتماشى مع متطلبات السوق المغربية ( في الشركات و المؤسسات …) وكما هو معلوم فان العديد منها يفرض المعاملات باللغات الأجنبية الفرنسية خاصة، فهنا ما الجدوى ؟ كما يفهم من المقال عن الاستاذ و الله اعلم. اما اذا تحدثنا عن العمل تدريجيا على اعادة صياغة اليات جديدة يفترض من خلالها ادماج اللغة العربية و الامازيغية تدريجيا في العجلة الاقتصادية و في علاقة المغرب مع محيطه الإقليمي و الدولي، فهنا صحيح يمكن فهم هذا التوجه المطالب بإعطاء الاعتبار لهذه اللغات. و دون ان نطرح النموذج الياباني او الصيني او الروسي في التعامل مع اللغة الام ، فلا شك ان عدد من الدول العربية مثل سوريا و العراق قطعت أشواطا في هذا الاتجاه لولا الحروب التي أنهكتها و الله أعلم.
المشكل هو أن المستثمرين و المقاولات لا يقدمون أعمالا أو خدمات تكون باللغة العربية…! و بما أن الدولة لا تستطيع توظيف
باللغة العربية كل من تخرج بها … يجب إذن تدريس اللغات الحية لظمان تكوين و تعليم مناسبان لخلق فرس عمل للجميع…!
و بهذا يكون الأستاذ (الدكتور) على سواب…؟
مقال في الصميم….الحقيقة ان التدريس بالعربية او الامازيغية لا فائدة منه….والمؤسف ان دعاة العربية والامازيغية يعلمون اولادهم في البعثات الاجنبية ليتبوأوا المناصب المهمة في البلاد وحتى خارج البلاد …وكما ورد فان لهم ازدواجية في الخطاب…..يعلمون ابناءهم العلوم النافعة ويطلبون من المواطنين تعليم ابناءهم الامازيغية والعربية …ومنهم من دعا الى التدريس بالدارجة….وتلك هي المهزلة الكبرى ……… والاستهزاء بالمواطنين….فعلى هؤلاء ان يدركوا بان الشعب واع بما يريدون….
اي دارجة??? بكازوية ولا فاسية ولا تطوانية او المراكشية او طنجاوية….. صحراوية??? كفى من تقلبات را قلبت رؤوس تلاميذ
أول من حصل على الإجازة في الفيزياء النووية بالمغرب كان تلميذا معربا ، و كان ذلك سنة 1983 … كان يدرس الرياضيات و الفزياء و الكيمياء و العلوم الطبيعية باللغة العربية … حصل على البكالوريا علوم تجريبية معربة في مدينة الدار البيضاء سنة 1979 …
امتحان الشهادة الابتدائية لم يختبر خلاله في مادة اللغة الفرنسية ، كباقي التلاميذ الذين درسوا في المدارس الوطنية المعربة …
و في سنة 1980 كان اسم التلميذ الفائز بأعلى درجة في امتحان ولوج كلية الطب بالدار البيضاء أيضا تلميذا معربا من نفس المؤسسة التي درس فيها الدكتور في الفيزياء النووية ، و قد نشر اسمه بالحروف البارزة على الصفحة الأولى لجريدة le matain du sahara ,, اعترافا و تقديرا لكفاء ذلك التلميذ و للمؤسسة التي درس بها و لأساتذته الذين سهروا على تدريسه تلميذا معربا …
مخاسناشي نكاذبو على راسنا .. لغة الأم هي اللغة التي يتحدث بها الإنسان مع أمه, يفكر بها و يحلم بها و يعد بها. لغة الأم هي اللغة التي تعلمها الشخص و هو طفل صغير .. إذا, لغة الأم في المغرب هي اللغة المغربية و اللغة الأمازيغية.
