قال الناشط الأمازيغي أحمد عصيد إن “بالمغرب أمازيغية معترفا بها نصا في الدستور ولها قانون تنظيمي وميزانية الدولة وكل المرتكزات، ولكن لا شيء يسير في الاتجاه السليم، ولا يوجد عمليا أي تفعيل حقيقي للطابع الرسمي للأمازيغية؛ أي هناك اعتراف مع وقف التنفيذ. وإذا استمرت هذه الوضعية، فإن إيمازيغن سيكونون متيقنين من انعدام الإرادة السياسية للدولة في أي تفعيل للأمازيغية، وهنا ممكن الرجوع إلى الوضع السابق المتسم بالمواجهة مع الدولة”.
وأضاف أنه “ليس من الحكمة أن تعيدنا الدولة المغربية التي وصلت إلى هذا المستوى من الاعتراف إلى الوضع السابق؛ سيكون ذلك من الغباء الكبير للمسؤولين. ولهذا، نعتبر أن إخلاف المواعيد مع التاريخ في كل مرة وتضييع الوقت وهدر الزمن يجعل الناس يفقدون الثقة في المؤسسات، وهذا نفس ما يحدث في الجزائر، إذ هناك اعتراف رسمي وهناك مؤسسة ترعى أكاديميا شؤون اللغة الأمازيغية، لكن ليس هناك تفعيل على مستوى التعليم ولا الإعلام”.
وتابع عصيد الذي كان يتحدث أمس الجمعة في الندوة الدولية الـ17 للجامعة الصيفية بأكادير، بأن “راهن الأمازيغية فيه عقبة كبيرة من الناحية السياسية، هي أن الأنظمة بشعوب تمازغا لا تنهج سياسات التقارب؛ فمثلا طريقة إغلاق جارتنا الشرقية للحدود وخلقها حالة استنفار عسكرية غير مبررة كادت تهدد السلم في المنطقة، لا يمكن تفسيرها إلا بمحاولة إلهاء القوى الداخلية عن مشكل خارجي وهمي غير موجود، وهذا التصعيد يعرقل التقارب بين النخب المغربية والجزائرية”.
وعن الرهانات المستقبلية التي تنتظر الأمازيغية ونخبها، قال عصيد إن أولها هو “تخطي الحدود السياسية للأنظمة التي لا تقدر على حل المشكل، فلما يعجز السياسيون عن الحل، يجب على النخب التي تمثل ضمير المجتمعات أن تنهض بهذه المهمة وتتحدى هذه الحدود لكي تمد الجسور، لأن الأمازيغية تمثل الشخصية القاعدية لمجتمعات شمال إفريقيا، والخطاب الثقافي له مهمة إصلاح ما تفسده السياسة، ونحن مع الأسف تقاعسنا كنخب، ودورنا ضعيف، ويجب تحمل هذه المسؤولية التاريخية من أجل تقوية هذا الدور في اتجاه ليبيا وتونس والجزائر وجزر الكناريا والساحل”.
ومن التوصيات التي يرى عصيد ضرورة أن تخرج بها الجامعة الصيفية في هذا اللقاء، “تشكيل لجنة موسعة مشتركة لعلماء مختصين في الأمازيغية تاريخيا ولسنيا من أجل بناء معجم اللغة الأمازيغية الكبير لشمال إفريقيا، الذي سيصبح مرجعا لكل أمازيغ شمال إفريقيا. أما الجانب الآخر، فهو أن ينكب فريق الأركيولوجيا والبحث التاريخي على الكتابات القديمة وعلى الوثائق التاريخية من أجل التعريف بمضامينها للعالم، وبعض الإبداعات الغنائية والمسرحية وتكثيف اللقاءات بشأنها لتجسيد أكثر للتقارب والتفاعل”.
أكثر ما يحيرني في الرجل عصبيته الإثنية رغم أنه يدعي الحداثة فمصتلح اامواجهة او الصراع مع الدولة لايليق ان يصدر عن شخص يزعم انه رجل حوار وتفاعل وتقبل للممكن .. لذالك لن اكون الى جانبه حتى في الامور التي اتوافق معه فيها ..
