عدسة: منير امحيمدات
بعث الوزير المكلف بالعلاقات مع البرلمان والمجتمع المدني، الحبيب الشوباني، مؤخرا، مذكرة إلى مدير الشؤون البرلمانية، ورؤساء الأقسام والمصالح وكافة الموظفين، يؤكد فيها على ضرورة الإدلاء بشواهد طبية محررة باللغة العربية أو الأمازيغية، في مسعى لتنزيل مضامين الفصل الخامس من الدستور الذي يؤكد على رسمية اللغة الأمازيغية إلى جانب العربية.
ومما جاء في المذكرة التي توصلت هسبريس بنسخة منها “أنه يتعين على الموظف الذي يصاب بمرض أن يدلي لمصلحة الموظفين في أجل لا يتعدى يومين من أيام العمل بشهادة طبية، صادر عن الطيب المعالج، ومحررة باللغة العربية أو اللغة الأمازيغية، تحدد مدة الرخصة ومكتوب على ظهرها عنوان محل إقامته خلال فترة هذه الرخصة، ويسلم للموظف المعني بالأمر أو لذويه وصل باستلام الشهادة المذكورة”.
وتأتي هذه المذكرة حسب الشوباني، تطبيقا لمقتضيات الدستور وخصوصا الفصلين 5 و37 وتبعا لمقتضيات المرسوم رقم 2.991219 الصادر في 10 ماي 2000، المحدد بموجبه كيفية تطبيق مقتضيات الظهير الشريف رقم 1.58.008 بمثابة النظام الأساسي للوظيفة العمومية المتعلق بالرخص لأسباب صحية ورخصة الولادة.
هذا وتتلقى الإدارات العمومية شواهد الموظفين الطبية بلغات أجنبية، رغم أن الدستور يُقرُّ العربية والأمازيغية لغتين رسميتين للبلاد.
أين يوجد الطبيب الذي سيحرر شهادة طبية بالأمازيغية..وإن وجد من المدراء الحاليين سيقرؤها ويفهم محتواها ؟؟؟؟….
قضية الأمازيغية قضية شائكة لايمكن الإلتواء عليها بهذه الطرق والشكليات.
شيء إيجابي جدا ويجب كذلك تعريب الورقات المصاحبة للأدوية لما في ذلك من أهمية للمريض في بلد ترتفع فيه نسبة الأمية الحرفية .
بارك الله فيك انه الرجوع للاصل والثبات على المنهج الصحيح
في ألمايا كل الوثائق السمية بلغتهم وكذالك أسبانيا و فرنسا
نريد نفس المعاملة في البنوك و المستشفيات والتعليم
nous devons aller étape par étape, nous devons d'abord clarifier la question des cahiers de charges et savoir où ils sont et ce qui est arrivé pour ne pas appliquer, je pense que c'est pour nous faire oublier cette question , monsieur le ministre nous fait sortir ce nouveau dossier …
السلام عليكم
تحية تقدير واحترام للأخ الشوباني على هذه البادرة الطيبة. نعم فنحن عرب ومسلمون، فلماذا نهين لغتنا ونتنصل منها ونعتز بلغة المستعمر، فهل هذا الأخير يعتز بلغتنا كما نحن؟ للأسف فالجواب أكيد لا.
نحن لسنا ضد تعلم اللغات فأهلا ومرحبا بها لكن ليس على حساب لغتنا الأم
للأسف فلقد لاحظنا كثيرا من الناس لا يتقنون التحدث باللغة العربية وهذا نلمسه عندما تستضيفهم بعض القنوات العربية تجدهم يتلعثمون مما يضطرهم التحدث باللهجات العربية ما هي مصرية ولا لبنانية.
Mr le miistre nous vous respectant, tres bonne initiative il faut que ça soit en Arabe, mais pas de populisme, vous conaissez vous un medecin capable de ridiger une ordenance en berbers?
أعطوني دليل واحد فقط على أن الإمازيغية لغة
وطبعا ستنهال الإنتقدات من بعض المتطرفين الأمازيغ وليس الحكماء فيهم
بداية التشتت هي ظهور ما يسمى باللغة الأمازيغية التي نعرف أنها غير موجودة
أعرف فقط أنه هناك لهجات مختلفة إسمها الريفية ، الشلحة ، السوسية، وغيرها من اللهجات المتنوعة بالمغرب فأين هي اللغة الأمازيغية وحتى إن كانت على الشلوح أو الريافا أو سواسا دراستها لأنهم لا يعرفونها
أما الفرنسية فهي لغة لكنها كانت سبب مباشرة في تطميسنا
أرجو النشر لرأي والرأي الأخر
تحية إلى السيد الوزير على هده المبادرة…..بداية طرد الإستعمار الفرنسي من هده البلاد المباركة
على الأقل مبادرة وإعتراف بدئي بخطوات عملية……..واصل عملك
Incapables de resoudre les vrais problemes a meme d ameliorer la vie des gens , les ministres pjd font du bruit autour de questions banales rien que pour faire de la propagande. mais cela les mene directement a l impasse.
Bonjour,
Si les langues officielles au Maroc sont l'arabe et 'l'Amazigh, il est tout à fait logique que les documents soient rédigés en ces deux langues. Pas seulement dans le domaine de la sante mais dans tous les secteurs. Les banques continuent à utiliser la langue française, les assurances également. Beaucoup d'offices utilisent le français dans leurs correspondances.
