لكيلا نصنع الاختلال
كل مؤسسة كيفما كان نوعها اقتصادية أو سياسية أو اجتماعية أو ثقافية… عندما تظهر للوجود، يُفْتَرَض فيها أن تساهم في الإبقاء على وضع إيجابي وتُمَأسسه، أو تساهم في تجاوز اختلال ما على أرض الواقع وتقاومه.
والمؤسسة لكي تقوم بهذا الدور، فإنها يجب أن تخضع لعملية تفكير عميق يضبط التصورات التي ستقوم عليها، ويحدد المنطلقات والأهداف والوسائل بشكل يراعي المصلحة العامة. والتركيز على هذا الجانب التصوري في تشييد المؤسسات ينتهي بنا إلى أن المورد البشري، المتمثل في وضع الشخص المناسب في المكان المناسب، هو المنطلق وحجر الزاوية الذي بغيابه تصبح المؤسسة صانعة للاختلال وأداة لجر الوطن إلى الخلف بدل التقدم به إلى الأمام.
نقول هذا الكلام بمناسبة تعيين اللجنة المكلفة بإعداد مشروع القانون التنظيمي للمجلس الوطني للغات والثقافة المغربية، وهي اللجنة التي أسندت رئاستها لإدريس خروز مدير المكتبة الوطنية للمملكة المغربية، والتي حظيت بموافقة الملك محمد السادس. فهل راعى إدريس خروز شرط اختيار من يستحق فعلا أن يسهم في صنع مستقبل المغاربة؟ هل راعى شرط النزاهة والاستقلالية وعدم التحيز، وكان في مستوى الثقة التي وضعها فيه العاهل المغربي؟ للأسف الجواب: “لا”.
ما الذي يدفعنا للخروج بهذا الحكم القاسي؟ من يقرأ هذا الكلام يتصور وكأن خروز قد قام بتسريب عنصر انفصالي إلى تشكيلة هذه اللجنة، لكن عندما يُعْلَم السبب سيَبْطُل العجب. وقبل أن نبين سبب هذا الحكم، نؤكد مرة أخرى أن رئيس هذه اللجنة باختياره لبعض الأعضاء قد أعطى انطلاقة منحرفة لهذه المؤسسة التي يعقد عليها الكثير من المثقفين آمالا كبيرة على مستوى القطع مع الفوضى اللغوية التي يعرفها المغرب والتي توشك، بما يصحبها من تطرف وعصبية وعنصرية، أن تُبَلْقِنَ المغرب وتحوله إلى طوائف عددها بعدد اللغات التي لا يربط بينها أي رابط ولا يجمع بينها أي مشترك وطني.
نقطة الانحراف
إن نقطة الانحراف في هذه اللجنة تكمن في اختيار بعض الأسماء التي لا يتوفر فيها شرط المصداقية والاتزان والتي لا تجسد الرأي الذي فيه مصلحة المغاربة ككل. وسوف نكتفي هنا في هذا المقال بالوقوف على آراء إحدى عضوات هذه اللجنة وهي المدعوة أمينة بن الشيخ التي تطلق على نفسها صفة “الناشطة الأمازيغية”.
ونشير بدءا إلى أننا ما كان لنا أن نناقشها لو لم تسند إليها مهمة الإسهام في صنع مستقبل المغرب اللغوي والثقافي، إذ أن أقل ما يمكن أن يقال في حق “الأفكار”، التي دأبت على إشاعتها في أحد المنابر الإعلامية التي تشرف عليها، هي أنها أفكار عنصرية مبنية على الحقد والكراهية، كما أنها ليست سوى تصريف لعقد نفسية لا علاقة لها بالناطقين بالأمازيغية الأحرار المتوازني الشخصية، بل لا علاقة لها بكل مغربي يهمه مستقبل هذا الوطن الذي نريده موحدا مستقرا. كما نريده نموذجا في السلم الاجتماعي الذي ساهمت في صنعه مختلف الدول التي تعاقبت على حكم المغرب ما يناهز ألف وأربع مائة سنة تقريبا، والذي بمثل هذه الأفكار السطحية الناتجة عن المراهقة الفكرية يتم دَكُّهُ ونَسْفُهُ نَسْفًا نسفا !!!
العَلَمُ المغربي “عَلَمُ الاستعمار”
إن أول ما يثير الانتباه فيما تكتبه هذه العضوة التي وقع عليها اختيار رئيس اللجنة، هو طعنها في العلم المغربي الذي ارتبط بالمغاربة في مختلف المحطات الحاسمة من تاريخ المغرب المعاصر. ورد في أحد مقالاتها ما يلي: “إن العلم المغربي لا يمثل الأمازيغ ولا يمثل المُعَرَّبين [كذا] لأنه من صنع الاستعمار” ع 97. إن هذا القول لا يمكن أن يصدر إلا عن شخص سطحي في تحليله للظواهر، شخص يعاني من كراهية الذات ويجهل سيميائية الرموز ودلالتها ودرجة ارتباطها أو انفصالها عن الخلفية الثقافية لهذا البلد أو ذاك.
فالعلم المغربي، وإن كان قد تم اعتماده في مرحلة الحماية، إلا أنه بحمولته الرمزية علم مغربي بامتياز، علم يعبر عن المخزون الثقافي لكل المغاربة دون استثناء، علم صنعوا به أحداثهم الكبرى وربطوا ألوانه بقيم ذات علاقة بما هو روحي وما هو ترابي territorialوما هو إقليمي… أفبعد ذلك يقال عنه إنه علم الاستعمار؟
إن أكبر دليل على مغربية هذا العلم وتأصله في الثقافة المغربية هو تقاطعه رمزيا مع الكثير من أعلام الدول العربية الأخرى في علامة النجمة الخماسية، ويكفي أن نذكر العلم السوري والتونسي والموريتاني والجزائري والليبي والعراقي، دون الحديث عن الدول الإسلامية الأخرى. وربما كان هذا التقاطع هو السبب في الترويج لهذا الرأي المتهافت الذي لا يراعي مشاعر المغاربة ولا يراعي حقائق الثقافة والتاريخ.
والهدف من وراء إشاعة هذا الرأي هو زرع الاحتقار والاستخفاف بهذا العلم لدى الناطقين بالأمازيغيات على وجه الخصوص، وتمهيد الطريق لتعويضه براية لا تمت بصلة للعمق الثقافي المغربي، وهو العلم الذي يتبناه نُزُوعِيو ومتطرفو الأمازيغية والمتمثل في أرضية ثلاثية الألوان يعلوها رمز مستلهم من شكل السحلية Lezard، وهو الحيوان المعروف الذي يُعَبَّر بواسطته عن حرف الزاي لدى الطوارق على وجه الخصوص. فالهدف، إذن، هو التشويش على علم أصيل تداوليا ورمزيا، والدفع في اتجاه التخلي عنه وفصل المغاربة عن كل الأحداث التي صنعوها بواسطته، لتعويضه بعلم بدائي الرموز عرقي الدلالة طائفي التوجه، والذي وضعه الجزائري محند أعراب بسعود مؤسس الأكاديمية البربرية سنة 1966.
اللغة العربية “استعمار”
رأينا كيف أن الرأي الصادر في حق العلم المغربي، والذي يشيعه من يسمون أنفسهم بالنشطاء الأمازيغ والأمازيغية بريئة منهم، تحكمه خلفية طائفية تروم القطع مع كل ما هو عربي بشكل مطلق، بما في ذلك اللون والرمز والرائحة… وقلة من يعلمون أنه بدعم هذا التيار سنفتح على المغرب أبواب جهنم فيما سيقبل من أيام.
وقد كان العداء للغة العربية ولثقافتها مع بعض النزوعيين المتطرفين محتشما، لكنه أصبح، من خلال تصريحات هذه العضوة التي أسند لها شرف المساهمة في صنع مستقبل المغاربة، مسفرا عن وجهه القبيح والقذر، ويظهر ذلك جليا في أقوالها التي تتبرأ فيها من كل ما له علاقة بالمكون العربي في الثقافة المغربية، والأقبح أنها تعبر عن ذلك وكأنها ناطقة باسم أمازيغيي المغرب، تقول: “نحن لا صلة لنا بالعربية إلا تلك الأسماء التي نحملها مكرهين، ولكن قلوبنا وأفكارنا وروحنا وتاريخنا وهويتنا أمازيغية”، هذه هي العنصرية في أجلى صورها، هذه هي الكراهية وقد اتخذت مظهر الانغلاق على “الذات” المريضة.
إن هذا القول، وأمثاله كثير، تعبير عن الإحساس بالرغبة في الانسلاخ من الجلد وقطع لسان المغاربة الذي تعلم اللغة العربية، إنه لعن للآباء والأمهات الذين سمونا بأسمائنا التي نحملها “مكرهين” كما يحمل سيزيف الحجر الذي أتعبه أبد الدهر، إنها عقدة أوديب وقد اتخذت مظهرا ثقافيا، بحيث تحولت اللغة العربية إلى شبه أب، وهاجس المغربي الذي هو في مقام الابن، هو قتل هذا الأب والتخلص منه ومن آثاره المتمثلة في “الاسم العربي الجريح”.
إن من يقرأ هذا الكلام يتصور أن جزءا من المغاربة كانوا يسمون أبناءهم تحت التهديد وبقوة النار والحديد، وليس بمحض اختيارهم وبفعل التصاهر والتمازج والتعدد والوحدة. إنه لا يتنكر للاسم الذي يحمله إلا من له أدلة على أن ذلك تم قسرا أو من كان اسمه يحيي فيه عقد طفولة بئيسة وماض موجع.
وهذا الموقف الحاقد من اللغة العربية وثقافتها يقودها لأن تقول عن الحرف العربي، الذي دعا نخبة من المثقفين إلى اعتماده في كتابة الأمازيغية، أنه “حرف أرامي منسوب للعربية”، وأن تقول عن اللغة العربية مرة أخرى: “اللغة العربية الفصحى لا أساس لها في واقع أرض وسماء بلادنا”، وأن تتساءل بخبث: ” هل هناك ثقافة بدون لغة حتى نستعير اللغة العربية للثقافة المغربية عوض لغة هذه الثقافة وهي الأمازيغية والدارجة المغربيتين”.
