دعَا أحمد الخاطب، أستاذ مادّة التاريخ بدار الحديث الحسنية بالرباط، إلى إعادة قراءة تاريخ المغرب وعدمِ حصْره عند حدود نشأة دولة الأدارسة. وقد جاء ذلك في محاضرة ألقاها بمقر المؤسسة سالفة الذكر بعنوان “الدولة والدين ومسارُ تشكُّل الهوية المغربية”، وحاوَل خلالها الإجابة عن سؤاليْن إشكاليّيْن يتمحوران حولَ العلاقة بين الدولة والدين في تاريخ المغرب، من جهة، وأثرها على العلاقة على الهوية المغربيّة ماضيا وحاضرا ومستقبلا من جهة ثانية.
وفي هذا السياق، قالَ الخاطب إنّ الدولة المغربيّة ككيان مستمر عبر التاريخ يشكو من ضُعفٍ في الدراسة؛ فبالرغم من وجود دراسات تتناول تاريخ الدولة المغربية القديم، فإنها، يقول المتحدث، متّسمة بغَلبة المقاربة الإخبارية عليها، إذ إنها ركّزتْ على السُّلالات والأسَر الحاكمة، وهيْمنةِ البُعْد الإيديولوجي عليها، حيث تمّ ربْط تأسيس الدولة المغربية بمرحلة نشوء الدولة الإدريسية.
وأردفَ المحاضر: “هناك مشكل في الكتابة التاريخية، لأنَّ البحث في نشأة الدولة المغربية لا يمكنه أن يُبنى على سياسة البَتْر لمرحلة طويلة من تاريخ المغرب، وهو التاريخ القديم، أيْ ما قبْل الإسلام، حيثُ تشكّلت الممالك الأمازيغية بشمال إفريقيا؛ منها مملكة موريتانيا، ومملكة نوميديا بالمغرب الأوسط، واللتان تطوّرتا حسب الظروف التاريخية وقتذاك”.
وعادَ الباحث في التاريخ إلى سبْر أغوار تلك الحقبة التاريخية من تاريخ الدولة المغربية، قائلا إنَّ الممالك التي أسسها الأمازيغ تتوفر فيها العناصر الممكّنة من تعريف الدولة؛ ذلك أنّه كانت لها سلطة وسيادة وشعبٌ ممثل في مجموعة من القبائل تخضع لسلطتها، إضافة إلى صراعها مع الآخر (القوى الاستعمارية)، من أجل حماية حدودها.
وفي هذا الإطار، أوضحَ أستاذ مادّة التاريخ بدار الحديث الحسنية أنَّ المؤسسة الملكية في تلك الحقبة من تاريخ المغرب كانتْ وسيلة لتوحيد الجهود لمعارضة الأجنبي، المتمثل في الوجود الروماني، وغيره… لافتا إلى أنَّ الأمازيغ رفضوا فكرة “الدولة الكونيّة” لارتباطها عندهم بالعبودية التي كانتْ تفرضها الدولة الرومانية على ساكنة مستعمراتها.
وثمّة أسبابٌ آخر لتشبّث الأمازيغ بدولتهم المستقلّة، حسب الخاطب، وتتعلّق، أساسا، بحرصهم على التمسّك بهويتهم؛ ذلك أنَّ الدولة الرومانية كانتْ تسعى إلى فرْض ما سمّاه بـ”سياسة الرَّوْمنة”، أي فرض الهوية الرومانية على ساكنة المستعمرات الخاضعة لسيطرتها، أو المناطق التي تحتلّها، “وهذا يتطلّب تخلّص الأمازيغ من هويتهم واعتناق الهوية الرومانية”، يشرح المتحدث.
وسمّى المحاضر الرفض الذي أبداهُ الأمازيغُ إزاءَ مخططات القوى الاستعمارية بـ”الرفض المُزدوج”، أيْ رفضُ سياسات السلطات الاستعمارية، المتعلقة بما هو عسكري واقتصادي واجتماعي، من جهة، ورفْض سياساتها الهوياتية، مُشيرا إلى أنَّ كلمة “الأمازيغ”، ومعناها بالعربية “الأحرار”، نابعة منْ كونهم أحرارا لا يقبلون الخضوع والخنوع، وأضاف: “هذا تجسيد لتشبّث المغاربة بهويتهم ودفاعهم عن دولتهم المستقلّة”.
الصدُّ الذي وُوجهت به القوى الاستعمارية من لدن الأمازيغ، في التاريخ القديم للمغرب، لا يعني أنهم كانوا منغلقين على ذواتهم، حسب الخاطب، فبعْد تحوّل الدولة الرومانية إلى دولة دينية وتبنّيها للمذهب الكاثوليكي، لم يعبّر المغاربة الأمازيغ، من خلال مقاومتهم للدولة الرومانية، عن رفضهم للمسيحية كدِينٍ يكرّس مبادئ الحرية والعدل والتسامح؛ بل عبروا عن رفضهم لها بعدما تبيّن لهم وجود تواطؤ وتحالف إستراتيجي بين السلطة الرومانية الاستعمارية وبين رجالات الكنيسة لاستغلال الأهالي.
ولمواجهة هذا التحالف بين رجالات الكنيسة وبين السلطات الرومانية الاستعمارية، بلْور الأمازيغ ما سمّاه الخاطب “مقاومة هوياتية جديدة”، تمثلت في اتباع “مذهب الدوناتية”؛ وهو مذهب مسيحي رافض للكاثوليكية، ولاستغلال الرومان للأهالي، معتبرا أنَّ هذه المرحلة عرفت انفتاحا للمغاربة على العالم المتوسطي، من خلال الحضارات الوافدة وتفاعلهم معها، سواء إيجابا أو سَلبا.
واستطردَ الباحث المتخصص في التاريخ، وهو يسْبر أغوارَ التاريخ المغربي القديم، أنَّ في هذه المرحلة التاريخية تشكّلت البنية التحتية للدولة المغربية، وكذلك الهوية المغربية، من خلال تشبّث المغاربة الأمازيغ باستقلاليتهم ودولتهم وثقافتهم، وابتداعهم لمذهب جديد يعبّر عن طموحاتهم، ولم يقبلوا بالأمر الواقع المفروض عليهم من الدولة الرومانية.
وانتقلَ المتحدّث ذاته إلى مرحلة العصر الوسيط، الذي شهدَ حركة الفتوحات الإسلامية إلى شمال إفريقيا، قائلا إنَّ هذه الحركة كانتْ حدثا غير مشابه لباقي الأحداث التي عرفتْها المنطقة، لارتباطه بظهور الدّين الإسلامي، حيث أثّرتْ هذه الحركة جوهريا في كلّ البلاد التي حلّتْ فيها، سواء على المستوى السياسي أو الاجتماعي أو الثقافي أو الديني.
وأثار الخاطب هنا سؤالا جوهريا: “لماذا فشل الرومان في تحقيق ما نجح الإسلام في تحقيقه في بلاد المغرب؟”، وعلى الرغم من أنّه اعتبرَ هذا السؤال “صعبا ومُعقّدا”، فإنّه قدّم بعض عناصر الإجابة، معتبرا أنَّ الفتحَ الإسلامي “جاءَ مناسبا لتطلعات وطموحات المغاربة على مستوى الاستقلال، بعدما قاوموا السلطات الرومانية ورفضوا الخضوع لها.