Oui à la langue arabe et à l'Amazigh, m
كفاكم استهزاءا بالامازيغية ، اذا اردتم فعلا ان تخدموا الامازيغية فسارعوا في تنزيل الدستور و قموا بتعميم تدريسها و باسرع وقت ممكن بدل الالتفاف حول الموضوع .
كيف تريد من طبيب ان يحرر لك شهادة طبية بالامازيغية اذا لم يكن قد درس الامازيغية ؟ هل يمكن لطبيب لم تدرسه العربية ان يحرر لك شهادة طبية بها ؟
نريد تعميم تدريس الامازيغية ياحزب العدالة و التنمية التزموا بوعودكم التي صوتنا عليكم من اجلها.
شيء عادي الشوباني راه كيطبق الشي اللي صوتو عليه المغاربة،واللي ماعجبو حال ابدل الدستور.
لم أر في حياتي طبيبا يحرر وصفة أوشهادة طبية باللغة العربية فضلاعن الأمازيغية !!!
إذا أردت أن تطاع فأمر بما يستطاع…
Est-ce vraiment important? Serait-ce la vraie préoccupation des marocains? Il faut s'attaquer aux vrais problème de la société marocaine au lieu de rester sur la périphérie des choses
جزاك الله خير
ونرجو ان تعرب جميع الإدارات المغربية لأننا عرب وامازيين ليس للفرنسية حق في بلدنا الحبيب .
احب بلدي احب لغتي العربية وكدالك الأمازيغية لاكنني اكره الفرنجية .
غريب امر اخواننا الامازيع لمادا دائما انتقادات صحيح اللغة الامازيغية مدسترة و هده خطوة جراءة من الوزير و لم يقل بداية من الغد ستحرر الشواهد الطبية بالامازيغية و لكن قال يجب على الاقل نكتفي بكتابتها بالعربية في حين تنزيل الامازيغية و لا زعما الامازيغ يفهموا الفرنسية و لا يفهموا العربية ؟؟؟
هذا هو الإصلاح الحقيقي، لاحظوا كم هو جد بسيط ومع ذلك، لم يجرأ عليه كثير من المسؤولين، نتمنى أن يصمد الشوباني في موقفه، وأن يحذو حذوه باقي الوزراء فالأمر يتعلق بتنزيل الدستور الجديد.
السلام عليكم الغة هي فقط اداة تواصل . .كل شعب يتواصل بلغته .اللغة الرسمية للبلاد +بعض اللغاة الاجنبية لبعض الدول التي تربطها علاقة اقتصادية -ثقافية -او معاملاة اخرى .لكن ان يهمش بلد لغته الرسمية كالعربية بالنسة للمغرب فهدا نوع من التخلف والبهتان بما للكلمة من معنى.لذا نرجو من الحكومة الحالية ونحن واثقون من المسؤولين ان تطبق اللغة العربية في جميع الاداراة القطاع الخاص والعام .الصحة /التعليم/الداخلية /الابناك /وجميع المؤسساة العمومية والخاصة.
مبادرة طيبة تستحق كل التنويه و اتمنى ان يتم تفعيلها على كل الادارات و في اقرب الاجال رغم الصعوبات التي يمكن ان يتخلل تطبيقها في بداياتها لكن في جوهرها تبقى بداية لتفعيال المقتضيات الدستورية
مع متمنياتي لكم السيد الوزير بالتوفيق و النجاح في مهامك
ردا على الاخ رشيد صاحب التعليق(7)اخي الكريم من قال لك ان الامازيغية ليست بلغة?اعطيني دليل ان العربية لغة?نحن في الهواء سوى امازيغ عرب الى فعلا بقات شي حاجة لي كتبت اننا امازيغ وانتم عرب.حتى الدول التى تدعي نفسها عربية ما بقات كتعرف راسها من رجليها.اخيرا عنداك تهدر باسم الدين راها حاجة اخرى هاديك.لغة وحدة لي كاينة راها في كتاب الله ممكتوبش بالدرجة فهمتي.خوك راه مسلم +شلح+درايجي يعني مغربي حتى النخاع.المرجوا النشر ياhespress
NOUS VOULONS AUSSI A CE QUE "LES PROSPECTUS" SOIENT EN CARACTERE AMAZIGH…
بداو تلعبو بصحة بنادم ..أيها الناس كفاكم استهتارا ومضيعة للوقت والجهد في أمور تافهة وغير مجدية . وهل الطب والصحة يجب أن يخضع للعبة السياسة ؟؟؟سموا الأمور بمسمياتها وكفى استهتارا . وفروا الأسِرة للمرضى عوض وضع مريضين في سرير واحد . أما الشهادة الطبية بالعربية أو الأمازيغية فلاداعي لإحراج الأطباء المغاربة فنحن اعلم بهم وبعربيتهم . من ذا الذي سيتعلم تفنياغ ليكتب شهادة طبية ؟؟؟؟؟؟افسحوا المجال للأطباء لتعلم الطب وتطوير كفاياتهم عوض تعليمهم ما لن يفيد صحة المرضى المغاربة المنهوكين والمنكوبين . لعب الدراري هذا
Quand j'ai écouté hier sarkozy parler sur les marocains et l'immigration j'ai pensé; pourquoi on parle leur langue et on adopte leur culture et eux nous insultent dans leur débats politiques et leur vies journalières
je m'excuse d avoir écrit en français
اغلبية الاطباء من الامازيغ ويدرك الوزير ذلك حتى الذي قام مؤخرا بانجح عملية جراحية في المغرب بمراكش استقبلته قناة تمازيغت وكان يتحدت الامازيغية والفرنسية بكل طلاقة
هل تستطيعون ان تكونوا اطباء ومهندسين وربابنة طاءرات وووو…بهذين اللغتين اي العربية والشلحة.بدون تعصب وبروح رياضية عالية انتم تعرفون الجواب مسبقا.فكفاكم هراءوعبثا.واتركواقطار التنمية يمشي بلغات العلم التكنلوجية,فالطبيب درس بلغة اجنبيةحتى فقذ اخر شعرة في راسه وتطلبون منه اليوم ان يكتب شهادة طبية بالعربية والشلحة ماهذا اانتم تمزحون…اسالوا اولا الاطباء عن هذاالتخربيق وماذا سيقولون….فاللغة العربية لااحد ينكر بلاغتها وجماليتها بل هي لغةالقران الكريم لكن لا يمكنهامسايرة التكنلوجيا وهذا ليس ذنبها بل نحن من اواءذها…اذا ستبقى لغة للشعر والنتر والرواية لا غير وهي ضالعة فيذلك,اماالعلم والتكنلوجيا فهي وبكل شجاعة بعيدة كل البعد.
