يتأسف المُتتبع لموضوع الأمازيغية في المغرب لوُجود خلطٍ في النقاش بين الهُوية الأمازيغية واللغة الأمازيغية، حتى انتشرت أفكارٌ جاهزة مخلوطة يلتقطها كثير من الشباب الأمازيغي معصومَ العينين فيرشق بها نُقاد “الحقائق” الإركامية بكل ما أوتي من قوة… انفعالية. ومن أبرز تلك الأفكار الجاهزة:
1. أنّ أيَ طرْحٍ يترددُ في قبول “الحقائق” اللغوية الإركامية، أو يَدحضها، يُعَد موقفاً مُشكِكاً في الهوية الأمازيغية، أوْ عُدوانياً إزاء “القضية الأمازيغية”، أوْ متضامناً مع خصوم اللغة الأمازيغية؛
2. أنّ التطابقاتِ بين الألسن الأمازيغية غالبةٌ (أغرومْ، أمانْ، إلخ) والفوارقَ فيما بينها طفيفةٌ، لأنها مسألة مُرادفاتٍ (إزم وأيْراد) واختلافٍ في الحَرف هنا وهناك (فوذ وأفود)، والزمن سيُذيبُ تلك الفوارق:
3. أنّ على مغاربة الريف تحديداً القبولُ بالإركامية وتأجيلُ أيّ نقدٍ لها، حتى وإن جاءت لنسفِ لسانهم الذي ورثوه عن أجدادهم، لكي لا يُعطى الانطباع بأن الناطقين بالأمازيغية في المغرب غير متّحِدين.
إنها بالطبع أفكار مَغلوطة، تدليسية للعامة ومُعيقة للحوار المتحضر بين أبناء الشعب المغربي حول الأمازيغية. على أية حالٍ، الردُ على هذه الأفكار ينبغي أن يكون هادئاً وعقلانياً وآنياً. وعليه، نقول إن التضامن على الباطل باطل، وإنَّ الفوارق الصوتية والمُعجمية والنحوية والصَرفية بين الألسن الأمازيغية الشقيقة أعمق وأكبر من التطابقات، وإنَّ الدفاعَ عن الريفية ليس دفاعاً إيديولوجياً، بل دفاعٌ لغويٌ تُمليه النزاهة الفكرية والإيمان بالتعدُدية الأمازيغية في إطار الوحدة الوطنية، الشعبية والترابية، بعيداً عن الأحلام الطوباوية.
وفي باب الدفاع عن الأمازيغية الريفية بالتحديد تندرجُ أطروحةُ الباحث الحسين فرحاد لنيل الدكتوراه، تحت إشراف الدكتور الصديق حسن بنعقية، حول مَعيرة الأمازيغية بين النظرية والتطبيق، والتي نُوقِشت في رابع أبريل 2012 بجامعة محمد الأول في وجدة. باختصار، الأطروحة تستعرض الحيفَ والتشويه اللذين تتعرض لهما الأمازيغية الريفية على المستويات الأربعة المذكورة لفائدة الإركامية-السوسية، وكذا الغموض الشديد المترتب عن هذا التسويس في أذهان التلاميذ الريفيين عند تعلُم الإركامية.
الكلماتُ عبارة عن أصواتٍ. واللغاتُ أصواتٌ قبل أن تكون مُعجَماً ونحواً وصَرفاً وقواعدَ. والفرق بين اللغات هو في المَقام الأول فرقٌ في الأصوات؛ في وجود الصوت الواحد، وطريقة النُطق به، ومَوقِعه بين الأصوات الأخرى في الكلمة الواحدة. وعند انتقالنا من الشفهي إلى الكتابي، يتخذ الصوت شكل الحَرف. والحَرفُ هو أصغر “كلمة” في كل لغةٍ لغةٍ؛ وتحريفُ أيّ حَرف، أو حذفه، هو تحريف لدلالة ذلك الحَرف أو طمس لها. ونجد في بعض الأحيان حرفاً واحداً يرمز إلى لغة بأكملها وكافة المتكلمين بها. وقد يُفرق الحرفُ بين لغتين اثنتين أو لغات عِدة منحدرة من أمّ واحدة.
وحتى إشعار آخر، يظل حَرف Ñ يُميّز اللغة القشتالية عن شقيقاتها، وحرف الضاد يُميز اللغة العربية، وحرف ç يُميز اللغة الفرنسية، وحرف ß يُميز اللغة الألمانية، إلخ. والمغزى من هذا الكلام هو التذكير بأهمية الحَرف الحاسمة في علاقته باللغة، وبضرورة احترام الحَرف، لأن في ذلك احتراماً للغة التي ينتمي إليها وتوقيراً للناطقين بها. ومناسبةُ هذا الكلام هو إقدام البعض على التدخل السافر في أمازيغية الريف لحذف حروف تُميِز هذا اللسان عن أمازيغية هؤلاء، التي تنعدم فيها هذه الحروف، وذلك رغبة منهم في تطويعه حتى يتناسب مع ما يُسَمونه “الأمازيغية المعيارية”. تُرى هلْ سيَقبل أمازيغُ سوس أن يُنزَع منهم لسانُهم، الذي ورثوه عن أجدادهم، ليُعوَض باللسان الريفي، تحت اسم “الأمازيغية المعيارية”؟ هل سيَقبلون بحذف أصوات سوسية وتعويضها بأخرى ريفية في سبيل “الأمازيغية المعيارية”؟
الثاوية في العنوان تعني المنسوبةُ إلى حَرف الثاء؛ والثاءُ حَرفٌ يُميز الأمازيغية الريفية عن شقيقتها السوسية بشكلٍ لافتٍ. ونشير هنا إلى أن ثمة عدة حروف يُراد حذفها نهائياً من الأمازيغية الريفية، تمهيداً لمسْخِها. وعلى رأس تلك الحروف يوجد حرف الثاء. ويليه حرف الذال الحاضر أيضاً بقوة. وكان الأستاذ محمد شفيق من الدُعاة الأوائل إلى هذا الحذف، لغايةٍ في نفْسه (راجع كتابه “المعجم العربي-الأمازيغي”). وقد برّرَ موقفه بمثاليْن لا ثالثَ لهما:
أ) فِعل “يُوثْي” (توسَّدَ) في الأطلس المتوسط يُكتَب بالثاء، ولكن في مصدر الفعل يقال “أتّايْ” (توسُّدٌ) بالتاء.
ب) اسم “أفود” أو “أفوذ” (رُكبة) يُجمَع على “ئفادّن” بالدال المهمَلة.
بالنسبة لحَرف الثاء، نقول إنّ فِعل”يوثْى” في أمازيغية الأطلس يقابله “ئِسُّمَثْ” في الأمازيغية الريفية، ومَصدر الفعل فيها هو “أسُمَّث”. بمعنى أن الثاء لا تسقط في الريفية، وبالتالي تسقط حُجة شفيق رأساً. أمّا بالنسبة لحَرف الذال، ففيه نظرٌ هو الآخر. صحيح أنّ “ئفادن” هو الجمْع الوارد، ولو أن المفرد في الريف هو “فُوذْ” بدون ألِف. غير أن هذا المثال يُشكِل الاستثناء وليس القاعدة. والبُرهانُ بالأمثلة الذاليةِ أسفله التي لا تَفقد ذالها عند الجمْع. وفيما يلي عيّنة فقط من الألفاظ الريفية الثاوية والذالية التي أسقطتها الإركامية بالمَرة من مُعجمها، أوْ أسقطت عنها ثاءَها فعَوضَتها بالتاء وذالها فعوضتهُ بالدال، لتصبح ألفاظاً ممسوخة، غريبة في عُقر دارها، هجينة في أفواه أصحابها.