ولأن المفكر عبد الله العروي وقف في وجه إقصاء اللغة العربية من التعليم فقد أصبح، حسب قولها، من المدافعين عن مصلحة العرب المشارقة وأصبح، دائما حسب تعبيرها، مهووسا obsédé “بذلك العربي الذي سنفقد معه التواصل إذا ما استعملنا الدارجة”، أما علال الفاسي ومحمد عابد الجابري فهم من “الكائدين والماكرين والمتربصين بالأمازيغية”.
بعد الحديث عن رموز الفكر المغربي بهذا الشكل، ما الذي تبقى من الثقافة المغربية؟ لا شيء غير فكر الكراهية والإقصاء الذي يبشر به هؤلاء النزوعيون، والذين يعملون على إقناع من بيدهم القرار أنهم يحملون فكرا حداثيا متقدما، بينما هم لا يحترمون أدنى أبجديات الحداثة ولا ما بعدها.
العربي “الإرهابي”
وفي تصورها للعربي تعتمد محددات عنصرية قذرة، شبيهة بما يتبناه أعضاء جماعة kkk العنصرية الأمريكية في حق السود، ولا يوازيها في قذارتها إلا التصورات النازية والفاشية إزاء الأعراق الأخرى. ففي حديثها عن الغزوات التي قام بها المسلمون في منطقة المغرب العربي منذ ما يفوق ثلاثة عشر قرنا، والتي كانت سببا في نشر الإسلام في المنطقة المغاربية، تعمل على تحريف الأحداث واختزالها في سلسلة تهم، تجعل القارئ يعجب من جرأتها، تقول إن التاريخ “يحدثنا بسوء عن الغزوات التي قام بها العرب إلى شمال إفريقيا للاستلاء على الخيرات ونهب الثروات وسبي النساء”.
وتتحدث بعد ذلك عما تسميه بعقيدة الغزو والنهب والسبي الراسخة لدى العرب التي تعود اليوم متمثلة في “داعش”. أي درجة من الجهل يكشف عنها هذا النوع من الكتابة العنصرية؟ حضارة كاملة هي الحضارة العربية الإسلامية بما تميزت به من انفتاح وتسامح وإبداع في الأدب والفلسفة والطب والكيمياء والفلك… كل ذلك يتحول من خلال هذه الرؤية القذرة إلى نهب وسرقة لا غير.
ولمعرفة مدى التحيز الذي تمارسه يكفي أن نعلم أنه في مقابل هذا الاختزال والتزوير العنصري لألف وأربع مائة سنة من العطاء الحضاري، في مقابل ذلك فإنها تدعو إلى ضرورة الاحتفال بأكذوبة السنة الأمازيغية، وتنخرط في تمجيد الأساطير والخرافات المرتبطة بها والمتعلقة باسم شخص لا علاقة له بالمغاربة على الإطلاق هو شيشنق…. وهو من أسرة ليبية قام بغزو مصر والاندماج فيها بشكل مطلق. ففي حالة “العرب” الغزو مذموم، بينما في حالة هذه الشخصية التاريخية التي تَمَصَّرت بشكل مطلق، يلزم الاحتفال بها وغسل أدمغة المغاربة من كل ما له علاقة بالسنة الهجرية… في حالة الفاتحين “العرب” نحن إزاء متوحشين، وفي حالة غزو شيشنق لمصر نحن إزاء انتصار يستحق أن يحتفل به !!!
ولا تقف عند هذا الحد بل تنقل رؤيتها العنصرية إلى الوقت الراهن، فتتحدث بتعميم مخل عن أهل فاس، وتبين، كَذِبًا، كيف أنهم يَحْظَوْنَ بالمناصب بسبب عرقهم ونسبهم، فتخلص بعد ذلك إلى أن هذا “يؤكد أن أهل فاس ليسوا من هذا الوطن بل وافدين إليه من الشرق”. إن كل عناصر المدرسة التاريخية الاستعمارية تتركز في هذا القول. فالمغاربة، على هذا الأساس، ليسوا شعبا واحدا، وأهل فاس الذين هم تجسيد للتفاعل بين مكونات ثقافية و”عرقية” مختلفة، يُطَهَّرون من كل “الشوائب” ليسجنوا في مكون واحد.
إن مثل هذه الأقوال لا تصدر إلا عن جاهل بالتاريخ وعن جاهل بالتركيبة السوسيولوجية للحواضر بوصفها بوتقة لصهر الكثير من “الإثنيات” في البلد الواحد، كما لا يمكن أن تصدر إلا عن متشبع بالرؤية الطائفية التي يحلم الكثير من النشطاء النزوعيين العنصريين باستنباتها في المغرب، ليتحول إلى ساحة معركة واشتباك.
الأمازيغي “الجاهل”
إن “أفكار” هذه العضوة وغيرها من النشطاء النزوعيين المرضى بداء العنصرية البغيض، لا تجد لها أي تجاوب لدى عامة الناطقين بالأمازيغية، بل إن أول المتصدين لها هم من ذوي “الأصول” الأمازيغية، وذلك لمعرفتهم بخلفياتها السياسية المشبوهة وجذورها الكولونيالية الاستعمارية. ولهذا السبب ولكونهم لا يشاطرونها آراءها العنصرية هذه، ولكونهم يعتبرون اللغة العربية لغتهم التي يعتزون بها، حسب قول المختار السوسي في حق أهل إلغ، فهم بدورهم لم يسلموا من خبث لسانها.
فأغلب الأمازيغ كما تقول “تنصلوا وتنكروا لجذورهم من أجل الحصول على وظيفة”، كما أن أغلبهم حسب تعبيرها “يعاني من عقدة النقص بسبب أصله الأمازيغي”، وأغلبهم، دائما حسب قولها “يسارع للارتماء في حضن العروبة”. وفي حديثها عن “التراجعات” الحاصلة في ملف الأمازيغية، تعيد ذلك إلى كون الأمازيغ جبناء وجهلاء ومتنكرين لذواتهم… وتختم بالإشارة إلى أن ذلك إن لم يكن كذلك، فالمؤكد أن الأمازيغ يتميزون بـ “الغباء السياسي والاستكانة للذل واحتقار الذات”.
إن أي تعليق على هذا الخطاب هو مضيعة للجهد لأنه لا يستحق أن يناقش، ولأن الهدف منه هو إثارة الحمية لدى المتلقي الناطق بالأمازيغية ودفعه إلى القطع مع العربية ومع كل ما يمت إلى ثقافتها بصلة. كما أنه تعبير عن الإفلاس وعن عدم النجاح في إقناع الأمازيغ بهذه الأفكار الاستعمارية الفاشلة التي هي أشبه بالطبيخ القذر الذي يعج بالديدان اللزجة، والذي يراد للمغاربة تَجَرُّعه بالإكراه والقهر والغصب.
الحرب والسلام
تقول ديباجة ميثاق اليونيسكو: “إن الحروب تبدأ في عقول البشر، وفي عقول البشر يجب أن تُبْنَى دفاعات السلام”، واختيار إدريس خروز لمثل من يحمل هذه الأفكار العنصرية، من أجل “بناء” مستقبل المغاربة، هو إشعال للحرب في عقول المغاربة وإهانة لهم جميعا، كما أنه دعوة لهم لكي يتطرفوا ويتعصبوا ويحقدوا ويكرهوا بعضهم بعضا. كم يلزمنا أن نبني من دفاعات السلام لمواجهة هذا الخطاب العنصري ولقطع الطريق على من يريد بالمغرب سوءا.؟!
idrissy@@gmail.com
جزاك الله يا أستاذ أثلجت صدري بهذا المقال الرائع يجب علينا كمغاربة أن نصف في وجه هؤلاء العنصريين المرضى النفسيين
تحية لك أيها الأستاذ الفذ،لقد قلت فأصبت كبد الحقيقة..
ياليت جميع الغيورين على وطنهم المغرب ان يحذوا حذوك. .لكي لا يقرر للمغاربة شرذمة متطرفة لا تمثل حتى 1 في المليون!!!
لولا المشرق لما كان المغرب،ولولا المغرب لما كان المشرق .
عربي وافتخر
يجب ان نوضح بعض المسائل حتى لا يختلط الحابل بالنابل
اولا الامازيغ مسلمون
ثانيا اللغة العربية لغة الاسلام و قد تكلف الله بحفظ القرآن الى يوم القيامة
ثالثا الامازيغ يحبون العربية منذ ان اسلموا و قد برع فيهم علماء اجلاء خدموا العربية و كتبهم الى اليوم تدرس في العالم الاسلامي كمقدمة ابن اجروم و الفية ابن مالك
رابعاالاسلام لا علاقة له بالقومية العربية في نسختها الشرقية التي أسسها الإنكليز 1916 بالتعاون مع بعض العائلات العربية او في نسختها المغربية التي أسسها العربيون المغاربة بالتعاون مع الفرنسيين
خامسا يجب ان ينتهي التمييز العنصري الذي لحق الامازيغ منذ ان سيطر العروبيون على مقاليد الحكم و يجب على كل عروبي ان يحترم خصوصيات مناطق الامازيغ . الامازيغ قد سئموا من السلوك الاستعلائي و العنجهي العروبي
سادسا العروبي عليه ان يتعلم الامازغية اذا أراد ان يستقر في مناطق الامازيغ فلا يفرض عليهم وجوده و يضطر الامازيغ التحدث اليه بلهجته و هذا يسري على الموضفين في مؤسسات الدولة و المواطنين العاديين نحن نقول كفى من الاستحقار و الاستصغار
وضعت النقاط على الحروف استاذ رشيد الإدريسي
لقد اصبح و واضح للعيان من يعمل على تفتيت المغاربة و تعايشهم لقرون
المشكلة المسؤولين يشاهدون من بعيد وعدم اخراج قانون لمعاقبة من يدعو الى التفريق العرقي او التحريض وملاحقتهم و التحقيق لاي اجندات يعملون ومن يقف خلفهم ومن يمولهم ومن يريد اشعال الحرائق لقد لخصت كل ما كنت اريد التطرق اليه شتان بين من يعمل من اجل التوحيد ومن يعمل على التفتيت
رشيد الإدريسي
اهلا سيدي وموفق في كتابتك لهذا المقال الذي وضع الاصبع على الجرح .
