جامعي مغربي "يشكك" في وجود طارق بن زياد "البربري"

رأي قد يكون صائبا إن لم بكن قد تم تعريب إسم الرجل وترجمة خطبته بإتقان. (رأيي أنا)
merci

تحليل علمي مقبول قادر على أن يغير الكثير من المفاهيم

مبدأ : إذا اردت ان تهدم أمة فاهدم القدوة الحسنة…

"البحر من ورائكم والعدو من أمامكم"، باحثون كثر طعنوا في صدق الرواية، لكنهم أجمعوا أن طارق بن زياد أمازيغي، و المعروف أن موسى بن نصير من أقنعه بالإسلام، و ربما يكون قد سمى نفسه "طارق" بعد إسلامه، كما جرت العادة من أيام فعبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه مثلا كان اسمه "عبد عمرو"، فكانت استبدال الإسم من مناسك الدخول في الدين الجديد و خصوصا إذا كان الإسم القديم مناقضا للدين ك"عبد عمرو" مثلا..
على أي فهو قائد فذ، و عبقرية عسكرية نادرة، و مثال يقتدى به في الجهاد و الولاء و المبادئ و القيم النبيلة.

تحليل لا يمكن القول عنه الا منطقي ،و كما يعرف الكل ان تاريخ الدول العربية/ الاسلامية لا يصح منه الا القليل ، معضمه محرف

اسيد الأستاذ قل لنا هل أرسطو و أفلاطون حقيقة أم وهم

اولا كلمة البربري قدح و استفزاز للأمازيغ لا يمكن تقبلها و يجب احترام الامازيغ و عدم استفزازهم و من من أستاذ جامعي يشكك في تاريخ كتبه الأجداد من دمهم …
باي لغة قالها طارق لا يمكن التكهن بها و لكن في الغالب قالها بالامازيغية و من ترجمها يبقى مجهول و المهم هو المقصود من الرسالة و ليس اللسان الذي تكلم بها يا أستاذ اخر زمان!!!!

السلام عليكم
صعب تغيير مجرى التريخ واحدات عاشها
اصحابها وبالاخص عبر القرون لنبقا كما هو
مكتوب في كتب التاريخ لكي لا تنقلب علينا
داكرتنا وعلى اولادنا من بعدنا
او تخوننا الداكرة ونقول سيدنا موسى وفرعون

نتوما غير بداو سبو ف هاد المغربي حتى اقولها ليكم شي كاوري اوتيقوه حيث حنا دايما هكذا دايرين نتيقو فالبراني ونكذبو روسنا

يا استاذ من قال لك هذا قوله؟
هذه ترجمتة خطبته الامازيغية الى العربية وعربية ذلك الزمان هي التي تحمل هذه البلاغة فلا مجال لمقارنة تلك اللغة بعربيتك اليوم او عربية الصحف والمجلات يكفي ان تقرا الكتب المؤلفة في ذلك الزمان لتقف على الحقيقة

لما يظل الانسان يقرأ يدخل في أشياء يصعب فهمها وهي واضحة وضوح الشمس
هذا ما حصل لهذا الجامعي وظل الطريق بين المقال ولمن يعود وهل هو فعلا بربري ام عربي ام
هذه الأسباب تسبب في حب معرفة الماضي بخيالك كما تريده ان يكون وان سألناه عن الرسول عليه ص والسلام يقول انه لم يكن أمي نظرا لكثرة أفكاره فقد ظل الطريق وانه يدور في دائرة اسمها الحماق ان لم يكن طارق بن زياد قالها فمن تضن ياجامعي الحجاج ام للفرزدق او جرير الشماخ ؟

المنطق يقول وبالنظر إلى إسم طارق بن زياد أنه كان عربيا بن عربي وعين قائدا على الجيش الذي كان مكون أغلبيته من الأمازيغ.

كل ما هو متميز ليس امازيغي من هو ادن طارق بن زياد جدك العروبي

انا شخصيا لا اعترف بك من الاصل..فما بال كلامك…فكرت كثيرا و نطقت صفرا

السلام عليكم.ارى في هذه الفكر ة استعراض عضلات ليس الا.تفتقر هذه النظر ية الى تحليل علمي.لان القاىد طارق مكانته وثقافته هي سبب تراسه للجيش الاسلامي.

جاء الاسلام ليوحد العروق البشرية.و كل من يمجد عرقا بشريا فهو جاهل متخلف يحتاج الى فتح جديد…المسلمون نقلوا النور الى الأندلس .والمتعصبون للعرق يحملون اليهم الحشيش و الذل وسوء الأخلاق عكس اجدادهم المسلمون…ان اكرمكم عند الله اتقاكم ..و ليس عربكم و لا امازيغكم ……………

لماذا تبخيس المعنى بلسان العربية و هل نحن عرب و نحن نتكلم لهجة في المغرب فيها خليط أمازيغي أروبي عربي منذ زمن و الله أعلم قبل الإسلام ؟ الباحث مشكوك في دراسته للتاريخ و الجغرافيا أي هو قصير النظر! و إسم طارق إلا هو إسم فاتح أمازيغي مغربي شمال إفريقي .

هل نحن في حاجة للبحث في أناس صنعوا التاريخ في زمنهم؟؟ آآودي ولينا نحن نشك حتى في أنفسنا هل نحن مغاربة أم لا على هذ الحالة لرانا فيها.حقوق الإنسان الزرواطة بالعلالي.اصلاح وتخليق الإدارة والو.تمشي تشكي من أجل خطأ ارتكبته البلدية في حق السكن الذي بنيته بكل القوانين كيجاوبوك يقولو اوى سلك واها المغرب هو هذا وكأن ليس لهم دفتر التحملات.توقع شي كارثة حتى يسمعها الرأي العام عاد يقول تم فتح تحقيق في ما حدث.

Ni l'une ni l'autre comme version , les bérbéres de l'époque ne perfectionnaient pas la langue arabe comme il voit les choses , idem aussi pour le peuple Farissi ne parlent pas la langue arabe jusqu’à maintenant , alors qui croire ? OK

ولماذا لا تقول أنه تعرب ودخل الاسلام وتعلم الفصاحة من من رجال علم اتو مع موسى ابن نصير وعلماء اللغة كما تعربنا نحن اﻷن واختار اسم جديد، ولماذا اﻷن مازال هناك جبل باسمه وهو شبه دولة مستقلة لماذا لم ينكر النصارى الذين غزاهم وسميت صخرة بكاملها باسمه Gibraltar? كل واحد منكم يبحث عن الشهرة ينبش ويخلق اساطير ضد تاريخ نقل عبر الأجيال، الاف من الأمازيغ والعرب اختلط دمهم وقطعو البحر و اسسو دولة نقلت العلوم الى اوروبا الجاهلة وانت تخرف، ينطبق عليك المثل الدارج خالف تعرف، نحن شعب الأمازيغي العربي اخلتط دمنا الواحد في هذا الوطن اسمه المغرب ولن تقوى علينا كل المؤامرات الخبيثة لشردمت هذا الوطن الواحد الذي يجمعنا من طنجة إلى الكويرة نقطة على السطر.

nom tarek c'est possible
son père ziad aussi
mais un grand stratège comme lui ne peut pas couper le cordon de logistique avec moussa ibn noussair à seuta une chose et la décision de jouer avec la vie 5 à 7 mille guerriers c'est très compliqué et ne revient pas à lui la 3 chose ce que tarek il envoyé un éclaireur tarafa ben mâlek avant la traversée ce qui montre il y avait une tel organisation et calcul avant

علماؤنا حبن يستيقضون من سباتهم العميق ..يشككوننا في الماضي ….من نحن ؟.من اين اتينا؟ كيف لم ننقرض لحد الان ؟…سؤال وجيه وفي محله….عايشين غي بالبركه والتيسير ديال الله ….. لا نضام …لا ضمير …لا بد ما العلماء يدخلهوم الشك فينا!!!!!!

الحقيقة طارق بن زياد هواللي فتخ الأندلس و لكن الخطبة وقيلة فيها كوبي كولي

Nous Amazigh nous savon d'ou sont issus vos racines de l'Inde entre autre c'est grace au mélange avec les amazighs d'affrique du nord que vous avez l'apparence actuelle regarder vos frères khaliji ils ont garder leurs apparence indo vu qu'ils n'ont pas quitté leurs milieux

طارق بن زياد شخصية عربية قحة…لا دخل للعنصرية.في هذا.
أما الجانب المهم في هذا اأنالمغاربة العرب والا مازيغ شكلوا
بتجانسهم.عنصرا واحد …..فكم من عرب بختلاطهم. وتصاهرهم
اصبحوا امازيغ.والعكس صحيح….كلنا عرب وكلنا امازيغ جسد.وروح……شئنا أم ابينا…

نصف الحقيقة:أشرت إلى نصف الحقيقة وأفسدت النصف الثاني؛حيث أن نسبة الخطبة التي يمكن أن تكون محررة من بمساعديه العرب أو غير العرب المحسنين للبلاغة،(لأن خطبة الرؤساء ينشئها محررون المختصون،ثم إن تاريخ توثيق الخطبة جاء متأخرا في المصادر المغربية، بمعنى أنها لم تنقل بالعربي الفصيح إلا في أواخر القرن ٧ ،ممن تخيلوا ظروف الصراع مع الإسبان.وبعد توالي هزائم المسلمين ،وتحمس للتذكير بماضي المسلمين،فنقل الخطبة من مصادر قديمة -كما أشار حضرتك –
وكان المؤرخون عادة حين يدونون الأحداث التاريخية يفعلون ذلك بالعربي البديع المنمق والبديع،كما هو وارد في نص الخطبة.وليس كما هو حاصل في الواقع.
والخطبة سبق أن طعن في نسبتها لمن نسبت.واسم طارق قد يكون اسما معربا كذلك،أو اسم القائد البطولي،وليس الاسم الشخص الذي تم نسيانه ،لأمور كثيرة .
ونفي الخطبة بالعربية،ليس يعني نفيها بالأمازيغية ،وتم تحريرها للتاريخ و تحسينها للتدوين باللهجة العربية،وبالصيغة المرغوب فيها.
وتاريخ المسلمين :تاريخ واقعي مجهول وتاريخ مقدم بالطريقة المرغوب فيها، لأجل خدمة العصبية والسياسة والدين.