لم نقدر على الترجمة فحال عباد الله. ما قدينا نعربو الجامعة او ما بغينا الله يلطف
تدريس الرياضيات فضيحة ومهزلة يعانى منها كل من التلميذ والاستاذ على حد سواء .الرياضيات في حد ذاتها لغة مستقلة ولها مصطلحاتها ورموزها
ليتكم تدركون الصعوبات والمعانات اثناء قيام التلميذ بالاجابة عن تمرين ما في السبورة عليه ان يكتب المصطلحات وعبارات التفسير باللغة العربية من اليمين الى اليسار ويبرهن بكتابة الصيغ و الرموز باللغة الفرنسية من اليسار الى اليمين و الاستاذ امامه متعب بتردد " اكتب من اليمين اكتب من اليسار" وفي النهاية تتشابك السطور ويصعب على باقي التلاميذ نقل التصحيح بطريقة سليمة
تجربة تعريب المواد العلمية ابانت عن فشلها وعجزها فى تطوير التعليم واصلاحه
كاقتراح يجب
تدريس المواد العلمية بالانجليزية او الفرنسية
تدريس المواد الادبية (الاجتماعيات الفلسفة التربية الاسلامية العلوم الانسانية ) بالدارجة او الامازيغية لكي يعبر التلميذ عن رايه وافكاره بكل طلاقة
تدريس اللغات اللغة العربية الفصحى اللغة الامازيغية الفرنسية الانجليزية والاسبانية وغيرها
هل تعلم استادي ان الفرنسية لم تحتلل الرتبة العاشرة بل اكتر و الانكليزية في الرتبة الثالت في احصائيات هدا الشهر اما الرتبة الاولى كانت من نصيب الصينيين لمادا تحتقر لغة القران لانها ان شاء الله ستحتل المرتبة الاولى
Par experience personnelle les maths la physique et la chimie deviennent faciles en amazigh azròu
كافة العلوم في كل البلدان المتقدمة والسائرة في طريق النمو تدرس بلغة البلد. تركيا تدرس العلوم بالتركية
الصين بالصينية
كوريا بالكورية
المانيا بالألمانية
اسبانيا بالإسبانية
إيطاليا الإيطالية
فلندا بالفيلاندية
السويد بالسويدية
هولندا بالهولنديا
اليابان باليابانية
روسيا بالروسية
البرتغال البرتغالية
سوريا بالعربية مع بالإنجليزية
ايران بالايرانية
فرنسا بالفرنسية بالإنجليزية في التعليم العالي
وهكذا كل دول العالم تدرس العلوم بلغتها الام لتكون هذه العلوم في متناول الشعب
نعم دراسة اللغة العربية مهمة جدا خصوصا نحن مسلمون وهي لغة القرآن.أما اللغة التي يجب الاعتماد عليها في التدريس والتواصل مع العالم هي اللغة الإنجليزية لا غير.حتى الفرنسية لا تنفع.مرة كنت في روما وأنا الحين في السن الستين ماشاء الله وبدأت أبحث عن القطار المتجه إلى المدينة التي أريد.لاهم نفعت معهم الفرنسية ولاشيء.سألوني تتكلم الإيطالية أو الإنجليزية.الحمد لله كنت أتقن الإنجليزية جيد وكانت هي مخرجي الوحيد عندما كان القطار سينطلق بعد 4دقائق.إنها لغة العصر.الفرنسية في بلدها ومنطقة كيبيك ومنتريال بكندا ولو أن لغتهم ضعيفة في النطق.
لابد من تحديد وظائف اللغات المتداولة في الساحة الوطنية،العربية(الدارجة)والامازيغية لغتا الهوية المغربية لايمكن التفريط فيهما .اما ما عدا ذلك بالاستاذ خروز محق فيما يقول، … اذ لا احد يجادل في ان الانگليزية هي لغة العلم ،… والذين ذكروا اسرائيل واليابان وغيرهما،فلغاتهم تدرس وتتقن،ولكن لغة العلم والتدريس عندهم هي الانگليزية … لهذا لابد من أبعاد تدبير الحقل اللغوي الوطني عن المزايدات السياسية.والدينية،واسناد امرها الى مختصين من ذوي الخبرة والدراية بالمجال …
اغلب الشعوب المتقدمة تدرس العلوم بلغاتها الاصلية.لم يعد الغرب وحده من ينتج المعارف العلمية والتقنيات.ولا شك ان المعلومة العلمية او التقنية عندما يتم التوصل اليها مثلا في الصين او اليابان ويتم التعبير عنها باللغات المحلية تترجم الى الانجليزية او الفرنسية والعكس صحيح.فالترجمة اذن ليست بفضيحة ولا التدريس بالعربية كذلك.فلماذا هذا الارتماء في احضان الغير بدلا من الاستقلالية في القرار والمعلومة واللغات.مثل راي هذا الذي يدعي امتلاك ااراي الصائب يقود الى ضياع الذات وكان الاولى به ان يدعو الى تطوير الذات.