هناك كتاب يعملون على لم الشمل وهناك كتاب ينفتون السموم هذا هو الفرق.
اتمنى المزيد من مقالاتك القيمة التي قمت بتنويرنا بها فلا يمكن لشردمة لا نعلم
من اين يتلقون الدعم والتمويل وقيامهم بدق اسافين في خاصرة المجتمع المغربي .
على الكتاب الوطنيين فضح هذه الشردمة المتملقة لجهات خارجية .
يعتقدون ويقولون في قرارات انفسهم لعل وعسى نكسب رضاهم ولكن كما هو معروف الجهة الخارجية لا يهمها الا مصلحتها وتحتقر ديولها
فعودوا يا أولي الألباب جمعا******** لرشد واتركوا غي افتعالِ
لفُرقة شعبنا الراقي فإنا************ سنُسأل يوم ميعاد السؤالِ
Vous défendez, cher monsieur, l'arabisation du Maroc, la personne que vous citez défend l'amazighite du Maroc. Chacun ses convictions.
L'erreur est de vouloir imposer son point de vue aux autres.
Les temps ont changé, fini le temps ou celui qui parle tamazighte est envoyé en prison.
Oui, Imazighen ont subi l'injustice a tous les niveaux. Il serait temps de la réparer.
تعكس الدراسة الاستاذ الادريسي أن هناك ازمة في متن تيار صاحبة الكلام ، سواء في اللغة الموظفة (تعادي اللغة العربية)، وفي الموضوع من خلال مقاربة الظاهرة اللغوية ضمن ثنائية تصارعية (عربية/ بربرية)، وفي التصور (غياب ربط الكل بالجزء والجزء بالكل)، وفي الإشكالية من خلال (الانطلاق من هوية منغلقة في تناول الموضوع)، وفي الخطة المتبعة التي هي (خطة معادية للعربية)
ومن مظاهر الأزمة أزمة المفاهيم و غياب الحس التاريخي والسياقي ، حيث إن متن هذا التيار يدور في فلك معجم مضمونه تقليداني يستند إلى العرف والقبيلة والعشيرة والدم والعرق، بحيث يلاحظ أنه لم يستطع تجاوز الشبكة المفاهيمية القروسطية، إذ رغم توظيف مفردات وعبارات تبدو للوهلة الأولى أنها ذات شحنة حداثية، لكن بمجرد الغوص في المرامي والمضامين والأفق المنتظر منها، حتى تترأى الدلالة التقليدانية، والفترة ما قبل الميلادية والهجرية، وكذا المرجعية الاستشراقية
كما يعاني متن هذا التيار من أزمة هيكلية في المرجعية من خلال الاستناد إلى أطر مرجعية بعيدة عن المجال التداولي المحلي، والتي تتصادم مع التراث العربي والإسلامي
الغريب ان خصوم الامازيغية يتهمون اخوانهم المطالبين برفع الحيف عن لغتهم بالعنصرية والواقع يكذب مزاعمهم.. فحتى يرفع الحيف عن هذه اللغة واهلها يمكننا الحديث عن عنصريتهم.. فالظالم ومن يدور في فلكه في حالتنا هذه هو العنصري ولا يمكن ان تصبح المقاومة الامازيغية نابعة من العنصرية بل انها حالة صحية لا بد منها.. انها بصفة عامة رد فعل ازاء الفعل العنصري العروبي.. ولا يمكن لخصوم الامازيغية حجب الشمس بالغربال.. فالامازيغية مازالت خارج اصوار المدرسة المغربية في اغلب مدن وقرى المملكة ومهمشة في برامج الاذاعات الوطنية ووووو.. فمن العنصري؟ وماذا قدم المناضلون "الشرفاء" من امثالك يا كاتب السطور اعلاه لهذه اللغة غير النقد المجاني ومعاكسة المناضلين الشرفاء المعروفين ومنهم الاستاذة امين بن الشيخ التي طرحت اعلاه بعضا من اقوالها وارائها قصد النيل منها الا انك فشلت في مهمتك حيث اننا ونحن نقرا ما كتبت نشك في ما اذا كنت مقتنعا بارائك تلك بينما انت بكامل قواك العقلية.. والا فاننا ندعوك لاكتشاف العنصرية في ما كتبته.. حتى لا تذهب بعيدا..
ارفع لك القبعة استاذي رشيد الإدريسي
لن اكتب شيء لانك اصبت الحقيقة التي عرت واقع حفنة من المرتزقة وسيكون لي تعليق لو اضطررت للرد على الاشخاص الذين تعودنا منهم البحث في القمامة وكتابة تأليفات لا حقائق
مرة اخرى تحياتي للكاتب ونتمنى المزيد في فضح الدجل الذي كان يروج
من سنوات ونريدها باشياء تاريخية من مصادر حتى يتم اخراصهم وللابد
بالحجة تستطيع لجم الدجالين
تحايا لهسبريس وطاقمها
العلم المغربي سبق و ان خصصت له مجلة نيشان ملف كاملا فما قالته الاستاذ ليس رأيا شخصيا بل حقائق تاريخية لايمكن تكذيبها.فالعلم المغربي كان نجمة سداسية ثم غيره المقيم العام الفرنسي ليوطي و اعطاه شكله الحالي…الفتوحات بالشكل التي تحكيها مقررات التاريخ الرسمي اكاذيب .ما سجله ابن عذاري في المغرب و ابن قتيبة في الامامة و السياسة و ابن الرقيق في تاريخ افريقية من تجاوزات الغزاة الامويين يجعل ما يسمى الفتح غزوا هدفه النهب و الاستيلاء على اراضي جديدة…العروي في خاتمة الجزء الاول من مجمل تاريخ المغرب يشكك في الرواية الرسمية لكيفية انتشار الاسلام في المغرب, و يؤكد ان دخول المغاربة في الاسلام لم يحصل الا مع توافد الخوارج الهاربين من بطش الامويين…
L'auteur a essayer de nous imposer les idées des années 60 en parlant du drapeau, de la langue, de l'invasion des Arabes…. alors que toutes ces choses ont été imposé au peuple marocain par force et du haut aux années de plombe. Maintenant il faut mettre ça de côté et essayer de bâtir un Etat démocratique, pluriel où tout individu exerce ces droits économiques, sociaux , culturels, et ne jamais considérer ce qui s'est passé comme l'arabisation , l'imposition de la constitution , du drapeau…comme un acquit qu'il faut capitaliser. Tout est à construire, à redouter, à négocier…laisser de côté les axiomes….
المغرب كفضاء جغرافي وكسكان اصليين شكل ملتقى عدة حضارات واكيد ان هذا الاختلاط انتج تخميرا لواقع سوسيولغوى والذي نلمسه في واقع الممارسات اللغوية بمغرب اليوم
ولعل الميزة الرئيسية والناظمة للسياسات اللغوية ونظام التعليم تتجسد بشكل واضح في القفز على الواقع السوسيولغوي والممارسات اللغوية الموجودة على ارض الواقع واكيد ان هذه الاختيارات إنعكست سلبا على الواقع اللغوي وجعلته أكثر تعقيدا وتشنجا وتناقضا
فبعد الاستقلال سعى المغرب الى فرض تعميم التعريب في جميع مرافق الدولة وإختيار العربية الفصحى كلغة رسمية بل وهذه هي كبوة الفرس وهو إعتبار اللغة العربية كمكون وحيد لهوية المغاربة وهو تمييز لغوي فاضح
الّا ان هذا الاختيار شابه تشوه خلقي وهو الاهمال والتهميش الكلي للغات المحلية وهو ظلم جائر في حق فئة واسعة من المواطنين
فالرغبة في القطع مع هيمنة الفرنسية وإعتبار، باطلا، ان اللغة العربية هي المكون الوحيد لهوية المغاربة جعل السياسات اللغوية تفشل و تصطدم بأرض الواقع السوسيولغوي المتعدد والذي لا زال يمارس رمزيته في المتخيل المغربي وكذلك الممارسات اليومية في الاوساط الاجتماعية المغربية المختلفة
نعم ما قالته الناشطة الامازيغية امينة صحيح مئة على مئة
بعض العروبيون العنصريون ما فتئوا يعتبروننا عربا وارضنا عربية وابطالنا عربا وو
مشكلة خصوم الامازيغية هي انهم ينسبون عيوبهم ومحنهم لغيرهم
فنحن لسنا عربا وما قالته امينة ابن الشيخ هو عين الصواب"نحن لا صلة لنا بالعربية إلا تلك الأسماء التي نحملها مكرهين،ولكن قلوبنا وأفكارنا وروحنا وتاريخنا وهويتنا أمازيغية" فحتى لا نكون عنصريين ويرضى بنا من جعلونا خصما لهم لا بد ان ننكر هويتنا الامازيغية ونعلن للجميع ان امهاتنا الامازيغيات بعن شرفهن لعصابة اتت من قارة بعيدة واننا لم نعد امازيغ
هيهات فالامازيغية مرادفة للشرف !! ومهما حاولتم فالحق كل الحق لشرفاء الامازيغية الشامخون شموخ جبالهم.. وليس الحق لمن باع شرفه او خان هويته او عاد اهله ارضاء لاقوام تفصلنا عنهم الاف الكيلومترات، مع احترامنا لتلك الاقوام
اما عن كون الامازيغ غير مجبرين بتعريب لغتهم فهذا يكذبه تغييب الامازيغية في شتى مرافق الدولة بدءا بالمدرسة وبالتالي فالامازيغي اينما حل وارتحل سيتواصل بالعربية لانه درسها في المدرسة وخصوم الامازيغية نفسهم يقرون بتقارب اللهجتين الفصيحة و الدارجة
… تمام الإتفاق،
أنا أمازيغي من الأطلس الكبير أناصر الثقافة الأمازيغية الموروثة عن الأجداد واطالب بإحيائها و تدوينها ونشرها عبر وسائل الإعلام المختلفة بصيغها المتعددة لضمان استمرارها .