Il faut generaliser l'enseignement de Tamazight et donner beaucoup plus de temps en matiere des programmes TV pour Tamazight… si on est dans l'ordre de
%50/%50
avec l'arabe c'est la democracie sinon on est encore en moyen ages et racisme
Tanmert
السلام عليكم
قبل التعليق على أي موضوع يجب أولاً فهم مضامينه:
أولاً الوزير لم يطلب نشر مذكرته الادارية على الصحف حتى يتهم بأنه يجري وراء الشعبوية من أجل اجراء بسيط. هو قام بواجبه الاداري اليومي, ولأن وزراء العدالة والتنمية تحت المجهر فإن كل عمل يقومون به هو معرض للانتقاد,
ثانياً الوزير لم يلزم الأطباء بتحرير وصفات طبية أو شواهد طبية بالأمازيغية بل فتح المجال أمام الأطباء الأمازيغ الفرصة بتحرير وصفات طبية بالأمازيغية إذا أرادوا ذلك وعلى الأطباء الآخرون بالتحرير بالعربية أي هناك سعة في الأمر.
المشكل ليس في وزراء العدالة والتنمية ولكن المشكل في من يتربصون بهم في كل تحركاتهم .
je filicite mr le ministre pour cette étape, et je dis a tous les marocaine, si on veut se developper, il faut généralisé la langue arabe et amazigh car la plupart des marocaines ont une obstacle de communiqués a une autre langue
المهم ليس هو دفع الشواهد او عدم دفعها وانما هو المصداقية و لهذا ارى من الضروري عملية الفحص المضاد من طرف طبيب خبير مختص و محلف حتى تتقلص عمليةالشواهد الطبية بدون سببب وكما يقولون مسافة الالف ميل تبداء بخطوة و اتمنى ان لا تكون هذه العملية عجعجة كسابقتها (نشر لوائح الماذونيات).
الذي يجب ان يفهمه من كان يطالب بدسترة الامازيغة هو انها ستصبح لغة الوثائق الرسمية بجانب العربية و سوف تدرس اما اشكالات تدريسها فهي اعقد من تضمينها في الوثائق الرسمية فأين هم المدرسون واين هي الكتب العلمية والادبية ووووو ومن كل هذا اين هي الاموال الطائلة لتطبيق كل هذا فمن كان يطالب بدسترة الامازيغية كان يحاول الركوب على التعصب العرقي وتقسيم المغاربة وربما كان يظن ان الدولة سترفض وبالتالي تكون كقميص عثمان لكن النظام يعرف نواياهم ولبى مطالبهم وستجدهم اليوم يبحثون عن تخريجة للبقاء واختلاق مطالب اخرى تعجيزية وبالمناسبة فأنا ريفي من بني سيدال ونحن ريافة لا نفهم السوسية ولا الزيانية فما هي الامازيغية التي ستدرس هل صنعوا لغة موحدة ان كان كذالك فهي لا تعنينا اظن ان المدافعين عن الامازيغية يتاجرون بنا وان كان لابد من لغة فهي لغات وليست لغة واحدة
مثل هذه الاسئلة لا يطرحها إلا داعية ايديولوجي مضلل أو جاهل لا يفقه شيئا في علم اللسانيات و تاريخ اللغات و انثربولوجيا الألسن.فاللغة علميا هي نظام من الرموز الصوتية (فونيمات+الوفنات+نبر…) تتألف وفق قواعد لاواعية صارمة لتشكيل المورفيمات(أصغر الوحدات الدالة)والتي تنتظم هي أيضا لتعطي لنا التركيب syntax الخاص بكل لغة وبه يمكن انتاج الدلالة و ا جتراح المعنى.وهذا يسري على سائر اللغات الطبيعية.قوعدة اللغة ومعيرتها عوارض تاريخية مصدرها سياسي و مؤسساتي فقط وهدفه بناء الهوية .العرب لم يوحدوا لغتهم و يقوعدوها إلا تحت تهديد الشعوبية(لحن/مولدون/تحدي ثقافي فارسي)جوابا للسؤال7
إلى صاحب التعليق 07 ، أين يمكنك تصنيف نفسك ، اليس ضمن زمرة المتطرفين الإستئصاليين العنصريين ؟ أتحداك أن تنشئ جملة واحدة باللغة الأمازيغية التي قفزت على تصنيف لهجاتها قفز الجاهلين بالشئ المعادين له ، فلكل لغات الدنيا لهجاتها وليست هناك لغة ممعيرة توافق مئة بالمئة لغة التخاطب اليومي ، وللحقيقة والتاريخ ما يمكن أن تسم به اللهجات الأمازيغية المنتشرة في عموم شمال افريقيا والكناري حاول أن تطبقه على لهجات العربية ، فلا أحد من العرب يتحدث العربية الفصيحة في معيشه اليومي ، الحديث يا سيد رشيد عن أمازيغية ممعيرة تستمد قوتها ، قواعدها ، تراكيبها ، صرفها ، معجمها من الشارع ، من القرية ومن المنطوق اليومي للإنسان الأمازيغي ، ولمعلوماتك فتاشلحيت تطلق على كلام أهل الجنوب المغربي انطلاقا من شمال مراكش إلى جنوب كلميم ، والسوسية فرع بسيط من فروع تاشلحيت كما أن تاشلحيت فرع من فروع اللغة الأمازيغية الموحدة المباني والمعاني