كل واحد يعرف كيف تؤكل الكتف… !؟ في الواقع لا تمزغا تهمهم ولا عروبة ولا إسلام انما استمرارية المصالح الشخصية والشهرة والجاه…. وتستمر الحياة رغم….
منذ قرون خلت لم يقع بين المغاربة خلاف بمختلف مشاربهم : عرب أو بربر ، سكان جبال أو سهول ، أهل الشمال أو أهل الجنوب ، بيض أو سود البشرة ..
ويتصريحاتك ، تحاول أن تثير الفتنة بين المغاربة لأغراض غير سليمة فيك ..تريد أن تركب على هذا الموضوع لتحقق مآرب لم تبق خافية عن المغاربة ..
منذ قرون والحرف المعبر به في الكتابة البربرية هو الحرف العربي ، حتى جئتمونا بهذه الرموز المسمارية الميتة التي أسميتموها تيفيناغ لكتابة اللهجة البربرية ،
تساؤلات عصيد تحيلنا على الاهداف و السرعة فيما يخص تنزيل الأمازيغية. و الواضح ان رفع سقف التوقعات فيما يخص الاهداف المتوخاة من التنزيل تسطدم بالواقع. الشباب بكل انحاء العام و منه المغربي يتجه نحو بناء شخصيته كي ينجح في مواجهة متطلبات الحياة اليومية حاضرا و مستقبلا و بمعنى ٱخر فإن اهتمام الشباب صارت تحسب بميزان الربح و الخسارة.و قد صرف النضر اغلب الشباب فيما يخص الأمازيغية بعد التجييش اللتي كانت تحضى به دعوات عصيد بعدما تاكدوا ان الأمازيغية لهجة مغربية احتضنها المغاربة و ليست عدوا لاحد و لا لها اعداء انما هي محلية و اجتماعية كونها لا تحوي كتبا علمية لان تكون مرجعا للطامحين في تسلق درجات المجد و العلا.
من هذا العصيد الذي نصب نفسه لسانا للامازيغ؟؟؟
اين محل الريفية والزيانية وووو
هل السوسية وحدها من تملك الحق في اخد القرارات للامازيغ.
الشعب المغربي مزركش منذ عصور بعيد فكفانا تعصيدا
و أنا كسوسي أمازيغي لا أريد مثل عصيد ان يمثلني، يفرضون علينا لهجة لايفهم حروفهاحتى الأمازيغ أنفسهم بينما يعلمون أبنائهم بالمدارس الاجنبية ويسترزقون من الامازيغية ، نحن كلنا مغاربة يجمعنا الدين و اللغة العربية و لا فرق بين سوسي و رباطي و فاسي و صحراوي و ريفي …. كلنا مغاربة يجمعنا شعار الله الوطن الملك
هل يستطيع الأمازيغ في دول المغرب العربي و الكناري و الساحل و عبر العالم أن ينظموا اجتماعا و يتحدثون بالأمازيغية عند أهل سوس ؟ أو الريفية ؟ أو القبايلية ؟ أو أمازيغية تونس و ليبيا ….؟
أسأل السيد عصيد ما هي لغة التواصل بين الأمازيغ عند عقد اجتماع معين ؟
ألا تتواصلون لغة أجنبية أخرى غير الأمازيغية ؟
ربما تجمعكم بعض الكلمات القليلة مثل كلمة آزول فقط …
هذا … يريد خلق البلبلة في البلاد المجتمع المغربي موحد لافرق بين عربي و امازيغي و ريفي و صحراوي هذا همه هو زرع بذرة الفتنة بين المغاربة لا أقل ولا أكثر هل الأمازيغ يضعون الثقة في امثال هذا . لو بحثنى في اصله نجد أن بينه وبين الأمازيغ إلا خير والاحساس. يركبون الأمواج العاتية و المشاكل كي تسمع ارائهم
” وهنا ممكن الرجوع إلى الوضع السابق المتسم بالمواجهة مع الدولة”
هل السيد عصيد يهدد الدولة المغربية ؟؟؟
وضع الأمازيغ هو كما كان عليه الأمر منذ قرون. هم مواطنون مغاربة مثل كل المغاربة ويفتخرون بمغربيتهم وبملكهم. عكس من يرفع اعلاما غير مغربية وينادي بفرض الأمازيغية على كل أطفال المغرب. في حين ان المغرب يتكون من خليط متجانس من عدة اعراق وتقاليد وثقافات مختلفة.