من استقبل في المغرب ادريس الاكبر اليس قبيلة اورابة الامازيغية الهارب من اخوانه العباسيين من دفع عن المغرب وعن حريته واستقلاله اليس عبد الكريم الخطابي وحمو الزياني هناك حقد دفين ضد كل من هو امازيغي ولغته وثقافته
من مات في معركة الريف من الامازيغ اكثر من مات من المغرب كله في عهد الحماية ربما هدا الاستاذ من اهل فاس

الآن المغاربة في وطنهم أضيع من الأيتام في مأذبة اللآم ، طارق بن زياد كان بربري أو أمازيغي أو عربي ،لا يهمنا عروق جده منين ، من له رقم تسلسل وطني على بطاقة تعريفه فهو مغربي يكون باه يوغرطة ،أوبوحمارة ،

انه من الاجرام تبخيس الناس أشياءهم … لكنك تحاول تجريد البطل طارق بن زياد من الوجود .. ونتساءل عن هدفك ومرغوبك .. ومن تكون … ان المغاربة أمازيغ وعرب ويهود ومسيحيين وباقي الطوائف والاجناس لا يرضون بتزوير تاريخهم . وفتح الاندلس بقيادة طارق بن زياد حقيقة لا غبار عليها وخطبة طارق بن زياد وتخطيطه حقيقة لا غبار عنها وليست لغيره وهو الدي خطب بها في جنده بكل حماس بعد احراق السفن وتيقن الجميع أن لا مفر من النصر والا فالهلاك والفناء لا محالة . والبحر وراءهم والعدو امامهم . وطارق بن زياد انداك لا يوجد داخلا غرفة محاطا برفوف الكتب ومصابيح الكهرباء وانواع المفروشات . فهو قائد الجند عن جدارة واستحقاق ولا يعرف حقيقته الا الدين حعلوه عليهم قائدا والدين كلفوه بالمهمة . .. أما الباخسون والمزورون للتاريخ واعداء الاسلام واعداء المغاربة والعنصريون والمشككون وغيرهم … فلا نبالي بهم … وليس كل من ينصب نفسه باحثا بباحث . ..

Il est sur et certain que notre histoire en tant qu'arab est falsifie . Les fantasmes legendaires et herotiques ne sont que de la pure utopie arabique
Le crapeau a plus d'histoire que la notre .La cause a cette situation de faite est due s notre pauvrete d'esprit historique.
Les vrais barbares ne peuvent etre que les arabes. Qui maitrise la mepris la destruction la haine la terreur et la mort

انا اشك في وجود عقلك كل من اراد ان يجلب اليه الانظار يقول كلاما شاذا هل اقرا يغ استاذ ماذا فعل اجدادنا وكبف استطاعوا في فترة وجيزة حكم العالم

ما جاء به هذا "المحلل" ليس بجديد وإنما كله مقتبس ومستنسخ (كوبي كولي) من روايات كثيرة مصدرها في غالبيتها من المستشرقين والمستغربين والمنصرين الذين سعوا بدون حجج ولا أدلة إلى نفي وجود رجال أمازيغ من طينة طارق ابن زياد.

وإلــــــــــــــــــــــــــــــــــى حين ان يظهر لنا هذا "المحلل" بالحجة والدليل من هو صاحب خطاب (يا أيها الناس … البحر من ورائكم والعدو أمامكم..) الحقيقي …

سنبقى نؤمن بكل جوارحنا وقلوبنا وعقولنا بأن طـــــــــــــــــارق ابن زياد شخصية حقيقية أمازيغية ولا غبار في ذالك وبانه هو صاحب الخطاب الفعلي والحقيقي.

السلام عليكم.
للاشارة فقط، وللتصحيح ايضا، مع كل احترامي للكاتب، اريد ان فيده وكما جاء في كتاب فجر الاسلام في الاندلس. الا وهو ان المغاربة لم يفتحو الاندلس وهذه افكار مغلوطة يجب مراجعتها، لان المغرب في زمنه طلب منه احد الملوك الهاربين من شبه الجزبرة الايبيرية للثار من الثوار ،فلبى المغرب طلب الملك وهذا هو السبب في دخول المغرب الى اسبانيا بدافع اخماد الثورة على الملك. وساوفبكم ان شاء الله بالنصوص كاملة عند رجوعي الى ارض الوطن. لانني مهاجر باسبانيا. والسلام عليكم

سمعت غبرما مرة مثل هذا الكلام
ومنطقيا لا يمكن بربري أسلم حديثا ان يلقي خطبة بهذا المستوى وهذا التمكن!
في رأيي طارق بن زياد قائد عربي مغمور ..فلا يمكن أن يمنح الامويون لعربي قيادة جيش فتح شمال أفريقيا ويغيروا موقفهم بمنح قائد من "الموالي"قيادة فتح الأندلس .
او أنه لم يوجد اصلا

واو! باحث يبحث في عرق شخص مر على التاريخ! نعم الأبحاث!

نعم والف نعم للبحث العلمي ،التاريخ الاسلامي منذ وفاة سيد المرسلين صلى الله عليه واله وسلم مليء بالدجل و الاباطيل بسبب الحكم الدكتاتوري باسم الاسلام.

TARIK IBN ZAYAD EST UN PURE MAROCAIN
il etait tuer en enterrer en syrie par un coup plane par un bandite khalifa ..les syrien comme les annege rien eux aussi disent et pensent que TARIK IBN ZAYAD syrien:(((.
quelle mentalite des ……..oux

merci hespress

باحث مغربي… باحثو آخر الزمان… يشكك حتى في وجود رجل قل نظيره في التاريخ باعتراف الغربيين أنفسهم، و يأتي هذا النذل ليشكك في رجالات المغرب التاريخيين. ابحث في شيء يفيد البلد لا في ما يخرب البلد.

هل هد ما ننتضروا من استاد جامعي يا سلام تغيير تاريخ ؟
اساتدة الجامعات الدول المتقدمة اكتشفوا العجائب بعلمهم ودكائهم والبعض من اساتدة العرب يكررون مند قرون نفس الكلام بشكل غير طبيعي جعجعة بدون طحينا. لا حول ولا قوة استاد يحكي على تاريخ القرن الثامن الميلادي واو الناس وصلت القمر وصنعو التكنولوجيية ونحن راجعين الى الوراء. طارق بن زياد امازيغي مسلم مغربي, لا نكدبوا ملايين اساتدنا المغاربة رحمهم الله ونيقو بخرفات

كل واحد يقول للعجبو
طارق بن زياد حقيقة تاريخية ببلاد المغرب الأقصى
هاد الاستاد له أن يبرهن ماهي. ..جبرالطار

17 – نورالدين يوبا
لم تكن تسمية امازيغ كانت ومعروف بربر.

اوليست كلمة عروبية مستفزة للعرب.

طارق بن زياد و اسم ابيه يبين انه عربي قح والفصاحة في لقاء الخطبة لا يمكن لبربري ان يخطب خطبة فصيحة حتى العرب العاديين يعجزون على تلك الخطبة.

تحايا لهسبريس وطاقمها

ا ن هذا التشكيك ليس جديدا فقد تمت اثارته من المشارقة والمغاربة علي حد سواء ولم يستطع اي طرف بالحسم في هذا الراي او ذاك رغم العديد من الا فتراضات التي سيقت واي كان الامر فالخطبة موجودة وتنسب لطارق رحمه الله واعتقد ان طرح المسالة لا مبررله ..فقد كان الامر مقبولا من طرف من ساهموا في الكشف عن الادب ردا علي المشارقة الذين كانوا ينكرون وجوده اصلا وقد كتابات المرحوم كنون فيصلا في هذا الامروكشف عن الكثير من نصوص هذا الادب المغربي….

اعتقد ان طارق بن زياد شخصية أمازغية حقيقية من شمال إفرقيا. كل ما يمكن قوله هو آنه ولد مسلم من اب مسلم .لذلك فأسمه عربي كآسم آبيه .أما خطبته فكانت أمازغية ولم تكن عربية. دخول الأسلام لشمال ٱفرقيا كان عام 643م و الفتح الإسلامي لشبة الجزيرة الأيبيرية كان خلال الفترة الممتدة بين عاميّ 711 و 720م.

هدا الموضوع ليس بجديد وادكر انني تلقيت مثله في سنة 1995 عند أستدة مادة الغرب الاسلامي بكلية الأداب مراكش زبيدة الشتيوي والمقال فيه من الحقائق العلمية ما ينغي الوقوف عليه بعيدا عن الشوفينية فحتى الخطبة داتها وردت في روايات مختلفة منها ما هو سابق لفترة طارق
ا

الولاء للوطن قيل التعصب للقبيلة أو اللغة أو الدين أو الإيديولوجيا أو الحزب فإذا اتفقنا على ذلك و سلمنا به نستطيع أن نخوض في شخصية القائد البطل طارق ابن زياد ابن عمر المغربي المولد العربي و المسلم و اليهودي الأصل كأغلبية الامازيغ في ذلك العصر بحيث لا ننسى ان اليهود عمروا بالمعرب 3000 سنة و حافظوا على ترانيمهم العبرية في صلواتهم لكن أغليهم كانوا من يهود بنو قينقاع الدين فروا من جزيرة العرب و استقروا بالمغرب قبل الفتوحات يسنين و لما اسلم اغلبية المغاربة ما بين سنة 82 و 92 هجرية كان من بين من أسلم زياد ابن عمر القائد المغوار الذي ربى ابنه طارق على الإسلام و الشجاعة و حمل السلاح

ما نعرفه وما هو مؤكد بشكل علمي موضوعي هو ان الجيش الذي فتح الاندلس كان كله امازيغي وان هذه الخطبة موضوعة كما ان هناك احادبث موضوعة وقصاءد شعرية منحولة..ان هناك تعريب لكل ما هو امازيغي واعجمي ..فابن خلدون امازيغي وهناك من ينسبه عنوة الى الاعراب وابن رشد وغيرهم..صحيح اننا لم ندون تاريخنا فاسم القائد الامازيغي لا اعتقد انه طارق بن زياد..المهم انه امازيغي وان جيشه امازيغي ..والحمد لله ان الاندلس عادت الى اهلها بعد مرور 8 قرون