لما تقررت اللغة العربية لتدريس العلوم الحقة ضيعوا العربية والفرنسية معا ودرست باللهجة الدارجة جميع المواد بما فيهم اللغة العربية وقواعدها وفنونها .
فضعف الطالب والمطلوب.
أرى أن المواد العلمية كالرياضيات الفيزياء الكيمياء والعلوم الطبيعية يجب أن تدرس باللغة الفرنسية أوالإنجليزية أما المواد الأدبية تدرس باللغة العربية،كيف يعقل ان تدرس الفيزياء في الإعدادي والثانوي باللغة العربية وفي الجامعة بالفرنسية نحن لانحتقر اللغة العربية لكن من أراد أن يواصل تعليمه بالخارج يجب عليه أن يتقن الفرنسية أو الإنجليزية٠
6) …. القائمة على تفكره العلمي الذي يوجّهه إلى إتقان مختلف اللغات التي يجد نفسه في حاجة إليها…
7)القلق في تفكير الطفل ، مضاد لتفكيره الخلاق الذي لايستغني عن توظيف الرياضيات الحاضرة في كل نشاط بشري وأي عمل فكري مهما كانت بساطته…
شقيقتنا سوريا تدرس الطب باللغة العربية. وهي تحتل المرتبة الأولى في تصدير الأطباء الى الغرب و امريكا
فالثمانينات كونتي كتشد الباكلوريا sciences math,ؤلا math technique ؤكدخل بهم لاحسن مدرسة فرنسية ديك الساعة كانو جل الا ستادة نصارى,,,دبا من المستحيل,,,,انا شديت bac E math technique ف1980 ؤدخلت به لمدرسة البوليتيكنيك د باريس.
هاذا ما يسمي نفسه بالاستاد. ءا تهمه بالخيانة التقافية. الغة العربية اغنى واعرق من لغة اسيده الفرنسيين ليس هناك شرف باستعمال لغة المستعمر انه ذل و فضيحة. حتى الاسا تدة عندنا اغبياء.
لا يمكن لدولة أن تتطور إلا بلغتها الأم
مثل هؤلاء من خرب الاوطان هؤلاء هم تربية الكناءس الغربية بالمغرب لقد كانت الرياضيات بالعربية وبرز علماء عرب كاابيروني وابن سيناء والخوارزمي والخيام وغيرهم وترجمت كتب عربية كثيرة في الطب والفزياء والكمياء الى لغات غربية ولازال الغرب يستفيد منها ايها الجامعي المغربي اما انك من السوسية الى الكنيسة وفي نفسك غاية او انك عنصري لتقول هذا الكلام عيب وعار واحد ينتمي الى هذا الوطن يقول مثل هذا الكلام حسبنا الله ونعم الوكيل اذا سالت جامعي الماتي لماقال ماقلته لانه يعرف ان العرب برعوا في الرياضيات. سيروا تقراو التاريخ وانتم لقرا ليه شي حرف واخذ وظيفة ماقدو حد.