وضد تيفيناغ والفرعون شيشنق و محاولة العودة بالأمازيغ إلى عصور الإستعباد التي كانوا فيها خدام القوى الأجنبية من رومان و بزنطيين إلى أن حررهم الإسلام وحولهم إلى فاتحين فأسسوا اقوى أمبراطورية أمازيغية في العالم
( المرابطون و الموحدون و المرينيون ) إختار حكامها و فقهائها الأمازيغ لغة القرآن للتدريس والتواصل لأنها بعد الإسلام لم تبق عربية لأن الذين طوروها ووضعوا قواعدها من العجم وليسوا من العرب.
يجب التصدي للايديولوجية التي صاغها الإستعمار عن الامازيغ و الأمازيغية لما فيها من تزوير و تشويه ومسخ لتاريخ الأمازيغ.
يجب على السيد خروز المحترم أن ينشر أسماء أعضاء اللجنة التي تكلف برئاستها حتى يعرفهم المغاربة و يتأكدوا من كفاءاتهم العلمية واعتدالهم و حيادهم ، وإذا تبين أن من بينهم من سبق وأن كشف في كتاباته أو خطاباته عن ميوله العنصرية وتحيزه لعرق دون غيره ، وجب رفع دعوى التجريح في حقه أمام القضاء.
الشيء القليل الذي اعرفه عن امينة بن الشيخ فهي مغربية كانت و مازالت تدافع عن هوية و لغة هذه الارض الامازيغية
في نظركم يجب ان ناءتي بؤناس كانو يضعون العصى في عجلات الامازيغية و يدافعون عنها اليوم كما تفعلون انتم حالا
اسي محمد الامازيغية لغتها و هويتها و تاريخها و حظارتها مستقل, حان الاوان ان نطورها مستقلة لها حروفها, لماذا سنستعمل حروفا ارامية? اذا كان لنا الاختيار لاخترنا الحروف اللاتنية لتعريفها عالميا و لاستفدنا اكثر من دول العالم المتطور
من نصبكم علينا و على الامازيغ في اتخاذ ما يناسبهم?
كل ما قلت على السيدة بن الشيخ
كله صحيح و لها الحق في ذلك و لو نتخالف شيء ما معها
تكذبون ببهتانكم ان الامازيغية ليست محاصرة و مهمشة
vous prenez les gens pour des cons
الاسماء الامازيغية كانت و ما زالت محاصرة
الامازيغية مدسترة منذ 4 سنوات و مازلنا لم نرى شيء هل هذا كذب
بن الشيخ كل ماقالته عن الامازيغية صحيح, و اتمنى ان لا تتغير مبادئها في ما يخص الامازيغية
الامازيغية للذين دافعو و ما زالو يدافعون عليها
اما انتم فما تتمنه الا اندثارها او خادمة لعربيتكم التي فرضت علينا باسم الدين, و الدين براء بالتعريب
العمق الابستيمولوجي ومنهجية العلوم الانسانية اتبثت ان الواقع هو متعدد الابعاد ومركب وان الوضعيات تتبادل الثأثيرفيما بينها بشكل مستمر وعميق
فاي لغة حية لن تستطيع ان تكون بمنأى عن التبادل البيني للغات الاخرى ،فاللغة نفسها هي خليط تخضع للأخد والعطاء للزيادة والنقصان …وهذا ما ينطبق على الواقع اللغوي بالمغرب فهو يعرف تجاذبا كبيرا بين لغاته المتعددة
فالمقاربة اللغوية الاحادية البعد هي مقاربة ستاتيكية قاصرة على فهم حركية ودينامية الواقع السوسيولغوي بالمغرب والذي هو أوركّانيزم حي في ترابط مع محيطة سواء المحلي او الخارجي
فلا يمكن لاي سياسة لغوية ان يكون من نصيبها النجاح إذا لم تأخد بعين الاعتبار تنوع الواقع والممارسات اللغوية الموجودة على الارض
ا للغة الامازيغية بها سمي البشر والشجر والحجر في شمال افريقيا قبل مجيء قبائل بنو هلال وحسان وسليم ومعقل بحثا عن الماء والعشب.ولم تفرض العربية على الامازيغ الا في دستور 1962 والمقصود من هذه الدسترة هو تعريب الامازيغ. والان الامازيغ واعون ويريدون لغتهم الام.
j'ai appris l'arabe par obligation pour survivre, vous n'avez qu'a apprendre Tamazighte si vous voulez cohabiter avec les marocains!
…فوق رؤوسنا والعنصرية التيفيناغية تحت أقدامنا.
القول أن العلم المغربي (علم الإستعمار) سببه عدم المعرفة القانونية لعقد الحماية الذي أبقى السيادة المغربية في يد السلطان.
لقد سبق لأبطال الطواحين أن طعنوا في اسس الدولة المغربية لما جهلوا أن سلطة دمشق لم تدم في شمال إفريقيا إلا 72 سنة.
وأن الأمازيغ اسسوا إماراتهم الخوارجية منذ 122 هج ثم أول إمارة في العالم الإسلامي بإمامة أحد أحفاد بيت الرسول سنة 172 هج.
وجهلوا ان الإنتماء يكون بالثقافة وليس بالعرق ، فإذا كان إدريس الأول عربيا فإن إدريس الثاني أمازيغي قح نشأ وتربى في أحضان أمه المصونة كنزة الأوربية التي طعن في شرفها بعض الحماق نقلا عما كتب من إشاعات العباسيين والأمويين والعبيديين، فهل الدفاع عن الأمازيغ يكون باتهام بناتهم بالطيش و قبائلهم بالفساد الأخلاقي؟.
كل الاسر التي تعاقبت على حكم المغرب ثقافتها أمازيغية لانها نشأت في أحضان الأمازيغ وارتضوها لقيادتهم وجمع كلمتهم.
أليس الحسن الثاني هو من طرد الأساتذة العروبيين سنة 1963 ؟ أليس هو من اقترح تدريس الأمازيغيات الثلاث سنة 1994 ؟ أليس محمد السادس هو من أمر بتاسيس المعهد الأمازيغي.
هذه انتقائة غير مقبولة الا ادا طبقت نفس المعايير على كل اعضاء هاذا المجلس
ونحن في انتضار حكمك على الاعضاء الاخرين ايها المغاربي
إنْ كان في الأمر كله توسّلٌ لحكمة ما، فإنّ الحكمة تقتضي استبعاد المتطرّفين من كِلا الطرفين؛ أي المُعادين للعربية والمُعادين للأمازيغية على حدّ سواء.
وإذا كانت الحكمة (مصلحة الوطن) هي "الغرض" الفعليّ من وراء تدبيج هذا المقال، فالأوْلى النأي عن معاداة الأمازيغية، بمُسوّغ الدفاع عن العربية.
حينها، فقط حينها، يسُوغ تصديق أنّ ثمّة مصداقية لمثل الرأي "المرئيّ ظاهريّا" في المقال. أما التنكر خلف قناع المنافح عن التعددية اللغوية والتخفي في زيّ المحارب للعنصرية المقيتة، مع العداء المتأصّل للأمازيغية ولِكلّ مَن/ما يمتّ إليها بصِلة، فهذا ممّا لا يستقيم القول معه أنّ في الأمر، حقاً، توسّمٌ لحكمة ما، في هذا المقال وفي سوابقه، إلى أنْ يثبت العكس.
الى الأخ 'اتفق معك ياستاذ' رقم 15 ياأخي لا تأخذك عاطفتك و تصدق القوميين العرب فهم ينهون عن فعل و يأتون مثله كل من درس في مدارس المغرب الا ودرّسوه و لقنوه تاريخ الوثنين العرب فمن منا لا يعرف قصة عنترة بن شداد و الليث الرهيص و غيرها مما يسمونه بأيام العرب و هل قنوات العرب لا تعرض مسلسلات حول هذا التاريخ الوثني فما دخلك انت كأمازيغي في هذا التاريخ ؟ ثم هم يحرمون عليك لغتك و تاريخك و يتهمونك بالخيانة و يلصقون بك تهمة الظهير البربري بينما العالم يعرف ان الامازيغ هم من قاوموا في الريف في الأطلس الخ اين بدأ جيش التحرير أليس في الريف ؟وهل ثبت ان العروبيين أطلقوا رصاصة واحدة على المستعمر؟إذن فلماذا يتهمون الامازيغ بالخيانة؟
سيكون العربيون ذو مصداقية في حالة اذا تبرؤا من القومية العربية و فكوا الارتباط بالعروبين و الا فهم يكيلون بمكيالين يحرمون تاريخ الامازغي الغير إسلامي بينما هم يمجدون تاريخهم الوثني و تاريخ الامازيغ قبل الاسلام ينتمي الى المسيحية و اليهودية و هم على الأقل من اهل الكتاب
19 – moha
si vous voulez continuer à écrire sur ce mur, vous changez le pseudo où je change le mien, comme ça il n'aura pas de confusion,et chacun prend la responsabilité de ce qu'il exprime
merci
بدأ من يظنون انفسهم عربا .يستوعبون ان المستقبل لغيرهم .عاشت تمازغا
لقد اصبت استاذنا الفاضل
ونحن الان فعلا قلقون على ثوابتنا فقد اصبحت مهددة في عمقها ونحن نستشعر الخطر
الأمازيغية لغة رسمية حسب الدستور المغربي. هذا خبر قد لا يكون سارا لصاحب هذا المقال. الأمازيغية ستعمم في المدارس المغربية وستصبح عن قريب لغة تواصل داخل بيت الكاتب وبين أبنائه. هذا أيضا خبر لن يسر الكاتب حتما. لكن ما لن يسره على الإطلاق هو أن الأمازيغية أصبحت لغة رسمية في الجزائر أيضا … الأمازيغية طُوفَانُ حبٍّ قادم … هذه هي الحقيقة التي تحرق قلوب خصوم هذه اللغة.