_ حَرف الثاء:
ثْمازيغت (الأمازيغية)، ثُذارْثْ (الحياة)، ثَدّارْثْ (الدار)، ثْرُوسي (الهدوء)، ثْفوشتْ (الشمس)، ثَمغارثْ (المرأة) ثَمطُّوثْ (المرأة المُسنة)، ثَسْريثْ (العروسة)، ثَيّوثْ (الضباب)، ثِشْري (السير)، ثيري (الظل)، ثَسَرذونْتْ (البغلة)، ثِشضْفَتْ (النملة)، ثَهنْدشْتْ (الصُبار)، ثَشرُودشْتْ (الجلباب)، ثسْرغْوا (الخروب)، ثيسي (القاع)، ثيذي (العَرق)، ثحْجِجاوْتْ (الفراشة)، ثِفرْدْجاسْتْ (الخُطاف)، ثَذبيرْثْ (الحمامة)، ثِمسّي (النار)، ثِرَلّي (الحرية)، ثْويزا (التضامن/ الشراكة)، ثاثا (الحرباء)، ثارا (العين/ المنبع)، ثارْوا (الولادة/ الذرية)، ثارَوْرا (الهروب)، ثِشْضْيتْ (نعل الفرس)، ثْفِغْرا/ ثَرْفْسا (الحية/ الأفعى)، أذْمارْ (الصدر)، ثِشْثي (الضربة)، ئِسْثوْثِوْ (تأتأ/ تلعثمَ)، ثْوَرا (المَرّة)، ثيطْ (العيْن)، ثَيْزيرْثْ (الجزيرة)، ثَزارْثْ (التين)، ثَزّارْثْ (المِذراة)، ثْشُوني (الجَمال)، ثيذت (الحقيقة)، ثمًورثْ (الأرض/ الوطن) إلخ.
_ حَرف الذال:
أنَبْذو (الصيف)، أزْذوزْ (الدَكّاك)، إغِييْذْ (الجدي)، أيْذُوذْ (الحفل)، ذْرُوسْ (قليل)، أسِرْذْ (الغسْل)، أذْبيرْ (ذَكر الحَمام)، أذْرارْ (الجبل)، أذافْ (الدخول)، أذُوفْ (اللب)، ثيذتْ (الحقيقة)، ثيذي (العَرق)، أوُذمْ (الوجه)، ثَذْمامْت (حبة التزيين)، أذانْ (المعْي)، ثِذْرَتْ (السنبلة)، ثُفيذْري (حبة جلدية)، ثِفذْنَت (أصبع القَدم)، أيْراذْ (السبع)، فاذْ (العطش)، باذُو (الجانب/ الحافة)، إجْذي (الرمْل)، أَذفَرْ (الثلج)، أذْوارْ (الرجوع)، ثُذارْث (الحياة) إلخ.
هذا غيضٌ من فيضٍ يُبيّن بأن الأمازيغية الريفية في خَطرٍ مِن الإركامية، خطرِ حذفِ عددٍ من الحروف الريفية نهائياً، وبالتالي تهجينِ الكلمات الريفية، أو حذفِ مئات الكلمات الريفية كُلياً واستبدالها بكلمات دخيلة، وبالتالي تدجين الناطقين بالأمازيغية الريفية. لهذا نعود ونقول، بكل موضوعية، إن الأمازيغية الريفية لسانٌ قائمُ الذاتِ، حيٌ يُرزَق، والدفاعُ عن بقائِه لا يَحتملُ التأجيل أو المُساومة أو التأويلات الديماغوجية. والنِقاشُ بهذا الصدد، في أفق تفعيل الطابع الرسمي للأمازيغية، ينبغي أن يكون نِقاشاً لغوياً صِرفاً، خالياً من الوصاية والأفكار الجاهزة، وهو ما لا يُفسِد للوُد قضية بين الإخوة الأمازيغ/ المغاربة.
*أكاديمي ومترجم
لقد قمت ببحث حول هذا الرجل بعد ان لمست في كل مقالاته هجومه المتكرر على اللغة الامازيغية و ادعاؤه غيرته على امازيغيته الريفية ..
فوجدت انه من خلال العديد من المؤلفات التي الفها و التي تعد بالعشرات لا يوجد كتاب واحد بالريفية او على الاقل حولها.
بل وجدت من خلال بحثي عن مساره في الكتابة كمترجم انه لم يكن يوما مدافعا عن اي امازيغية كيفما كانت, بل كان معروفا فقط كمترجم للكتب من و الى العربية و متخصص اكثر في ترجمة الكتب الاسبانية الى العربية او العكس.
بل الاخطر من ذلك انه لم يتلقى اي تكوين في اللغة الامازيغية المعيارية و لا يعرف عنها اي شيئ نهائا و لم يسبق له ان درسها.
فاين كنت طيلة هذه السنوات ؟ اليوم فقط " ضربتك الفيقة " ؟ و تذكرت الامازيغية الريفية ؟ لماذا لم تدافع عن الريفية في الجامعة عندما كنت تدرس الاسبانية ؟ لماذا لم تدافع عن الريفية في السبعينات و الثمانينات عندما الريفيون المدافعون عن لغتهم ينعثون بالاوباش ؟
و شهد شاهد من اهلها……..
انا لست ضد الامازيغية لانني امازيغي اجدادي من منطقة الحوز قرب عين تغدوين
لكن للاسف لا انا و لا والدي نتقنها لانه نشا في منطقة الرحامنة فيما و لدت انا في الدارالبيضاء
ان اغلب حاملي هم ما يسمى "القضية الامازيغية" هم من العلمانيين المتحمسين لاخراج امازيغية على مقاسهم و هدفهم من خلالها ضرب الاسلام التي تشكل فيه العربية اداة صد لم يقدروا عليها …بالتالي و بكوني"شلح" رغم انني لا اتقن الشلحة ..الا انني لن اسمح باغتصاب لغة اجدادي و اعمامي الذين لازالوا ينحدثون بها الى الان……..و كل ذلك لغاية في نفس عصيد و بودهان
اذا كانت لديكم اي مشكلة مع الاسلام ….خرجوا ليه ديريكت
اما التقلاز من تحت قشابة الامازيغية..فهذا امر غير مسموح به…فلا احد اعطاكم الحق للحديث باسم ملايين الامازيغ على اختلاف السنهم
ملحوظة : اذا كانت الامازيغية كما تقولون هي لغة شمال افريقيا كما تزعمون…..اظن امه من الطبيعي ان تتم معيرتها بمشاركة جميع الدول المعنية…… من اجل افراز امازيغية تضم كل لهجاتها و ليس امازيغية على المقاس المغربي…..هاذي راه مابقاتش امازيغية راه ولات زعلوك "عصير الباذنجان"
كل ما في مقالك هي فقرة الترجمة و التي استحسنها لكي يفهم تلك الكلمات الامازيغية الجميلة من لا يعرفها ، رغم انها على شاكلة(copier-coller) . واصل وفقك الله .اما الاشياء التي لا تفقه فيها شيئا فاتركها لاهلها.و أخيرا صورتك بالنضارات احلى )).
تحية للاستاذ اسماعيل العثماني لتنويره للمغاربة بلغتهم ولغاتهم وفضح ما يخفى عنا.ما قلته يا سيدي زد عليه اللغة القبائلية التي تعلمت شيا منها فهي ايضا لها حرف الذال حرف الثاء حرف v مثل vava avrid هي ابريد وتعني الطريق والاب
ثمورت البلاد تمطوث امراة والائحة طويلة هذا يعني ايضا على المدى الطويل القبائلية ولغة نفوسة.وكثير من الكلام الذي اشرت له يوجد ايضا في القبائلية ولو اختلف قليلا في النطق.
الأمازيغية الأطلسية في خَطرٍ مِن الإركامية، خطرِ حذفِ عددٍ من الحروف الأطلسية نهائياً، وبالتالي تهجينِ الكلمات الأطلسية، أو حذفِ مئات الكلمات الأطلسية كُلياً واستبدالها بكلمات دخيلة، وبالتالي تدجين الناطقين بالأمازيغية الأطلسية. واعني الأطلس المتوسط والريف
انا زيانية و اقول لك:
نعم اقبل اللسان السوسي لانه لسان امازيغي و انا امازيغية
نعم اقبل التخلي على لساني الزياني لصالح السوسي كما قبل كل العرب التخلي عن كل لهجاتهم القديمة و الحديثة لصالح لهجة قريش .
نعم اقبل التخلي عن لساني الزياني لصالح الريفي كما قبل الفرنسيون التخلي عن 150 لهجة فرنسية لصالح لهجة îl de france او لهجة باريس.
نعم اقبل التخلي عن لساني لصالح اللسان الامازيغي الليبي ان لزم الامر كما تخلى الصينيون و الانجليزيون و اليابانيون و العبريون و الاسبانيون و و … عن لهجاتهم ليتوحدوا في لهجة واحدة.