الكذب والتزوير في التاريخ مما جرى به العمل في كل العصور لأن التاريخ يكتبه غالبا المنتصرون والمتغلبون،وعندنا في تاريخنا الإسلامي نماذج كثيرة للأحداث المكذوبة والشخصيات المختلقة ، منهم على سبيل المثال لا الحصر سيف بن عمر التميمي الذي اختلق 150 صحابياً لم يكن لهم وجود في الأصل وإنّما اخترع أسماءهم وألبسهم لباس الصحابة ونسب لهم من الأحاديث ما نسب هو رجل واحد اتهمه علم الرجال والنسّابون والمحققون: بالتزوير والتلفيق وأقل ما قيل عنه: إنّه ضعيف الرواية لا يُعوَّل عليه.
ولكن لم يتصدّ أحد ـ لا من المتقدمين ولا من المتأخرين إلا قلة ـ للتغلغل في سيرة هذا الرجل الوضّاع أعني به سيف بن عمر التميمي الَّذي يخلق الأشخاص ويضع على ألسنتهم الأحاديث وينسب لهم الأشعار، حسب ميوله وأهوائه وأهدافه التي
ينشدها، على رغم ما اتصف به من الكذب

نخشى الغرباء مع أن كل أوجاعنا من الأقرباء
لا حول و لا قوة الا بالله

الاستاذ لم يلت بجديد يذكر والخطبة قتلت بحثا منذ زمن والموضوع لايزال مطروح لكن الكتاب اعتقد لقلة اطلاعه انه اتي بمالم تات به الاوايل عجبا لمثقفي اخر الزمن يقولون مالايعلمون ويكتبون لا لشي الا ليقال كتبو ولكن فيما لايفهمون عجبا

استند الكاتب أو( الباحث) على دخول طارق بن زياد الى الاسلام بصحة الخطبة
و ليعلم الكاتب أن طارق بن زياد لم يدخل الاسلام مباشرة لكون جده هو من دخل الاسلام فهو يمثل الجيل الثالث من الامازيغ المسلمين . و اذا قارن الكاتب بين الماضي و الحضر فلينظر هل أبنلء الجيل الثالث الذين يعيشون في الخارج يعرفون العربية ؟

انا شخصيا آحي الأستاذ الجامعي على هذه الدراسة النقدية . فأمثال هؤلاء هم من يجعلوننا نتعرف أكثر على تاريخ أجدادنا وهذه خطوات تمهد لمستقبل أفظل

اليوم شككت في طارق بن زياد و غدا ستشكك في المختار السوسي.
هناك أناس أصلهم ليس بالعربي يتكلمون و يتقنون اللغة العربية أحسن مني و منك.
قلة الشغل مصيبة، الله إهديك و يهدينا.
نحمد الله على نعمة الإسلام و نسأله أن يحفظنا و يحفظ هذا الوطن من الفتن الظاهر منها و الباطن.

إذا بنى الباحث بحثه على الظن فقط، فإن الظن هو أكذب الحديث.. وباطل هو ما بني على باطل. لا أستطيع أن اقتنع بالدليل الذي أتى به الدكتور بخصوص اللغة، وذلك لسبب بسيط، هو أن هناك مغاربة من أبناء الجالية المغربية يكتبون بلغات اجنبية، ألمانية، وهولندية وغريهما من اللغات الأجنبية، حازوا على جوائز أدبية لم يظفر بها أبناءالبلد الأصلي. بل هناك جيل من الكتاب الشباب المغاربة، أثروا في الكتابية الأدبية لهذه البلدان بشكل غير مسار الأدب فيها.. لندع النبش في التاريخ قليلا.. ما دامت للدكتور المهارات والقدرات للبحث عن أصل الأشياء والأجناس.. ابحث لنا إذن عن أصل الشعوذة والدجل في مجتمعنا، وعن سبب قدرنا أن نعيش غير آمنين في أوطاننا، وعن الوثنية المتحركة في شبابنا، لماذا يعبدون أصنام الغرب، ولا يعودون إلى أصولهم النقية. هلا سألت يا أستاذ: من سيحرر قلب العبد؟ من يحرر عقله؟ من يحرر إرادته؟ أنا لا أختلف معك على ضرورة البحث، والخبش(1)، والنبش في تاريخنا. لكن عن أي شيء تبحث؟
1- خبش: خبشه: جمعه وتناوله من هنا وهناك، انظر قاموس المعاني

تبا لكم شعوب عاقة وباحثين اغبياء.لنبدا بكلمة
بربر هي مسبة اطلقها رومان على احر ار امازيغ يعني اجدادنا.
اصل الامازيغ اغلب باحثين يقولون اصلهم اما من اليمن وهذه ليست نقيصة او كنعانيين يعني اصلهم عربي لنفرض انهم جائو من المريخ
اختلاط دم امازيغي و عربي اعطانا انسان جديد هو انسان مغربي يعني كل مغاربة عرب و امازيغ في نفس الوقت اما عن هذا الباحث
يكفي قول ان الغرب يبحث عن ماضي و امجاد خرافية جعلها حقيقة ونحن ندمر
رموزنا وامجادنا الحقيقية ليقال عن الفرد انه باحث او لغرض دفين في نفس مريضة امة عاقة لماضيها و رموزها

عندما كان.يسلم المسلمون الكثير منهم غير اسمه، فلا فارس كانت تسمي سلمان وعندنا سلمان الفارسي و لا الروم تسمي صهيبا و عندنا صهيب الرومي و لا الأمازيغ عندهم طارق فلما أسلم ربما سمى نفسه طارقا و أسلم أبوه و سمى نفسه زيادا، فما الإشكال في هذا كله.

البحث لأستاذ جامعي لأكثر من أربعين سنة، ثم أن الدكتور عبد اللطيف أكنوش لم لا على البربر – وهي تسمية معروفة للأمازيغ قبل وجود هذه الكلمة- و لا على العرب. سؤال الباحث هو من هو هذا البربري الذي خطب في جيشه بعربية لا يمكن كتابتها إلا راسخ في اللغة العربية و متمكن من صورها … و لنضيف سؤال آخر ، الجند الذي أبحر معه الى الجهة الاخرى غالبيتهم من شمال إفريقيا و لا يعرفون من العربية شيئا أو القليل، فكيف فهمهم خطبة بلغة المعلقات ؟!
أكنوش له كثير من الكتابات و البحوث كثيراً ما تثير الجدل و خصوصا فيما يتعلق بالسلطة و كل ما يدور حولها.

بحجم الجرائم والتقتيل و الذبح التي ارتكبتها العرب المسلمون في الاندلس فكروا ان ينسبوا الغزو الى البربر ،ولكن الغرب الى حذ الان يعترف بان العرب المسلمين هم من ذبح وقتلهم لياتي فرانكوا بعد ذالك وينتقم من العرب و ليس البربر .البربر هم من عاشوا في الاندلس بعد فرانكوا وليس العرب

العرب هم من غزا شبه الجزيرة الايبيرية وليس الامازيغ، ربما لجعل البرابرة متساوون مع العرب في مسعاهم، ولذلك قصة اخرى يجب النبش فيها كي تتضح الصورة، مضمون المقال منطقي جدا، لماذا الصق المؤرخون العرب هذه "التهمة" يا ترى؟ البرابرة عبر معروفين عبر تاريخهم بغزوهم لمناطق خارج نطاق نفوذهم

طارق ابن زياد من ام مغربية واب عربي ومن المرجح حسب ما نقل في كتب التاريخ ان يكون ابوه هو الملك اليمني ابن ابي ديزان وامه تنحدر من قبيلة دمنات التي توجد جنوب مراكش وهي ملكة بربرية .اما كونه يتقناللغة العربية فان هده ميزة الامايغ فمنهم من يتقن اللغة العربية ويتفوقون حتى على العرب او ليس من وضع قوانيين النحو للغة الظاظ سيبويه الفارسي والفرس يفتخرون بهدا ويقلون للعرب نحن من وضعنا القواعيد للسانكم وكل شيء نسبتموه لانفسكم فهو في اصله فارسي

هذه القضية أثيرت قبل عقود من الزمن بين منكر أن يكون طارق بربريا خاصة وأن الإسلام في بدايته في بلاد المغرب واسمه واسم أبيه عربيان.
وهناك من دافع على كونه بربريا.
وقد حاول الدكتور عباس الجراري التوفيق بين الرأيين فقال بأنه بربري لكنه نشأ في المشرق وأتقن العربية هناك.
وأنا أرى رأيا آخر وهو أن تلك الخطبة إنما هي من نسج بعض المؤرخين خاصة أن الخطبة مصدرها مؤرخ واحد متأخر عن زمن الفتح الإسلامي.
بدون تعصب . راجعوا كتاب الدكتور عباس الجراري الأدب المغربي من خلال ظواهره وقضاياه. الذي كان مقررا ضمن المؤلفات مابين سنة 1987ـ 1990

التاريخ شاهد على كل شئ
نحن العرب بلادنا الجزيرة العربية لغتنا العربية لباسنا الفقية للرجال و الخمار للنساء.كنا مرتزقة نسلب الارض و المال للشعوب باسم الغنيمة ونقيم جميع انواع الفساد الجنس الرشوة …..الخ
ولكن الله لا يخفى له اي شئ .اليوم اصبحنا امة يضرب بها المثل بالفساد والانحطاط الله يعاقبنا بما خربت ايدى اجدادنا ولكن الشكل في اناس يعتبرون انفسهم اساتذة ويجهلون تاريخ اجدادهم.اريد ان اقول شكرا للامازيغ سكان الغرب الكبيرالذي استضفنا في بلادهم ونعيش في امان خلافا ما في بلادنا العربيةـ التي اصبحت مكان لتجارب السلاح من جميع الشعوب.
كل من اراد ان يفتح فمه فليرجع الى كتب التاريخ

التاريخ يكتبه المنتصر ويضعه في صالحه واما طارق بن زياد فامه امازيغية سبية عند موسى بن نصير وقد يكون ابوه من العرب وتعلم العربية منظ الصغر والله اعلم

غدا ستخرج علينا بالقول ان المختار السوسي ليس امازيغيا وهو العالم الجليل المؤلف لعدد من الكتب بالعربية. ولعلمك ولغيرك ان الامازيغ حكموا المغرب الإسلامي لحقبة تعدت ألاربعة قرون وهم المرابطون ، الموحدون، المرينيون والوطاسيون. وقد حافظوا خلال حكمهم للمغرب عن اللغة العربية وعلومها وشرفوها. وما تزعم به ينم عن حقد تريد من ورائه فصل الامازيغ عن العربية واسهاماتهم فيها.

c est un chantillon des grévistes !!!! chapeau . lhistoires de toute un peuple . va partir avec ses gents!!! l Espagne et la France et l alegerie et la tunisie ….. reconait tarek bnou ziyade
. عربون المضربين بداء يعطي اكله . !!!!!?????

اذا كان هذا اﻷستاذ باحثا فاليبحث عن مستواه الثقافي لعل مستواه ادنى وهذه هي الحقيقة او انه من اﻷساتذة الباحثين اﻷشباح.ورحم الله من عرف قدره.(( فارق تعرف)).