وفي هذا الإطار، أوضح أستاذ مادّة التاريخ أنَّ الفتح الإسلامي، وبالرغم من صعوبات “الصدمة الأولى” التي خلّفها لدى المغاربة الأمازيغ، فإنّ ما ترتّب عنه من آثار تاريخية، سواء على مستوى الدين أو المجتمع أو الهوية، “تؤكّد النجاح الحقيقي لهذا الفتح”، يقول المتحدث، مضيفا: “هذا الحدث التاريخي لم يكن غزوا عسكريا، بل كان حدثا حضاريا بالمعنى العميق للحضارة؛ لأنه مكّن المغاربة من هوية جديدة، قوامُها الدين الجديد، الذي هو الإسلام”.
المغرب دولة غريقة و ذات سيادة قوامها الملكية و الدين الاسلامي. تاريخ غريق و شعب عريق يجب احترام اختياراته
ا لامازع رفضوا الهوية الرومانية فكيف يمكننا ان لا نرفض الهوية العربية في بلاد تامزغا !
تاريخ المغرب تاريخ مزور من طرف الدين ارادوا محو الامازغية بكل الوساءل بدءا بالتارخ واللغة.
هل يعقل ان نتكلم عن البلاد ابتاءا من الادارسة !
هل نزل من السماء ? ان نزل من السماء فيجب ان نتكلم عن المعجزة وندرسها !
لا لطمس هوية المغربية الا مازغية المتجدرة مند الاف قرون.
و اخيراً خرج اهل الاختصاص من مخابئهم و هذا ما نريده ، ان يعيدوا كتابة تاريخ شمال افريقيا و يبينوا الهوية الحقيقية للمغاربة بدلا من الضياع الهوياتي من تبني هوية مزورة تخالف التاريخ و الجغرافية و الانسان
الحمدلله على نعمة الاسلام
الدي ينعم به المغرب الكبير
تلك الحقبة يجب أن تنسى، فقد كنا عباد أصنام ولا نلبس إلا جلود الحيوانات. لماذا تنبشون فيها؟ الله من علينا بالإسلام، فيكفينا ذلك التاريخ الإسلامي، ويجب أن نفتخر لأننا نسينا سيرتنا الأولى.
الصراحة ماقراونا والو فالمدرسة او بالاحرى داكشي اللي قراونا معندوش علاقة بتاريخ بلادنا
المغرب كان فيها دويلات امازيغية صغيرة و كانت الديانة اليهودية و المسيحية عكس ماقراونا كانو كيعبدو غير الاصنام
و الاسلام ملي دخل امرة الاوولىى دخل بنية الفتح عن طريق عقبة بنو نافع لكن بطريقة خاطئئة كانو يستغلون تروات المنطقة و نسائها عوض تتبيت الدين الاسلامي ، حتى جا موسى بنو نصير عاد دار الفتح التاني و اللي بناه على تتبيت الفتح الاسلامي عوض نهب خيرات امنطقة
هادشي علاش نجح في المغرب و هادشي علاش الامازيغ تمكنو من فتح الاندلس
لكن عاوتاني الحكم الاموي كان عندو راي اخر و امرهم باش مايتقدموش بزاف و رجعو للشام و ماتو تماك و متسوق ليهم حتى واحد نهاية ديالهم بحال ديال كريستوف كولومب
عاد من وراهم المغرب تمكن من الاستقلال عن المشرق العربي الحمد لله لكنه فرط في الاندلس و حتى تعنت الدول المغربية و العتمانيين و عدم تعاونهم سبب من اسباب انهيار الامبراطورية و دخول المستعمر لشمال افريقيا
السلام عليكم
دائما و ابدا و في كل وقت و زمان الامازيغ الحر لن يركع لاي احد سوى الواحد الاحد هو الله لا البشر كيف ما وصلت قوتة و جبروته عبر التاريخ و من هنا نقول لمن لا يعرف الامازيغ لا تحسبن انكم اشرف الناس على الاخرين لاستعباد الاخر و هذه السولكيات غير مقبولة و مرفوضة جملة و تفصيلا
تاريخ الدولة المغربية ، طبعا، يبتدئ حوالي القرن الثاني قبل الميلاد هذا لا شك فيه و كتب التاريخ حتى بمكتبة روما تؤكده بالرسوم و المخطوطات . خصوصا فترة الملك ماسينيسا الذي أقام تحالفات و سك عملة خاصة للتميز عن الرومان.
لكن مفهوم الدولة / المجتمع بذأ مع الادارسة و يتلخص في وحدة السلطة و الدين و تحديد عاصمة الحكم.
إذن عندما نتحدث عن مملكة نوميديا فإننا نتحدث عن مخاضات إحداث الدولة المغربية العريقة.
تحية للسيد الخاطب.
Un excellent article par l'auteur qui fait preuve de maturité et de changement chez nos penseurs qui peuvent enfin assumer la période d'avant l'Islam, je suis fier d'être musulman mais je ne peux ignorer l'existence d'un pays qui a été masquée par politiques nouvelles qui cherchent à dissimuler l'histoire, et je tiens à dire que Tamezgha est l'élément dominant au maroc, et l'arabité n'est qu'un trait qui joué au long du développement de notre histoire,.
لقد سميت استيطان العرب بالفتوحات لكن لما نشروا الإسلام لماذا لم ينصرفوا بعد تأدية واجبهم لوجه الله إذا لما مكثوا ماذا نسمي هذا؟
L'histoire du Maroc à été tellement falsifié dans toutes les périodes et ce pour des raisons politiques ou économiques que personne ne sait ce que s'est passé réellement
تحية لك الاستاذ أحمد الخاطب.
يجب أن نفرق بين الفتح الاسلامي الذي رحب به أجدادنا والغزو العربي الذي يرفضه الجيل الحالي والمستقبلي.
ان أي استغلال للدين الاسلامي في تعريب الأمازيغ ( وهو ما يقوم به أغلب المتأسلمين المغاربة حاليا) سيقود في نهاية المطاف الى رفض الاسلام التعريبي.
حسب مؤرخ الماني، اللغة الامازيغية لا تشترك جدورها مع اي لغة اخرى وجدت منذ اكثر من ثلاثة الاف سنة في شمال افريقيا و من السينغال الئ جنوب السودان. عندما طردوا الرومان كانت توجد مملكة " نكور" تحكمها امراة في ساحل الحسيمة و هي حاليا مدفونة في البحر المتوسط بسبب زلزال كبير . توجد مراجع تاريخية تتكلم على هذه الحقبة من تاريخ المغرب.
رد علئ 6_امازييغي سني
انت لست مازيغي ولاسني ولا شيعي ولا درزي ولا نصراني ولا يهودي
اما كون الامازيغ كاانوا عباد الاصنام ويلبسون جلود الحياوانات فكدلك العرب كانوا عباد الاصنام ويودون البنات وهن حيات في تلك الحقبة كانت في شمال افريقيا بلد الامازيغ اكبر مملكة اعظم مملكة والملكة تهيا التي حرف العرب اسمها وبعد مجيء الاسلام امن الامازيغ بالله وبرسوله عليه الصلاة والسلام فتكونت هويتهم الاسلامية الامازيغية فلا تمنون علينا ان اتيتم لنا بلاسلام انما الله يمن علينا ان هذانا لاءيمان به سبحانه
Enfin ! Voilà une voix de poids qui s'aperçoit qu'il y a eu une anomalie. J'espère que d'autres initiatives se mettront en marche.