التدريس باللغة الفرنسية اكبر استحمار للشعب… لغة العلم اللغة الإنجليزية
لا فض فوك ايها الوطني الغيور هدا الرج (الجامعي) نسي ان اصل الرياضيات التي يقوم عليها كل شيء اليوم هو عربي و ينسى ان خيرة عظماء المغرب الحرالدين تعلموا في المدارس الحرة الوطنية درسوا الرياضيات و المواد العلمية بالعربية و لم يمنعهم دلك من التعلم و اكمال دراستهم العليا في الطب و الهندسة و الصيدلة سواء دال او ارج المغرب دون عائق لانهم كانوا يهتمون ايضا باللغات الاجنبية فتمكنوا من التوفيق بين العلوم و اللغة العربية اما هؤلاء الدين يدعون الى التعليم بالدارجة فما هم الا مهرجون يريدون اسقاط المغاربة في حيص بيص و ارجاعهم الى اللف قرونا و قرونا كما يهدفون الى القضاء على اللغة العربية التي كان العالم ينطق بها في اوج عزة بلاد الاسلام والمسلمين و لا يمكن انكار التاريخ و لا محوه بالكومة متى شئنا فقظ لاننا نجهله او نتجاهله لغرض ما ,و خير مثال ما يحدث في سوريا و ما حدث قبل دلك في العراق و ان لم نكن حازمين مع الخونة فسياتي دورنا لا محالة .
He is telling the truth
I spent my first-year university to translate what I learn in Arabic school to the French language; it was a hard task instead to solve problems I struggle to understand what they mean losing time and energy
I want the parent who has kids to send them to
French or English school if really want to help their
kids
as you forget your father language it is easy to skip the Arabic language but it is not easy to survive this time unless you have the right weapons
so proud to be Imazigahn
عجبا لهدا الاستاد الجامعي يقول بأن اللغة العربية فضيحة لتدرس بها المواد العلمية الا تعرف بأنها هي من اخترعت علوم الفيزياء و الكيمياء و الطب فهي السباقة لهدا فحري بنا ادن أن ندرسها بها.
بهذا المقال أبان الكاتب عن مستواه الهزيل ونفسيته المهزومة لا تغرنكم الالقاب هذا دكتور وهذا باحث وهذا وهذا اللغة العربية لم تكن يوما قاصرة او ضعيفة بل من ينتمون اليها مثل هذا الشخص هم من يجعلون الناس يرونها كذلك وصدق الشاعر حافظ ابراهيم حين قال :
وسعت كتاب الله لفظا وغاية #الى ان قال فكيف أضيق اليوم عن وصف آلة وتنسيق اسماء لمخترعات
اللعة العربية والامازيغية = لغة الهوية
الفرنسية والانجليزية = لغة لقمة العيش
واليكم الاختيار في اعطاء الاولوية كآلتالي: الهويية او لقمة العيش؟
ولا ننسى : كاد الفقر ان يكون كفرا !!!!!!
لا أفهم لماذا يضع العربية في نفس مستوى الشلحة وهذه الأخيرة لا زالتتصنع في الإركام صانع الفضائح
هذا السيد لاعلاقة له بالمغرب والمغاربة
هو من أبناء فرنسا والذين يحنون الي الاستعمار
وما عنده مشكلة في أن يعود المغرب الي عهد ليوطي
هذا الكلام لا يقوله إلا من لا يحس نفسه مغربيا
مدرسة استعمارية واحدة
وهذا يشبه ما قاله محمد شفيق منذ أيام عندما سب اللغة العربية
كل من يريد الشهرة اليوم عليه أن يشتف على اللغة العربية
ok let's teach in english and abandon frensh no you can't because you are still a frensh slave
امثال هاذ ….الخروز هم من قضوا على اللغة العربية .
هل المانيا واليابان و الصين وكوريا و……..يدرسون بالفرنسية والاأنجليزية ؟؟؟ أجب يا سعادة الخروز .اسم على مسمى .
دراسات انجليزية وامريكية اثبتت يا خروز عصره ان اللغة العربية لها قدرة كبيرة على التطور ومسايرة التكنولوجيا وهي اللغة الوحيدة التي لا يمكن ان تنقرض. لكن امثالك ومن هم على شاكلتك لا يستطيعون البحث في العلوم واللغات يتشدقون بأقوال لا أساس لها من الصحة .
امثالك هم الفضيحة وليس تدريس الرياضيات والكيمياء باللغة العربية يا رويبضة.
اللغة التي سنهتم بها هي للغة الامازيغية لأنها لغة المغاربة و هي أيضن مهدد بالاندتار من خلال التهميش التي تعاني منها مند امد بعيد.