اتعرف لماذا ؟ لانني لست قبلي و لست اديولوجي و لست عنصري .. بل انا فقط مواطن امازيغي هويتي و اسمي مهددان بالانقراض و ابحث عن وسيلة تجعلني ابقى موجودا في المستقبل و لا انقرض, و اعي جيدا ان وجودي رهين بوجود امازيغي واحد متحد, و ليس بوجود امازيغ منقسمون متعصبون كل لقبليته, اي بالعربية تاعرابت
الامازيغية المعيارية = الاستمرارية
الامازيغيات المهلجنة = الانقراض
و كلنا يعلم من تكون و كلنا يعلم ما موقفك من الامازيغية بصفة عامة و علاقتك الحميمية مع العربية التي تنتج بها و لاجلها.
انا من سوس واسا اتخلا عن تشلحيت ليكي تتوحد الامازيغية في تاريفت هدا ليس مشكل ما نوريده نحن كا امازيغ هو توحيد تمازيغت ولو في لهجة طورق لانا الامازيغية وحيدا . وحلمي الوحد هو ان نتحيد نحن الامازيغ وشكرا هسبريس
بعد تلقينك درس من قبل الشباب الامازيغ تحاول استعمال نعرات القبلية طريقتك في الكلام تبين غاية مقالك لماذا لم تطرح لنفسك سؤال فرض لغة العرب علينا نحن لم نستفيد من لغة العرب شيء اللهم خلق اشباه المتقفين من امثالك بحال صاحب العطرية كيبيعوا كلشي يا سيدي الحركات الامازيغية تدافع عن انشاء معاهد مستقلة لتوحيد الامازيغيات من طرف علماء اللغة وليس خريجي الكتاتيب القرانية من امثالك كما سبق ان دكرت يوم يكون انصار الحكم الداتي للريف اقوياء ستنصار امازيغية الايركام لان ما يهمك هو التشويش على الامازيغية علما ان الاحداث تجاوزتك والمصطلحات التي ابدعها الشرفاء من المختبرات تستعمل حتى في ليبيا الامازيغي الحقيقي راه معندوش عقدة مع التنوعات الامازيغية الاخرى ام من يتكلم على فرض اللسان السوسي ويسكت عن فرض اللهجة القريشية فهدفه يعرفه الشباب الامازيغي هناك باحتين امازيغ من الريف ناقشوا نفس موضوعك لكن ليس بخلفية قبلية تكشف قناعك العروبي ولكن لغيرتهم على الامازيغية بصفة عامة بالحب يتعلم الانسان كل شيء واغلبية شرفاء الامازيغية في الوطن يتكلمون التنوعات الامازيغية بكل طلاقة
ياخي وصل الحد الى حذف 'السلام عليكم' واستبذالها بازول
رغم ان كلمة ازول لا تقال الا في القبائل الكبرى بالضبط تيزي اوزو اما في القبائل الصغرى بجاية اميزور الشاوية مزاب جربة نفوسة .. فالناس تقول السلام عليكم .
يريدون تنقية اللغة لا توجد اي لغة في العالم نقية الا في اللغات التي لم تحتك باي لغة اخرى.
أيَ طرْحٍ يترددُ في قبول "الحقائق" اللغوية الإركامية، أو يَدحضها،لا يُعَد موقفاً مُشكِكاً في الهوية الأمازيغية وإنما ردة فعل انفعالية من من وجه طلبا مرتين إلى الإركام من أجل تعيينه في أحد مراكز البحث ولم تتم الاستجابة له
هذا كلام فارغ,اتعجب كيف يتحصل البعض على صفة باحث و اكاديمي نظرا لضحالة معارفهم التي تظهر واضحة من خلال مقالاتهم السخيفة.
ليعلم انه في ايطاليا حرفR ينطق في بعض المناطق "هاء" و السين تنطق "شين" و لكن لا احد يكتب chuperiore عوض superiore او lavohahe عوض lavorare .اللغة المعمارية هي للكتابة ومن يريد ان يطنق "تفوشت" عوض "تفوكت" فهو حر.المهم هو ان الامازيغية موحدة نحوا و قواعدا و بعض الخصوصيات الجهوية في نطق هذا الحرف او ذاك ليست قضية جوهرية بتاتا و لا تغير شيئا.
انا كسوسي مثلا اذا اعتمدت معياريا adjenna الريفية عوض aguenna السوسية فانا سالتزم بكتابتها المعيارية اي adjenna حتى لو كنت انطقها aguenna في الحديث مع معارفي.
جريا على منطق هذا ""الاكاديمي"" يجب على المصريين الدفاع عن نطقهم و و كتابة "gaديد" عوض "جديد" "المئالة" عوض "المقالة".
La fille du Roi / Aguelid Lybique MASHISHI ( MUSH = la "chat" ) SHISH – Negh 1er d'Egypte été l'épouse du Roi / Prophète SOULEYMAN = SOLOMON …i
Pourquoi MASHISHi ? Par-ce-que Nos ancetres les anciens Lybiques en Egypte étaient les premiers à domestiquer les chats au monde …
diviser pour reinier c est la devise de vos maitre
للتوضيح
ما يجب ان يفهمه الاستاذ انه عبر تاريخ اللغات التي تمت معيرتها ,ليست هناك لغة استطاعت الغاء الالسن واللهجات الجهوية الاخرى ,فاليطمئن الاستاذ فريفيته واحرفها ستبقى كما هي ولن تمس بسوء ,كما لن تمس الالسن الاخرى .وهنا اعطيه امثلة للغات ممعيرة ولم تنل من الالسن الشعبية الشفهية اي شئ ,فمثلا العربية بتراكماتها وحمولتها الدينية لم تستطيع الغاء اللهجات بجزيرة العرب ,ولازالت هذه اللهجات متداولة شعبيا وفي نطاق واسع {كالشحرية والمهرية ……}هنا بأيطاليا لم تستطيع اللغة الايطالية التوسكانية الممعيرة القضاء على الالسن اللهجية الاخرى {النبوليتانية ,السشيلية ,البركماسية ,الجنوفيزية ,الكلابريزية ….}كل هذه الالسن واللهجات متداولة ويتواصل بها اهلها ,ونفس الشئ في اسبانيا وفرنسا والمانيا …اما عن الحرف {ذ وث } فهي غالبا ما تكتب ولكنها في التعابير غالبا لاتنطق حتى في العربية ,فما عليك الا الاستماع الي مدعي القنوات العربية كيف ينطقون {الثلاتاء ,الثرياء الثراء ,ثريا الذل,العذاب ,..} ما استطعنا فهمه من هذه المبررات انها بدع لأجهاض مشروع توحيد الامازيغية ككل اللغات
Salam, Azz-oul fllawen…
L'auteur ne fait que réduire Tarifiyt (un volet de TAMAZIGHT mère) en deux ou trois lettres : Th et Dz !!! Et oublie le rôle de la langue standard, qui est de rassembler toutes les composantes amazighes (Tarifiyt, Tassoussiyt, Tazayaniyt, Takbaylit, Tachawiyt,…) pour un objectif beaucoup plus important que tout cet attachement aux patoies locaux: c'est celui du passage de Tamazight mère de langue orale à une langue écrite; et unifier imazighens et les rassembler autour de la défense de leur identité …Ce qui fait que votre article Mass Othmani vise à taire la voix amazigh; et affaiblir les réalisations amazighes; en faveur d'un objetif purement partisane ou idéologique…Moi je suis de Sud est marocain et j'ai des livres ircamiens (de l'IRCAM), y en toutes les composantes dans leur oeuvres !!! Mais vous vous en prenez aveugle pour batir le terrain fertile à vos sottises !!! Ayyouz i Tmazighte…
أولا ": نش ذاريفي زيجيهت نلحوسيمة ( حتى تتأكدو أنني أمازيغي من الريف).
ثانيا :
الريفية والسوسية والأطلسية هم لهجات للغة الأمازيغية الموحدة (المعيارية) .
مثل المصرية واللبنانية والسودانية والصومالية وو…هي لهجات للغة العربية الموحدة (الفصحى) .
يمكن مقارنة حرف الثاء والذال في الريفية بحرف guim و gaf في اللهجة المصرية . في اللغة العربية الفصحى لا يوجد حرفي guim و gaf بل يكتبان بحرف الجيم ج والقاف ق وينطقان حسب اللهجة المصرية guim و gaf .