الأمازيغ أهل الشرف وأهل المروءة والجود والكرم وحسن الأخلاق
حينما وصل الاسلام لبلاد المغرب، اعز الله به الأمازيغ، وأعزهم بالاسلام، وكان لهم دور حاسم في فتح الاندلس واستمرار الحكم فيها، كما أن عددا كبيرا من سلاطين وكبار رجال المغرب كانوا من الأمازيغ، ولا ينكر أحد احتضانهم لشرفاء العرب خصوصا من ال البيت وحمايتهم من عمليات الاغتيال التي كانت تترصدهم من المشرق للقضاء عليهم
لما يتم إثبات الوقائع التاريخية بالدليل والحجة تصير من المسلمات القابلة للتأويل كلما ظهرت أساليب علمية جديدة في التحليل ، مما يستوجب مراجعة وإعادة كتابة التاريخ باستمرار.
تعتمد معارف التاريخ على الأبحاث الأثرية (archéologie) وكتابات المؤرخين.
المجتمعات البشرية انتقلت من عهود ما قبل التاريخ وعهود التاريخ القديم إلى عهود الحضارات وكتابة التاريخ بفضل اختراع الكتابة.
مشكلة الأمازيغ قبل الإسلام أنهم لم يكتبوا تاريخهم بأنفسهم ،لأن ثقافتهم شفاهية ، وكانوا جماعات مستقلة كثيرة الترحال متفرقة في جبال وسهول وصحاري شمال إفريقيا ، متصارعة و متنافرة فيما بينها. مما تعذر معه قيا م حضارات مثل التي قامت على ضفاف الأنهار الكبيرة في المشرق بسبب تجمع السكان واستقرارهم.
بعد توافد الفينيقيين عليهم أسسوا في قرطاج كيانا مستقلا دخل في صراع مع أمبراطورية روما تسبب في الحروب البونيقية ، وجعلهم يتفرقون ويتنازعون في التحالفات بين القوتين.
ميزة الدولة الإدريسية هي أنها تعتبر مفخرة للأمازيغ ، لكونهم سبقوا إلى تأسيس أول دولة مسلمة سنية مستقلة بقيادة أهل البيت في تاريخ وبلاد الإسلام.
– مملكة ماسيليا (الجزائر حاليا) وعاصمتها سوق اهراس
مملكة نوميديا (الجزائر حاليا) وعاصمتها مدينة قسنطينة وكان ملكها اسمه الملك ماسينيسا بعد وفاة الملك ماسينيسا خلفه الملك يوغرطة وفي عهده تم تاسيس المملكة الموريطانية القيصرية (الجزائر حاليا) وعاصمتها مدينة شرشال بالجزائر كانت تمتدو من شرق الجزائر إلى المحيط الاطلسي شمالا في المغرب الحالي قام بتعيين بوخوس حاكما على المغرب واستقر بطنجة وبعد سنوات من الحكم قام بوخوس بخيانة الملك يوغرطة وسلمه الى الدولة الرمانية مقابل تعهد روما دعمه على ان يصبح بوخوس ملكا وقد تم تقسيم المملكة الموريطانية القيصرية وتم انشاء في المغرب الحالي المملكة الطنجية واصبح بوخوس ملكا عليها. اما المملكة الموريطانية القيصرية فقد اصبح ملكا عليها الملك ماستانونزوس …
يبدو ان العنصر العربي يخاف من الحقيقة فطمس هوية الامازيغ ومنع الصحراويين من التعبير عن آرائهم في مصيرهم هي عوائق وضعها المخزن لشرعنت هيمنته علي المنطقة باسم إمارة المؤمنين في الوقت الذي يعرف الجميع أن الهوية والحدود الاتتعارض مع الدين
حنا كلنا مغاربة واللي ماعجبوش المغرب يخوي البلاد والسلام
هناك اتجاهات عديدة لدى الباحثين تفيد ان الامازيغ هم الأصل في الحضارات التي نشئت حول البحر الابيض المتوسط لقد رأيت من يربط سكان اروبا الاصليين المطلين على البحر الى الامازيغ كالكيلت او الغال و علوم هندسة الوراثة اثبت ان الامازيغ يحملون اصول جينية أروبية من جهة الأمومة تعود الى عصور ما قبل التاريخ اضافة الى تشابه مستضد الكريات البيضاء HLA لهذه الشعوب و بما ان الهجرة كانت من افريقيا الى اروبا فأن الامازيغ هم اصل الحضارات على حوض بحر الابيض المتوسط
الامازيغ أسسوا مدن و دول و سكوا عملات منذ أمد بعيد و كانوا السابقين بينما نجد ان العرب لم يسكوا عملة الا في أواخر الدولة الاموية و ظلوا طول هذه المدة تابعين للروم و الفرس اقتصاديا فكيف يمكن ان يقال ان الامازيغ دخلتهم المدنية مع مجيء العرب ؟
قبيلة قريش و بالضبط آل البيت حكموا بشرعية دينية لان مذهب الامازيغ الاسلامي يشترط القرشية في الامامة و حتى سلالات الامازيغية ادعت نسب آل البيت لإضفاء الشرعية كما فعل ابن تومرت و الباقي بايع خلفاء الامويين في الأندلس او العباسيين
خصنا نعرفو أولا بأن يوسف بن تاشفين هو مؤسس الدولة المغربية التي تمتد من الصحرى جنوبا إلى البحر المتوسط شمالا، من قبل كانت بلاد المغرب مقسمة إلى دويلات و ممالك ومستعمرات تتقاتل فيما بينها
ثانيا بأن يوسف بن تاشفين هو الذي حدد الهوية العربية الإسلامية لهذه الدولة و ذلك رغم أنه أمازيغي و سكان المغرب أنداك ٩٩٪ أمازيغ
كل الأسر التي حكمت المغرب سارت على هذا الدرب سواء كانت أمازيغية محضة (الموحدين، المرينين و الوطاسيين) أو كانت أمازيغية ذات أصول عربية (السعديين ثم العلويين)
اللغة العربية هي اللغة الرسمية ديال هاذ الدولة مند تأسيسها عام 1084م حتى عام 2011
اللغة العربية لم يفرضها العرب على الأمازيغ كما يروج له شياطين الفتنة وإنما أجدادنا الأمازيغ هم الذين ارتضوا اللغة العربية مند 927 سنة مادا وقع بعد ذلك الله ينجينا من الفتنة آمين
قراءة تاريخ المغرب تجعلني أعتز بالانتماء إلى هذا البلد الضارب في التاريخ
المدرسة سيطر عليها الحقودين على كل ماهو امازيغي فمادا تريدون ان يدرسوكم
انا فقط تمنيت لو يكونو حاقدين لاقصى درجة لاكن بدون نفاق فلا يدرسو تاريخ المرابطين ولا الموحدين ولا الوطاسيين ولا المرينيين وغيرهم من الدول لانهم امازيغ (وديك الساعة مغايبقا ليهم غير الهوا والريح)
كيف يمكن محو تاريخ ما قبل الاسلام باكمله رغم انه كانت به دول امازيغية حكمت المغرب كنوميديا وموريطانيا الطنجية
كيف يمكن محو سيرة يوبا التاني اعظم رجال المغرب والذي كان عالما حت شعبه على العلم والتعلم واسس مكتبة حطمها الرومان وتحالف مع كليوباترا المصرية لمقاومة الرومان وتاسيس دولة شمال افريقية لاكن مشروعهم فشل بسبب قوة الامبراطوية الرومانية انداك
كيف يمكن ان يصدعو رؤوسنا ليلا نها بهارب بايعته قبيلة امازيغية واحدة والاكيد انها قبيلة ضالة واسسو امارة الادارسة الصغيرة ويتجنبو دكر دولة بورغواطة التي حكمت المغرب لاكثر من 300 سنة ودولة بورغواطة يرجع لها الفضل في دحر الامويين وسحقهم واستقلال المغرب
درسونا ان اول دولة مغربية مستقلة هي الادارسة طيب فمن الذي حارب المحتلة حتى استقل المغرب هل هي هذه الامارة القزمة طبعا لا بل بورغواطة
تصفح مصادر العصر الوسيط المغربية والمشرقية فلن تجد كلمة امازيغ بل تجد اسم البربر.