أما اللغة العربية فهي غير مهدد بالإندتار و تتواجد في الدول العربية و بعض الدول الإسلامية و كونها تتواجد في و ضعية جيدة.
اللغة الرسمية في مالطا هي اللغة المالطية عدد سكان مالطا لا يتجاوز 420،000 حلل وناقش يا دكتور؟؟؟
اللغة العربية سباقة للعلم و تحتل الصف الرابع عالميا.تحارب بشدة خاصة في شمال افريقيا لان امريكا و اسراءيل و فرنسا يعتبروها اداة قوية لتوحيد العرب.انها لغة جد قوية بشهادة الاجانب.
المغربي كيحكر راسو منذ زمان .. لا حل في الأفق لمشكل التعليم بالمغرب إﻵ إذا تم اعتماد اللغة المغربية في المدرسة المغربية .. من غير هذا، بلا ماتبقاو تحالمو.
هذا كلام عامي غير مسؤول لا علميا ولا اخلاقيا. يقول به خلفاء الاستعمار الفرنسي، ولا يحتاج لرد
نعلم كيف تفكر اسي لخروز انت تشبعت بثقافة ماركسية و شيوعية و تدندن باسمهما و المشكل ليس في العربية ولكن في الاساتدة الدين لا يبدعون امثالكم و لا يعتزون بثقافتهم و لغتهم الام كم كتاب اصدرته بالعربية ربما لك كتب بالفرنسية اما بالعربية فلم اسمع عنها و حتى الفرنسية تنقلون و تترجمون فقط اما ابداع شخصي لا نسمع عنه اي كاتب غربي او مثقف تكتب اسم بمحرك البحث تطلع قائمة بكتبهم اما انتم لا شىء و تتهمون اللغة المشكل فيكم و فينا ليس هناك ابداع و اما الامازيغية فهي كدب جديدة لكي يشغلوا الناس بها و يشعلوا نار الفتن و العصبية و الجاهلية نعم انا معك يجب اتقان اللغات التي يطرح بها العلم لكي نكن دائما مطلعين على الجديد .
لا أعرف إن كان الامر محزنا أم مقرفا أن يأتي هذا الرأي /غير العلمي/ من رجل محترم له أبحاث علمية وسبق له أن سير مؤسسة ثقافية مهمة في البلد.
هل يريد وساما فرنسيا هو أيضا؟
Je suis totalement d'accord avec ce monsieur. Moi je travaille dans le tourisme et je ne pratique dans mon quotidien que le français et l'anglais que je maîtrise très très bien. J'ai été formé pendant mes études en ces 2 langues et je ne le regrette pas. Dans le cadre du travail , l'arabe ne sert absolument à grande chose. Please, if I have advice to give. Get your knowledge in, mainly, english, spanich and german and french . Sure you will success and grow up in your life activity. My greetings to you all.
رقم 26 الاستاذ لم يخطىء حين قال لغة تعليم العلوم هي الفرنسية و الانجليزية و حين تصبح اللغة العربية قادرة على تحدي العولمة انذاك ندرس المواد العلمية بالعربية اما ونحن الان لا نتوفر على مراكز بحث علمي لغوي في العلوم اما ما يخص اليابان و الصين هم درسوا العلوم باللغة الانجليزية و حين تمكنوا بدؤا الترجمة هذا هو الفرق الدي وجب على اي كان ان يضعها امام عينيه قبل ان يناقش الموضوع.
الرياضات والعلوم الحقة على العموم فكر مجرد ولايخضع للمراقبة الذاتية . سؤال موجه للاستاذ الكريم .هل سيادتكم أستاذ حافظ للعلوم عن ظهر قلب أم باحث متمكن من مناهجها ؟ بالمناسبة اللغة الفرنسية ليست لغة منتجة للعلوم كل العلوم بل هي عقلية مستوردة وصائغة لها .
كيف ذالك آسي، القاري، وكلمات أساسه بالعربية، وكيف تحرم بكلامك حق شعب في تعلم علوم أجدادهم بلغتهم الام، وسترى براعات المغاربة في كل النواحي….