حرف + في تيفيناغ الأمازيغية يحتمل النطقين التاء والثاء ونفس الشيء حرف ^ ينطق دال أو ذال حسب المناطق .
المشكلة بالنسبة (لنا نحن الريفيون) ليس أن تنطق ثدارت ب تدارت أو أذبير ب أدبير لكن المشكلة أن تنطق ثدارت ب المنزل أو تنطق أذبير ب لحمام.
آه لو كنت حقا تدافع عن الأمازيغية الريفية لصدقناك .
فاترك الرجال تعمل . بالريفية ( أج ياريازن اذ خذمن )
نعم اللغة التي يجب ان تكون مشتركة كلغة معيارية هي امزيغية الريف فهي مفهومة عند امزيغ الاطلس والجزءر وثونس وليبيا اما امازيغية سوس غير مهومة 30% الرجل معه حق نحن في الريف نرفض هذه اللغة المعيارية من طرف واحد اللغة المعيارية يجب ان يشارك فيها كل امزيغ شما ل افريقيا
للأستاذ العثماني الحق في أن يكتب ما يراه حقا، و للاركاميين الحق في النضال من أجل قضيتهم. و للمغاربة الحق في عدم تعكير الأجواء و تسميم البيئة المجتمعية و الثقافية بالمحتوى المتدني لبعض التعليقات. الوطن فوق راسكم و راسي. من لا يؤمن بهذا الوطن فليسلم بطاقة تعريفه الوطنية لأقرب مقاطعة من محل وجوده. و شكرا مقدما.
Mr Othmani,si on rassemble un habitant de chaque fin fond des pays arabes,vont ils se comprendre?Certainement non!Si on vous amène un nomade d une règion reculée du Yeman vous converserez aisément avec lui?Certainement non.Le commun des mortels des pays arabes ne connaissent pas l arabe classique et la moitié sont analphabètes!Alors pourquoi ces lamentations à la re naissance de Tamazight,je comprends pas vos mobiles.Quand la poule pond,le coq chante
this guy really is making a point. if really what he is saying is true then we people from rif have to stand agaist this genocide.we love tarifit,we will never accept a substitute.
الى رقم 9 الرياحي
ازول
اذا اردت استعمال كلمة " السلام " العربية المشتقة من كلمة "الشالوم " العبرية… انت حر لا احد يمنعك.
الاركام لا يمنع المغاربة لا من الشالوم و لا من السلام و لا من بنجور… و كذلك لا يفرض علينا استعمال كلمة ازول الامازيغية بل نحن الامازيغ الذين اخترنا استعمالها بكل بساطة لاننا نفضل استعارة كلمات امازيغية من جيراننا الامازيغ على ان نستعير كلمات من العرب الاجانب او الفرنسيين و اعتقد هذا حقنا و ليست لك وصاية علينا.
اتمنى ان تحترم لغات الاخرين و اختياراتهم و تانميرت
سؤال لصاحب المقال " هل اللغة الريفية موحدة؟ بالطبع لا ,وانت تعرف جيدا ان ايث يزناسن واشبذانن ينطقون باللام وليس كباقي القبائل الريفية التي تنطق بالراء .- ثسريث" ثسليث -ازدجيف"ازليف-,,,,,,,,,,,,,,,,,
لهذا نريد لغة امازيغية معيارية وموحدة
" اود اتزن فتكنت است تويم" من كلمات الفنان الشاعرالثائر المرحوم الدمسيرى.
و معناها يا هاؤلاء الدين يسعون الى تقسيم الغابة هل ملكتموها؟
هل تتشاجرون على البهتان؟ نعم مصطلح "المزيغى" و "اسوقى"و امليل"لا تمث للغة بل هى مصطلحات ورثناها ابا عن جد .
اصل مصطلح مزيغى هو مزيجى ثم بلهجة البدو مزيكى و بلهجتنا مزيغى حسب فنلوجية كل ما يقمقم فهو يكمكم و يجمجم و يغمغو وهده القاعدة يعرفها الخاص و العام فى المغرب و معناها ممزوج اللون الابيض و الاسود او هجين الدم او الاسمر المحسوب على المالل وهو الشديد البياض بالعربية و نطق "امليل" و هو الحر الاول فى سلام الرق فى عهده اما الحر الثانى فهو الحرتانى و هو محسوب مع اسوقى او سواقى بمعنى سلعة سوق الرق فى عهد الرق .
و الدى يصنف هو السيد الابيض او المالل .
و ان كان اصلى من ايت موزار ادرار ندرن فان مسقط راسى بقبائل حاحة
اتعرفون مادا يقال لمن اخطا الصواب فى تصرف ما : "مخ لغورتزمزغت ؟
بمعنى لمدا لم تفعلها فعلة بيضاء او لمدا لم تتصرف كما يتصرف الابيض لان اسوقى او الحرطانى فى حقبة الرق يوصف بانجس المناكد و للحديث بقية.
ليس هتاك لغة تسمى تمزيغت .
ردا على التعليق رقم 4 _9 الرياحي
فحرف V يحل محل B والعكس في بعض اللغات كالاسبانية انB يحل محل V احيانا .وهذا ليس اشكالا ,فهناك مناطق في المغرب توظف السين مكان الشين {الفقيه بن صالح مثلا } وفي الصحراء G مكان القاف مثلا {حق الحي حق مولنا }يقال بالحسانية {HAG ALHAY HAG MOULANA }
اما عن تغير التحية {السلام بأزول } ربما غالبا ما تسمع .*BONJOUR.HELLO CIO BAY كل هذه الكلمات لم تحرك فيك ساكنا ,ولم تنتفض الا لكلمة {ازول }التي هي تحية امازيغية ومعناها {الأمان } ,السلام رغم انها كلمة عبرية اصلا {الشالوم } تؤدي نفس معنى {ازول } .
أمازيغي وكل الأرض تـدري
أمازيغي والعالم يعـرف قـدري
أمازيغي والرصاص أستقبـله بصـدري
أمازيغي وفي تمازغا حياتـي وقبـري
أمازيغي في كل مكـان أمازيغي
أمازيغي عبر التاريخ والزمـان
أمازيغي بقدر الإستطـاعـة والإمكـان
أمازيغي طفل أمازيغي قائـد أركـان
أمازيغي ذراعـي ما تلتـوى
أمازيغي المضمون والمحتـوى أمازيغي
وليعلم الجميع ان الامازيغية عادت الى الوجود بقوة ولا داعي لان يحاول البعض اعادة التاريخ الى الوراء.
عاش الامازيغ عاش المغرب الامازيغي عاشت تمازغا العظمى
…الأمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــازيغ خط أحمر……
دعوا شلحتكم يعبث الا يركيميون بما تبقى منها..فحتى كلمة ايركان يعتزمون محوها من قاموس تاشلحيت وتعني القذارة لا نها تشبه في النطق ايركام الذي ألصق كل القاذورات اللغوية بتا شلحيت وسماها امازيغية معيارية،والحق انها معيورية.تبا لهم.
حسب علمي فصديقك حسن بنعقيلة من بين المدافعبن عن ما يسمى باللغة الريفية…
انا أمازيغي من سوس و مستعد للتخلي عن لهجتي أو جزء منها اذا استدعت مصلحة اللغة الامازيغية ذلك..
والله أشكر هسبريس على أفضل ما فيها وهو تعاليق القراء الذين يبينون مستوى الوعي عند المغاربة..فلولا هذه التعليقات لقفلنا الجريدة مع أول سطر يكتبه صاحب المقال.أما بالنسبة للموضوع فأريد توضيح شيء والدتي ترفض الدروس التي تقرأها إبنتي في المدرسة وبالمناسبة أنا سوسي أبا وأما..والدتي تقول أنهم يعلمون أبنائنا الريفية والزيانية..ولكن والدتي تبلغ من العمر 75 سنة وهي سوسية قديمة تحفظ كلماتها التي تكاد تنقرض بسبب التعريب..فمثلا في أكادير لم نعد نسمع تاكورت أو تابورت بل نسمع الباب. ولم نعد نسمع أداك بل الشجرة وهكذا..هذا يسمى انقراض للغتنا وهذا ما يتمناه الاستاذ..اللغة المعيارية..ستساعدنا على التواصل بين أبناء الامازيغيات المختلفة..بدل استعمال لغة مختلفة كوسيط.والسلام.