Bilal , najachi; kisra lforsse wa lmondir …………….plien d histoires de pas mal de lettres entre les ennmies et les autres peuplrd en p
as la meme langue arrete de frapper sur cette solide porte frappeur du trahison

هل نحن الان بصدد من فعل هذا و من قام بهذا نحن الان بصدد بناء مغرب القرن 22 فعوض ان نضع اليد في اليد لحل المشاكل التي تعرقل التنمية في المغرب نقوم بنزعات عرقية كن يهوديا كن صحراويا كن عربيا كن امازيغيا السؤال ماذا قدمت للمغرب هل قمت بواجبك الوطني قبل ان تطلب حقك و لماذا ننبش في مواضيع لا تقد شيئا للمغرب سوى الانقسام كن ايجابيا في افكارك و لننظر الى المستقبل.

لقد سُبق هذا الجامعي بنحو هذا الكلام، فقد ألف الدكتور عبد الحليم عويس رسالة في ثمانين صفحة بعنوان: (إحراق طارق ابن زياد للسفن .. أسطورة لا تاريخ) وهو كتاب يستحق القراءة ومن أراد الاطلاع يحمل نسخة pdf من الشبكة
وليس كل شخصية تاريخية رُويت في ترجمته قصص مكذوبة تجعلنا ننفي وجوده؛ ولا يقول هذا الكلام إلا من لم يَشمّ رائحة البحث العلمي
وهذا العلامة المحقق محمود شاكر لما حقق ما نسب للمعري من أنه :((إنّهُ اجْتَازَ بِاللاَّذِقيَةِ ، ونَزَلَ دَيْرَ الْفَارُوس ، وكَانَ بِهِ رَاهِبٌ يَشْدُو شَيْئاً مِنْ عُلُومِ الأَوَائِلِ ، فَسَمِعَ مِنْهُ أبو الْعَلاَء كَلاَماً منْ أوَائِل أقْوالِ الْفَلاَسِفَة ، حَصَلَ لهُ بِهِ شُكوكٌ لَمْ يَكُنْ عِنْدَهُ مَا يَدْفَعُهَا بهِ ، فَعَلِقَ بِخَاطِرِهِ مَا حصَلَ بِهِ بَعْضُ الانْحِلاَل ، وضَاقَ عطَنهُ عنْ كِتْمَانِ مَا تَحَمَّلَهُ منْ ذَلِكَ ،…. واسْتَغْفَرَ واعْتَذَرَ )) نفي القصة علميا وأثبت عدم صحتها رغم أن جل من ترجم للمعري بنى عليها نسبة الزندقة له
ولينظر الحث في كتاب (أباطيل وأسمار) حتى نتعلم التفريق بين الباحث وبين (الجامعي)!

اﻷستاذ الجامعي باحث موضوعي يستدل على معلوماته بمصادر ومراجع علمية قطعية.وﻻ يتعامل كقارئة الفنجان. ﻷنه لو كان اﻷمر كذلك لما ترك له اﻷولون هذا اﻻكتشاف الغريب والعجيب.

جاء في موسوعة ويكيبيديا بتاريخ (25 سبتمبر 2013م): "هناك شك في نسبة تلك الخطبة إلى طارق، نظرًا لأنها لم ترد في أقدم المصادر العربية التي تناولت فتح الأندلس وهي فتوح مصر والمغرب لابن عبد الحكم أو فتوح البلدان للبلاذري، كما لم يذكرها ابن الأثير ولا ابن خلدون، وذكرها المقري دون أن يذكر عمّن نقلها"
الباحث لم يأت بجديد.

la reponse a cet arabe est dans son ideologie elle meme, tout ce qui rapporté sur ces temps la est fait par des arabes qui ont ytout arabisé du nom de Tariq Ibn Ziad (on ne sait ni son vrais nom amaziGh ni celui de son pere) grace a larabisation de lhistoire meme…qui est en soit un geste semblable a ce quà complété leglise catholique et ses mensenges sur notre histoire et culture amazigh de paix, respect de l'autre et surtout d'art et de culture… de gloire dans la defetes et la victoire

وحتى الان التهميش والامية "وزيد وزيد" البحر امامنا وظلم ما نعرف اللي فينا را حنا غير كانترجاوا من الله عز وجل يجعل لنا مخرجا
وحسبنا الله ونعم الوكيل

—–الامازيغيون للي على بال يرفضون اما زيغية المزعومة لطارق ابن زياد
ولوكانت صحيحة —الاما زيغيون الحقيقيون لايغزون بلدان الناس ويسرقونهم
ويقتلونهم—ووو—هذه من شيم وبؤس الشرقيين والدليل القاطع "داعش" و
ما يفعلون بمخلوقات الله سبحانه و بدينه الان القتل والسبي وسرقة الناس ووو–الامويون الشرقيون حرفوا الاسلام كما فعلوا "داعش" الان وغزوا اوطان الناس وداسوا على شمال افريقيا كله القتل والسبي والسرقة –ووو—
–استعملوا طارق في هذا الاجرام —واعتبروا الامر فتوحات وبطولات –??!!
—هل يمكن ان يقبل الاصليون ان ينتسب اليهم من شا رك في هذا الاجرام ??
—مازال المغفلون من "المثقفين" والاعلاميين يتحدثون عن
الفردوس المفقود في اوطان الناس-?!-والباقي لكم ولكم واسع النظر—–غريب جدا—

ناس ديك الوقت كانو تيعرفو حاجة وحدة أنهم مسلمين وبس أما دبا ولا كل واحد تيقلب على المشاكل بالمنكاش بدون بحث أو تدقيق! ورحم الله يحيى بن معين قال:"وإذا كتبت فقمش، وإذا حَدَّثت ففتش" وبالرجوع لإسم طارق بن زياد يضهر أنه ليس الأول من أسلم بل جده عبد الله وأبوه زياد فهوابن زياد بن عبد الله بن ونْمو بن ورفجوم بن تيدغاسبن ولهاص بن يطّوفت بن نفزاو بن لوّا الأكبر بن زحيگ بن مادغيس بن برّ بن سفگو بن .. بن مازيغ هومن قبيلة لواتة كانت مواطنها الأصلية الأولى تقع بمناطق برقة وعلى حدود مصر وكانت لهم مدن عريقة مثل (لبدة -وزويلة – وبرقة – وقصر حسان) وعندما بدأت الفتوحات الاسلامية لشمال افريقيا كانت لواتة أول قبيلة أمازيغية واجهوها فأسلمت وأعانتهم على الفتح وانساحت معهم الى جهات طرابلس وشط الجريد وجبال الأوراس الى منطقة الزاب فانتشرت بطونها بعد ذلك في المغرب وخرج منها قائد كبير قبل طارق بن زياد.هلال بن ثروان اللواتي وكان في حملة حسان بن النّعمان ضد الكاهنة سنة 693م .اما بخصوص الخطبة المرجح أنها كانت باللسان الأمازيغي ثم جاء الكتاب العرب بعد ذلك فنقلوها إلى العربية مع كثير من الخيال والإضافة والتغيير.

سيأتي يوم يشكك أشباه الباحثين المغاربة في وجود هذا البلد وسيأتي آخر ليشكك في أسطورة البطل عبد الكريم الخطابي
إذا وجد -هذا "الباحث النكرة" الذي يريد أن يطفو على السطح على حساب رجال عمالقة صنعوا لهذا البلد تاريخا ومجدا-اذا وجد مشكلة في فهم كيف استطاع هذا الرجل الأمازيغي لا صل ان يتقن لغة القرآن في وقت وجيز فهذا شأنه ومبلغ علمه
أن تجد أيها النكرة صعوبة في اتقان للغة العربية فهذا ينم عن غبائك وما خلص إليه بحتك يؤكد انك غارق في الغباء

هذا النوع من الكتابة أو الفكر موجود منذ القدم، وهو مبنى على عدم تقدير جهود العظماء، وأعتقد أن هذا التفكير سيبقى مرتبطا بعجز بعض العقول على إدراك عظمة الرجال والنساء والشعوب، وأظن أنه سيأتي زمان سيتحدث هذا النوع عن تضحية المغفور له محمد الخامس بعرشه في سبيل وطنه، وعن حدث المسيرة الخضراء وتخطيطها وتنفيذها.. سيتحدث عن هذه الأعمال العظيمة بلغة التشكيك في وقوعها أصلا، وسبب ذلك قصوره عن إدراك عظمة العظماء وتضحياتهم.. وأبرزهم بل عبقريتهم الفريدة.

ادا كان امازغيا او عربيا ما الفرق ما دام الفتح من المغرب
ثم ما هدا الهراء يا استاد العلوم السياسية هل بقيت الساحة في البلاد بدون موضوع يستحق التحليل والنبش .نحن في حاجة ماسة الى افكار جديدة قيمة تفيدنا وتطرح اشكاليات في عمقها.
اما اشغال الناس بهده الامور التافهة فلا تستحق الرد عليها مثل هده الافكار ضيعت علبنا الكثير
كفى

أيها الناس الجهل من وراءكم و العصبية القبلية من أمامكم ءاحترموا قول الاستاذ فانه أستاذ جامعي وليس أمي ولا عصبي ليس كل من يتكلم عن الأمازيغ عنصري كما تزعمون ولقد أتى ببرهان علمي "هذه الخطبة تبدو عربية قحة لا يشق لها غبار، تذكرنا بلغة علي بن أبي طالب، وابن تمام، وقس بن ساعدة، وغيرهم من جهابذة اللغة العربية"، قبل أن يتساءل "متى كان رجل بربري معجون بتراب بلدنا هذا، جديد العهد بالإسلام وبلغته العربية، قادرا على "نسج" خطبة بهذا المستوى من اللغة، بإيحاءاتها ومفرداتها الغريبة وإعرابها ونحوها".