ما أصبحنا نراه ونعيشه مع حكومة الهواة مضحك جدا ابتداء من اليوم سنرى ورقة الطبيب العجمية تذيل بعبارة الريماتيزم والله أعلم وشفاؤه الحبة السوداء أو نبات الخرواع ’ ولم لا نغير علامات المرور بحيث نقرأ ما يلي: أخي السائق غير اسم سيارتك BMW *CITROEN*MERCEDES ووو لأن الدستور الجديد لا يعترف بهذه الماركات وحتى أسماء الأدوية لايجب تسميتها عجميا ومن يتداوى بها منذ اليوم فهو خارج مقتضيات الدستور ووووطبعا المغاربة متلهفون لهذه الطفشات قبل الشغل وتحسين الأوضاع الإجتماعية وسيأتي من بعدي من سيكتب بالعريض الواضح أنني ملحد ولماذا لم أتكلم إلا الآن ويستمر بذلك النقاش الهامشي الذي لن يجدي المغاربة شيءا وسنرى إلى متى سيبقى النفاخون في المزمار والخباطون للطبول أوفياء للغوغاء عندما تبدي أنوار الشموس خفوت الفانوس
الله يرحمك يا المختار السوسي ويرحم امثالك ،فقد سعيت واجتهدت ووفيت بعلومك الغزيرة ،ومنها انك حاولت بترجمتك للقران الكريم للامازغية كان له الثاثير الوافر لفهمه والدعوة لتعليم اللغة العربية اعطت اكلها تخرجت من سوس العالمة نسبة كبيرة من العلماء والشيوخ والحفاظ الى يومنا هذا ،فالعربية مفتاح الخير .
فاسالوهم حين تعلموها وتبحروا فيها واجدوا،فستعرفون منهم ان اللغة العربية هي الاساس وان الامازيغية هي لهجة كباقي اللهجات كالدارجة لغة للتعامل فقط ،اما اللغة العربية فهي لغة الدين والعلم والمعرفة.
ومن هذا المنبر ادعو الساهرين على التعليم ان يعطوها حقها حتى لا تحرم ابنائنا ولا احفادنا من خيرها لانها منبع الذكاء للفهم والمعرفة ،ويجعلوالها اكبر معامل في الامتحانت حتى يسعى الطالب او التلميذ للاجتهاذ في تحصيلها.
Selon une étude scientifique les 2/3 des marocains souffrent des problèmes psychologiques, nottemment schizophréniques, voila cette déscision prises par Mr le ministre montre à quel point la dite étude est plus au moins fiable, ils enseignent nos futures médecins tout en long de leur processus universitaire en français (7ans minimum) pour qu'à la fin finissent par rédiger des ordonnances en arabe et en tamazight ! ce n'est pas par l'arabisation de nos chaines et de nos documents qu'on vas pousser en avant notre pays, ce n'est pas en se focalisant sur des soit-disants problèmes marginaux au détriment de ceux qui sont capitaux et primordiaux qu'on vas avancer.. c'est comme si on donne de doliprane à qlq 'un qui souffre d'une lésion au niveau de sa moelle épinière
تحية كبيرة للسيد الشوباني و مبادرات شجاعة في ظل العدالة و التنمية
اما اللي تايقول الامازيغية غير غطاء تانقوليه قراها و كتب بيها شهادة و لا طلب و ما كاين مشكل واخا انا ما عارفش كيفاش 3 لهجات و اكثر كاين اختلاف على حسب المناطق هايرضوها لغة موحدة ادا اعدام للتنوع و الاختلاف باش نقولو اوووووه عندنا لغة ماجاتش
إلى الأخ رقم7 rachid:
لنعكس السؤآل لنقول لك يا أخ رشيد قدم لنا دليلا واحدا على أن الأمازيغية ليست لغة .وقبل أن تجيب عليك أولا أن تدرك المفهوم الأكاديمي للغة .لا أن تردد كالببغاء بعض التعاريف البدائية المتداولة .
الى الاخ المغربي المعلق 7
الامازيغية لغة و الادلة على ذالك كثيرة جدا فابحث عنها لدى اللسانيين .وكفاك من التهجم على لغة بلدك.