يجب على المغاربة أن يعلموا أبناءهم وخاصة اللغة الانجليزية لأنها حاليا هي لغة التواصل بين كل شعوب العالم أما اللهجة الأمازيغية فهي لهجات محلية بين مناطق مغربية لا تسمن ولا تغني من جوع.
آلسي عصيد الله يرضى عليك اذا كنت تريد البوز فالبحث لك عن موضوع آخر .فقد أصبح موضوع التعصب للامازيغية متجاوز حتى من طرف الامازيغيين وبقي حكرا على نخبة لها ما لها من وراء إثارة هذه العصبية التي تجاوزها المغاربة منذ عشرات القرون . الله يخليك سر مع الحداثة وانظر حواليك كيف يسير العالم والى اين؟ وبأي اللغات؟والحقيقة بالدارجة راه انت ما في يدك والو تقفز وتحنقز من موضوع لآخر ومن قضية لأخرى وكانك أوتيت حكمة لقمان عليه السلام
الأمازيغية لا تحتاج الى التفعيل والمأسسة.. الأمازيغية موجودة في المغرب وستبقى متجدرة في ثقافتنا لأنها جزء من هويتنا.. وبالتالي لا خوف عليها.. أما أن نهدر الأموال والوقت والطاقات ..كان من المفروض -منطقيا- أن تتحول إلى ما هو أفيد وأنفع للأفراد والمجتمع.. المغاربة الأحرار عرب وأمازيغ ليسوا بلداء..
في جنوب السودان قبل الانفصال كانوا يعدون الناس بالجنة ويوهمونهم بأن الشمال ينهب ثرواتهم ..اليوم بعد الانفصال يتصارع الجنوبيون فيما بينهم تأسيسا على نفس الخطاب العنصري .
والعنصري هو شخص لا يستطيع أن يقدم للناس أي إيديولوجيا تجمعهم غير التخندق وراء فكرة العرق وهي قمة الرجعية ممن يدعون التقدمية
أنا امازيغي وأقول للاستاذ عصيد سير تجلس في حالك ، لا تثير النعرات الاثنية ، نحن مغرب واحد ،فيه الأمازيغ ، فيه العرب فيه اليهود ، والكل عايش في سلام منذ قرون … اتق الله وعد إلى رشدك ..
هذا الرجل يطعن في الإسلام في جل حواراته ولا يشرفنا كمغاربة وأمازيغ
أن تعيدنا الدولة المغربية
اولا إمبراطورية المملكة المغربية الشريفة
وليست الدولة
ومنهم نا
وميزانية الدولة وكل المرتكزات،
نعم ميزانية تتنعم فيها العرقية
ولكن لا شيء يسير في الاتجاه السليم
و ما الذي لا يسير في الاتجاه السليم
و المسير للشؤون كلها اصبح بربري الحكومة البرلمان الاحزاب العمدة الجهات الاقتصاد الكرة
كفى من البكاء على الاطلال و كره الاخر
المغاربة واحد دون عرقية ولا قبلية
المغرب في صحراءه
والصحراء في مغربها
الله
الوطن
الملك
تانميرت شكرا سي عصيد على مجهوداتك . لابد من تكثيف الجهود لمحاربة الجهل اتساءل اين الاخرين لماذا ينتظرون من عصيد القيام بمجهود خاص اين اعضاء الكونجرس العالمي الأمازيغي لماذا الصمت اقلها استغلال منصة يوتوب لتقوية الحوار وتصحيح المفاهيم عصيد أدى واجبه يشكر كثيرا لانه يتدخل يصحح المفاهيم لكن اين اللسانيين اين المؤرخين اين الاركيولوجيين. اين العمل البيداغوجي التربوي كيف للطفل المغربي ان يتعلم تاريخه دون عمل جبار من المتخصصين. جل المغاربة لايقرؤون بل يستمعون لابد من استغلال التكنولوجيا فعهد الكتاب ربما ايل للزوال. تحية اخوية للجميع وعاش المغرب وتمغربيت .