إن عدت عدنا وللتذكير كتاباتك السابقة عن الأمازيغية تنم عن تحقير فضيع لهذا المكون. آنذاك كنت تبدل جهودا مضنية لإثبات أن الأمازيغية ليست لغة بأحكام متهافتة ولا يحركك إلا العداء للأمازيغية الذي يكون أكثر شراسة عند الأمازيغ حديثي العهد بالتعريب كدكالة وتوازة وجبالة(أعراض متلازمة ستوكهولم).والآن بعدما تجاوزتك الأحداث وبدأ المغرب يسير بخطى ثابتة نحو تكريم كل أبنائه،قفزت إلى دفوعات أخرى وصلت حد معاتبة حزب العدالة والتنمية على قبوله دسترة الأمازيغية بعدما كنت معولا عليه لإنقاذ عنصريتك منها. لا أدافع عن بن الشيخ، ولكن هلا وضعت منظار رصدك على باقي أعضاء لجنة المجلس، هل يمثلون المغاربة، مثال واحد هل الهلالي الذي لا تبتعد أفكاره عن أفكار البغدادي يمثل المغاربة؟ عبر بكل جرأة عن موقفك المعادي للأمازيغ وستحظى بالاحترام،أما أن تواصل تصريف هذا العداء بتمويهات لا تصدقها أنت بنفسك، فهذا مكر لم يعد يجدي.أدبيات ميشيل عفلق وتعليمات مخابرات حافظ الأسد التي لازلت معلقا بأهدابها، تنتمي إلى ماض انهارأمام أعينكم في معاقله. ومن يريد أن يبني للقدافي تمثالا في عقله، فلن يحصد في مغرب اليوم إلا صداع الرأس.
من تريد ان نصبه مكان امينة بن شيخ? انت او عروبي اخر? ءاوا دابا كا نرضعو سكاتا!!وا جمع راسك اسي لحاج راه الامازيغ هوما لتعرضو لعنصرية بغيضة مند سنة 1956. و الا بغيتى تفتح نار جهنم فافتحها و نحن لها مرحبون! هذه ارض اجدادنا مند 8000 سنة ليس لنا ارض اخرى نلجاء لها. لهذا لها نحيا و من اجلها نموت. و الامازيغية لا بد ان تصبح اللغة الاولى في الوطن
مقال تفيض منه كراهية الامازيغية و المغرب!
لماذا يوجد اشخاص في المغرب يحملون الجنسية المغربية ويكرهون اللغة الاصلية للمغرب : الامازيغية الى هذه الدرجة الجنونية ؟
يفترض ان يفتخر كل المغاربة بالهوية الامازيغية و اللغة الامازيغية والتقافة الامزيغية كدليل على عراقة المغرب و حضارته و استقلاله
اما هذا الكاتب الادريسي ف هو يكره الهوية الاصلية للمغرب ويريد تحويل المغرب الى داعشستان او اعرابستان او بعيرستان او ربما سعودستان ووهابستان وبعثستان.فكر الكراهية هو بالظبط ما يوجد في هذا المقال الكارثي
لقد احرجت يا الادريسي حتى عتاة التعريب والاستلاب والدعشنة لانك حطمت الرقم القياسي في كراهية تامزيغت والمغرب الامازيغي
3 – almohandis
لم تتعب بعد من ترديد اسجوانتك المشروخة بان الامازيغ قد خذموا العربية ولم
تتساءل عن سر إعراضهم عن خذمة الامازيغية؟
ولما عرف افتتاح المدارس الاصيلة في عهد الممالك الامازيغية ولم يفتتحوا اي
مدرسة لتلقين "اللغة الامازيغية" هل اكرههم على ذلك العروبيون المشارقة؟
انتم تجعلون الشرق شماعة لستر اخفاقكم
ياسيد طال حكم المرابطين والموحدين حتى عدوة الاندلس ولم نرى للامازيغية
تململ بل العربية هي ما تكرس في تلك الحقبة وما بعدها
يا باش مهندس لا ترمي عجزك على العروبيين المشارقة فهذه حيلة لهروبكم
من اسئلة تحرجكم من قبيل اين كانت اللغة الانازيغية ذاك التاريخ ومن قبله؟
هل فرض العروبيون اللغة البونية عليكم 17 قرنا يا باش مهندس؟
وتحياتي
La République islamique mauritanienne,le Royaume du Maroc,la République algérienne populaire socialiste démocratique,la République tunisienne,actuellement,après le départ de Kadhafi,l Etat de Libye,telles sont les appellations donnée par les Constitution écrites par les dirigeants de ses pays.Pourquoi lorsqu on les réunit tous on les appelle Maghreb ARABE?Pourquoi vous transgressez cette loi supreme?Parce que dans la tete des arabes ils veulent constituer un empire arabe avec des non-arabes quitte à enfreindre les lois et falsifier l histoire!!C est cette obstination fasciste qui me dérange moi!Mais attendez les vérités vont jaillir de de la source de l arabisation.Bientot le Levant et l Irak vous diront qu ils ne sont pas arabes.A ce moment-là vous allez rougir
30 – حسن يوسف
نصيحة من اخوك الدكالي العربي انت جلست يمين شمال تمزغ في الناس
خليك في العرب الذين تشلحو في سوس وهناك من حافظ على عروبته تعرف هوارة عرب نصفها تشلح ولاد تايمة حافظو على عروبتهم مع مرور 1400 سنة ولاد جرار و سبت الحومر والكرادانو الروادنة وغيرهم خليك في تلك المنطقة دكالىة الشاوية زعير ورديغة وجبالة اسالهم هم يقولون في عينك نحن عرباوة هل ستتدخل فينا بالقوة لسنا بربر هذا هو المختصر لك وتبربر براحتك ولم يمنعك احد من ان تقول انك بربري اصرخ بها حتى في الشارع العيب من سيقول لك ماذا تقول
أستغرب قرار تعيين السيد ادريس خروز على رأس المجلس الوطني للغات. هذا الشخص كان أستاذاً يدرس الإقتصاد في جامعة فاس، وكان معروفاً بميوله للفرنكوفونية وتجنبه الحديث باللغة العربية. لم يكن أحد يعرف حينها لماذا لا يستعمل العربية في تواصله مع الطلبة، بقي هذا السوءال عالقاً الى أن تبين أصله الأمازيغي.
هل ينتظر من شخص فرنكوفوني وأمازيغي أن يخدم اللغة العربية؟ مستحيل.
إذاً لا غرابة إذا رأيناه يختار متطرفين من الحركة الأمازيغية ليمثلوا الشعب المغربي المغيب. أمينة بن الشيخ بكل الخبث الذي تمثله، لو لم تكن قريبة من السيد خروز في أفكاره، لما عينها في هذا المنصب.
كنا نتظر تعيين شخصيات مغربية محبة لكل مكونات المجتمع وواعية بظرورة إنصاف كل التعبيرات الثقافية المغربية، فإذا بنا نفاجئ بدعاة الوثنية والقبلية على رأس المجلس الوطني للغات. يبدو أن أصحاب القرار لا يعترفون إلا بالذي يصرخ أكثر ويشاغب حتى لو كانت أقلية كدعاة التمزيغ والعصبية، ولا يعيرون أي اهتمام للأغلبية الصامتة. الحمد لله أن ذاكرة هذه الأخيرة غير قابلة للتزييف، مهما مكر بها ورغم الحرب على هويتها وحضارتها.