التاريخ لايتغير حتى ولو على ابسط الاشياء فطارق بن زياد امازيغي بربري مسلم يجب ان نفتخر به وليس ان نشك في بطولاته ونشره الاسلام اقول للاستاذ ان يذهب الى اسبانيا وبالاخص الاندلس ليتعرف على اسياده اكثر اليوم شكك في من ساعد في نشر الاسلام وغدا يشك في اكثر من ذلك ساعدو في بناء المغرب وليس التشكيك في التاريخ

اراءيتم من يدرس ابناءنا؟ ولهذا السبب اساتذة الغد ياكلون الزرواطة في الشارع لقلة علمهم . تبارك الله على استاذنا المكلخ . ومذا تقول في اسطورة الريف محمد بن عبد الكريم الخطابي وهل كان امازيغيا ام لا هل كان يتكلم بالعربية الفصحة ام لا . ولنفرض ان خطبته الشهيرة القاها بالغة الاءيسبانية وطرجمت للعرببة فلقد كان معه مطرجمين فنحن الذي يهمنا هو شجاعة هذا البطل الامازيغي ( اوباس )

-القادمون من الشرق لايغامرون بانفسهم في المجاهل..لذلك يدفعون بغيرهم لهذا الغرض..والدليل رسالة المطغري واخوانه لهشام بن عبدالملك الذي امتنع عن استقبالهم فكتبوا اليه رسالة تظلم منها"-(( أبلغ أمير المؤمنين أن أميرنا يغزو بنا وبجنده ، فإذا أصاب نفلهم (الغنيمة)دوننا وقال هم أحق به ، فقلنا هو أخلص لجهادنا . وإذا حاصرنا مدينة قال : تقدموا وأخر جنده ، فقلنا تقدموا فانه ازدياد في الجهاد ، ومثلكم كفى إخوانه فوقيناهم بأنفسنا وكفيناهم ، ….) ابن الأثير /الكامل في التاريخ /ج3و5 الطباعة الأزهرية 1301هج
-الذي يستنتج من هذا ان :
1-لم يكن العابرالى الاندلس الا امازيغيا..والدليل:"واذا حاصرنا مدينة قال:تقدموا واخرجنده"
2-المشكوك فيه الى درجة اليقين هي الرسالة التي صيغت باسلوب متأخر عن زمن طارق حتى وان افترضنا انه تعلم العربية لنباهة ناذرة وممكنة
3-طارق ممكن ايضا لان العرب يغيرون اسماء مواليهم..وخاصة بعد الاسلام..وهذا جار به العمل عندهم حتى الآن..فالمجنسون من الرياضيين الذين يستقدمونهم من افريقيا بالمال يغيرون اسماءهم بكل سهولة..حتى لايعرف بانه غيرعربي ..وهكذا

بالبساطة عندما تلقى طارق بن الزياد الأوامر من قائده موسى بن النصير تلقى معهم حتى الرسالة سيدي الاستاذ

مسكين ..
تقارن عربيتك وبربريتك بعربية وبربرية طارق ابن زياد.
ليكن في علمك يا أستاذ العلوم السياسية أن أشهر متن نحوي في اللغة العربية على وجه الأرض من تأليف عالم نحوي مغربي بربري هو ابن آجروم. وأن كتب الفقه والسنة وأوليات المصادر الشرعية التي وضعها المغاربة والأندلسيون كانت على يد برابرة.
أشهر روايات موطإ الإمام مالك هي من طريق ووضع يحيى بن يحيى الليثي الصنهاحي البربري تلميذ مالك.
أنصحك بقراءة كتاب مفاخر البربر لأبي صالح الأيلاني لتعرف فصاحة البربر. وطالع رسائل ابن تومرت وكتبه خاصة المرشدة وأعز ما يطلب لترفع جهلك وتمحو أميتك التاريخية وتقف على أن البربر أتقنوا اللسان العربي وأبدعوا فيه وصانوه وألفوا فيه.
هذه سوأة منك يا ليتك سكتت ولم تفضح جهلك للناس.

قد يكون الاستاذ على صواب ، ولكن لا ننسى ان الأمير طارق بن زياد قد يكون أبدل اسمه بعد ان أسلم وهذا محتمل جدا. كما أن حديث عهده بالأسلام ربما دفعه الى الاستعانة بكاتب خط له الخطبة، وقام امير الجنود طارق بتلاوته على حشود الجيوش . أما ان نشكك في من هو القائد ؟ فالقائد هو طارق بن زياد واسمه قبل الاسلام – ان كان هذا قصد الاستاذ لا يهم – ….

de puis son nom est son prénom tarik ben ziad est Arabien d'origine n'est pas barbarien les enceints barbarien n' ouront pas sejour de nom et prenon

Lanalyse de ce monsieur est tres loin d etre logique,1 si le discourt de Tareq est tres arabe il faut douter de ce discourt et non pas de tareq lui meme.2 Tareq n est pas un prenom arabe ,ce prenom n est connu dans aucun mnuscrit arabe ni dans l histoire arabe ,le premier Tareq connu est ce Tareq ben ziyad. 3 Ziyad c est la modification de Zyan , de la tribue zayan de l Atlas. beaucoup d historiens en ont parle'. la vraie analyse que tu devais faire est de cherchner comment ils ont fait de toi un arabe de second rang alors que tu es amazigh d origine.

حرق السفن: رواية المؤرخ والجغرافي السبتي الإدريسي المُتَوفَّى 562 هجرية الذي وضع أوَّل خريطة رسم فيها العالم:"وإنَّما سُمّي بجبل طارق لأن طارق بن عبدالله بن ونمو الزناتي لَمَّا جاز بمن معه من البربر وتَحَصَّنوا بهذا الجبل أحسَّ في نفسه أنَّ العرب لا تثق به فأراد أن يزيحَ ذلك عنه، فأمر بإحراق المراكب التي جاز بها فتَبَرَّأَ بذلك عمَّا اتهم به)
رواية الحميري:(محمد بن عبد المنعم الحميري (900 هـ / 1495 م) هو رحالة وكاتب من أهل سبتة"وإنَّما سُمّي بجبل طارق؛ لأنَّ طارق بن عبدالله لما جاز بالبربر الذين معه، تحصن بهذا الجبل، وقدر أنَّ العرب لا ينزلونه فأراد أن ينفيَ عن نفسه التُّهمة فأمر بإحراق المراكب التي جاز فيها، فتبرأ بذلك مما اتّهم به)
هادشي ما قاله المؤرخون. دوك الناس سواء أمازيغ عرب فرس أو غيرهم من أسلافنا لي بناو حضارة كبيرة آشنو بقا؟ بقنا حنا كلها يغني بغناه وباحثين بحال هاد السيد لي تيقلبو فالعقد الراشية لخلق جدل عقيم بدل ما يطرحو أسئلة ويقترحو حلول للمصائب فاش حنا غارقين هم صنعو التاريخ وحنا تنلحسو لحيوط ونقولو ياربي السلامة! على فكرة القائد الفارسي اسمه وهرز وليس برهام بن رستم!!

Merci cher professeur
Je suis de votre avis et

ليس الدكتور عبد اللطيف أكنوش الوحيد الذي شكك في صحة خطبته الشهيره ٠ لقد سبقه إلى ذالك غيره من المؤرخين. بل منهم من ذهب إلى نسب الخطبة إلى أحد جنوده وشكك في أنيكون بذالك المستوى من البلاغة باعتباره لم يؤلف شيئا آخر باستثناء تلك الخطبة…. ابحثوا قليلا قبل أن تضربوا مجهودات الباحثين في الصفر

يتَّفق أغلب المؤرخين المسلمين المعاصرين، من عرب وأمازيغ، وإسبان، أنَّ طارق بن زياد كان مولى موسى بن نصير والي أفريقية،[15] وأنَّ الأخير عيَّنه أميرًا على برقة بعد مقتل زهير بن قيس البلوي في طبرق عام 76هـ. ولم يلبث طارق بن زياد طويلًا في هذا المنصب، إذ أنه سرعان ما اختير قائدًا لجيش موسى بن نصير، فأبلى بلاءً حسنًا في حروبه، وأظهر أنَّه فارسٌ شجاعٌ مقدام، وغازٍ بطَّاش. وظهرت لموسى بن نصير قدرة تابعه هذا في اقتحام المعارك، ومهارته في قيادة الجيش، فولَّاه على مقدمة جيوشه بالمغرب الأوسط، وهكذا أتيح لطارق بن زياد أن يتولَّى قيادة جيوش موسى، فسيطر الأمويّون على ما تبقى من حصون المغرب الأقصى حتى المحيط الأطلسي، وشارك طارق في إرساء الأمن بالمغرب حتى بلغ مدينة الحسيمة، قصبة بلاد المغرب، وأم مدائنها، فحاصرها حتى دخلها وأسلم أهلها. وبهذا تمَّ فتح شمال أفريقيا بكامله، وعُيِّن طارق بن زياد واليًا على طنجة مكافأةً له على إخلاصه للإسلام والخلافة انتهى الاقتباس اما ن اراد المزيد عن طارق بن زياد فليزر متحف الجيش بالجزائر العاصمة حيث توجد اغراض طارق وسيفه التي ارجعتها اسبانيا لبده الجزائر مند سنوات طويل

اطروحة جديدة سينال عليها هذا اﻻستاذ وساما من درجة فارس ﻻنه موضوع لم يكتشفه احد من قبله .اذا كان طارق بن زياد غير موجود فلماذا سمي الجبل بجبل طارق؟وانت من هو جدك ؟ انت كمن قال :هذا اساطير اﻻولين.

Un autre pseudo intello pr ns refaire l'histoire ! tt les moyens sont bon pr se faire une ppte place parmi tant de jugolos intellectuels. trouve toi un autre moyen de gagné du pain, quand à l'histoire et la recherche, ce n'est point ton fort (soit plutôt maçon si c'est ton talent) ! m3a kamil l2i7tiram ljami3 lbnaya…Chokran hisprss

Ce que ce soit disant chercheur ne sait pas, c'est que Tariq à été enlevé à ces parents de force par 3o9ba bnou nafi3, et éduqué selon la tradition musulmane, ainsi on lui a donner un nom musulman, ces parents étaient mort peu après son enlèvement ! tâche de chercher monsieur le chercheur et de mener un travail digne et fructueux au lieu d'avancer des salades mal préparées .

انت تريد المال والشهرة ولكنك تسلك الاتجاه الخطأ اختر مواضيع اخرى اكثر تشويقا تثير انتباه القراء

الى صاحب التعليق نور الدين يوبا.انتم لستم أمازيغ .فهذا اسم له دلالاته ومعانيه،بل أنتم عبيد أبناء عبيد أبناء عبيد..قرفتمونا بكلامكم وتعاليقكم.عودوا الى جحوركم.واني لأراها حرب ردة قادمة.فكونوا لها مستعدين أنتم ومن ورائكم من دعاة الفتنة.