الأمازيغية أسطورة وجدت من يصدقها. إنها أصبحت بقايا هيكل.عندما كنا نناضل في الجمعيات الأمازيغية الحقيقية عن ضرورة إعادة الإعتبار لثقافة الشعب وتعبيراته المختلفة وألسنه المتعددة كأحد مقومات حقوق الإنسان المشروعة, ونظرا للإقبال الذي لقيته هذه الدعوة, ارتآى العقل المخابراتي المخزني أنها فرصة سانحة لتذويب جزء آخر من النخبة بعد اختبار مناعتها فكان أن تم بناء معبد الإيركام,ليهش على غنم ما سمي بالحركة الإمازيغية في ساحات الجامعات, ولمآرب أخرى(التشويش على الإسلاميين,فرق تسد).والنتيجة حصول انحراف عن الهدف الأصلي .الضربة الأولى القاضية كان اعتماد حرف تيفيناغ الذي لامستقبل له بدل الحرف اللاتيني الذي كنا ندافع عنه ومايزال يستعمله المناضلون الحقيقيون.والضربة الثانية الهرولة نحو المعيرة والتوحيد في الإيركام في ظل سيطرة النخب السوسية وانسحاب أغلب ممثلي الأطلس والريف.واليوم هناك خياران لا ثالث لهما: إما أن ندافع عن أمازيغية الشعب كما هي متداولة بين أبنائه وهي بوليفونية ومتنوعة ونكتبها بالحرف الذي يفتحها على العالمية, وإما أن ندافع عن أمازيغية المخزن التي ينتجها الإيركام بحروف ميتة لامحالة.اختاروا
بغض النظر عن اختلافي معك و اقتناعي الشديد بان دفاعك عن الريفية حق اريد به باطل او بالاحرى حق اريد به مكروه للامازيغية, حتى ان اغلب مؤيديك هم من العروبيين الذين يمقتون لغتنا و هيويتنا.
انا مثلك كنت افضل ان يتم تبني حرف الثاء لانه اجمل و اكثر امازيغية, فمثلا نطق كلمات: ثمازيغت هو اجمل من نطقها بالتاء : تامازيغت … لان النطق الاول الثاني اقرب للامازيغية من النطق الثاني.
لكنني طبعا لا اعارض الامازيغية المعيارية و لا اتفق معك في كونها سوسية, فانت تطلق الاحكام دون ان تقدم لنا الادلة على كلامك, كي تقول ان الامازيغية المعيارية هي سوسية تقصي الريفية او الزيانية عليك ان تقدم ادلة و امثلة.
فلغتنا الامازيغية المعيارية هي تقريبا اللغة الوحيدة التي انصفت جميع لهجاتها , عكس العربية و الفرنسية و الانجليزية و جميع لغات العالم التي توحدت في لهجة واحدة
سأقولها جهرا لا ثم لا للهيمنة السوسية،ولا لاحلام ماضوية مغلفة في غلاف لم يستطع ان يستر عوراتها حتى.
المغرب جميل وجماله يتجلى في تنوع مكوناته الطبيعية والبشرية ،المغرب رائع وروعته تتجلى في تنوع اصواته وتناغمها في اوبيريت واحدة اسمها المغرب.
المغرب جبال وهضاب وسهول وكثبان وحمادات .
المغرب عربية وجبلية وحسانية وريفية وامازيغية اطلسية وامازيغية سوسية،وكلها اوركسترا لانشودة لن تكون ابدا مكتملة اذا نقص منها مكون واحد.
خلونا، اتركونا دعونا نستمر في وجودنا بكل هذه الالوان الزاهية ،دعونا ،دعونا،دعونا…فمن يستثمر الوهن لن ينتج الا الوهن ومن يركب الريح لن يجني الا السقوط.
Je suis de Rif..j' aimerai qu' on vide Tarifit de tout les noms étrangers arabes, français et espagnole et les remplacer par d' autres mots qui vient de n' importe qu' elle autre langue Tamazight. Juste balayer tous ce qui n' est amazigh de nos langages me donne de satisfaction.
Tamazight Tarifit oui ..non ..
Comme je te l'ai dit dernierement, unifier l'Amazigh n'est pas une mince affaire. C'est compliqué et très difficile. Si on s'arrête au détail du rifain de l'atassien et au soussi on ne progresse pas d'un yota. En Rifain (Hucima et alentours) on dit thfouchth, à Ath Yeznacen (Berkane) on dit thfouyth. De même: waghaas scha= our ghress schra, thizidja = thizilla, thafedjahth = thafellahth, aghrar = aghlal, aschrus = achrus (ech comme en allemand) etc… Donc je peux t'accuser de nous imposer ton rifain à notre thmazight nAth yeznacen. Et ca s'arrêtera jamais, un cycle éternel. Le progres de n'importe quel Amazigh et une richesse et progres de toutes les parlers/langues/dialectes Amazighs. Toutes études en tharifiyth, thassousseyth etc… sont des richesses et sont les bien venues. Mais arrête cette rancune même s'ils ne t'ont pas donné de place à l'IRCAM. Je te soutiendrai si tu les critiques ouvertement pour mauvaise gestion, corruption, favoritisme, exclusion, etc
مالفرق ان أنتج إيركام لغة معيارية أو لم ينتجها في ما يتعلق بتاريفت؟ فالأمر واحد من اثنان: أن لا يتقبلوها وتبقى تاريفيت على عادتها في انتظار ما يتقبلونه. وإما يتقبلونها ولا يبقى معنى لتخوفك او بالأحرى تخويفك.
ياله من اكاديمي
لقد تحطمت قيمتك ومصذاقيتك يوم الفت ونشرت قصتك عن الشباكية والامازيغي في اليابان
!!" Azoul a ya ytma Di stma "
يدخل هـذا المقــال بـإرادة كـاتبه أو بدونـهـا في نطـاق جـهـاد البيجيدي :
فالمــقـال عـبــارة عـن رد هشيـش لمـقـال ســابق لأحــمد عصيـــد
عـن المحــاولات الـفــاشلة للعــرعورييــن فـي طمس هـويـــــــة
المغــاربـة الحقيــيقــية بفـرض التعـريب عـلى أطـفـالنـا، ولـكن كيدهــم
لم يؤدي إلا إلى منظومة تعليميـة ذو نتــائج يعرفهــا الجمـــيع بعد أكثر مـن
تعـديل مـنذ الإستقــلال ….
إستمرو فـي تعـنتكم بفرض لغـة عرعستـان :أي أعقد لغـة فـي تلقيـن النـاشئة
ستقـولون لا بئس في ذلك : لأن الأثـريـاء يسجلون أطفـالهم منذ نعومة أظفـالهم في البعثــاث الخـارجية ….وسيبقى حظ أبناء لشعب في لـغة لشعـر و اللاهــوت
كفـاكم نفـاقــا ، وأ رفقـو بـأبنـاء شعبنـا و حقـهم في التلقـين المفيــد
الكـاعـية " عـلى حـال تعـليمنـا "
وهيبة المغــربية
انا أمازيغي وعمري اكثر من 7 آلاف عام
ايها العالم
ايها الكون
حان وقتك
كي تسمع دوي صوتي الآن
حان وقتك كي تصغي إلي الآن
انا رجلٌ من هذا الكون
كنت سيدها في الماضي
وسأصبح قائدها في المستقبل
قبضتي الحديدية كانت من فولاذ الجحيم
ورقتي النرجسية كانت من رحيق الجنة
انا شعبٌ منسي
بين اوراق التاريخ
وبين طيات المحن
نسيتموني
قتلتموني
سرقتم كل احلامي
لكن
انا باقً
مع كل موجة حر
وكل صرخة يائس
وكل بسمة حالم
نعم انا أمازيغي
وأفتخر بنسبي
انا أمازيغي
ولي حريتي
ولغتي
وثقافتي
وتاريخي الذي لا ولن يندثر بين كلاماتكم الدنيئة
فكونوا اليوم على عهد
بأن النصر لي و لكل ابناء شعبي من تامازغا
أن شئتم و أن أبيتم
لغة المختبر أو اللغة الأمازيغية المعيار هي لغة آيديولوجية قبل أن تكون لغة أمازيغية، فسبب دسترت هذه اللغة كان هو تمكين الناطقين باللهجات البربرية وحدها من التواصل واستعمال لهجتهم الأم في الإدارات والأماكن العمومية وووو، لكن هذه اللغة الأمازيغية التي اخترعها قبليين متعصبين لإنتمائهم السوسي زادت من تقبير تلكم اللهجات بل ستمحوها مع مرور الزمن، ولم تحل لنا مشكل تواصل الناطقين باللهجات البربرية وحدها في الأماكن العمومية …
لمذا نعلمهم لغة مختبر ليتواصلوا بها ولدينا اللغة العربية جاهزة يستعملها أزيد من 80% من المغاربة عرب وبربر !