عربوا التعليم بالجامعة, حينذاك طالب الطبيب ان يدونها بالعربية
انطلاقة جيدة لاعادة احياء الللغتين العربية و الأمازيغية بالمغرب
فالفرنسية ليس إلا لغة أجنبية معرفتها أفضل من جهلها لكن ليس للتعامل بها
قمة الرجولة عند بعض الوزرا اما ءاخرون ا تمني ان يتحركوا ولو قليلا
الوزير لم يقم إلا بتنزيل مقتضيات الدستور و القاضي بترسيم اللغة الأمازيغية إلى جانب اللغة العربية.
السلام عليكم
لماذا هذا الجدال ؟ الأمازيغية لغة أم لهجة ؟ المهم هو هل تعلمها سيضيف للمتعلم شيء أم هي مجرد تعصب للأمازيغية ؟ هل توجد مؤلفات بالأمازيغية في الطب , الهندسة , الفلك في التكنولوجيا المتقدمة , في علوم القرآن , في السيرة النبوية …الخ حتى نتوجه لتعلم الأمازيغية؟ اللغة أو اللهجة هي أداة للتواصل وما دام جل الأمازيغ المثقفون إن لم نقل جلهم يتقنون اللغة العربية لغة القرآن فلا داعي لهذا التعصب, فمن أراد تعلم الأمازيغية أو أي لغة أخرى فهو مخير ولا يمكن أن نجبر أبنائنا لتعلم أي لغة إذا كانت لن تضيف لهم الجديد.
فنحن مسلمون ونعتز بلغة القرآن مهما كانت لغتنا الأم, لأن اللغة العربية هي لغة الاسلام, هذا لا يعني أننا ننتقص من اللغات الأخرى ولكن العاقل هو الذي يتعلم ما يفيده.
الى صاحب التعليق 7
أنصحك أخي بالرجوع إلى علم اللسانيات الذي يدرس اللغة دراسة دراسة علمية ومن ثم سوف تدرك الفرق الحقيقي بين اللغة و اللهجة ولن تبحث حينها عن دليل تثبت به كون الأمازيغية لغة
Tamazighte est une langue qui dit le contraire il ne sait rien. Vive Imazighan mara mani yalan 🙂
وهذا الطبيب كيف سيحرر شهادة بالامازيغية وهو مادارسهاش؟ يسجلها في كاسيط ولا سي دي؟
الى 43 مسلم و افتخر
اذا كنت انت مسلم و تعتز بالعربية لغة القرآن, فانا مسلم و اعتز بالقرآن اكثر من اعتزازي بلغته و اعتز بالله الذي " خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أالالْسِنَ وَالالْوَانِ"
ومادامت الامازيغية لسان اجدادي الذي اختاره لي الله فلماذا اغير مشيئة الله و اغير لساني او لوني ؟
انا مسلم و اعتزازي بلساني الامازيغي هو اعتزاز بالله الذي خلق لي هذا اللسان, لذا توقفوا عن المتاجرة بالاسلام في الدفاع عن نزعاتكم القومية العرقية .
Mr le Ministre, J'ai voté pour le pjd et pourtant je n'ai rien à voir avec le parti,mais je me suis dit donnons leur, leur chance car ce sont des lettrés. Or vous me le faites regretter car je me rends compte chaque jour que vous avez tendance à vous pencher sur les faux problèmes ainsi qu'à mettre des bâtons dans les roues aux fonctionnaires et à l'administration. franchement c'est du délire de demander aux medecins de rédiger une ordonnance en arabe alors que la medecine s'enseigne en français. Vu votre politique actuelle , vous n'emporterez certainement pas les communales car avec vous le pays régressera au lieu d'aller de l'avant. Dommage pour notre chère patrie car elle a besoin de gens qui la hissent vers le haut et non le contraire.
لقد أوجدوا حكومة في زي إسلامي ـ مثلما خططت الصهيونية وفعلت في كل بلدان العالم العربي ـ لكي تمرر ما عجزت عنه قوى الغرب الإستعماري.
فمتى صوت المغاربة على هذه الحكومة، بأغلبية أو بأقلية، اللهم إلا بعض المنتفعين بالزردة (الوليمة) الظرفية؛ كالإعلام الرسمي المستفيد من إقتصاد الريع، هو وحده المصوت على حكومة جيئ بها بالرغم على إرادة كل الشعب المغربي.
فإذن لماذا تم تهميش صوت المغاربة المهاجرين، و الذين هم في أغلبيتهم (أمازير)، ليدلوا بأصواتهم في حكومة ستقرر مصير الشعب المغربي و الذي كان و ما يزال التلاعب قائما بآماله و أحلامه و طموحاته التي ليست في بعث (الأمازيغية). فالأمازير متمسكون بلغتهم القومية العربية( حتى و هم خارج البلاد، لأن الضغوطات المخزنية لا يمكن أن تمارس عليهم وهم يعيشون الحرية بخارج المغرب، لذا نرى الأمازر المهاجرين يصرون على تعليم أطفالهم اللغة العربية.
إن ما يقوم به المخزن ما هي إلا محاولة يائسة في تمرير سياسة االإستعمار الجديد.
فالذاكرة و الشعور بالإنتماء لا يمكن قتله بالصراخ الإعلامي.
ودليلنا: قيام المغاربة صفا واحدا إلى جانب العراق وفلسطين مما أرعب الإمبريالية و عملاءها!