ما جاء في عرض كلامك ينسف مقدمته من اساسها ليتضح ، ومنذ البداية ، ان دوافع ايديولوجية كانت وراءه
تقول ان اية مؤسسة تظهر الى الوجود يجب ان تبقي على وضع ايجابي قائم او تتجاوز اختلالا ما على ارض الواقع ، اولا ، لو كان الواقع اللغوي بالمغرب ايجابيا لما كانت هناك ضرورة تستوجب ايجاد مجلس لغوي ، سلبية هذا الواقع هي الدافع وراء ايجاده لضبط وتجاوزاختلالاته ، ثانيا ، حينما نتحدث عن مؤسسة فاننا نتحدث عن رزمة قواعد وقوانين وظوابط مرجعية يخضع لها القائمون على تدبيرها وضبط العلاقات بينهم وتحديد مهامهم في حدود اهدافها ووفق القانون ، التوافق الايديولوجي بين اعضاء مؤسسة ذات صبغة اكاديمية ليس شرطا ضروريا للعضوية ، الامر هنا يتعلق بمجلس لغوي وليس بانتخاب اعضاء مكتب سياسي
كلامك يقدم كل المبريرات الضرورية لظهور مواقف شبيهة بالتي عبرت عنها امينة بنت الشيخ ، تقدم نموذج حيا للكاهرين والحاقدين على كل ما هو امازيغي ، بدأ من تأريخك للمغرب واختزال تاريخه في 14 قرنا وصولا الى حديثك عن مغرب عربي وحضارة عربية اسلامية ، هل "الفاتحون" جاءوا لنشر الاسلام في اوساط الصخور والاشجار والقردة ؟
مايزال صاحبنا يتحدث بعقلية القبيلة ، يكفي ان يعاكس داحس الغبراء ويرغب في عشقها لتندلع حرب تدوم 100 سنة ، الاسلاميون يقولون اما نحن واما الخراب والعروبيون يقولون اما نحن او البلقنة ، لقد سبق ل"عسو" ان هدد بحمل السلاح ، فشحذ العروبيون والاسلاميون خناجرهم وقالوا ان اسرائيل تدرب اعضاء في الحركة الامازيغية لتشعل الفتنة وقال آخرون ان امازيغ يتدربون على السلاح في ليبيا لنفس الهدف و..و لم نسمع الا اصوات "موكحلة" في مواسيم "تبوريدة " ، الامازيغية قضية نقاش عام ، يحق لكل مواطن ان يدلي برأيه في حدود الثوابت الثلاثة ، الله ، الوطن ، الملك ، الدين ، لله ، الوطن للجميع ، والملك بيعناه وانتهى الامر ، الله لم يخلقنا عربا ، كعرق او كلسان ، ولم يشرط اعتناق الاسلام باتقان العربية ، فأذا قلت انا امازيغي ولست عربيا ، وطالبت ان تحضى لغتي بما يليق بها طبقا للدستور فهذا حق مشروع وليس تطاولا او كرها لاحد ، واذا قلت ان المغرب ليس بلدا عربيا فهذا احقاق لما قرأناه في مدارسنا عن تاريخ المغرب ، اللهم اذا كانوا يكذبون علينا ، ومثل هذه المواقف القزمية لصاحب الثرثرة هي التي تؤدي الى ظهور مواقف مماثلة…
31 – معرب امازيغى
هل يا هذا تاريخ المغرب يبتدأ من ذلك العهد اي 8000 سنة ، اشياء كثيرة
لا نعرفها قبل ذلك التاريخ فاكيد ان هذه الارض استوطنها البشر قبل ذلك العهد
بألاف السنين ، فلما تربطنا فقط بما يلحقنا بقبيلتك ؟ قبائلك مجرد قشرة من
قشور شكلت التكوين المغربي نجهل اولها ولا نتنبأ لآخراها
لم يعربوك سنة 56 بل تعريب هذه الارض يمتد الى عهد اتفق صناع القرار
فيه الى البحث عن الموحد للشأن المغربي فكان لهم من الدين الاسلام ومن
المذهب المالكي ومن اللغة العالمة اللغة العربية
ومن أجل نشر العلم والعرفان عمل المرابطون على تأسيس المدارس والمعاهد في كل بقعة ومكان، كما سعوا إلى إعلاء شأن اللغة العربية وإضفاء صيغتها على كل المؤسسات؛ ومن المراكز العلمية المغربية التي اشتهرت في عهد المرابطين مدينة "سبتة" السليبة التي كانت مقرا علميا للعلوم الإسلامية
علية الاندلسي
المجلس الوطني للغات والثقافة المغربية يجب أن تُمثل فيه جميع التنوعات اللسانية المغربية من دون إقصاء لأي مكون
سواءا العربية الدارجة أو اللهجات الحضرية أو اللهجات الجهوية من هلالية وحسانية وجبلية وأندلسية وريفية وأطلسية وسوسية
كما لا يفوتنا التذكير بضرورة إخراج مقتضيات الظهير الشريف المؤسس لأكاديمية محمد السادس للغة العربية
والتي يفترض أن تكون أهم مكون ضمن هذا المجلس نظرا لمكانتها الحضارية والروحية والوجدانية لدى المغاربة كافة
وفيما جاء في نص الظهير الشريف رقم 119-03-1 المتعلق بإنشاء أكاديمية محمد السادس للغة العربية :
"ونظرا إلى أن اللغة العربية هي لسان الحضارة العربية الإسلامية، التي أسهم فيها المغرب بفعالية عبر تاريخه الطويل، وإلى أهمية توفير أدوات وموارد لسانية وتربوية، تخدم مكانة هذه اللغة عند العرب والمسلمين، ووظيفتها في مجتمع المعرفة والمعلومات"
"تحدث تحت الرعاية السامية لجلالة الملك مؤسسة تدعى أكاديمية محمد السادس للغة العربية تتمتع بالشخصية المعنوية والاستقلال المالي، ويشار إليها فيما بعد باسم الأكاديمية"
كيف يعقل أن يظل هذا الظهير معطلا لمدة 12 سنة !!
العلم المغربي كان من قبل يقتصر على خلفية حمراء قبل أن تضاف إليه النجمة الخماسية سنة 1915
حيث قام السلطان مولاي يوسف بإصدار الظهير الملكي المتعلق بالعلم الوطني في 17 نوفمبر 1915:
«يعلم من كتابنا هذا أسمى الله مقداره وجعل على مركز اليمن والسعادة مداره أنه نظرا لترقي شؤون مملكتنا الشريفة وانتشار ألوية مجدها وفخارها ولما اقتضته الأحوال من تخصيصها براية تميزها عن غيرها من بقية الممالك وحيث كانت راية أسلافنا المقدسين تشبه بعض الرايات وخصوصا المستعملة في الإشارات البحرية اقتضى نظرنا الشريف تمييز رايتنا السعيدة بجعل الخاتم السليماني المخمس في وسطها باللون الأخضر راجين من الله سبحانه أن يبقيها خافقة برياح السعد والإقبال في الحال والمآل آمين والسلام»
فيما قبل كان العلم المغربي الأحمر تتوسطه نجمة ثمانية، أي على شكل مربعين متقاطعين
وذلك في كل من العهود المرينية والسعدية والعلوية
ثم استعمل لبعض الوقت رمز على شكل سيفين متقاطعين في العهد العلوي
فالأعلام المغربية التي استولت عليها فرنسا عقب معركة إسلي سنة 1844 كانت تتوسطها نجمة على شكل مربعين متقاطعين وفي وسطهما هلال
لقد خدم الامازيغ اللغة العربية في المغرب ما فيه الكفاية وأكثر من أهلها. إن كنتم رجالا تؤمنون بالحق والمناصفة، فاتركوا الامازيغ يخدمون ويطورون لغتهم. لا أحد طلب منكم أن تساهموا في خدمة وتطوير اللغة الامازيغية. ارفعوا أيديكم عن الامازيغ والامازيغية. نطلب ممن لا يرجى منهم خيرا أن يحتفضوا بخبثهم. نطالب من العروبيين المخربين لثقافات الشعوب ان يتنحوا جانبا حينما يتعلق الامر بالامازيغ والامازيغية.
من تلطخت أيادي اجداده الغزاة بدماء الامازيغ عليه أن يقدم الاعتذار أولاً قبل أن يتبجح بإعطاء الدروس في الاخلاق للامازيغ.
العلم المغربي ظل طيلة عشرات القرون منذ عهد الموحدين إلا الآن وهو يتميز بخلفيته الحمراء،
مع تغير الرموز من المربع إلى النجمة الثمانية إلى النجمة الخماسية
ويدل على ذلك كل من الخرائط التاريخية التي رسمت في تلك العهود وبها أعلام الدول المغربية المتعاقبة
ثم الأعلام التي حفظت بالمتاحف الأوروبية بعد أن تم الاستيلاء عليها في المعارك
العلم الموحدي:
خلفية حمراء
يتوسطه مربع على شكل رقعة بمربعات بيضاء وسوداء
العلم السعدي:
خلفية حمراء
تتوسطه نجمة ثمانية على شكل مربعين متقاطعين
مع وجود أهلة في الزوايا الأربع
الأعلام العلوية:
كلها بخلفية حمراء
العلم الأول:
تتوسطه نجمة ثمانية على شكل مربعين متقاطعين
ويتوسط المربعين رمز الهلال
هذا العلم هو الذي استولى عليه الفرنسيون إثناء معركة إسلي 1844
العلم الثاني:
يتوسطه سيفين متقاطعين، وهو رمز سيف ذو الفقار
مع إطار على شكل مثلثات متراصة
العلم الثالث:
بخلفية حمراء من دون رموز
العلم الحالي:
تم إضافة النجمة الخماسية من أجل تمييزه عن أعلام البحرية
حسب ما جاء في نص الظهير :
"حيث كانت راية أسلافنا المقدسين تشبه بعض الرايات وخصوصا المستعملة في الإشارات البحرية"
السكان الاصليون للمغرب هم الامازيغ و العرب وافدون ,هذه حقيقة لا يجادلها الا فاقد عقل. اذن الامازيغية لا بد ان تكون لغة الوطن كما كانت دائما مند 8000 عام و ستكون هي اللغة الاولى فى البلاد طال الزمن او قصر. لنترك الوقت ,,ايدير شغلو,,. اما العربية فهي لغة ديننا و لا بد ان تعود الى المساجد و لا تتخطى ابوابه. اما ان تعطى دروس للامازيغ على ارض اجدادهم فهذا غير مقبول. على كل حال يجب ان تعرفي علم اليقين ان امازيغ اليوم ليسوا امازيغ الستينات او السبعينات و لن يعد ممكنا ان يملئ العرب اي شيء في الوقت الحاضر. زمن التبعية للعرب ولى و ادبر
47 – الى,,مغربية,, حرة
الاصليون هم المور السكان اصحاب البشرة السمراء هل تشلحيت او الريفي او الاطلسي يشبه الطوارق او يشبه سكان ورززات الراشدية زاكورة كل البيض وافدين
لم تكن لك لغة اصلا وتتكلم عن 8000 سنة كانت لهجات حتى تم تركيبها وتصنيعها في المختبر سنة 2003 بواسطة جماعة المخترعين وعلى رأسهم
بوكوس
تقول مند 8000 سنة سؤال من كان على ارض المغرب قبل 8000 سنة المزورة هل بعد انقراض الديناصور ظهر شيء اسمهم بربر مباشرة
تحية للاخت مغربية حرة
47 – الى,,مغربية,, حرة
السكان الأصليون لإفريقيا هم الأفارقة، هذه من البديهيات
فالنواة الأولى تتكون من الأصل الإفريقي
ثم هنالك فئة من الخلاسيين Métisse والذين هم مزيج من عدة شعوب :
الكنعانيون الفينيقيون
شعوب البحر / الإغريق
الروم اللاتينيون
الوندال / القوط
الروم البيزنطيون
ومختلف الوافدين عبر البحر أو عبر الصحراء
لنقارن مع حالة الهنود الحمر :
الهنود الحمر بالقارة الأمريكية لم يختلطوا من قبل بأية موجة بشرية سابق
إلى حين إعادة اكتشاف القارة حديثا
فهم لم يكونوا من الخلاسيين، بل من المهاجرين الأوائل من سيبيريا والذين عبروا نحو أمريكا منذ حوالي 15.000 سنة
أما هنا بشمال إفريقيا فخرافة السكان الأصليين لا يمكن أن تصمد أمام حقيقتين :
1- أن السكان الأصليون لإفريقيا هم الأفارقة، وأن النواة الأصلية تتكون من هذا الرافد الإفريقي الزنجي
2- وأن سكان شمال إفريقيا عبر التاريخ كانوا عبارة عن مزيج من عدة شعوب
لدينا إذن :
+ نواة إفريقية زنجية
+ مزيج من الخلاسيين
اللغة الأمازيغية نفسها شاهد على هذا التمازج :
فهي مكونة من رافد تشادي (معجمي) Substrat
وأخر سامي (تركيبي) Superstrat
اللغة العربية المسكينة ابتليت باناس شوفينيين حملهوها ما لاطاقة لها به وما لايمكن ان تحتمله اي لغة اخرى منذ الBig Bang… فعظموها وقدسوها حتى اخرجوها من وظيفتها الطبيعية وهي التواصل..! ونسجوا حولها الخرافات والاساطير…هناك من يقول انها لغة عالمة رغم ان اهلها لايعلمون شيئا ولاينتجون بها لا علم و لا فلسفة و لا ماكلهم و لامشربهم و لاملبسهم و لاسلاحهم…. ولا احد على كوكب الارض يتحدث بها في حياته اليومية لا مع والديه واجداده ولامع ابنائه وبناته واخوته ولامع جيرانه واصدقائه وزملاه في العمل ولاحتى مع قطه او كلبه او بعيره … وهذا يعني بالمختصر المفيد ان وجودها كعدمه!