الى سي Baroudeur اتقبل رايك لكن القضية لا تهم الارشاد السياحي ومرافقة السياح وسرد بعض لمحات التاريخ المؤدلج ( …بناه كذا وحكم هذا… وجذور هؤلاء ) القضية تهم العلوم والتفكير المجرد و لاحاجة لها بالنصائح والوعض و بلغة اللهث وراء Hello Euro ولا تنصح أحدا من الان من فضلك لقد نضجت بما فيه الكفاية ولم أعد أتقبل لانصائح هؤلاء ولا بركة أولائك .
A Monsieur من عمق جامع الفنا. Qui t'a dit que je suis guide de tourisme. Je suis entrepreneur dans le secteur de tourisme. Je fais de hotelerie et pendant 20 ans d'expérience. Donc avant de répliquer être sûr. l'arabe n'a jamais servi la science par le passé. Et les chercheurs arabes comme Razi )et Ibn Sina ont épuisé leur savoir scientifique en se servant des langues latine et grecque. Et non pas compté sur la langue arabe. Je connais bien l'histoire, j'ai un diplôme en linguistique internationale, donc je sais très bien ce que je dis. Good day for you all and my greetings
الرياضيات لها لغتها العالمية والكمياء أيضا لتعليم وشرح تقنياتها تكفي الدرجة المغربية,علميا لا يوجد فرق لكن سياسيا هي فرصة للمصارعة المشكل مشي لغة تدريس هذه العلوم بل البيدغوجية التي تلقن بها المشكلة التانية والكبرى هي توفير فرص الشغل لدارسون لهذه العلوم سواء بالعربية أو اَي لغة. و تفرقوا مع دراري خلوهم يقرّوا. تحياتي
أولا نرجو من الأساتذة ممن لا معرفة لهم بلغتهم أن لا يخوضوا في المواضيع الخاصة بها وأن لا يقدموا أحكام عليها إلا بعد دراستها وبعد تخلصهم من استعمارهم الفكري ومن البعد الإيديولوجي.
ثانيا فكيف للغة حملت واتسعت لكلام الرحمان أن لا تتسع لوصف العلوم كيفما كان نوعها.
ثالثا اللغات تنمو وتتطور بتطور أقوامها ومتكلميها فمتى تكلم مثل هؤلاء عن العربية فنعلم أن التطور أمر مستبعد…
رابعا الإنجليزية التي تهتف بها ما وصلت إلى ما وصلت إليه إلا بغعل تطور أمريكا الاقتصادي والتكنولوجيا وأما الفرنسية فأنصحك باستبدالها بلغة أكثر حيوية لأنها رتبت عالميا في درجات الدنيا والبشرى أن اللغة العربية التي تتبرئ منها صنفت في مرتبة قبلها.
لا ندعو لعدم الانفتاح على اللغات لكن يستفزنا التبرئ من لغتنا الأم وخصوصا أن هذه الظاهرة متعلقة بالعرب فقط فلن تجد مثلا فرنسيا يتكلم أو يتعلم بالعربية على حساب لغته….
وشكرا
لقد انطلقت عملية التعريب سنة1983 فكم مهندس وكم طبيب وكم وكم تخرج منذ دالك الحين وقد درس الرياضيات في الاعدادي والثانوي بالعربية وهو يعمل الآن بكفاءة فليس المشكل في اللغة وإنما الفضيحة في شي آخر وجب تحديده !
اللغة الصيصونية أحسن لتدريس في المغرب
درست في مدارس البعثة الفرنسية و نهلت من اللغة العربية وودت لو درست الرياضيات باللغة العربية…..ثم انظر الى سوريا متفوقون في العلوم حيث يكملون دراساتهم في الجامعات الاجنية و يجيدون اللغات
مدى الاهتمام باللغة العربية واعتمادها كلغة علم وتربية هو ما جعل البعض يجهلها او يتنكر ها ألم تسمع بعلماء أمثال الكندي وابن سينا الفارابي والرازي وغيرهم وكيف اخد الغرب عنهم كنوز العلوم والمعرفة فاللغة العربية هي لغة أهل الجنة إن كنت تسعى وتعمل خالصا من اجلها وكفانا تبعية وعلمانية لأعداء الاسلام والمسلمين في كل مكان..