فإنَّ المؤرخ والجغرافي الكبير أبو عبد الله محمد الإدريسي هو أوَّل من قال بأصول طارق بن زياد الأمازيغية وذلك في القرن الثاني عشر الميلادي، وأشار إليه باسم طارق بن عبد الله بن ونامو الزناتي، دون الإشارة إلى أنه ابن زياد.يُفصِّلُ ابن عذاري (في القرن الرابع عشر الميلادي) أصلان مُحتملان لطارق بن زياد، فيقول بأنه: «طارق بن زياد بن عبد الله بن رفهو بن ورفجوم بن ينزغاسن بن ولهاص بن يطوفت بن نفزاو»، ويقول أيضًا أنه «طارق بن زياد بن عبد الله بن ولغو بن ورفجوم بن نبرغاسن بن ولهاص بن يطوفت بن نفزاو» ويُحتمل أنَّ وجود أصلان سببه خطأ وقع فيه مُحقق الوثائق أوَّل مرة اطلع عليها.

قل لنا ايها الاستاد متى سمي جبل طارق بهدا الاسم و من سماه … تريدنا ان نصدقك و نكدب اخرين من انت لنصدقك …علماء واساتدة هدا العصر هم اكثر الناس كدبا . اضاعوا الحقائق لتضليل الناس الاحاديث مغلوطة ،البخاري غير صحيح،التاريخ مكدوب من نصدق ادا ان اول من نكدب هم علماء هدا العصر المجنون بفكره و مبادئه

الاسبان يعترفون به و المحلل يشككك فمن اين جاء اسم
gibraltar
اما امازيغي او غير دلك فلن يفيدنا دلك في شيء

معلومات منطقية حتى أنني لا أعرف من نسب طارق للبربر، التحقيق التاريخي مهم لكن في غضون هذه الحملة العالمية ضد كل شيء عربي و إسلامي أظن أنه من الأحسن عدم الدخول في شؤون سوف تزيد فقط من عصبية الأمازيغ، العصبية سم قاتل لا تنجروا ورائها.

pour notre ane philosophe numr14 aicha kandesha c est ta mere qui na pas sut t eduquer comme il faut.Abdelkarim est une riyalite sinon demande a ton roi hassan 2.

أنا اشكك في دكتورية هذا الرجل السياسي.
لماذا يفتح النقاش في هذا الموضوع القديم الذي لا يفيد في شيء.
اظن ان هذا الرجل عنده عقدة الللغة العربية. وعقدة الأمازيغ وعقدة الإسلام. حالتو صعيبة.
دير شي حاجة تنفع بها الناس براكا من العدرة الخاوية

الحمد لله وحده والصلاة والسلام خير ولد ادم محمد ابن عبد الله وبعد
يقال عن هذا الكائن جامعي مغربي اساله مع من معه ماهي ابحاثك وبماذا افدت الإنسانية عموما وبلد اسيادك من كل الطوائف والجامعة التي تدنسها من علم انصحك بالبحث عن اصلك البيولوجي وعتيك بعلم الوراثة وليس عتم الهوى الدي تعمل به أولا
اما عن طارق فهو مسلم مجاهد نحسبه كد لك والله حسبنا جميعا والسلام

الكثير من الناس لا يهتمون بالتاريخ لمعرفة الحقيقة ولكن يهتمون به لتوظيفه إيديولوجيا.
انهم يريدون رسم مستقبل يرونه مناسبا لهم وحدهم. كل الصراعات في الكون تأسست بالتاريخ و تأويل معطياته بدافع العنصرية و القبلية و الحقد و كراهية الأجانب . فمن فينا الاصيل و من فينا المزيف .؟ ومن فينا الذي يستحق المكان ومن لا يستحقه؟….اسئلة تافهة هي التي قتلت ملايين البشر في التاريخ في افريقيا المتخلفة و أوروبا المتقدمة.
فإن كانت هناك وظيفة للتاريخ فهي وحيدة دون سواها وهي خدمة مستقبل مشرق للأمة . ويجب ان لا ننسى اننا مسؤولون على اي تأخر حضاري امام الأجيال اللاحقة كما ان الأجيال السالفة مسؤولون على تخلفنا الآن لانهم كانو منشغلين باسئلة تافهة طيلة قرون

Le grand savant et fkih TAREK IBN ZIAD il lui suffit comme gloire l'île qui porte son nom jusqu'aujorhui et qu'on lui rend un grand hommage que se soit par l'Empire britannique ou par l'Empire espaniole! Mais les traitres anti arabes et anti islame on les reconnait que par des malidictionset finissent dans le fin fond de la poubelle de l'histoire!!!!

طارق ابن زياد كان محافظا في قرطاجة وطنجة (gouverneur) او بمعنى اخر كان والي في هذه المدينتين ،
اما هو امازيغي او عربي فلا احد يعرف من اين هو اصله☆ لكن حسب المؤرخون فهو من شمال افريقيا ، واما عن حرق السفن فيقول المؤرخون انها اكذوبة
السؤال الى الاستاد المحترم :
هل غزو الاندلس مفهومه استعمار ؟ او نشر الدين ؟

كون الخطبة بالعربية لا يعني ان طارق ليس امازيغي.فلا تنسى ان من وضع قواعد النحو هو سبويه وليس عربيا.سلمان الفارسي ليس عربيا.الألباني كدلك ليس عربيا… وكل هؤلاء يجيدون العربية…فلا تقارن جيلك جيل الدارجة و الفرنسة بتلك الاجيال التي دخلت الاسلام عن قناعة وأعطت العربية قيمتها.

اذا كان هذا مستغرب ربما ترجمت الخطبة من الامازيغية الى العربية اما اسم طارق ممكن غير اسمه بعد دخوله للاسلام كما يفعل حاليا كثير من الاروربيين
لكن لماذا سمي جبل طارق بهذا الاسم اذن ؟

عندما اسلمت زوجتي غيرت اسمها الى اسم عربي وعندما سألها شيخ المسجد المصري عن سبب اسلامها ترجمة له جوابها من الاسبانية الى العربية.. فتعجب متسائلا هل فعل قالت ذالك؟ فاجبته المضمون لها والاسلوب اسلوبي ولا اخفيك اضفت اليه بعض المحسنات.. فطلب مني ان اترجم واحتفظ بالمحسنات لنفسي فقلت له على مهلك يا شيخ لبذ من شيء من الذاتية.

هل طارق بن زياد امازيغي او عربي .وهل طارق بن زياد جزائري اومغربي….ويبقى السؤال مطروح بدون اجابة

لكويرة مفيهاش لمغاربة، طارق بن زياد الخطبة ماشي ديالو او مترجة، بوحمارة مشي مجرم هو مناضل، الله يحفظ شي مرا ميكولو لينا لمغرب كاع ممستقل راه باقي مقاطعة تابع لجهة باريس. الله يلطف

انت استاد تسعى للتفرقة بيننا نحن المغاربة .مادا يعطينا طارق بن زياد او انت سواء كنت عربي او أمازيغي.
قاليك باحث ,في مغربنا الحالي بقاو غير الباحثين بحالك في خيزو والخيار .واما الباحثين ديال بصح مشاو لكندا وأمريكا …باحثين في الصناعة الغدائية والنازا ووو…

ايها الباحث استحيي من نفسك فإن لم تستحيي من الله
( الله سبحانه وتعالى خلق اللغة العربية قبل ان يخلق القلم . . . وبعد ما خلق القلم قال له اكتب ياقلم : قال القلم ماذا اكتب يارب قال الله للقلم اكتب رحمة سبقت غضب )
اذا شككت فى هذا الكﻻم بان الله لم يخلق اللغة العربية قبل القلم
ايها الباحث اللغة العربية كانت منتشرة فى الكورة اﻷرضية لاكملها وهي ام اللغات ومنها خرجوا كل لغات العالم
ايها الباحث قبل ما تنطق بهذا الكﻻم العنصورى إبحث عن اصل اللغة العربية
ايها الباحث كل من اسلم يفرد عليه دميره تعلم اللغة العربية
ايهاالباحث لقد دخلت الى دوامة الجهل
ايها الباحث اتينى بذليل على ان اليهود والنصارى كانو ﻻ يتكلمون باللغة العربية
ايها الباحث اتينى بذليل على ان : نبي الله وخليله إبراهيم عليه السلام بانه ليس عربيا :

كذبو عليكم وثقو بهم بان اللغات الغير عربية هي لغات العلم كذبوا عليكم .وحرفوا عقولكم
اكثر اوصول اﻷمازيغ من العرب وكانوا يقرؤون التوراة بالعربية وبعده اﻹنجيل قرؤوه بالعربية
وجاء نور الله لهو القران بالعربية
واخرا ايها الباحث اذ لم تعرف بان اللغة العربية هي اول لغة فى الكون

طارق بن زياد العربي
هذا الباحث معه حق ، لكن طارق بن زياد عربي قح من قبيلة بني ليث و كل المؤرخين اكدوها و ليس بربريا

بسم الله الرحمن الرحيم
قالَ رسولُ اللهِ "صـلى اللهُ عليهِ و سلـم " : ( لا فرق بين عربي و لا أعجمي و لا أبيض ولا أسود إلا بالتقوى )
صدقَ رسول الله صلى الله عليه و سلم …

ما أجمـــل التآخي , أحبك أخي كما أنت ..

, لماذا نقول أبيض و أسـود ! لماذا نقول هـذا عربي و هذآ أجنبي !

ألسنا جميعاً خلق الله جميعا ً

وكما قال رسول الله أنه لافضل لأحد على أحد إلا بالتقوى .. إذا لماذا نتكبر و نستهزئ ؟؟!

قال تعالـى : [ ياأيها الذين آمنوا لايسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيراً منهم ولانساءٌ من نساءٍ عسى أن يكن خيراً منهن …] صدق الله العظيم ..
لماذا ﻻ نتكلم عن الإصلاحات واﻹخلﻻت في المغرب فقط نكتفيي بنبش الماضي المليئ بالعطاء أين نحن من أﻹك الرجال (ﻻ حولة وﻻ قوت إﻻ بالله العلي العضيم)

بالنسبة للاسم من قال لك أن اسم الطارق وزياد ليسا أمازيغيان فهناك قبائل أمازيغية للطوارق وقبائل زياد وزيان أو ربما تم استبدال اسمه بعد دخوله للاسلام كما كان العرب يسمون ابنائهم باسماء غريبة كصخر والمغيرة وابن حجر وعبد شمس… وتم استبدالها مع دخولهم للاسلام أما بالنسبة للمقول هناك احتمال انه قالها بلسانه وتمت ترجمتها بالعربية الفصحى.