وهناك من اعتبرها اصل جميع لغات وحضارات العالم وصدق انها لغة الجنة ولغة الله والجن والملائكة…! ولنفرض جدلا وتجاوزا ان ادم تكلم مع الله والملائكة …فلا شك انه تحدث بالعبرية وليس بالعربية…لسبب بسيط وهو ان جميع اسماء الملائكة اسماء عبرية تنتهي ب: ايل=ايلوهيم اي الله بالعبرية ك:جبرائيل* عزرائيل* اسرافيل* سمائيل…!
اتقوا الله في هذه اللغة المفترى عليها يرحمكم الله…ورافقوها بحنان الى دار البقاء… فاكرام الميت التعجيل بدفنه!
الى,,مغربية,, حرة. لك رائيك ايتها الوافدة. كما قلت لا نقاش بعد الان مع الاعراب فيما يخص امازيغية البلاد: نخليو الوقت ادير شغلو. كل الاوراق بيد الامازيغ, انا ضحية التعريب و لا اتكلم الامازيغية كالملايين من المغاربة الذين تعربوا و جاء وقت الحساب مع الذين عربونا ضلما و عدوانا. و الحمد لله نتقن لغتكلم و نعمل من وراء خطوط ,,العدو,, لاءنكم تحسبوننا منكم. و ضحايا التعريب لابد ان يقوموا جنبا الى جنب الامازيغ بالمطالبة باستفتاء شعبى تحت رعاية الامم المتحدة لاءقرار حقوق الثقافية و اللغوية للامازيغ على ارض اجدادهم في كل شبرمن تمازغا من ارض ايكنارين بجزر الكنارى الى اهل جبال نفوسة بليبيا اهل ,,ايكراوليون: الثوار,, الامازيغ الذين رفعوا علم الامازيغ في قصر القدافي الذى طالما نكر وجود الامازيغ و لغة الامازيغ.
50-الإنسان المغاربي
الامازيغ شعب افريقي وحتى العرب كان اصلهم افريقي امازيغي واللغة الامازيغية لغة افريقية ويكفي ان تقارن بين اللغة الامازيغية واللغات الافريقية لتقف على هذه الحقيقة.. ووجود الامازيغ فوق الارض الافريقية يفند نظريتكم ان افريقيا لا تنتج الا الانسان ذو اللون الاسمر او الاسود..فالامازيغ منهم الاسود والاسمر والابيض كذلك.. وحتى لو صدقنا خرافاتك وافترضنا ان الامازيغ خليط من الاجناس الغير متجانسة فاين لهم بهذه اللغة الفريدة القائمة بذاتها.. وكيف تفسر قدم هذه اللغة الذي يفوق قدم لغة العرب نفسها.. واعتى القوميون العروبيون معمر القذافي وخدام ايديولوجيته اهتموا بالمقارنة بين الامازيغية والعربية عساهم يقنعون الامازيغ بعروبتهم الا انهم فشلوا..وقد اعترفوا بقدم نظام اللغة الامازيغية الا انهم رفضوا كشف كل الحقيقة بما يخدم ايديولوجيتهم فاكتفوا باعتبار الامازيغ عرب قدامى
انه اعتراف بكون الامازيغية هي الاصل لكن قوميتهم جعلتهم يتعامون عن الحقيقة التي اكتشفوها بانفسهم.. فهدفهم كان هو الحاق الامازيغية بالعروبة كفرع ليسهل لهم بعدها اقناع الامازيغ بعروبتهم لكنهم اصطدموا بحقائق قلبت كل حساباتهم
لماذا لا نسمع أبدا عن خرافة السكان الأصليين بأي من البلدان الأوروبية ؟
ولماذا لا نسمع عنها لا بالهند ولا بالصين ؟
أطروحة السكان الأصليين تنطبق فقط على المجموعات البشرية المتجانسة التي انعزلت عن بقية العالم داخل حيز جغرافي محدود لعدة آلاف من السنين
الهنود الحمر :
مجموعة متجانسة
عبرت منذ 15.000 إلى القارة الأمريكية
انعزلت جغرافيا عن بقية العالم لعشرات القرون
الأبوريجين :
مجموعة متجانسة
عبرت نحو أستراليا منذ حوالي 50.000 سنة
انعزلت جغرافيا عن بقية العالم لعشرات القرون
بينما لا تنطبق هذه الشروط على شمال إفريقيا التي ظلت تتلقى بدون انقطاع موجات بشرية متلاحقة منذ أن ظهر الإنسان الحديث بها
هل اختلط الهنود الحمر أو الأبوريجين من قبل بالرومان والإغريق والوندال والفينيقيين والأندلسيين والعبريين والأتراك ؟ > لا !
إذن هذه الشروط لا تتحقق بشمال إفريقيا :
1- لا يوجد تجانس، بل مزيج من عدة شعوب لها أصول مختلفة
بعضها إفريقي زنجي، وبعضها سامي كنعاني، وبعضها أوروبي رومي
2- لا يوجد انعزال جغرافي عن بقية العالم لعشرات القرون
بل اتصال متواصل بدون انقطاع منذ ظهور الإنسان الحديث
إذن هي مجرد خرافة
من اراد ان يعرف ما تنتجه اللغة العربية العالمة المقدسة واصحابها خارج بعض الشعر وفقه النكاح وبعض الغزوات العنترية والدويزانية والهلالية وخطاب الكراهية والاستعلاء المرضي … فليس عليه الا ان يعرج على اي قناة تلفزية ارضية او فضائية اوحتى مريخية ليرى ما يقدمه سكان زومبيلاند من المحيط الاطلسي الى الخليج الفارسي كمنتوج راقي ورفيع وحضاري للانسانية جمعاء من بناء وفنون وفلسفة وعلوم ومنتوجات تكنولوجية اية في الدقة!
ولاستفاد من الدروس التي يعطيها رعاياها في المدنية والتحضر واحترام المراة و قمة المساوات بين مواطنينها بغض النظر عن دينهم ومعتقدهم ولونهم ولغتهم وجنسهم ودفاعهم المستميت على الماثر التاريخية التي خلفتها ورائها حضارات عظيمة حقيقية لمجتمعات زراعية راقية بعيدة عن العقلية البدوية الرعوية العقيمة!
لا اعرف متى سيستفيق سكان الارض من هذا الكابوس المزعج الذي يهدد البشرية كلها!
لولا العجم من فرس وكرد وسريان وكلدان و هنود واقباط وامازيغ ووو…لما كانت قائمة لهذه اللغة التي هجرها اهلها ولبقيت مجرد لهجة قبيلة متخصصة في الغزو والنهب والسلب واستعباد النساء والاطفال وبيعهم في اسواق النخاسة!
تحياتي
46 – Yan Sin
اتمنى ان تاعلج نفسك في البداية نازل في العربية انها ميتة انظر للتعليقات من الاعلى حتى الاسفل واخرها تعليقك بالعربية وهي ترن وتزدهر بكم وبتعليقاتكم مهما حاولتم مرة مرة ان تكتبون بالفرنسية .
وفي الاخير تقول اتقول الله في اللهجة المفترى عليها شفت الانفصام و احتقار الذات والدونية التي تحاول ان تفرغ ما شحنت به على اللغة العربية فهي قوية وصلبة مهما حاولت من هجوم عليها.
العالم باكمله حاول محاربتها ولكنها شامخة اعطيك مثال بسيط.
كلما حاولت ضرب الكرة بالارض ترتفع و محاولة ضربها بالارض بقوة اكثر فانها تعلو اكثر .
هذه هي اللغة العربية كلما حاولتم ضربها بالارض بقوة فانها ترتفع الى العنان.