الى صاحب التعليق 30 الذي يتسائل عن من سيدرس اللغة الأمازيغية أقول له بأنه ربما ما يزال لم يدرك أن الجامعات المغربية يتخرج منها سنويا مئات الطلبة المتخصصين و الحاصلين على الاجازة في الدراسات الأمازيغية دون الحديث عن الماستر والذين لم يستفد بعد من خبراتهم
لذالك عليك بتنمية معارفك و التوقف عن إنتقاد اللغة الأمازيغية
vraiment c est du delire !! comment vous demandez à un medecin qui fait tous ses études en français de rédiger des ordonnances en arab (tamazight impossible d ypenser actuelement) c incroyable !! comment va traduir les mots scientifique qu on a étudier on arab !!!! .Mr le ministre il faut penser a changer ce qui est prioritaire et non pas le certificat medicale !!!
نحن لا نريد محو اللغة الاجنبية من الخريطة نريد الانجليزية بدل الفرنسية.
لان لغة العالم التي يتعامل بها الجميع.
لذلك كان الاجدر اقرار كتابة الشهادة باللغة العربية والانجليزية
أحسن ما فعل الوزير على الأقل مبادرة وإعتراف بدئي بخطوات عملية نتمني ان ترسخ في كل المعملات.
وهو لم يقم إلا بتنزيل مقتضيات الدستور و القاضي بترسيم اللغة الأمازيغية إلى جانب اللغة العربية.
شكرا لك التعليق 7 ـــــــ رشيد ، ليس ان كثيرا من المغاربة يتكلمون الامازيغية اذن فهي لغة ، فكل المغاربة يتكلمون الدارجة المغربية و مع ذلك فهي ليست لغة !!
نعم لتعميم العربية و تشجيع الا مازيغية , و جعل الانجليزية اللغة الاجنبية الاولى , طبعا كل هدا بدون تسرع
اللها كبر ولله الحمد الى الان مام يا من يمثلونا حقا
مرة أخرى أشم رائحة خبث اليهود و مكرهم و عداوتهم لكل ما يجمع سواهم على طريق واحد. المغرب بلد الحريات كما أنه بلد الأعراق له لغات محلية قارة منذ قرون من أمازيغية بأطيافها -شلحة – ريفية – سوسية -إلى العربية الفصحى و الدارجة و الحسانية و الأندلسية كل المغاربة يتكلمون بلغتهم المحلية دون أن يشير أحد للآخر بالنقص أو التهميش حتى تدخل حقد الحاقدين على الوحدة الوطنية باسم الحرية و الإنصاف لتبدأ حرب العنصرية و الطائفية بين الإخوة لزعزعة الاستقرار و تكريس مبدأ فرق تسد . و من هذا المنبر أناشد إخواني المغاربة أولا و كل الإخوة بشمال إفريقيا عربا و أمازيغا ألا ينساقوا لما يرتئونه اليوم حقا في الظاهر و هو غير كذلك في الباطن و ليحذروا الغرب الصهيوني الذي ينهش في وحدتهم ليفرق الجماعة و يجعلها لقمة صائغة سهلة المنال لبلعها . فوالله إن الإسلام وحدنا و لم يفرقنا و لم و لن نرضى به بديلا و كفى بالله شهيدا. اللهم إني قد بلغت . اللهم فاشهد
هدا ضحك على الدقون و استخفاف بالمواطن و بالقضية
هكدا سندستر الامازيغية …..
المطلوب تدريسها فعليا ليتمكن الاجيال من قراءتها و كتابتها و تفعل تكوينات رجال التعليم و تخصيص ميزانية لها ….. اما مثل هده القرارات فلا جدوى منها ادا قلت عربية او امازيغية فستكون بالعربية لان الامازيغية لا يعرفها الاطباء ….
ما هي اللغة التي تسببت في مشاكل التعليم?انها العربية بالطبع
التعليم المغربي ضعيف جدا بسبب تعريب المواد العلمية والفلسفة
التعريب هو مصدر كل ويلات التعليم وويلات المملكة المغربية
تعريب التعليم المغربي اقل من الصفر(امر سلبي للغاية)
العربية ليست بلغة العلم ولا توافق ولا تساير التكنولوجيا ولا الطب ولا الهندسة و لاشئ,هذه العربية مكانها الطبيعي هو تيمزكدا اي المسجد
Je pense qu’ il est question de certificat médical et non d ordonnance, et je pense que ce n’est pas un problème, il suffit juste d’établir un modèle unique de certificat ( sur une même feuilles )comportant deux partie une en arabe et l autre en berbère, et que les médecins ne connaissant pas le berbère puissent remplir et compléter celui en arabe. En plus nous devons apprendre les autres langues étrangères, c'est important pour pouvoir collaborer avec les autres pays et s'ouvrir à d'autres cultures. Vive l unicité car elle fait la force. *Si tous les enfants du monde voulait se donner la main tous autour de la terre pourrait faire une ronde*/Alors serrons nous la main si nous voulons faire avancer notre pays.
يا سيادة الحكومة ان المغاربة لديهم مشاكل اهم من اللغة وعوض التمحيص في لغة تحرير الشواهد الطبية اصدروا لجانا تفتيشية لمصداقية الطبيب المحرر لها.فانني اتاسف لحال قطاع الصحة في المغرب,اطباء ياخذون اجورهم من الدولة ويعملون لدى الخواص ,والله انها العشوائية العمياء.اوقفوا الاطباء الاشباح قبل الحديث عن السطحيات.