لا يصح إلا الصحيح، اللهجة الريفية تحمل جميع الصفات لتكون لغة قائمة بذاتها وكذلك لهجات الأطلس، أما تسويس اللسان البربر مآله الفشل والزمن بيننا لنتفرج على لغة المختبر وهي تصارع للبقاء في حين لا وجود لها.
تناقضات صارخة في سلسلة كتابات هذا المترجم حول ( بل ضد) الأمازيغية تحت غطاء الدفاع عنها!
طرحك "لبلقنة" الأمازيغية سبق إليه إدريس البصري لما أطلق النشرات الإخبارية باللهجات الثلاث، حتى يرسخ في ذهن المغرب أن هناك ثلاث لهجات مختلفة
كم من المغاربة يفهمون معنى: " مكن لي لاطة د تشيتشارو ستيتوة"؟ إنها لهجة عربية في تطوان
هل سمعت الأندلسيين ينطقون حرف السين؟
في الكويت والعراق ينطق الكاف "تش"، لا تبشي (لا تبكي)
في المغرب: القاف، ينطق "أ" عند أهل فاس وتطوان، والبعض "ق" و "G" في أغلب مدن المغرب، و الشين "س" عند أهل مكناس
في الريف:
جهة الناظور:ثْفوشثْ. للمخاطب يقال "اش"، يماش(أمك)، للنفي "شا"، واتروشا (لا تبكي),
جهة الحسيمة: ثْفويثْ. للمخاطب يقال "ach" في النطق الألماني(صوت بين الياء و الكاف)، للنفي "شي"، واتروشي (لا تبكي),
صاحبنا يدافع عن لهجة "إقرعيان" ضاربا عرض الحائط بكل المكونات الريفية
بمنطقك يجب معيرة كلا اللهجتين الناظورية و الحسيمية، بل سنمعير كل اللهجات المغربية ، ستقول ،لا لا هناك لغة عربية جامعة و سنرد عليك، هذا ما نسعى اليه نحن المازيغ الأحرار!
TIENGO MAS HERMANO
KANT KHWANJI
يجب على سوس أن لا تحلم في السيطرة على الأمازيغ، لقد أنتهى عصر حكم المغرب من الجنوب. لقد كان الشمال كريماً ومتسامحاً ومقاوماً عبر التاريخ بينما كان الجنوب دائماً يشتغل على جمع الأموال وعلى الرغبة في الوصول للحكم ، يمارسون المكر والخداع ما استطاعوا لذلك .
الآن لن تستطيعوا استمالة الريافة أو أهل زيان بحججكم الفارغة والماكرة من قبيل الدفاع عن الأمازيغية . انتظروا الشعب المغربي سيحاكمكم لا محالة .
تناقضات صارخة في سلسلة كتابات هذا المترجم حول ( بل ضد) الأمازيغية تحت غطاء الدفاع عنها!
طرحك "لبلقنة" الأمازيغية سبق إليه إدريس البصري لما أطلق النشرات الإخبارية باللهجات الثلاث، حتى يرسخ في ذهن المغرب أن هناك ثلاث لهجات مختلفة
كم من المغاربة يفهمون معنى: " مكن لي لاطة د تشيتشارو ستيتوة"؟ إنها لهجة عربية في تطوان
هل سمعت الأندلسيين ينطقون حرف السين؟
في الكويت والعراق ينطق الكاف "تش"، لا تبشي (لا تبكي)
في المغرب: القاف، ينطق "أ" عند أهل فاس وتطوان، والبعض "ق" و "G" في أغلب مدن المغرب، و الشين "س" عند أهل مكناس
في الريف:
جهة الناظور:ثْفوشثْ. للمخاطب يقال "اش"، يماش(أمك)، للنفي "شا"، واتروشا (لا تبكي),
جهة الحسيمة: ثْفويثْ. للمخاطب يقال "ach" في النطق الألماني(صوت بين الياء و الكاف)، للنفي "شي"، واتروشي (لا تبكي),
صاحبنا يدافع عن لهجة "إقرعيان" ضاربا عرض الحائط بكل المكونات الريفية
بمنطقك يجب معيرة كلا اللهجتين الناظورية و الحسيمية، بل سنمعير كل اللهجات المغربية ، ستقول ،لا لا هناك لغة عربية جامعة و سنرد عليك، هذا ما نسعى اليه نحن المازيغ الأحرار!
KANT KHWANJI
ان تفناغ هي حصيلة مجهود نظري ،أكثر مما هو ميداني شامل ،اعتراضات السيد العثماني هي تقنية ،يمكن إيجاد حلول لها من داخل تفناغ مثل العربية حيث نضيف نقطة للتمييز بين التاء والثاء او الدال والذال ، ولكن ام الاعتراضات ،ستأتي من الواقع فمادا سيفعل حزب تفناغ أدا عزف الناس عن هده الرموز ؟ ومادا سيفعل حزب تفناغ ،أدا آلت تفناغ إلى سلة مهملات المؤسسات ،رغم ترسيم الترسيم ،ومذكرات التدكير الوزارية ؟ لا يكفي لمجهود نظري مثل تفناغ ان يكون منسجما داخليا اومتطابقا كليا مع واقع كل اللهجات حتى يتحقق الاندماج بتلقائية، فيجب ان يكون هدا المجهود النظري أداة ناجعة وخصبة لحل مشاكل اجتماعية آنية ،ويتزامن مع وجود بدائل لغوية أخرى أكثر تأهيلا سيكون مصيرها التهميش . تفناغ لم تستحدث لحل مشاكل اجتماعية ملموسة لواقع مدروس كليا ، بل فقط لحل قضايا ثقافية وحقوقية ، فالبعد النفعي ستكون له الكلمة الأخيرة على الحماس القومي وستفقد تفناغ الابن قبل الصديق .على الامازيغية ان تعمل بالرموز العربية أيضا ودلك بدون أي عقدة حتى تحافظ على الأقل على اللسان الامازيغي المتأكل ،اما المراهنة على تفناغ الجنينية فدلك خطأ سياسي كبير،
الآستاد المحترم. تحية عاطرة
لماذا خلعت النظاريات؟ ردهم الله ارحم الوالدين. النظاريات جاو معك.
راك تكيد أرياز انص.
عافك خلي عليك الموضوع ديال تمزيغت. وقيل راك مقلق ملي معطاوكش شي منصب في المعهد الملكي للثقافة الآمازيغية.
القافلة تمر والكلاب تنبح.
تنميرت
تناقضات صارخة في سلسلة كتابات هذا المترجم حول (بل ضد) الأمازيغية تحت غطاء الدفاع عنها!
طرحك "لبلقنة" الأمازيغية سبق إليه إدريس البصري لما أطلق النشرات الإخبارية باللهجات الثلاث، حتى يرسخ في ذهن المغرب أن هناك ثلاث لهجات مختلفة
كم من المغاربة يفهمون معنى: " مكن لي لاطة د تشيتشارو ستيتوة"؟ إنها لهجة عربية في تطوان
هل سمعت الأندلسيين ينطقون حرف السين؟
في الكويت والعراق ينطق الكاف "تش"، لا تبشي (لا تبكي)
في المغرب: القاف، ينطق "أ" عند أهل فاس وتطوان، والبعض "ق" و "G" في أغلب مدن المغرب، و الشين "س" عند أهل مكناس
في الريف:
جهة الناظور:ثْفوشثْ. للمخاطب يقال "اش"، يماش(أمك). للنفي "شا" واتروشا (لا تبكي)
جهة الحسيمة: ثْفويثْ. للمخاطب يقال "ach" في النطق الألماني(صوت بين الياء و الكاف). للنفي "شي" واتروشي (لا تبكي)
صاحبنا يدافع عن لهجة "إقرعيان" ضاربا عرض الحائط بكل المكونات الريفية
بمنطقك يجب معيرة كلا اللهجتين الناظورية و الحسيمية، بل سنمعير كل اللهجات المغربية، ستقول ،لا لا هناك لغة عربية جامعة و سنرد عليك، هذا ما نسعى اليه نحن الأمازيغ الأحرار!