هذا الموقف المعادي للأمازيغية هو استمرار لحرب فرنسا على الأمازيغية التي انطلقت منذ احتلالها لهذه البلدان في القرن التاسع عشر. لكن هذه المرة، هذه الحرب تشنها فرنسا على الأمازيغية داخل فرنسا نفسها، التي تطارد فيها الهوية الأمازيغية واللغة الأمازيغية فوق ترابها، الذي شارك الأمازيغيون في تحريره والدفاع عنه. إنه الغدر الفرنسي في أنصع صوره وتجلياته.
في الحقيقة، لا يمكن أن ننتظر من فرنسا أن تعترف بالأمازيغية أو تدعم المطالب والحقوق الأمازيغية، ونحن نعرف أنها لم تستعمر بلدان شمال إفريقيا إلا لتحارب الأمازيغية وتنشئ دولا جديدة بهوية عربية كما فعلت بالمغرب في 1912. ومحنة شعب الطوارق الأمازيغي وراءها فرنسا التي خلقت دولا جديدة، بغير الهوية الطارقية لتلك البلدان التي أنشأت بها فرنسا تلك الدول، مثل مالي، النيجير، بوركينا فاسو، تشاد. فأصبح الطوارق، بعد أن كانوا سادة الصحراء، غرباء في أرضهم وأجانب في أوطانهم.
وعندما نتأمل ما فعلته فرنسا بالأمازيغية والأمازيغيين بشمال إفريقيا، سنخلص إلى أن العدو التاريخي للأمازيغيين لم يكن هو الرومان، ولا العرب، بل فرنسا وحدها، التي لم تكتف بإبادة مئات الآلاف
اذا كانت "الامازيغ" تعني "الاحرار" فهل النشيد الوطني المغربيالذي يبدا ب"منبت الاحرار" اختير متعمدا ام انه تاثر لا شعوري للشاعر بالثقافة الامازيغية?
و "مشرق الانوار" تعني ان المغرب اصبح مشرق للانوار الربانية على الهوية المغربية المعاصرة.
وما علاقة "التجمع الوطني للاحرار" بهذا كله?
سمحولي ما تديوش عليا.
من الذي يخطط لمناهج تدريس التاريخ بالمغرب؟معروفون.!!! من الذي له مصلحة في تزوير تاريخ المغرب. ؟ معروفون!!! لماذا لا يتم تدريس تاريخ المغرب قبل الغزو العربي للمغرب!!!! معلوم لماذا!!! ومن له مصلحة في ذلك؟؟؟ معروفون!!!!
بسيط جدا! من يريد ان يتعرف على تاريخ المغرب من زاوية اخرى متفتحة اكثر، عليه على الأقل ان يتطلع على تاريخ موريتانيا و الجزائر كذلك، و لما لا تاريخ مالي و النيجير كذلك.
اغلب المغاربة يعرفون تاريخ و ثقافة فرنسا و بريطانيا و الشرق الأوسط البعيدين عنهم ولا يعرفون حثى عدد نسمة او رئيس دولة جيرانهم! الجميع يسعى الى الغرب و الشرق و لا يعرف ما حوله!
الحمد لله الذي أنقذنا من عبادة الأحجار و الأشجار و التقاليد القبيحة و القوانين الظالمة إلى وحي الله الذي كله رحمة و عدل و فضل و سعادة و جنة في الآخرة. لن نتخلى على ديننا حتى الممات. و أنا أمازيغي و أعرف جيدا ما يخطط وراء الكواليس و من وأين و كيف تأتي الأموال و التخطيطات. اثبتوا على دينكم يا أحرار يا أمازيغ فإن الأعداء في الداخل و الخارج و يتكلمون بألسنتنا و من جلدتنا.
ولماذا تسمي نفسك ب مسلم عربي.؟ كان الاجدر ان تقول مسلم وكفى أو مسلم مغربي حتي تبعد عنك الشبهات، ولكن سقطت في الطائفية والعنصرية دون ان تدري.
كلامك سبق تفكيرك ، نحن أمازيغ الهوية مسلمين ومعتزين به لانه دين الله وليس دين العرب.
لا فظل لكم علينا والفضل لله ورسوله وهو اعلم بمن خلق.
La Mauritanie est le pays des maures . Les espagnoles appellent les marocains jusqu'à nos jours des maures (moros . Les almoravides qui ont régné sur l'Afrique du Nord et l'Andalousie étaient des maures . Marrakech (Maruecos en portugais) qui devient Maroc en français a été fondé par les maures et était leur capitale administrative . Il n''y a aucun mal de dire que le Maroc d'autrefois s'étendait de la Mauritanie à la péninsule ibérique .
بدأت النخبة المثقفة المغربية تخرج عن نمط القديم حول التاريخ المغرب القديم ما قبل الفتوحات الإسلامية المباركة و بتحديد عصر مماليك الأمازيغية من موريطانية و النوميدية و القيصرية إذا رجعت إلى الفتوحات مالذي أخرها 35 عام أن تدخل ليبيا وتونس وتعطلت في الجزائر ولتعطل وصولها إلى المغرب طول هذه السنوات ، غفر الله لنا و لهم والله لا نريد أن نمجد حضارة نوميدية مثل الفراعنة والبابلية والفارسية حتى لا ندخل في جدال والشعب نصفه أمي وغير مؤهل
شكرا للكاتب على مقاله, بداءنا نسمع اراءا تحررية, تنفظ علينا براثين التخلف و التبعية, لترميم الهوية الحقيقية بتاريخها و حظارتها و ثقافتها الخاصة
بخسو و جردو هذا المغربي الاصيل بما لديه لينسب الى ما اقل منه في الشرق
وجود ملوك و ملكات هذا الشعب قبل الاسلام يهزز عرش بهتانهم و ايديولجيتهم, التي جلبت الى شعوب هذه المنطقة الا الدمار
القومجية ما كان لها وجود الا عندما تربص بالامبراطورية العثمانية لهزمها
القومجية وجدو لها منابرها في سوريا و لبنان المسيحية ليجدو ذاتهم وسط ابناء عمومتهم
ؤو مالنا حنا?