بارك الله فيك
بارك الله فيك
ردا على السيد 37 – bachir
أولا الدليل أنها لا تحتوي على جميع المصطلحات والمردفات المقابلة للعربية وباقي اللغات
وثانيا هي لغة مصطنعة يعني ليست لغة تخص الأمازيغ لأن الأمازيغ عبارة عن أمم تختلف فيما بينها من ناحية اللهجة فأين التوحد والقاسم المشترك بينهم؟
ثالثا ليس لها حروف خاصة أما حروف التيفينار هي وليدة الأمس وليست حروف أصلية فكيف يتم فرض لغة جديدة على شعوب قديمة
تتكلم عن الأكادمية فالأمازيغية للأسف تفتقد للأكادمية
لا قواعد ولا نحو ولا صرف تحتوي الأمازيغية كلغة
أما الشعب الأمازيغي فهو شعب عظيم ولا يمكن أن نقول هذا أمازيغي أو هذا عربي لأن الأمازيغ يتكلمون العربية ومن يدري من هم بالأصل هل عربي أو أمازيغي
في الأخير أقول لك شيء واحد تعريف الأمازيغ هم أمة ليست عربية فقط وهذا لا يعني أنهم أمة واحدة تجتمع على لغة وعادات واحدة فلكل لهجته وعاداته فمن أين أتت اللغة الأمازيغية
انه تناقض ان ندرس بالفرنسية , و في النهاية تطالبوننا بتحرير الشواهد و التقارير الطبية بالعربية و الامازيغية
و هل السيد الشوباني هومن بنى و شيد كليات الطب في أنحاء المعمور و التي يدرس بها الطب باللغات التي يريد أن يقرأها ؟
إنكم تسيرون في الإتجاء الخطأ بهده الخرجات يا وزراء العدالة. هذا أنكم تستهبلوننا, أو تسخرون منا. إدا أردتم شهادة طبية بإحدى اللغتين التي تريد ما عليك إلا أن ترسل جميع الأطباء, إلا من تكون بدول المشرق, إلى الدامعة و تقوم بإعادة تكوينهم باللغة التي تحب, ممكن, أ, علاش ألا يالله نحلموا مع الحالمين.
أنا الطبيب الموقع أسفله، أشهد بأن
– السيد (ة) ……….يعاني من مرض الشقيقة الحادة/ الروماتيزم المفصلي / الضغط الشرياني …. من كسر في الساق / نزيف + هذيان شبه مستمر…
– تلزمه الراحة لمدة خمسة (5) أيام ابتداء من تاريخ تحرير هذه الشهادة.
– و قد منحت له هذه الشهادة قصد الإدلاء بها عند الحاجة.
– التوقيع:
الدكتور الغيور على لغة بلده.
هو نوع من ضرب الطر فبدل العمل على معالجة المشاكل المتفاقمة في هذا الوطن الحبيب نجدممثلي الامة يختلقون في كل مرة قضية لدر الرماد في العيون وشغل المواطنين عوض مواجهتهم بحقيقة فشلهم بدل من مناقشة طبيعة الشواهد ومدى صدق صاحبها والانكباب على ا…صدار مذكرات زجرية في هذا الشان ومتابعة اصحاب الملفات الطبية المغشوشة واخضاعهم لمراقبة طبية مضادة موضوعية لوضع حد للتلاعبات التى تطالاستغلال هذه الملفات المغشوشةفي استعمالات متعددة كالتملص عن اداء الواجب او توضيفها للانتقال او غيرها من الاستعمالات الغير الشرعيةوالبحث عن اليات جديدة لتخليق الحياة العامةنجد هؤلاء الوزراء ينسكون في شوائب الامور وكان المشكل في كتابة الشهادة بالعربية او تمازيغت او…الله اهدي ما خلق
الى الدين يعادون الامازيغية تعصبا للعربية اقول هل توجد في الدنيا دول-ما عدا المسماة عربية-تستعمل لغة لا وجود لها في الحياة اي في المنزل,في الشارع,في اماكن العمل..؟انها ببساطة لغة ميتة وهم يحاولون بدون جدوى احياءها في مدارسهم الفاشلة ونشرات اخبارهم الموجهة للنخب وليس للجماهير.هدا هو سبب التخلف العام المستشري في هده الدول..تخلف التعليم,الاعلام,الفن,السياسة,القضاء,الاقتصاد…انهم كمن يضع العربة امام الحصان اي انهم يخضعون الانسان للغة انسان ما قبل 14 قرنا و اكثر والصحيح هو ان اللغة هي التي يجب ان تساير انسان القرن 21.و هدا ما تتميز به الامازيغة و ما يجعلها لغة حية.