تحياتي للاستاذ الدكتور عبد الطيف اكنوش
من الجيد و المفرح بروز شخصيات متقفه تعيد تصحيح ما زوره دواعش زمانهم من الارهابيين الدين احتلوا ارض تامزغا التاريخيه و قلبوا المفاهيم و سموا الاحتلال و الارهاب فتحا و اغتصاب النساء و خطفهن ملك يمين زواجا
لم يخونني حدسي و عقلي ابدا في هده الشخصيه التاريخيه الداعشيه التي عاتت في بلاد الاندلس فسادا و ارهابا
راجعوا انفسكم ايها المسلمون و غلبوا العقل على النقل و العاطفه، سوف اوافقكم الرأي و نصف التواجد الاوروبي بالقاره السمراء احتلالا و ارهابا و نهبا، لكن آمل ان تراجعوا انفسكم في ما تسمونه فتح الشام و البلقان و بلاد القبط و فارس و غيرها من الشعوب التي ابتليت بارهاب قريش…

المشكل في هذا الزمن أنه مشكل أمية مزدوجة، هذا الأستاذ رغم أنه استاذ فهو أمي من الدرجة الأولى لأنه لم يقرأ تاريخا ولا علما ولا هم يحزنون فهو تكون على فيديوهات الواتساب والفايسبوك ولم يقرأ مصادر التاريخ ولا مراجعه. أولا القضية التي يثيرها في مقاله فقد أثارها المؤرخون والباحثون والمفكرون المغاربة والمشارقة والمستشرقون منذ قرون وناقشوها وحسموا فيها بالمنطق والبرهان، فهذا الأستاذ لا يقرأ شأنه شأن جيل الواتساب الذي لا يقرأ ولا يطالع ولا يعرف شيئا ويصدق الاشاعات والأكذيب والفيديوهات المفبركة. ثانيا طارق بن زياد بطل مغربي مسلم وقائد عظيم لا يشك في وجوده إلتا مهلوس، أما كون الخطبة فهي له وهو من أقاها ولا يهمنا اللغة التي ألقيت بها ولا من كتبها في الأصل فقد تكون من إنجازه وقد تكون من إنجاز شخص آخر كتبها له وقد تكون بالأمازيغية وترجمت فيما بعد، فهذا لا يهمنا المهم أن طارق بن زياد حقيقة تاريخية لا يشك فيها إلا جاهل بالتاريخ. وننصح هذا الأستاذ أن يعيد تكوين نفسه ويقرأ المصادر التاريخية وما قاله المؤرخون.

234 – عربي وافتخر. وهل نسيت انه لا فرق بين عربي وعجمي الا بالتقوى! وهل نسيت انه 7000 امازيغي من بينهم 300 عربي فقط هم من فتح الاندلس وفقط ارجع لتعليقاتي السابقة لتقرا نسب طارق واسماء اجداده الامازيغ وموطنه وزيادة قرا تعليق "232 – الله يجيب الذي يفهم!" لي فعلا فهم وعرف حنا مغاربة مسلمين نقطة ارجع للسطر. ونفتخر بمغربيتنا ويلا شككتي او هبطتي من قيمة الامازيغ راك تتهبط من قيمة جزء منك لانه نتحدى اي واحد فالمغرب يقول انه امازيغي 100% او عربي 100% لان الاجناس اختلطت مند قرون بعيدة لتخلق الانسان المغربي بكل مكوناته العرقية اما يوسف بن تاشفين لي حتى هو تشكك في اصله اليك الاتي:هو يوسف بن تاشفين بن إبراهيم بن تورفيت بن وارتقطين بن منصور بن مصالة بن أمية بن واتلمي بن تامليت الحميري، من قبيلة لمتونة الصنهاجية. أمه هي ابنة عم أبيه فاطمة بنت سير بن يحيى بن وجاج بن وارتقطين. كانت قبيلته تسكن المنطقة الممتدة من وادي نون إلى رأس موغادور، إلى مدينة ازكي شرقًا، وكانت المناطق الشمالية مقرًا لبني وارتقطين، وفيها ولد ابن تاشفين عام 400 هـ الموافق 1009. عُرفت قبيلته بالسيادة وبسطت سيطرتها على صنهاجة.

مثل اعتقد انه صيني عندما يشيرون الاذكياء الى القمرينظر الاغبياء الى الاصابع هذا الجامعي انا اشكك حتى في وجوده مني كيزول لينا تاريخ حضارة بكل المقاييس علم ثقافة تحطيم للشخصية وفي الاخير كيقول ليك انا عربي ادافع عن قومية عربية كتجيني مستحيل انه يدافع عن نفسه وعن المرايييخ الذي يعيش فيه

اقول لهذاالاستاذ ان يعود لقراءة التاريخ ويكون نفسه ويبتعد عن الكتب الصفراء التي تعمل جاهدة للتقليل من عبقرية اجدادنا الامازيغ ومن حضارتهم الضاربة في اعماق التاريخ ولعلمه فان المغاربة الاحرارلا يرضون بالتشكيك في تاريخهم وفي رموزهم .

دابا نتا تزدتي غير البارح باغي تغير تاريخ كامل حيت كتشك في طارق بن زياد واش امزيغي وﻻ ﻻ عﻻش ملي دخل اﻻسﻻم المغرب اﻻمازيغ بهاش تعلمو للقران وﻻ امازيغ متعلموش للغة العربية دبا هدوك لتيقدمو اﻻخبار باش تعلمو للغات وﻻ فهداك العهد مكنوش كي قريو

Soit Amazir soit Arab TARIQ IBN ZAYAD est une légende marocaine et ça c'est le plus important car les marocains ont été toujours une seule famille Amazir .Rife .Sahraoui .et Arab . Allah Al Watan Al Malik .Faut jamais oublier ceci (notre union contre toutes les menaces).

الأميون في العصر الحادث يشككون في كل شيء لأن فاقد الشيء لا يعطيه .فطارق ابن زياد كان متعلما ودارسا للغة العربية وفاهما لما يقول .وفارسا في الحرب .فالمغاربة عبر التاريخ متذوقون للعلم والتواصل وهل يدري الأستاذ ان أندونسيا كان ملكها مغربي في فترة من التاريخ ؟ كيف تعلم تلك المغربي اللغة الأندونوسية حتى تولى الملك فيها ؟

سواء كان طارق أمازيغيا أو عربيا، فإن تاريخه لا يبعث على أي مجد أو افتخار لأنه كباقي القادة الهمج كعقبة بن نافع وموسى بن نصير وحسان ابن النعمان وابن المهاجر..، غزاة لأرض غيرهم ولا شك أنهم سبوا نساء الأندلس وسرقوا ممتلكاتهم وقاموا بالعديد من أعمال الخسة والدناءة التي لازال الكثيرون يفتخرون بها. إذا كانت أعمال طارق بن زياد ويوسف بن تاشفين وعقبة بن نافع مصدر اعتزاز وفخر، فلماذا تدان اليوم أعمال داعش ودباحي البغدادي. لا شيء يختلف بين ما قام به أولائك وما يقوم به هؤلاء. لحد الان لم نحسم في مروءتنا وإنسانيتنا. فمن كانت لديه ذرة مروءة عليه أن يتبرأ من هذا التاريخ المشين سواء تاريخ الخلفاء الراشدين وباقي دولهم المتعاقبة أو نسخهم في الدول الأخرى كالمغرب من غزاة الأندلس والموحدين والمرابطين. على الحس السليم اليوم أن يدين كل هؤلاء في محاكمة رمزية ويرمون في مزبلة التاريخ إلى الأبد. وقد أثلج هذا المقال صدري لأني لا أريد لأمازيغي أن يكون غازيا. كسيلة والكاهنة كانوا يدافعون عن أرضهم، وهم من يستحقون أن نرفع لهم قبعة الإحترام.

سلامي إلى كل قراء هسبريس، و بعد.
هو فعلا تساؤل لطالما طرحناه منذ تعرفنا على قصة فتح الأندلس. أبدا لم أفاجأ بهذا الطرح كلما ساقني الحديث مع أحدهم إلى شخصية طارق بن زياد. لكن دهشتي هذه المرة أن أقرأه لرجل ذي تكوين أكاديمي من المفترض فيه عند تناول مادة من هذا القبيل التنزه و السمو بمعالجته لها أولا و جعلها موضوعية، علمية تقوم على إحالات موثقة. و ثانيا فضلا و تلطفا كل الإبتعاد عما قد يسيئ لهذا الوطن و أبنائه، فالأمازيغ لم يكونوا يوما بربرا إلا على لسان المستعمر الروماني اللذي غاظه عدم خضوعهم. لم يثبت أن الأمازيغ ارتضوا لأنفسهم مصاهرة الرومان مثلا، أجل عاملوهم تجاريا و إداريا أيضا، لكن لما جاء العرب الأوائل لقوا فيهم قابلية لاحتواء هذا الدين الجديد عليهم لما فيه من قيم إنسانية و مفاهيم روحيه و تصحيحية، على بدائيتهم استوعبوا الرسالة و تجندوا لها وأخلصوا العهد

كقائد في بلد إسلامي عادي أن الخطاب بي اللغة العربية بغض النظر على نسبه لا أفهم لماذا كل موضوع كترت التعالق و- المناورات لي نحن في غنى عنها بين الأمازيغية والعربية كل هدى زادنا غير الحقد والتخلف +الفتنة نرجو من هسبرس مواضيع تنفع المواطن و تفيد الوطن

مني كيكون واحد عربي يشكك او يرفض معركة اسلامية مكتبقاش عندو البنا وميبقاش معتبرينو كاين لانه يدافع عن اهل الكتاب احسن ليه يقلب الجنسية مشي مع الزيتون مع الغرقد

شيء بديهي ما أتيت به يا دكتور ، و هذا يعلمه كل من له بصيص من التفكير المنطقي ، وإن كنا نتستر عليه من باب: ( خل الحمل يرقد) أي كثيرة هي الأمور الخاطئة في تاريخنا بشكل خاص .
ركزت أخي على مسرحية طارق بن زياد و نسيت مهزلة إدريس الأول و مهازل أخرى كثيرة سيأتي وقت لكشف بهتانها.
أقول في شأن طارق أن مسألة ربط إسمه المختار بعناية و قصد و أسلوب الخطبة لم يكن سوى من أجل احتواء غضب الأمازيغ ، إذ القصد إيهامهم و غمرهم بنشوة الغزو والانتصار لكي ينسيهم ذلك ما هم عرضة له.
الأمازيغ هم من تعاونوا مع حاكم طنجة الأمير أو الحاكم جوليان المنشق عن سلطة بلده في إطار انتقام سياسي معلوم و يدرسه الاسبان لأبنائهم. فلا فتح و لا هم يحزنون.