بداءت هذه القومجية تترصخ عندما اعطوو لي الدين صبغة العروبة و ادات لتعريب, ضربا عرض الحائط ان الدين لله و انه دين للعالمين
صدق احد المتدخلين قال: عندما كان الامازيغ ملوكا و ذوي حظارات و كانو يوحدون كان الاعراب في مستنقع الجاهلية, و اللات و العزى و الدفن الموؤودة, فاءتاهم الله دين بلغتهم ليشفق عليهم و ليقربهم للهدي لعلهم يهتدون
هيهات ثم هيهات, توفي الرسول (ص) فاصبحو يتقاتلون عن من الذي سيحكم و يتقاتلون عن الغنائم, و سلب الشعوب الذي وصلهم هذا الدين ايمانا لا قومجية و سلبا و اضطهادا
تاريخنا هو ذاتنا
ليكن في علمك أن حلف أوربة كان يتكون من عدة قبائل . كانت أوربة (إواريبن أو إواريبلن) قبيلة زناتية كبرى من بين قبائل صنهاجة وكتامة ومصمودة وعجيسة واوريغة وأزذاجة ولمطة وهسكورة وجزولة.
وكانت أوربة ذات شوكة عظيمة عند الفتح الإسلامي يمتد نفوذها ومساكنها من طرابلس إلى طنجة ، حيث كانت إمارة النكور في الحسيمة على المذهب السني.
أما البورغواطيون في الوسط وبني مدرار في سجلماسة والرستميون في تاهرت بوادي مزاب ، فكانوا على مذاهب الخوارج.
إستغل شيوخ قبائل أوربة العقلاء ، قدوم المولى إدريس لتوحيد القبائل الأمازيغية على المذهب السني بقيادة حفيد فاطمة الزهراء بنت النبي (ص) .
فإذا كان إدريس الأول عربيا فإن إدريس الثاني و أولاده وأحفاده كانوا أمازيغ بالمصاهرة والمنشأ والثقافة .
ولهذا تعتبر دولة الأدارسة دولة أمازيغية بقيادة إهل البيت من أشراف الأمازيغ.
وجود دولة الأدارسة بين دولتين قويتين ، الأمويون في الأندلس وولاة العباسيين في القيروان حال دون توسعها. إلى أن قضت عليها دولة العبيديين الشيعة الذين اضطهدوا الأدارسة فهاجروا السياسة وتفرقوا في الجبال و البوادي فتفرغوا لتدريس المعارف الإسلامية.
بعض الناس يقحم الإسلام في ساحة الصراع الثقافي بين مختلف المكونات والأصل أن يكون الإسلام حلا لهذا الصراع ومحتويا له وليس طرفا فيه. كما أن هذه المغالطة أدت إلى ظهور الامازيغ يخرج من الإسلام…..وشكرا
التاريخ القديم للمغرب تعمد نسيانه لاغراض سياسية محضة هناك عدة آثار لعدة مدن في المغرب في الشمال والوسط والجنوب ولكن اغلب المواطنين لا يعرفون الا وليلي واللكسوس وشالة.هناك عدة آثار في الاطلس المتوسط وحتى في الجنوب وشرق المملكة.مدينة تازة من اقدم مدن المغرب فهي مدينة موجودة قبل دخول الاسلام.وكذلك بعض الاثار شاهدتها في الاطلس سماها لي البعض بزايز وقد شاهدت ايضا مباني جد ضخمة لم ارى لها مثيلا في اي منطقة اخرى ولا تشبه مباني الرومان زد على ذلك مقابر عملاقة لم يتكلم عنها احد.معلومة خاصة اكثر من 90 في المائة من الشرفاء الادارسة يتكلمون الامازيغية لأن مولاي ادريس الازهر توفي ابوه وهو في رحم امه فلسانه كان امازيغي.اعتمدت اللغة العربية في المغرب في عهد المرينين وهم من جلبوا قبائل بني هلال الى المغرب.
وسنعود من جديد الى المربع ماقبل الاول ,تزوير وترقيع التاريخ بدل دراسة تاريخية علمية للارض والسكان . يا أستاذي سكان Maurétani التاريخية الاوائل سود Maures . ولم توجد انذاك لا امارات ولا دويلات ام زي غ ي ة قيصرية ولا طنجسية . يا استاذي الفكر الاقصائي لازم تاريخ Marétania الانتيكية منذ أن استوطن الانسان الابيض الروماني هذه البقعة من القارة الافريقية .هجر اهلها من اجل خيراتها ومازال هذا الفكر (الإقصائي) مستمرا الى يومنا هذا . نعم لكتابة تاريخ Marétania التاريخية لما قبل الرومان . الانسان الابيض ماسيناس ويوفا وغيرهم كانوا عساكير DES TROUPES MILITAIRES اغريقو رومانيين لاغير يديرون مراكز ومستوطنات رومانية على ارض افريقية لصالح الامبراطور والقيصر CALIGULA .وعلاقتهم بأرض Maurétania التاريخية علاقة استعمار ونهب خيرات السكان Maures . اما ا ل ا م ز ي غ ي ة يا استاذي فهي حذيثة العهد ونشأت على ارض فرنسا ونقلها بعض الاشخاص الى المغرب في ثمانينيات القرن الماضي .ملامحك يا أستاذي ليست أفريقية . تاريخ وسكان Maurétania موجود داخل ارشيفات Métropole الفاتيكان .
الذي يحصر تاريخ المغرب في الادارسة ام جاهل او عنصري…
سياسة التعريب المتبعة في المغرب منذ الحماية الفرنسية الى اليوم تهدف الى طمس واقبار تاريخ ورموز الممالك الامازيغية سواء قبل الاسلام او حتى بعد الاسلام . حكمت المغرب مماليك وامبراطوريات امازيغية قبل وبعد الادارسة ، لكن التاريخ الرسمي تجاهلهم وقلل من شانهم فقط لانهم امازيغ ، و لا نعرف حتى اين دفنوا ومن عرف قبره ، فمصيره التهميش والاهمال ، يكفي مقارنة ضريح المولى ادريس بفاس بضريح يوسف بن تاشفين بمراكش ، فرق شاسع بين الضريحين .
اجل يجب تدريس تاريخنا الحقيقي لكن بدون تزوير للشعوبية فلا يوجد شيء تاريخي اسمه تامزخا
تاريخ المغرب معروف
اجددنا الفينيقين العرب
3000سنة ولغتهم البونيقية العربية
واليهود العرب السامين
والرومان ….والبزنط
والبربر….ايضا
ادا كانت دولة المورو ونوميديا الرومانية التي اسميتموها امزيغية دامت 200 سنة
فدولة الفينيقين العربية من لبنان وسزريا وفلسطين العرب ملوك البحار من سكنو وحكمو شمال افريقيا والمغرب 1200 سنة ولهم نفس الجين العربي قبل 3000 سنة
ودولة الرومان …..والبزنط والوندل
كلها شعوب يجب ان تدرس وتعترفو بها
اما ماقاله الكاتب فهو انتقائية في دراسة
التاريخ ..فالبربر حكمو 200سنة فقط وكانو
مكلفيين عند الرومان
Le monde entier a connu le passage des civilisations et je parle de vrais civilsations qui ont ėtė remplacees par d'autres et la vie continue et l'amerique est devenu la 1ere puissance du monde.mais au maroc,on cherche toujours notre identitė. Amazigh ou plutot berbere. Une civilisation que personne ne connait. Merci a dieu.je suis rifain mais de mere arabe et je n'ai aucun complexe d'identite. Je suis musulman et ca me suffit. e
أظن والله اعلم ان الأمازيغ اول من استوطن الارض او بالأحرى وجدوا قبل نزول سيدنا آدم عليه السلام. يقول الشاعر "هذه قبورنا تذل علينا فأين القبور من عهد عاد".كفانا مغالطات تخريبية وليست بناءة.