Assalamo 3alaykom,
tout ce que je souhaite que nos chers parlementaires font c'est demander l'avis des médecins avant de leur mettre une nouvelle charge sur le dos parceque nous en avons plus que marre de ne jamais prendre notre avis et j'en profite pour saluer l'initiative du cahier de charges du ministre ELKHALFY parcequ'il parait que c'est le seul ministre jusqu'à présent qui a fait preuve d'écoute aux gens concernés chose qui ne s'applique pas quand on parle du personnel de santé et du ministre de santé et malheureusement kolla mrra kibghiw ydirou chy taghyir kiyji 3la dhorna et c'est nous qui devrions faire face aux citoyens. Je suis pour l'arabisation mais ça ne se fait pas comme ça, il faut FORMER pour ça! Et je suis en désaccord avec le commentaire n° 59 l'arabe ne manque pas de mots techniques et la science moderne est arabe à l'origine et tout ceux qui font progresser la science se sont assis sur les épaules des géants arabes ( de langue ou d'origine
تحية مباركة للجميع
* وتحية خاصة للسيد الوزير المكلف بالعلاقات مع البرلمان والمجتمع المدني
ـ نعم ،،، من هنا نبدأ ومن هنا يمكننا أن نفهم على أننا فعلا مغاربة ننتمي لأمة العروبة والاسلام ، بالعودة الى العناية والاهتمام بلغتنا العربية سندفع بدولتنا الحبيبة نحو الأفضل ونشعر من حولنا من الدول أننا لن نموت وهويتنا لا زالت بخير ما دام فينا من المسؤولين من يولي عناية فائقة لهذه اللغة الغالية ـ لغة القرآن الكريم ـ ولغة اصحاب الجنة يوم الدين …..
* وأتمنى أن يحدو كل وزرائنا هذه الخطوة بتنزيل وتطبيق مضامين الدستور على الطريقة التي نفهم من خلالها أننا لانطبق غير ما يروق للبعض ونترك ما لا يروق للبعض الآخر ، ولا سيما بخصوص لغتنا العربية التي صارت غريبة في وطنها ، تعيش حالة من الألامبالاة في كل الادارات …؟ نعم تعالوا معي لنطوف ببعض هذه الادارات لتروا حجم الكارثة والمعاملات والخدمات التي تحرر باللغة الفرنسية ، ونبدأ من الجماعات المحلية وفي العالم القروي أيضا :
الارساليات ، والمراسلات يتم جلها باللغة الفرنسية ، الشواهد التي تسلم للمواطنين ضروري أن تشتمل على اللغة الفرنسية الى جانب العربية، عـار
اعذروني اخواني لكن هذه خطوة لا يجب اتخاذها قبل اتخاد قرارات تخص تعريب تعليم الطب بصفة عامة و التعليم العالي بصفة عامة و ليس اضافة مادة ترجمة في التكوين لأنها لن تفيد بالخصوص أننا في فترة تعليمنا نواجه كتل كبيرة من العلم التي يجب حفظها عن ظهر قلب لكي نستطيع علاج المرضى, كلها بالفرنسية فكيف تريد تعريب كل هذا باضافة مادة ترجمة الى التكوين , مبادرة جيدة نعم لكن ليست في وقتها , لأنه ينقصنا تعريب التعليم العالي , و هذا ليس المشكل الأساسي للمواطنين اللآن , فالمواطنون يحتاجون الآن و بعجالة الى مجانية العلاج كي نستطيع تأدية مهمتنا كأطباء على أكمل وجه إضافة إلى راتب يليق بسنوات دراساتنا و حجم مسؤولياتنا ليشجع الطبيب على تأدية عمله بنزاهة و دقة و ليضمن له العيش الكريم وليس راتبا يساوي راتب طالب ماستر , فأجرة دكتور في الفن التشكيلي (مع احترامي لهم) تفوق اجرة الطبيب خلافا لما يعتقده عامة الناس أن الطبيب مرفه و لايريد العمل , ورغم كل ذلك عندما يريد تأدية واجبه لا يجد أدوات يعمل بها , فبادروا بحل المشكلات الحقيقية بدلا من الهاء الشعب في أشياء لاتفيده بكثير و السلام
تحية تقدير واحترام للأخ الشوباني الذي يحاول تنزيل الدستور.
أما المنزعجون من وجود الأمازيغية إلى جانب العربية فليطمئنوا لأن المغاربة الغيورين على هذه اللغة قادرون جعلما متداولة في جميع الميادين وهي قادمة إن شاء الله.
مرة أخرى إلى الأخ rachid 7 أقسم بالله العظيم أنني لم أفهم شيئا من هذيانك ، فكفاني في بعض ألإخوة قولهم أن اللغة الأمازيغية لا قواعد نحوية وصرفية لها وهذا خير دليل على جهلهم بهذه اللغة. و لعلمهم ,فالأمازيغية لغة أصلية، وتاريخيا أقدم من الفرنسية والإنجليزية والألمانية التي ينبهرون بها والمنبتقة كلها من اللاتينية .ولكي يتعلموا بعض قواعد الأمازيغية في النحو والصرف أحيلهم بكل بساطة على مناهج اطفال الأقسام الأولى.وبعد الإطلاع ،ليدلوا بدلوهم عوض الكلام من فراغ.
لازلنا لم نتقن حتى اللغة العربية فبالأحرى الأمازيغية لكن خطوة جيدة
من شروط النشر: عدم الإساءة للكاتب أو للأشخاص أو للمقدسات أو مهاجمة الأديان أو الذات الإلهية، والابتعاد عن التحريض العنصري والشتائم.
لكن الشرط الأساسي الغير المعلن عنه هو أن يكون رأيك غير مخالف للمشرف على غربلة الرسائل. وإلا فرسالتك ستذهب مباشرة للنفايات و لو احترمت 100 في المأة شروط النشر.
إنها الديموقراطية على الطريقة المغربية التي اعتدناها في جميع المجالات. لذلك لن نلوم حجب رسائل قيمة مادام أصحابها يرابطون في مكانهم الطبيعي الذي هو الأغلبية الصامتة .
فلا حاجة ولا طائل لجمع كمشة من الآراء مخالفة تماما للآراء أمة صامتة بأكملها.