والكوريين والصينيين واليبانيين والالمانيين والبرزيليين ماقولك عنهم با؟؟؟؟؟
إلى 118 – دارسة وباحثة في اللغة العربية :
نفس الكلام كان يشاع في أروبا قبل 500 سنة دفاعا على اللغة الاتينية .. اليوم، ما هو وزن و قيمة اللغات الحية الإسبانية، الإطالية، الفرنسية و غيرها في العالم ؟
ما هي اللغة التي تستعملينها صباح مساء في حياتك اليومية ؟
بكل موضوعية، للخروج من التخلف لابد من مغربة التعليم .. مغربة التعليم واجب ديني، وطني و إنساني لكن أكثرهم لا يعلمون.
الفضيحة الكبيرة هي أمثالك يا أستاذ، لأنكم إنبطحتم للغرب، وتقومون بتنفيد خطته المدمرة للغتنا وقيامنا وأخلاقنا وغيرها، في الوقت الذي كان على أمثالك أن يقوموا بتطوير لغتنا العربية حتى تصبح لغة العلوم في جميع التخصصات.
فليقل له أحد نيابة عني قل لليابان أن تدرس الرياضيات و كل العلوم بالفرنسية
الا تفهمون ؟ الاستاذ يقول ان اللغتين العربية و الأمازيغية في وضعها الراهن لن تستطيعا مسايرة العلوم بالشكل المطلوب و المنشود ، ولكنهما عندما نعمل جميعا على تأهيلهما لذلك حتى نستطيع مسايرة المستوى العلمي العالمي ، آنذاك لن ندخر وسعا لتحقيق التعريب و التمزيغ في كل شيء كما فعلت الشعوب الأخرى ( اليابان و الصين و اسرائيل و ….) دون أن نغامر بعقود عجاف من مستقبل البلد …
التعليم الابتدائي والإعدادي والثانوي باللغة العربية ودراسة الرياضيات مثلاً في الجامعة باللغة الفرنسية.
وبعد حصولك على الإجازة تصبح أستاذا في الإعدادية والثانوية باللغة مرة أخرى
تخيلوا لو أصبحنا نتكلم بالفرنسية وصارت لغة الام .هل بهذه السياسات سننافس فرنسا والنفس الطرح بالنسبة للإنجليزية هل سنتفوق على و م الأمريكية ، هناك دول إفريقية واللغة الفرنسية أو الانجليزية هي الرسمية في البلاد ولكن مستواها الاقتصادي والتنموي بصفة عامة في المراتب المتأخرة.
المشكلة يكمن في الإرادة الحقيقية للتغيير 1+2= بالعربية 5 والفرنسية 3 والأمثلة كثيرة لان في العلوم نتعامل والرموز والمنطق لا بالحروف الأبجدية
الفضيحة العظمى اننا ندرس بالفرنسية بعد اكثر من نصف قرن على الاستقلال .. عار و الف عار . هل اللغة الفرنسية مؤهلة لتدربس العلوم .. من نجربيتي لا وجود للفرنسية في شعبة البيولوجيا المصطلحات لاتنية و انجليزية الابحاث و المجلات المتخصصة بالانجليزية .
?(اللغة المغربية)C'est quoi la langue marocaine
من الأفضل أن تكون لغة التدريس بالنسبة للمواد العلمية البحثة باللغة الإنجليزية ثم اللغة العربية لماذا هذا التفضيل عن الفرنسية ؟لكون الفرنسيين أنفسهم يدرسونها باللغة الإنجليزية ،ثمّ إنّ هذه اللغة مرغوب فيها عند التلاميذ يتعلمونها بسهولة،واللغة العربية التجربة في الدول العربية مثل مصر نتائج في التدريس بهما معا فلغة مليير أضحت اليوم متجاوزة ومحدودة جغرافيا يصعب التفاهم بها مث مع الأسيويين الذين أضحوا يغزون الأسواق العالمية