افريقيا للافارقة يجب للاعتراف بان المورو
سكان المغرب سود وان الباقي دخلاء ….تم دراسة تاريخ الباقي
Et quand c'est dit par un prof. de Dar al-Hadith al-Hassania c'est encore mieux. Car quand c'est les militants amazighs qui le disent ils sont taxés de séparatisme, d'allégeance à la France et j'en passe
مايجب ان يفهمه البربر انهم لا يختلفون عن العرب في شئ فهم ايضا غزات محتلين لارض السود وعليهم ان يفهموا ان اجدادهم دخلوا شمال افريقيا من اوربا فهم الرومان والاغريق والوندال على الخصوص ويعلموا انهم من غير اصل واحد وانهم اشتات اقوام من مختلف بقاع الارض…فلا يجهلن احد علينا فنجهل فوق جهل الجاهلين…
لكل شيء له بداية ونهاية الربيع العربي ابدى في ٢٠١١وانتهى في ٢٠١٤ وبدى في مرحلة جديدة من ٢٠١٤ الى الان
ما ذكره الاستاذ الخاطب اعلاه هو عين الصواب وهي فرصة حقيقية لجميع الباحثين لاعلان نفس الموقف الشجاع ليكون مدخلا للمصالحة التاريخية لذاكرة المغاربة مع تاريخيهم التليد عوص البحث عن مصادر اجنبية رومانية واراكونية واوروبية الا ان بعضها تسمه نفحات اثنوغرافية تخدم الاستعمار بداية القرن العشرين من القرن الماضي .ما ذكره الاستاذ هي نفس الاسباب التي دفعت 7 اساتذة كبار من الانسحاب من المعهد الملكي للثقافة الامازيغية من بينهم لاحسن بنعقية ومحمد بودهان واخر من سوس لعدم الاستجابة للملف الذي وضعوه بين يدي الراحل الفقيه بن مزيان مستشار الملك وعلى الدوله الاسراع في تبني هذا الطرح لما له من فائدة على التعدد المذكور في دستور 2001.
A- Les pharaons d'origine amazighs: la 22ème, 23ème, 24ème et la 26ème dynasties :Shéshonq Ier, II , III, IV et V… Osorkon Ier, II , III , IV et V…Takelot …Loupout … Nimlot … Tefnakht … Bakenranef
B- Les Empereurs romains d'origine amazighs: Septimus Sévérus … Caracalla …. Géta et Macrin et les fameux généraux : Gildon et Lusius Quietus
C- Les Pères de l'église latine: Saint Cyprien … Saint Augustin polyglotte fut le premier à faire une messe en Latin au lieu du grecque
Tertullien: inventeur de la Trinité qui a mis fin aux polémiques sur la Nature de Jésus
Arius: inventeur de l'Arianisme
Donate le Grand : le Donatisme
D- Les Papes d'origine amazighs :Victor 1er (14éme) … Gélase 1er(49é) et Milchiade: 32ème
Les arabes du désert ont piraté les civilisations des: Perses , Kurdes, Sumériens , Babyloniens, Coptes, amazighs et les ont détournées en leur faveur
Les Historiens sont catégoriques : les bédouins ont , certes , une culture mais jamais une civilisation
ذكر ابن خلدون ان الأمازيغ ارتدوا 14 مرة عن الإسلام..
ومع ذلك حافظ بعض الأمازيغ سكان الجبال عن لغتهم..
المتحدثين بالعربية كلغة ام هم عرب لغة وليس قومية عرقية..يجب ان يفهم الأمازيغ والمصريين و العراقيين حتى لا يتكبروا ويطغوا..
خزعبلات تافهة .. المغرب بلد عربي مسلم توجد فيه بعض الأقليات اللغوية التي تعيش مع إخوانهم العرب .. أما مثل هذه الخرافات والأضاليل فإنه لن يضر السحاب …
السلام عليكم…..تحليل غير منطقي جملة وتفصيلا !! لاننا اذا جئنا نحلل نشأة الشعوب والدول بهذا المنطق !! علينا ان نرجع الخلق الى النشأة الاولى !! ونعيد الحضارات القديمة ، ونعرف مكان نشاتها !! وعلى هذا !! واذا تتبعنا هذه الخريطة علينا ان نعيد خريطة توزيع سكان العالم !؛ وسوف لن يبقى حينها هندي في مكانه ؟ او صومالي في مكانه ؟
لا أحد ينكر أن تاريخ الأمازيغ أقدم من الإسلام ، ولكن تاريخ إمارة المؤمنين يبتدئ من عهد الأدارسة .
حيث اجتمع فيها الشرط القرشي في مذهب أهل السنة ، وشرط أهل البيت في المذهب الشيعي.
ذكر ابن غالب في تاريخه أن الإمام ادريس لما فرغ من بناء مدينة فاس وحضرت الجمعة صعد المنبر وخطب الناس ثم رفع يده في آخر خطبته فقال:
" اللهم انك تعلم أني ما اردت ببناء هذه المدينة مباهاة و لا مفاخرة ولا سمعة ولا مكابرة ، وإنما اردت ببنائها أن تعبد بها ويتلا بها كتابك ، وتقام بها حدودك وشرائع دينك وسنة نبيك صلى الله عليه وسام ما أبقيت الدنيا ، اللهم وفق سكانها وقطانها للخير و أعنهم عليه ، واكفهم مؤونة أعدائهم وأدر عليهم الأرزاق ، وأغمد عنهم سيف الفتنة والشقاق و النفاق، إنك على كل شيء قدير".
وقال ابن أبي زرع " فكثرت الخيرات بفاس وظهرت البركات ورخصت الأسعار … دام ذلك خمسين سنة منذ أيام ادريس ابن ادريس".
هذه هي نواة دولة الإسلام المغربي التي اراد الله أن تبقى شعلتها وقادة مضيئة إلى اليوم ، وتأكدت للمغاربة كراماتها أثناء انقلابي 1971/ 72 حيث لم تجد الصحافة الأوروبية إلا La baraka لتفسيرنجاة الحسن الثاني .