نحن في المغرب ليس لنا أزمة لغة حتى ناتي بلهجة ونرسمها وندرسها في المدارس ارضاء البعض فقط فالامازيغ يتكلمون بها ويعلمونها لابناءهم منذ الصغر وهذا لا دخل لنا فيه اما ان يفرض على ابناء الشعب تعلمها فهذا لا يستساغ فبعد اللغة العربية لغة القرآن يجب تعليم جيل الغد اللغات الحية العالمية لا اللهجات المحلية وهذا الاخ المسمى عصيد يقتات بهذه الخرجات والناس تعلم جيدا ما يصبو اليه أو بالأحرى ما يحلم به هو ومن يدور في فلكه
انا كامازيغي حر. عصيد لن يمتلني.
الى 1 الكيل بمكيالين .
كلما ذكرت الامازيغية الا و البعض يتكلمون عن العصبية الاتنية
اما الوقوف امام البرلمان لمناصرة القضية العربية الفلسطينية
انما هو الدفاع عن حق شعب عربي فهذا عند هذا البعض لا يدخل في نطاق العصبية الاتنية و حتى الدينية .
و هذه المضاهرة امام البرلمان لا يحسبه هذا البعض مواجهة مع الدولة و لو ان هذه المضاهرة تعارض و بشدة التطبيع مع دولة اسراءيل التي معظم سكانها يهود مغاربة و تناصر السيد جبور و من معه الناكرين لحق المغرب في ارضه .
فاليعلم هذا البعض العنصري ان الامازيغ لم ولن يقفوا في مواجهة الدولة لان عاهل المغرب العظيم حفظه الله رد الاعتبار للامازيغية و للانسان الامازيغي .
نحن مسلمين مغاربة لافرق بين امازغي فاسي عربي صحراوي كلنا مسلمين تجمعنا لاالاه الا الله. الذين يردون التفرقة والعرقية مرضى القلوب وجهال . مايجب محاربة البطالة والامية. العمل على الصناعة والتمية المستدامة .
مواضيع كثيرة وقضايا مهمة تكلم فيها الاستاذ عصيد بكثير من الموضوعية والحكمة حتى ان المستمع لا يمل من حديثه…المؤسف ان تجده في الحديث عن الامازيغية وكانه يتحدث عن دولة غير دولة المغرب..والمؤسف اكثر انه بالمعرفة التي يتوفر عليها وهو استاذ محترم يتكلم عن الامازيغية وكانها ستحل مشاكل العالم..اما المغرب فربما بالامازيغية سينتقل الى مصاف الدول المتقدمة…هذا تعصب واضح المقصود منه الرجوع بالمغرب الى ما قبل القرون الوسطى…انا مواطن انتظر من الاستاذ عصيد ان يكون انسانا فاعلا في المجتمع المغربي وان يكون من دعاة فرض تدريس اللغات الحية التي تنفع البشرية. فرض اللهجة الامازيغية لن يزيد البلاد الا تخلفا…ويكفي ما وصل اليه تعليمنا من تدهور. ويكفي ما وصل اليه سوء تدبير الشان العام من تدهور. ويكفي ما يفعله الفاسدون والمفسدون في البلاد…وعلى الاستاذ عصيد ان يكون بجانب المنطق. شخصيا انتظر منه الكثير ان شاء الله.