TIENGO MAS HERMANO
KANT KHWANJI
نا زيانية و اقول لك:
نعم اقبل اللسان السوسي لانه لسان امازيغي و انا امازيغية
نعم اقبل التخلي على لساني الزياني لصالح السوسي كما قبل كل العرب التخلي عن كل لهجاتهم القديمة و الحديثة لصالح لهجة قريش .
نعم اقبل التخلي عن لساني الزياني لصالح الريفي كما قبل الفرنسيون التخلي عن 150 لهجة فرنسية لصالح لهجة îl de france او لهجة باريس.
نعم اقبل التخلي عن لساني لصالح اللسان الامازيغي الليبي ان لزم الامر كما تخلى الصينيون و الانجليزيون و اليابانيون و العبريون و الاسبانيون و و … عن لهجاتهم ليتوحدوا في لهجة واحدة.
اتعرف لماذا ؟ لانني لست قبلي و لست اديولوجي و لست عنصري .. بل انا فقط مواطن امازيغي هويتي و اسمي مهددان بالانقراض و ابحث عن وسيلة تجعلني ابقى موجودا في المستقبل و لا انقرض, و اعي جيدا ان وجودي رهين بوجود امازيغي واحد متحد, و ليس بوجود امازيغ منقسمون متعصبون كل لقبليته, اي بالعربية تاعرابت
الامازيغية المعيارية = الاستمرارية
الامازيغيات المهلجنة = الانقراض
و كلنا يعلم من تكون و كلنا يعلم ما موقفك من الامازيغية بصفة عامة و علاقتك الحميمية مع العربية التي تنتج بها و لاجلها.
A travers les commentaires écrits par nos frères amazighs, je constate qu'il y'a des jugements de valeur et non pas une discussion neutre et objective des idées avancés par monsieur el othmani.
Je pense qu'à travers ses différents articles, ce monsieur cherche à porter une vision académique qui émane de son vécu en tant qu'amazigh ainsi que son experience et son bagage linguistique.
Donc je tiens à remercier monsieur el othmani pour son effort, et je dis à tous les amazigh d'être conscients du complot qui est mené contre la culture et la langue amazighes.u
لاشك أنك تفتي في ما لست أهلا له لكن هذه المرة إنكشفت حقيقة الصفة الاكاديمية التي تسوق بها دعاويك الباطلة من خلال الأخطاء المعرفية الفاضحة التي وقعت فيها.في اللسانيات لايوجد مفهوم الحرف.هناك أصوات اللغات الطبيعية وتدرسها الفونيتكاphonetics.وهناك أصوات تخص كل لغة و تسمى فونيمات تدرسها الفونولوجيا.كل فونيم يعتبر صوتا لكن كل صوت ليس بالضرورة فونيما لأن من شروط الفونيم أن يغير المعنى في minimal pair مثل haT وhaD ف DوT هنا فونيمات لإنها غيرت المعنى.و لكن ت وث في الامازيغية Allophones لفونيم واحد. allophones هو مجموع التلفظات الممكنة لنفس الفونيم.مثلا P في الانجليزية له نطقين.وT لها خمس تلفظات ./L/ في العربية لها نطقان:قارن بين لله و الله.
الى المعلق خالد من ايطاليا رقم 24 والمعلق 21
حرف v هو خاص بتقبيلت(ابحث) وليس في اي لغة امازغية اخرى حرف ينطق مثل الشين الالمانية هو ايضا وحرف الجيم ينطق مثل dj كما ينطق في الشمال .اعرف ان في التركيب هي لغة موحدة لكن القاموس يختلف كثير باسثناء الثوابت مثل الوحش القمر ايور الشمس (تختلف) الارض الجبال..
وعن bonjour..من قال لك لا يغيضوني الحال ؟
قرات لك انك تطلب بالناقئ اللغوي ورمي كل ما
الامازغية راجع ما كتبت لا توجد اي لغة نقية اذا احتكت بلغات اخرى تتكلمون وكان العربية لا يتكلمها خمسة وعشرين مليون مغربي انظر احسائيات الفيكارو
وعن الوصاية لا احد وصي وانت كذلك القانون يقول يجب ان تحمي العربية والامازغية ولا يقول يجب قتل العربية.ومن يشتم لا يكسب الا اعداء الذين سيضعون اعمدة وليست خشبة في العجلة وكل ما اخد بالتفاوق فهو دائم وتابث
كل كتاباتك اسي خالد تحتقر العربية بدات بالعنف ثم غبت على الانظار ورجعت واصبحت اكثر توازنا ثم عدت لعادتك.انت مناضل اتفهم ذلك ولكي ينجح نضالك وهموك انه يجب قتل العربية وهو خطا.فاما ان يعيشان معا اويموتان معا
ودمتم بخير.
الاستاد نزع نضاراته لمجرد ان المعلقين عابو عليه الامر
فاي مصداقية بقيت له في هذا المنبر?خاصة ان اغلب شباب تمازيغت عاقو بيه
فاقصى مراده هو فتنة البلقنة واشعال نار الفتنة بين مكوات هذا الشعب والسبب
رفض المعهد لطلبه منصبا داخله اذن هي غضبة وغيرة من الاركام فقط لا غير
هذا الإنسان ينتقد اللغة المعيارية ، ويقول أن السوسية هي المهيمنة ، وبالتالي هو بنفسه يقع في هذا المأزق ليجعل لهجة ناحية قلعية وينسى أنها تختلف معالقبائل الصنهاجية الريفية في بعض الحروف كما قال : ثفوشت في لهجة قلعية ثفويث باللهجة ايث ورياغل ، أرياز بالقلعية ، أركاز ARGAZ في ناحية الحسيمة فالكلمة التي يجب إعتمادها تكون متقاربة بين جميع اللهجات الأمازيغية في شمال أفريقيا وليس في السوسية أو القلعية …
كان من المفروض أن تكون أبحاثك قيمة مضافة للأمازيغية وليس الهدم والتفرقة ، ويبدو أنك تستهدف لغرض تم إسكاته منذ مدة .
تعقيبا على الأخ الرياحي رقم .48
حين تتم معيرة لغة ما فمسألة الحرف تحسم ,وتبقى مشكلة تباين الحروف في الالسن اللهجية ,وهذا موجود في بقاع العالم فمثلا بسوس ,بأكادير الخاء تنطق حاء ,{ارسينخ بمعنى لا اعرف تنطق ارسينح }
اما قولك اني اتحامل ضد العربية ,بل العكس انا تعلمت العربية للمعرفة والتثاقف كما اتعلم اللغات الاخرى ,واستعملها سلاحا للرد على من يتحامل على لغتى وهويتي مادام لم يستطيع فهم لغتي الامازيغية وحروفها .وفي ميدان السجال فالمعاملة بالمثل ,حين يكف العنصريين من الطعن في لغة وهوية الاخرين ,ويتسامحون معنا عما بدر منهم من تطميس وتحقير وسلخنا عن لغتنا وهويتنا وانتماءنا واحقيتنا في الوجود كأمازيغ ,وفي احترام متبادل فنحن لا مشكل لنا مع العربية ومع باقي اللغات من اجل المعرفة والتعارف بدون اقصاء اوتخوين .