53 المنصوري … بما انك استشهدت بابن خلدون ومادكره عن ردة عن الاسلام وعدم تدين البربر طوال التاريخ وايضا لان اسمك المنصوري عربي …
لمادا لم تدكر كتاب ابن خلدون الشهير
المبتدأ والخبر في اخبار العرب والعجم والبربر في شمال افريقيا عندما قال ان العرب هم الاغلبية فالمغرب وقضى مع عرب رياح شهر كامل في المغرب و انتصرو واخدو كل الاراضي شمال افريقيا وشاركوكم الباقي …
بغض النظر على ان السكان الاصلين هم السود
حزب سي علال….هو من زور التاريخ لاسباب معلومة…وهو من حرف كل شيء في خمسينات القرن الماضي كان اتباعه يتجولون في القرى يحملون مصاحف ليحلف الناس عليها بالاكراه ان يقولوا وعلى المصحف انهم يحبون حزب سي علال…..اضافوا لكلمة الاستقلال كلمة اخرى هي حزب……عندما صوتنا على جلباب سي علال …..تقهقر البلد……لتكن لنا الجراءة في نقد الدات………
لما حل ادريس الاول لاجئا عند قبيلة اوربة الامازيغية لم يكن يقود جيشا لكي ياسس به دولة . امارة الادارسة اسسها امازيغ اوربة وقبلها كانت ممالك امازيغية قوية منها امارة برغواطة وامارة سجلماسة . لماذا اغفل التاريغ المدرسي امارة برغواطة رغم انها كانت الاقوى والاقدم وتحدث فقط على امارة الادارسة الضعيفة.
هل آدم كان أمازيغيا !؟ إنه كان مسلماً و لكن جنسيته لم تكن و لا عرقه فيه تفريق ، كلكم لآدم و آدم من تراب، الأرض لله. ، إما دار إسلام أو دار حرب، أو معاهد، أو أهل ذمة. هذا هو التقسيم الصحيح لمناطق النفوذ ، و السيادة. آدم كان مسلماً، إذن سكان الأرض الأصليون هم المسلمون " إن الدين عند الله الإسلام " " إن أكرمكم عند الله أتقاكم ".
من خلال مقال الكاتب و تعليقات القراء ، أرى أن هناك محاولة حثيثة لتزوير تاريخ منطقة شمال أفريقيا ، فممكلكة نوميديا كانت في الشرق أي في الجزائر و ملكها مسينيسا (مسينسن) و أغلب الممالك التي قاوت الاحتلال الروماني و البيزنطي و الاغريقي كلها كانت في نوميديا و مسيسيايا و مسيليا (أي الجزائر حاليا) .. أعيدوا النظر ..
نعم فتح تاريخ غير مدون لا في كتب او سجلات …
اي ممالك هاته تحت سلطان الامبراطورية الرومانية هم ولاة ولو على قبائل متناحرة هنا و هناك فتلقفها البعض هنا ووضع لها اسم ممالك ..
مبايعة إدريس الأول حل دبلوماسي من طرف إمارة برغواطة المسلمة لجمع شمل مسلمي المشرق و مسلمي المغرب تحت راية التوحيد.
حيث أن بعد ثورة البربر الكبرى (معركة الواد الكبير) , كنتيجة لرفض الأمويين طلب البربر بالمساواة في الإدارة و الجيش, أصبح شمال إفريقيا مستقل عن الخلافة الإسلامية في دمشق أنشأت إمارة برغواطة أنذاك.
و الله أعلم.
ولا تنس كذلك ان من تحالف مع البزنطيين و حارب الجيوش الاسلامية القائد كسيلة و الكاهنة كانوا في الاوراس الجزائر حاليا وتخليدا لبطولات الكاهنة ضد المسلمين شيدتم لجان دارككم تمثالا في خنشلا.
كما ان اول بلاد دخل منها الاستعمار الفرنسي الى شمال افريقيا هي بلاد مملكة نوميديا.
وان ورثة حكام نوميديا هم الذين يريدون حاليا تقسيم الاوطان في شمال افريقيا و يسعون الى خلق كيانات جديدة مثل جمهورية البوليزاريو واغلقوا الحدود وقطعوا صلة الارحام بين الشعوب.
مملكة موريطنية أو المغرب حاليا وعاصمتها عاصمتها مدينة وليلي القديمة بالقرب من مدينة فاس ويعود تاريخها إلى 900 سنة قبل الميلاد. و تمتد على ساحل البحر المتوسط من غرب الجزائر إلى شواطئ المحيط الأطلسي وكان أقصى امتداد لها شرقا مدينة بجاية الجزائرية حاليا ( بالقرب من قرطاجة) ومن أشهر ملوكها الأمازيغ، الملك انتي الأمازيغي وصوفاكس الملك باكا، بوكوس الأول، بوكوس الثاني، يوبا الثاني، بوكود و بطليموس الموريطني و ايديمون و سلابوس وآخرون ..
سقطت تحت هيمنة الرومان سنة 44 ميلادية بعدما أقدم الامبراطور الروماني كاليغولا على اغتيال إبن خالته الأمازيغي بطليموس بدافع الغيرة، وبعد ثورة شرسة دامت أربع سنوات قادها أنصار الملك بطليموس قسمت مملكة موريطنية إلى قسمين:
موريطنية القيصرية التي تعادل الجزائر الوسطى والغربية وعاصمتها قيصرية وهي شرشال حاليا.
موريطنية الطنجية التي تعادل تقريبا شمال المغرب الحالي وعاصمتها تينجيس.
في سنة 250 ميلادية قامت ثورة ضد النفوذ الروماني في موريطنية الطنجية و تم تحريرها بالكامل و تأسيس عدة إماراة يحكمها باكاوات من الأمازيغ .
لا تعيروا أي إهتمام لهؤلاء الفتانين أيها الإخوة وتشغلوا أنفسكم بهم و انتبهوا إلى الأفخاخ الموضوعة لهذا البلد المبارك و هي كثيرة أذكر منها كذبة الاستثمار في أفريقية الذي لا يستفيد منه إلا بعض الأغنياء و فتح الباب للهجرة من كل حدب و صوب دون اعتبار لرأي الشعب،
تعليق حقيقي 100%حتى أنا سمعته وقرأته شكرًا على التعليق
ليس المؤرخون هم من اهملوا دولة البورغواطيين القوية في نظرك.
الامازيغ هم من اهملوها لانها كانت على مذهب الخوارج.
ولهذ لا تجد اي ضريح او اي اثر يتذكر به الامازيغ قادة البورغواطيين.
بينما الادارسة فقد عظمهم الامازيغ وصاروا يترحمون عليهم في اضرحتهم كما هو حال المولى ادريس الاول في زرهون الذي يقام له موسم سنوي تقصده قبائل الامازيغ و العرب من جميع الانحاء و يترحمون كذلك على ادريس الثاني في فاس.و غيرهم من اقطاب الادارسة في جمبع بلدان شمال افريقيا لهم اضرحة يترحم عليهم الناس.
قوة الدولة الادريسية رمزية روحية.
مناقب اشراف الامازيغ الادارسة كثيرة لا يسع المجال لذكرها.
فاشعاعهم في الفقه والتصوف و الجهاد يشمل المغرب وكل شمال افريقيا والسودان و مصر و بلاد المشرق.