اشاوا بيت بعدا؟
ياك ناس عتارفو ليك بعيد رأس السنة الامازيغية؟
ما كاين غير الله وسول الله وحنا مغاربة اشمن شعب هذا لي اختارعتي وجبتي لينا
التعليم يجب ان يكون باللغة الام وهي الامازيغية عا د اللغات الاخرى . يجب رفع عدد الاساتذة المخصصين للامازيغية .
و الله و ما درتوا الامازيغية بحروف عربية او لاثينية لتعلمها شي واحد، حنا انمازيغ ة تنوحلوا ملي تنشوفو تيفيناغ و منهرفوش النطق تاعها، بغيتو تديروا تيفيناغ ديروا معاها متابة بالعربية اة اللاثينية باش اسهل علينا نعرفوا الحروف كيفاش تتنطق و اسهل على اي واحد متيهضرش الامازيغية اتعلمها
السلام عليكم الناس كتقرا العلوم والتكنولوجيا باش تقدم الدول اما الامازيغية لهجة متل باقي اللهجات التواصل فقط.
دول المغرب الثلاث ستهجر العربية والأمازيغية وستستعمل الفرنسية كلغة رسمية دستورية توحد جميع الأطياف، فرنسا قامت بتهجين فئة مغاربية متحكمة وستنجح في الوصول إلى مرادها في سنوات قليلة.
هل عصيد يتكلم عن الامازيغ كلغة أو كشعب؟
الامازيغ ليست لغة بل لهجة لها خصوصيتها الجهوية نظريا لكن لا يمكن تحديدها جغرافيا. ومحاولة كتابتها بحروف أو رموز توجد الرفض من طرف الكثير من المعنيين باللهجة.
اما ان يتكلم عن الامازيغ كاثنية هنا تكمن اكبر المشاكل لانه لا يمكن تحديدها إلا بالرجوع إلى الجينات ADN . ولن نجد أمازيغي 100 % أو عربي 100%.
لان السيد عصيد لا يفرق بين un berbère et un berberophone.
car il y a des amazighs de souche mais qui ne parlent pas l’amazigh.
et il y a des arabes berberophones mais qui n’ont rien à voir avec l’ethnie amazigh.
وعلى عرب المغرب العربي مد الجسور أيضا وتجاهل الخلافات السياسية لمواجهة المد العنصري العلماني البربري.
يتجلى من خلال جل التعليقات أن أصحابها لم يفهموا قصد الاستاذ عصيد، ولم يستوعبوا فكره النير و المنطقي. بعض المعلقين يريدون فقط معاكسة الحقيقة، و يدلون بأفكار عنصرية عاطفية لا تنبني لا على منطق ولا على علم. فقط لا يروقهم الاستاذ شخصيا فيبحثون عن أي كلام للدفاع عن ضلالهم… الامازيغية يا إخوان، مكون رئيسي لتاريخ وحضارة تمازغا. نتقاسمها جميعا و لا يجوز بأي حال أن نفرط فيها. و إلا، فقدنا هويتنا و كل ما يميزنا عن المشرق العربي الشقيق.
لتاريخ وحضارة تمازغا.