اسمعو نحن في الشمال لا تهمنا الامازيجية و لا نعترف بها حتى كلو بعضكم الشلوح
على اية الامازيغ هم قلة قليلة فمن الافضل لهم ان يصمتوا و الا فالمغاربة الدين معظمهم عرب او يعتبرون انفسهم عربا سوف ياكلونكم حتى لمن يعتبر نفيه امازيغيا كيف عرفت بانك امازيغي؟ هل يستطيع اي واحد ان يثبت ان اصله امازيغي %100 مند 12 قرن؟ مستحيل
الحرف هو الرسم الإملائي للصوت.الحروف تستعمل للكتابة و لترتيب مدخلات المعجم.لايوجد شئ إسمه الحرف في علم الفونيتكاPhonetics و لا في علم الفونولوجيا Phonology.الصوت /ث/في فرع تريفيت ليس فونيما phoneme لإنه لايغير المعنى عندما نعوضه بالصوت/ت/ في جميع الكلمات التي أوردتها.السبب ببساطة هو أنه مجرد ألوفون Allophone لصوت واحد. Linguistics an introduction by Adrian Akmajian سيفيدكثيرا.
كذلك في سوس نقول أكال و البعض الآخر يقول أشال (الارض). البعض يقول نيغ و البعض يقول نيح و البعض الآخر يقول نيخ (قلت). إدن على الكل أن يتشبت بنطقه و نعلنها الحرب كي يفرح الأكاديمي الذي فاته القطار.
الى الاخ خالد
ذخلت العربية في ثلات مراحل اولها اللغة ما قبل الهلالية او الحضرية في المدن على طريق الاندلس بريقة بجاية ..وبصفة عامة عبر الطرق التجارية تلتها الهلالية.وهنا يجب توقيت التاريخ 1148 ماذا حصل في المغرب ؟وماذا فعل لامازيغ باخوانهم ؟ ومن حما هؤلاء وهنا ستفهم الحكاية لا اطول لانهم لا ينشرون.وبعد ذلك مرحلة الاندلسيين.انظر ايضا ما يكتب في المواقع الامازغية من كره وخزعبلات.
ودمت بخير
من البديهي أن المترجم أعلاه، تلقى تعليمه في شعبة الأدب العربي والكل يعلم أن من يتوجه لشعبة الأدب يكون ضعيفا في المواد العلمية بالخصوص الرياضيات التي تتأسس على المنطق ولهذا نجد "أديبنا" "يدخل" طولاً وعرضها في المنطق!
يتناقض دون أن يعي بذلك. كما أثبت في تعليقي أعلاه، أنت لست ملما حتى
بالريفية التي "تتثعلب" بالدفاع عنها (ما دمت تعشق حفر الثاء). تنطق كلمة
الأمازيغية "بزز"، وحل لسانك ينطق "بربرية و العياذ بالله" كما هو الشأن
للكثير الذين يعلنون عدائهم لها بكل "شجاعة"!
"أجندتك" معروفة للعادي و البادي، ولا نستغرب أن نراك في قبة ال"بار لامان" في جبة كبير الشعبويين، ذلك الفاسي الأصل الذي نعت الأمازيغية بالشنوية ،جاهلا أن الصين هي ثاني قوة إقتصادية في العالم، هكذا تعمى "عقول" من لهم "عقول في قلوبهم ولا يفقهون بها"، ذلكم كالأنعام بل أضل!
اسهمك في بورصة قيم الفكر في إنحدار واندحار. لامست قاع الزبى
كيف ستكتب بالعربية:
laglawi ،Agadir،Guelmim (إياك و القاف!)
مقالك القادم: الأمازيغية "البصراويه"?
الريف مدخل المغرب لهذا دخلت لهجته العربية والاسبانية، سوس في الجنوب
العميق حافظت على الكثير
كوني من ألريف يجبرني أن أحترم رأيك, ولاكن لست متفقاَ معك نهائياً, أهم شيء ركّزت عليه في مقالك هو نطق الحروف, وتتكلم عن خصوصيت الريفيه. و أنت تعلم شساعت الفرق في النطق بين ريفيت الحسيمه و ريفيت الناضور وريفيت بركان. ربما إذا نضرنا إلى النطق سنجد أنّ ريفيت الحسيمه أقرب من السوسيه إلى ريفيت الناضور. إذا ذهبنا في صيغتك فيجب أن تكون لكل قبيله لغتها المعياريه, ففي بني توزين مثلً لا ينطقون بي ''ق'' ينطقونه ك ''ك'' (لعلك تعلم نكتت: في صدري كلب), وفي تمسامان ينطقون ''ك'' ك ''ش''. و ألأمثله كثيره…….يمكن أن تنطق ألحروف بشكل مختلف ولاكن يجب أن تكتب الكلمات بطريقن موحده. فالمصريين مثلاًَ إذا نطقو ''ق'' ك ''أ'' لايعني أنهم يجب عليم أن يكتبوه ك ''أ''. وألأمثله كثيره مثلاً في الهلنديه و الفلامنيه إلا درجت أنهم في بعض ألأحيان لا يتفاهمون بينهم, ولاكن على مستوى الكتابه فهي لغه واحده. كون ''الأركاميه'' أقرب إلى السوسيه هذا يعني أن أهل سوس أكثر دفاعاً عن ألأمازيغيه, القاعده هي إن تركت مكانك خاوياً سيستحوذ عليه غيرك. ألأركام مأسسه شرعيه في هذا الوطن الذي الريف أيظاً جزء منه.
بعد أن كانت اللغة العربية قد شاركت بحروفها وألفاظها في كل اللغات الأساسية في إفريقية، عمد النفوذ الأجنبي إحياء الثقافات الإفريقية القديمة وصبغها بصبغة إقليمية تساعد على إثارة التعصب وإقامة القوميات المحدودة المحلية في نطاق قبلي ليستغلوا هذه الروح في إقامة سد مرتفع في وجه انتشار اللغة العربية مع نشر الثقافة الإنجليزية والفرنسية من خلال اللغتين ليتحقق الاستعمار الثقافي الكامل .
وهكذا أصبحت اللغتان الإنجليزية والفرنسية – كل في منطقة سيطرتها – لغة أساسية في مراحل التعليم المختلفة، وغلبت اللهجات القومية ولغة المستعمر ليس على مناهج التعليم فحسب بل على أعمال المصارف والمحاكم والدواوين .
الهجوم على الحروف العربية والدعوة إلى استعمال الحروف اللاتينية .
محاولة تطبيق مناهج اللغات الأوروبية على اللغة العربية ودراسة اللهجات والعامية .
إن المطلوب تكوين وعي لغوي صحيح يساير وعينا السياسي والفكري بل هو الأساس لتكوين تفكيرنا تكويناً صحيحاً، والأخذ بأيدينا نحو الوحدة اللغوية والتحرر اللغوي والقضاء على التجزئة والشعوبية أو النفوذ الأجنبي في ميدان اللغة والفكر .
لا يمكننا القول ان الدارجة عربية او امازيغية,هذا الموضوع يحتاج دراسة معمقة.
صحيح ان الدارجة تحتوي على معجم عربي كبير,لكنها ايضا تحتوي على معجم امازيغي مهم,و تقوم على تعابير وقواعد امازيغية, تؤكد ان الدارجة هي من صنع امازيغ احتكوا مع بعض العرب,لنحلل بعض الامثلة الكثيرة جدا:
جا معاك الصباط=(اوسانثد غيفش صبايط) تعبير صحيح بالامازيغة\(اتى معك الحذاء)خطأ بالعربية
ديها فراسك=(اويت يخفيش)صحيح\(خذها في راسك) خطأ
قاصح ليك الراس=(اقصحاش اخف)صحيح\(صلب لك الرأس) خطأ
بقا فيا الحال=(يقيما ديي الحال) صحيح\(بقي في الحال) خظأ
طار ليا النعاس=(يفراوي وندم) صحيح\(طار لي النعاس)
اذن كما ترى حتى مع استعمال معجم عربي تحتفظ الدارجة بالتعبير الامازيغي و هذا لان الامازيغ عندما كانوا يستعربون كانوا لا يتقنون العربية فيقومون فقط بادخال المصطلحات العربية دون ان يغيروا تركيب الجملة الذي هو اصلا امازيغي, فقد كانوا يفعلون مثل المغربي الذي لا يتقن الفرنسية و عندما تطلب منه ترجمة عبارة: ادخل سوق راسك يترجمها هكذا: entre dans le marché de ta tête
دون ان ننسى ان الدارجة تخرق اهم قواعد العربية و هو التقاء اكثر من ساكن
الريف لا نعترف بالاركامية ولا نفهمها نريد لغتنا الريفية كما هي بدون تغيير ولا تحريف لا نريد أن تفؤض علينا السوسية