طمس هويةباسم الدين وليس فتحا بل غزو مثل غزوة احد بدر حنين لمذا في الشرق غزوة وفي المغرب فتحا؟؟؟؟كل شيء محرف لسنا ولن نكون عربا
le Maroc autant que cevilisation et État n'a commence qu avec les idrrissid avant les idrrissid o peu pas parler d un pays où d un etat sinon vous pouvez pas parlez des efforts que les idrrissid ont fournis pour calmer les guerres entre les kbayls et la vie sauvage des gens à l époque les idrisside ont passés leurs vie entrain décaler et éduquer les citoyens et si Monsieur actuellement parle d amazighe faut qu il sache que amazighe aujourd'hui ne sont pas ceux d l époque des idrissid et ces derniers n étaient pas ceux d avant les idrisside car yavait pas ue les Romains et yavait pas qu' amazigh yavait les finikiens et même les arabe chose et les noir plus les juifs mais yavait pas une cevilisation pour parler des détails et puis personne n'a les détail du Maroc sauf les idrrissid …oui ya des chapitres de l histoire déchire même concernant les drisside malheureusement
في السابق كان للامازيع حضارة عظيمة وكنا نسمى الامازيغ وانظروا كيف كان اسماءنا ماسينيسا تاكفاريناس اريوس وغيرها وبعد الغزو العربي تحولت ثقافتنا الى ثقافة فلكلورية هامشية واصبحنا ننعت ونحتقر فسمونا بالشلوح، ولقبونا بموحماد وحماد وابراهيم وموحى وعدي …وقد هربنا الى الجبال لنحفظ ثقافتنا فهمشنا وتم اقصاءنا. وحينما نناضل اليوم من اجل ان يتم الاعتراف بنا ننعت بالصهاينة والوثنيين؟ يا ليث يوبا يعود يوما فاحدثه بما فعل بنا العربان
تحية للدكتور الخاطب، على هذه المداخلة القيمة، ومزيدا من البحث في أعماق تاريخنا المجيد.
اعادة كتابة التاريخ احد القضايا الكبرى لامازيغ المناضلين الوطنيين الحقيقيين عكس تلاميذات وليدات فرنسا والسعودية حسن البنا عملاء الخارج..
للحركة الثقافية الامازيغية كل الدور والرئسي والجوهري في طرح قضايا الامة الامازيغية الافريقية الى النقاش العمومي بشكل علمي وهادئ..
الدولة الامازيغية حاضرة في الماضي والحاضر والمستقبل فالتاريخ لا ينسى والذاكرة لن تمحى والحقيقة لن يعلى عليها..
نفتخر لحضارتنا الممتدة في عمق التاريخ, ومازلنا نؤرخ للوجود الى ان يرث الله الارض وما عليها..
ام بخصوص ما يسمى ب((الدولة الادريسة)) فهو وهم وخيال و اساطير !! كل كتب التاريخ تتحدث عن امارة اوربة الامازيغية بجوارها الامارات بل اكثرها قوة و اتساع مجالا كامارة البورغوطية الامازيغية الممتدة بين نهري بوركراك ونهر سبو عاصمتها تمسنا (الرباط) وفي الشمال امارة النكور الامازيغية في الريف الكبير وفي الجنوب امارة ايت مدرار..
اين هي دولة الوهم دريسي الشيعي?(انا احترم المعتقدات مهما كانت)
لماذا الحديث عن دريس وتغييب مذهبه?
اذا افترضنا وجوده كشخص فوجوده هو ابنه دريس 2 مات بعد مقتله ب 11 شهر لم يدوم الا 30 سنة !!
الاوهام !..العفو
…التاريخ لا ينسى
لا ينسى اهل الفضل والكرم ، انما ينسى اهل البدع و الضلال.
لو لم يتحقق في عهد الادارسة الا جامع القرويين لكان كافيا.للرفع من شان دولتهم ودليل على عظمتها..
لما اسس امازيغ اوربة دولتهم الادريسية قصدها كل ذوي الفضل من القيروان و الاندلس واجتمعوا على مذهب اهل السنة والجماعة وهو مذهب جد المولى ادريس الحسن بن علي بن فاطمة الزهراء الذي جمع الله به كلمة المسلمين سنة الجماعة . فكان له اجر حقن دماء.المسلمين.
اضرحة واثار اقطاب الادارسة في كل مكان شاهدة على حب وتعظيم الامازيغ لهم .
فاين اضرحة واثار البورغواطيين ؟
السكان الاصليون سود؟؟
السكان الاصليون هم الامازيغ الحاليين يعود انتسابهم للانسان الابروموريزي الذي استوطن شمال افريقيا و الانسان الابيرومورزي لم يكن قط اسود
الفينيقيون انفسهم ينفون انتماءهم للعرب
قريبا سنسمع ان ادم كان عربي
في نظري هذا الباحث اش بغى من جرد هذه الروايات?واش كاين شي دولة في العالم لم تعرف الاستعمار?لازال الاستعمار الجديد من طرف الدول العظمى ترمي بقنابلها وتجرب قدراتها على مثل هؤلاء اللذين يريدون اشعال الفتنة بعد مجئ الاسلام ويعرفون انه هو الدين الذي اراده الله للعباد و عبوديته الوحدانية فقط.من كان قبل الرومان في المغرب?
Idris Ier avait épousé 11 femmes entre ses 18 et 40 ans quand il était encore au désert d'Arabie sans jamais avoir de descendance
A son arrivée en Afrique du Nord, les tribus fédérées des Awrabas ont saisi l'occasion et ont exploité ce fugitif de *Ahl Albayt* et l'ont déclaré chef spirituel pour donner de la légitimité religieuse à leur état embryonnaire autour de Volubilis, alors que le POUVOIR EFFECTIF était entre les mains de Abdelhamid pour faire face à l'Emirat du Nekor au Nord, le royaume des Berghwata sur l'Atlantique et le royaume de Sijilmassa au Sud-Est qui ont régné plus de 3 siècles
Idriss Ier a épousé Kenza Awrabia et est décédé après cinq années de mariage toujours sans enfants
Idriss II est né 12 mois après la mort du premier, mais issu d'un second mariage de sa mère pour assurer la continuité de l'Etat
La tombe de Driss Ier fut découverte(ou inventée?!) par les Mérinides, six siècles après sa disparition, pour les mêmes raisons politico-religieuses du *Nassab charif*
Esquisse d'un tableau historique sur la civilisation et les royaumes amazighes de l'Afrique du Nord
A- La civilisation Capsienne proto-bérbère : de 9000 à 2000 av.J-C
B- Le puissant royaume de Numidia de 300 av.J-C jusqu'à l'invasion Vandale puis Arabe… dont les rois et reines sont : Gaia, Massenessen ,Syphax ,Vermina, Micipsa , Yugorthen …Juba Ier… Axel ,Tihya … Tin-Hinan
C-Le royaume de Maurétania avec ses rois : Bagga , Bocchus Ier , Bogud Ier, Bocchus II, Bogud II , Massinissa II , Hiempsal, Tacfarinas et Juba II : époux de Cléopatra Séléné fille de Cléopatra VII pharaon d'Egypte et père de la princesse Drusilla et de Ptolémée le dernier roi de Maurétanie
D-Les royaumes: du Necor au Nord… Berghwata à l'Ouest sur l'Atlantique… Sijilmassa au Sud-Est et des Awraba/Idrissid au centre
E-Les Empires : Almoravide, Almohade, Mérinide et Wattasside
Même les royaumes Saâdien et Alaouite sont amazighs sauf que les dynasties sont *Chorafa* pour des raisons politico-religieuses
السلام عليكم تحية خاصة للأمازيغ الاحرار تاريخنا صامد الى يوم الدين ومجهوداتنا الجبارة تجاه ديننا الاسلام
76 – تاريخ الامازيغ اللي ماقراوناش
هههههه تعليقك هدا مضحك جدا
ههه جعلت من نصف العالم امازيغي
ههههه قضيتيها والله
حمد الله ملي دولة مكتقريناش الكدوب
وشكرا