المغرب مند ان كان الى أن يرث الله الارض ومن عليها
انه الإمبراطورية المغربية الشريفة
ارض التسامح والتعايش والتآخي والمحبة والسلام
ولم يكن له قط اسم بربري كما تزعم العرقية القبلية الشعوبية
عاش المغرب وعاش المغاربة الشرفاء دين وطن شعب شعار هوية علم واحد. مغربي وافتخر فقط وهذه هي ميزتنا في اتحادنا و قوتنا
يعترف به العدو قبل الصديق
دون أي نزعة عرقية قبلية عنصرية شعوبية كانت
العالم يتقدم بسرعة الى الامام الابتكار والاختراع والابداع ونحن لا زلنا في عصر الجهل هذا صحراوي هذا جبلي هذا امازيغي هذا غرباوي هذا دكالي هذا مراكشي وهذا وهذا وهذا كفى كلنا مغاربة باختلاف لهجاتنا .: ولغتنا جميعا هي لغة القرآن الكريم الذي انزلها الله على الرسول الكريم ان انزلناه قرآنا عربيا يهدي الى الرشد صدق الله العظيم كفى من الخرافات بربري عربي لا فرق بين عربي ولا عجمي الا بالتقوى والسلام على من اتبع الهدى
أصبح كل حركي يختار لنفسه إسم أمازغ ويسمي نفسه أصلي دون دليل
وهو ليس كذلك
نحن نعرف تاريخ بلدنا المغرب
ولا يمكن لأي ناشط دوخلفية
سياسية ينتمي إلى حزب فرق تسد
أن يسميني هدا الإسم المفبرك سنة 1970 في فرنسا
” أمازغ ” والتي تعني حسب مخترعيها في فرنسا
Homme Libre
لا أحد له ذليل يثبث به أنه ينتمي لشيء إسمه أمازغ
كل من يتقمص شخصية شيء إسمه أمازغ ويسمي نفسه أصلي
تجد شكله لا علاقة له مع إفريقيا .
الأصلي في إفريقيا عنده ملامح إفريقية
في المغرب إستوطن قبل الإسلام
الموستيرييين
العاتيرييين
الأشوليين
الفنيقيين .
القرطاجنييين
الرومان
الوندال
البزنطيين
وعبيد هده الشعوب
التي اختلطت عبر قرون
سلسلة من الأجناس المختلفة
هل هذا الخليط قبل العرب الإسلام إسمه أمازغ ؟
البربر لفض كان يطلق على من لا يتكلم الإغريقية
ليش عرق معين .
الدكتور عثمان السعدي من مواليدر عام 1930م وتوفى رحمة الله عليه في 30 نوفمبر 2022
ومن كتبه مؤلفه عن عروبة الشمال الافريقي عبر التاريخ بعنوان “الامازيغ (البربر) عرب عاربة” ويردد في مقدمته ان
شعب المغرب العربي الكبير مسلم ….. وإلى العروبة ينتسب
الامازيغ كمصطلح غير موجود تاريخيا في الاصل عبر تاريخ الامم ، و اتحدى اي شخص ان يثبت العكس الاصل المصطلح المستعمل قديما إثنان البربر و كان يطلق فقط على مناطق محدودة جدا بوسط شمال إفريقيا حاليا اما اهل المغرب فالاسم المعروف عبر التاريخ الى يومنا هذا هو ارض المور نسبتا لشعب أسمر اللون
إفريقي الأصل
مثل يوسف ابن تاشفين
ثم يأثي شخص أشقر أبيض من بقايا الرومان أو الوندال و يسمي نفسه أصلى يتقمص شخصية المور .
عن إي لغة تتحدثون
أضن أنكم لا تعرفون أي شيء عن مختلف اللهجات
المغاربية
الناطق باللهجة القبائلية التقبايليت لا يفهم أي شيء من الناطق
بلهجة التمشوق الطوارقية .
ثم
الناطق بلهجة تشلحيت سوس لا يفهم أي شيء من الناطق بلهجة
ترفيت .
فكيف تسموا أشخاص شكلهم البولوجي مختلف و لهجاتهم مختلفة
جنس عرق واحد هذا مستحيل الطوارقي إفريقي الشكل و القبائلي أشقر أوروبي الشكل
في أغلب الأحيان
كوفوا من فضلكم عن إثارة النعرات القبلية العرقية
جميع دول العالم فيهم لهجات ليس المغرب لوحده
ها في كل دولة تتكلم لهجة معينة شخص إسمه عصيد
أضن لا .
فرنسا عندها على الأقل 10 لهجات إسبانيا ألمانيا عندهم على الأقل 5 لهجات
لا توجد لغة موحدة إسمها أمازغ يفهمها القبائلي و الطوارقي و السوسي و الريفي ..نحن مغاربة لساننا عربي و ديننا هو الإسلام
بما أن العروبة هي لسان وثافة وليست عرق معين فنحن عرب .