الفتوحات الاسلامية من المشرق الى الافاق …
لا فيها لا طارق ولا عبو الريح

إن الباحث يؤيد الأطروحة المسيسة التي ساهمت في إخفاء القائد طارق بن زياد بعدما فتح الأندلس بخطبته الشهيرة التي ألقاها بالأمازيغية على الجيوش الامازيغية إلا أن حياته انتهت بالتشرد جهة اكتامة لإخفاء معالم البطل لكن التاريخ يسجل الحقائق والباحث الحقيقي عليه ان يكتشفها بالأدوات العلمية والموضوعية واعتماد مقاربات تاريخية وليس مقاربات استعمارية وإديولوجية

رئيس أفريقيا الوسطى السابق (بوكاسا) كان أفريقيا زنجيا، وقد كان سبق له أن مارس حرفة القوادة في بيوت دعارة بالدار البيضاء حين كانت فرنسا تقوم بحماية عملائها بالمغرب. لكنه بين عشية وضحاها صيرته فرنسا رئيسا على أفريقيا الوسطى، ثم ما لبثت أن أطاحت به لأنه زاغ قليلا عن تطبيق أوامر فرنسا، وهو الذي كان ينادي الجنرال دي غول ب (papa)، وكان أيضا من آكلي لحوم البشر؛ (الأعضاء التناسلية الذكورية كانت أكلته المفضلة)، وعرشه كان من الذهب الخالص. لكنه كان يتكلم الفرنسية بطلاقة مذهلة، إذ أنه الوحيد في العالم الذي كان يتقن معاني المفردات الفرنسية كاملة (والفرنسية محدودة في 36.000 مفردة) وكان يحفظها كلها عن ظهر قلب.

ربما أن إتقان بوكاسا للغة الفرنسية وإلمامه بها بوآه منصب رئيس دولة أفريقية تابعة لفرنسا. ومن يدري بأن إلمام طارق بن زياد باللغة العربية، وهو ريفي وليس سوسي ولا زياني ولا حتى صحراوي، في أن يتقلد منصب قائد جيش يفتح الأندلس ويغزو إسبانيا؟!!
أين هو إلمام طارق وبوكاسا باللغات الأجنبية ومعرفتهما بثقافة الغير ممن بالكاد حصل على شاهدة تكوين وصار يرتزق بها وهو ينهش جلده!؟

نشر الحقائق واجب هسبريسي.

There is ample evidence that Tarik has been renowned for being a great general of Berber origin who conducted a careful invasion of Spain. He is a convert to Islam which he studied and use to convince his army to spread islam further north. I very much doubt this guy is a professor as he does not know much of history. My advice to you go and read some real history books especially the one wrote by English historians.

43 – محمد
السبت 09 يناير 2016 – 19:44

سيبويه يا …… ليس عربيا و الفراهضي كذلك .
اما الدي قلت عنه بربري فهو امازيغي ومعروف عنهم اتقان اللغات و لك في المداس العتيقة بسوس خير دليل فالطفل في بضع اشهر يتقن اللغة العربية و يبدأ في ……
خير دليل للرد على مثل هؤلاء القوم أن جل من كتب في التاريخ الاسلامي ليسوا من جزيرة العرب فأنظر في السيرة القاضي عياض وانظر في علم الحديث هل كان الامام البخاري عربيا ووووو وكتاب اللغة و النحو هل كانوا عراب فسيبويه والفراهدي وغيرهم تمعن ياهذا ثم تحدث

كلام لايقدم ولايؤخر وما الفائدة منه الا تشتيت هذا الوطن الغالي كان اشلح او عربي المهم مسلم نشر الاسلام وشهد له التاريخ ففي الصحاب سلمان الفارسي وصهيب الرومي وبلال الحبشي لاكن الحاقدين على الدين يضربون على اوطار الفساد فلمتفننون في الغة العربية في المغرب اغلبهم من سوس على سبيل المتال اجروم صاحب كتاب الاجرمية والكتاب يدرس في مدارس المسلمين وهو خاص بالغة العربية

تحليل عقلاني ومنطقي ..
أحيي الأستاذ على هده الخطوة
التي قد تفتح الباب أمام نفض الغبار عن التاريخ
وتحليله بدل إلباسه ثوب القداسة وإهماله

طارق.. وأسطورة إحراق السفن

لم يرد أي ذكر -ولا أدنى إشارة- حول قصة إحراق السفن لدى ابن القوطية، الذي يعتبر مصدرًا من المصادر الأساسية في فتح الأندلس.
أما صاحب (أخبار مجموعة) الذي يعدّ أيضًا من أوثق المصادر في تاريخ الفتح الإسلامي للأندلس، والمنسوب إلى القرن الرابع الهجري، فهو من هؤلاء الذين لم يوردوا أي ذكر لحادثة إحراق السفن هذه، على الرغم من أن (أخبار مجموعة) من أقدم الكتب -بعد جيل ابن عبد الحكم وابن حبيب- في التأريخ لفتح الأندلس.
إن هذين المصدرين -تاريخ ابن القوطية، وأخبار مجموعة- هما أقدم المصادر الأندلسية التي بين أيدينا، وهما يتميزان على المصادر السابقة -والتي نعرف منها "فتوح مصر والمغرب والأندلس" لابن عبد الحكم، و"مبتدأ خلق الدنيا" لابن حبيب- بأنهما مصدران ينتميان إلى المدرسة الأندلسية، بل هما الاستهلال للكتابة التاريخية الأندلسية، بينما كان ابن عبد الحكم وابن حبيب ينتميان إلى المدرسة المصرية، التي سبقت في كتابة تاريخ الأندلس.
وليس من المعقول -كما يقول الدكتور محمود مكي- أن يخفى هذا الخبر المهم على كل المؤرخين السابقين، فلا يعرفه إلا الإدريسي (أبو عبد الله محمد) الذي توفي سنة

560هـ)، وألف كتابه "نزهة المشتاق" سنة 548هـ، ومعاصروه أبو مروان عبد الملك بن الكردبوس، الذي لم تُعرف سنة وفاته، على خلاف في أيهما سبق الآخر، وأخذ عنه، وهو خلاف لا طائل وراءه فهما متعاصران، وإن كنا نميل إلى سبق الإدريسي؛ لأنه أكثر تفصيلاً، وعنه أخذ الحميري محمد بن عبد الله صاحب "الروض المعطار" وهو الثالث، الذي تبعهما في ترديد هذه الرواية. كما أن من المرجح أن يكون ابن الكردبوس قد توفي في نهاية القرن السادس الهجري، ويكون ثمة احتمال بسبق الإدريسي عنه في الزمان حتى وإن تعاصرا.
وتعتبر هذه النصوص الثلاثة التي وردت عند الشريف الإدريسي والحميري -الناقل عن الإدريسي- وابن الكردبوس، هي الأصل الذي اعتمدت عليه كل المصادر التاريخية، التي أشارت إلى قصة الإحراق.
ولا أثر للقصة -كما يثبت رصدنا هذا الذي حاولنا أن يصل إلى درجة الحصر- في بقية المصادر الأندلسية الأصلية، سواء تلك التي سبقت هذه المصادر، أو التي عاصرتها في القرن السادس، أو التي لحقتها حتى نهاية القرن الثامن الهجري.
وإلى جانب رفض التاريخ لقصة أو أسطورة إحراق طارق السفن، نضيف أن الشريعة -أيضًا- لا تقبلها، بل تعدها نوعًا من الانتحار غير المباشر.

وأنا أشك يا استاذ انك تبحث عن المجد و تريد ان ترسم لنفسك صورة غير التي انت عليها، اكتب عن اشياء تفيدك و تفيد المجتمع، اما هذه القضية فقد سبقك بها علماء و مؤرخون كثر، و مثال على ذلك مؤرخ سوري اجاب عن هذا التساؤل بالقول التالي: طارق بن زياد قائد عسكري امازيغي اسلم بدخول الاسلام الى المغرب ومقولته الشهيرة لم يقلها باللغة العربية اطلاقاً، بل قالها بالامازيغية و تم ترجمتها الى العربية في الكتب التاريخية ولم يُشِر العرب كالعادة الى اصل المقولة بل فضلوا طمس الحقيقة.
ان كنت تشك في اسمه ايها الاستاذ فلا بد ان تشك ايضاً في اسم الجبل اي جبل طارق وإن شككت في هذا فسأقول لك رفع عنك القلم والسلام عليكم

cours du jour : al inchaa

un jours en se promenant sur des terres au Maroc au on a trouvé un tombeau

on a percé ce tombeau on a trouvé un squelette d'un denosaore
on a soulevé le squelette du donosaure, un individu sort du dessous et dit
:

"je suis ancien a ce denosaure"

a chque fois en enttend les premiers habitants .
du Maroc.

le maroc est pour tous les marocaines merci svp d'eliminer les ethnés et du premier ou deuxieme ou troisieme … ….

etre citoyen, aimer son patrie la developper pour avoir un rang parmis les pays démocratiques et developpés

merci a hespress de tramettre

الى المعلق 50 موسى طارق بن زياج ليس عربيا ولا تقل كلنا عرب و كلنا امازيغ سئمنا هده الاكدوبة التي لا بمكن ان يصدقها الا غبى او اعمى المغرب بلد امازيغي طبيعي ان نكون كلنا امازيغ اما العرب ادا تواجدوا قي المغرب فهم قلة قليلة ولا تحمل دما عربيا صافيا فاغلب المغاربة امازيغ اقحاح بمن فيهم المستعربون وحتى قبل وجود علم الجينات يكفي ان تنظر في وجه اهل هدا البلد لتعرف هده الحقيقة الساطعة فلا يجمعنا بالعرب الا دين الله الاسلام

مادام انه قائد عسكري فهذا يعني انه كان على اطلاع بالخطط الحربية بدليل انتصاره.
هذا يدفعني الى التساؤل والقول هل كان على علم بالخطة العسكرية لذي اليزل كما جاء في المقال خصوصا وانها مدونة ومثوقة…اذا كان الجواب بالايجاب فهذا لا يمنع انه استعمل الخطاب الحماسي نفسه لتشجيع الجيش….. ولا مانع من ذلك ….لهذا فهو لن يحتاج الى كثير من الفصاحة سوى حفض كلمات ذلك الخطاب واستعمالها من جديد في خطاب الحماسة …..قد يكون الأمر بهذه البساطة ولا يحتاج الى كثير من استعمال العقل والتحليل الذي لا طائل منه….