تحايا لهسبريس وطاقمها
شكرا على غيرتك على استقرار هذا البلد
المشكلة ليست في هذا الخطاب الاستعماري العنصري
المشكلة هي في أصحاب القرار الذين يجعلون العنصريين مسؤولين علينا وهكذا يعطون للعنصرية المشروعية ويدفعون في اتجاه جعلهم عنصريين
أنا بصفتي من أكادير علي وعي بهدا المشروع الخطير وكثير من السوسيين يعرفون هذا ولذلك لا يتبعون أفكار هذه الشردومة
خروز كان يرفض التكلم بالعربية ولا يتكلم إلا بالفرنسية كما يقول صاحب التعليق هناك عقدة الأصل ربما أجداده من les gaulois ونحن لا نعلم
بن الشيخ هذه النكرة أعطاها معهد الثقافة الأمازيغية جائزة وقدمها لها خروز
مافيا بكل المعايير
المغاربة في خطر إذا لم يتصدون لهم
شكرا لصاحب المقال على عمق الطرح
إلى Yan Sin 46
تقول في تعليقك المشار إليه أعلاه عن اللغة العربية ما يلي: (( ولا احد على كوكب الارض يتحدث بها في حياته اليومية لا مع والديه واجداده ولامع ابنائه وبناته واخوته ولامع جيرانه واصدقائه وزملاه في العمل ولاحتى مع قطه او كلبه او بعيره … وهذا يعني بالمختصر المفيد ان وجودها كعدمه))!
بكلامك هذا تناقض نفسك بنفسك، فأنت لا تتواصل حاليا مع القراء ولا تخاطبهم إلا باللغة العربية الفصحى العريقة في التاريخ، لغة الأجداد الذين حكموا العالم لمدة عشرة قرون.
إذا كان وجود العربية كعدمه، تخل عنها، واكتب يا أخي بالسوسية أو الأطلسية أو الريفية لكي يفهمك بعض من 27 في المائة من المغاربة الذين يستعملون واحدة من هذه اللهجات.
أما النعجة دوللي المسماة الإيركامية فلا أحد يعرفها ويعلم حتى بوجودها رغم أنها معلقة على واجهات المؤسسات العمومية. إنها (( لغة)) ولدت أصلا ميتة.
الى دليل العنفوان انت لا تريد ان تفهم هذه المسألة أجبت عنها مرات و مرات و أعطيت أمثلة من لغات الشعوب الاسلامية الاخرى الخص لك مما أجبت به عن هذه الشبهة
١)هناك ادلة تثبت ان الامازيغ كتبوا قبل العصر الإسلامي و بعده فقد ثبت ان الامازيغ كتبوا بالحرف العربي كما فعل ابن تومرت و اكتشفنا ان الطوارق كتبوا التراث الاسلامي بتيفناغ ..وقد تقول لماذا لم ينتشر هذا التراث ؟ فنقول لك هناك شعوب كثيرة كتبت و اندثر تراثها كالفرس و الترك الخ
٢) الامازيغ اعتنقوا الأسلام و تجمعوا حول الاسلام فهذا ما كان يجمعهم و ليس العرق او اللغة بمعنى ان الاسلام يلغي هذه المفاهيم و لذلك لم يولوا اهتماما كثيرا للغتهم و ان كانوا كتبوا بها بعض الأشياء
٣) الاسلام لا يحرم تعلم و تطوير لغة شعب مسلم بل العكس هو الصحيح فقد أعطيت أمثلة حول اللغة الفارسية وتاريخها و كان علماء المسلمين يتقنونها مع العربية
٤) هناك فرق بين تطوير لغة الامازيغ و بين الأديولوجية التي يتبناها بعض مناضلي الامازيغ فأديولجيتهم تمثلهم هم و لا تمثل كل الامازيغ
٥)الامازيغ يريدون اليوم تطوير لغتهم و تعليمها و لا احد يمكن ان يمنعهم لا أنت و لا غيرك
48 – MEMMIS N UDRAR
أنا أتكلم من منطلق علمي، وليس وفق القيل والقال والتصورات الذاتية
هنالك علم اسمه علوم اللسانيات Linguistics
داخل هذا العلم يوجد تخصص لساني متعلق باللغات الأفراسية
>> Afrasian / Afroasiatic languages
ومن تسمياتها السابقة Chamito-Semitic languages
هذا التخصص له علمائه الباحثون المتخصصون وأبحاثهم هي متوفرة للإطلاع
هؤلاء العلماء اللسانيون الأفراسيون Afrasianist
صنفوا الأمازيغية ضمن هذه المجموعة اللسانية الأفراسية
وضمن مجموعة فرعية تسمى Chado-Berber
ومن أبرزهم كان اللساني مليتاريف Alexander Militarev
هذه هي البداية العلمية لكل من يرد التطرق للأمازيغية كلسان
لكن لحد الآن لم أر ولو مقال واحد يتكلم عن الأمازيغية من منطلق لساني علمي
بل مجرد خرافات وتوهمات هي من وحي الإديولوجيا والخطابات الديماغوجية
حتى اللساني سالم شاكر وهو ناطق بالأمازيغية يتم تجاهل أبحاثه لأنها لا تخضع لهذه التصورات الساذجة
الآن السؤال :
هل ما تفضلت بسرده في كلامك هو من أبحات هؤلاء اللسانيين المتخصصين ؟
فكيف يمكن أن نتواصل إن لم نستعمل نفس هذه اللغة العلمية ؟
Les Saddafistes ,y compris les berbères de service , vivent encore dans le déni collectif et croient les mensonges des livres jaunes de l'histoire falsifiée
Ils croient que des gens primitifs du désert d'Arabie qui vivent sous des tentes et dorment à la belle étoile qui n'ont jamais rien bâti de leur misérable existence sauf un cube vide contenant quelques idoles, viennent en Afrique du Nord et du jour au lendemain deviennent des ingénieurs,des architectes et des bâtisseurs made in arabian M.I.T
ils croient que des gens qui n'ont jamais connu l'agriculture et qui mangeaient des dattes et des criquets avalés avec du Red-Bawl sont subitement devenus des cultivateurs agronomes et ont fait pousser des arbres fruitiers partout et ont transformé l'Afrique du Nord en un gigantesque grenier et ont inventé une cuisine riche et raffinée
Que des va-nu-pieds ,qui portaient des haillons et un zéro sur des tête vides ,ont apporté toute cette diversité et tradition vestimentaire riche en couleurs
50 – Yan Sin
لولا العجم من فرس وكرد وسريان وكلدان و هنود واقباط وامازيغ ووو…لما كانت قائمة لهذه اللغة التي هجرها اهلها ولبقيت مجرد لهجة قبيلة متخصصة في الغزو والنهب والسلب واستعباد النساء والاطفال وبيعهم في اسواق النخاسة!
ــــــ
تحليل يفتقد لكل منطق! لا يُخدم الإ الأسياد. واللغة العربية كانت سيدة، لأنها كانت لغة الحضارة والتقدم والرقي في كل المجالات. وماخدمتها تلك الأقوام إلا لأن العربية كانت تتوهج إشراقا بحمولتها الحضارية الرائعة.
ومن أوصلها إلى تلك المنزلة الرائعة؟ إنهم أهلها العرب الذين أخرجوها من الجزيرة العربية وأوصلوها لمشارق الأرض ومغاربها. رقي لغة هو من رقي أهلها. كما هي الإنجليزية الآن، الكل يخدمها لأن أهلها أهل رقي وحضارة. وكذلك كانت العربية، كان أهلها أهل حضارة ورقي لذا خدمت أقوام أخرى لغة العرب.
54 – الحسين لعور
لأنها لغة كتابة فقط. لغة الخطابات الرسمية. لا أحد يتكلم بها . لأن حسب خبراء اللغة يعتبرون اللغة "لغة حية "تلك التي نتكلم بها يوميا في المنزل أولا عند البقال في الشارع ، ونحن نتكلم في مجتمعنا لغتان ، الأمازيغية والدارجة التي وإن تحتوي على كلمات عربية أمازيغية فرنسية وإسبانية تبقى طبق الأصل لأمازيغية نحوا وتركيبا
يقول الكاتب في مقال له في هسبريس.بداية التجزئة والطائفية وضرب الوحدة الوطنية هي الرمز المتمثل في تيفيناغ الذي بعثه الاستعمار من رقاده، وصنعه صنعا، ليتم تلقفه اليوم وفرضه على أبناء المغاربة وتعميق أزمة المنظومة التعليمية المغربية.
المغرب كله سيؤدي ثمن هذا التوجه الذي تشجعه الدولة العميقة وبعض التعليقات التي يكتبها مراهقون تكشف ذلك
عندما ستبدأ الحرب الأهلية ستكون بين الأمازيغ الأحرار والأمازيع خدام الاستعمار الذين يحلمون ببربارستان تامزغا التي لا توجد إلا في بروتوكولات المستعمر
العروبيون لا يمَلّون من القول: أن العرب هم من حضّر كلا من بلاد بابل وبلاد الآشوريين و شمال إفريقيا. والشيء الغريب الذي لم يثير انتباههم أن بلاد العرب الحقيقي و هو شبه الجزيرة بقي على حاله منذ عهد أبي جهل حتى مجيء الإنجليز واكتشاف هؤلاء للبترول. فحضارة بين الرافدين وحضارة الهلال الخصيب وحضارة شمال إفريقيا راجعة لسكانها الأصليين وتاريخهم العريق في القدم.
ولهذا أدعو العروبيين للتمعن في حال سكان شبه الجزيرة قبل مجيء الإنجليز ويعطوننا دلائل لحضارتهم.
وأخيرا اختم بالمثل المغربي القائل " " كُنْ كان الخُوخْ إداوي كُنْ دَاوَ راسُو"
46 – Yan Sin
إيل:
إله عَبَدَهُ الكنعانيونَ في بلاد الشام
كان الكنعانيون يعتقدون أنّه يسكن بالسماء السابعة على عرش عظيم ، حسب ما تظهره المنحوتات والوثائق الأثريّة المكتشفة
يقول المؤرّخ فراس السوّاح:
إيل : كبير الآلهة الكنعانية ، إله السماء ورئيس مجمع الآلهة وهو ألوهة خالقة وحافظة لخلقها، مهيبة وجليلة، مفارقة للعالم ولكنها في الوقت نفسه رحيمة وحنونة على مخلوقاتها
اما اصل الكنعانيين يقول جورجي كنعان : ( ومن الثابت ايضاً ، ان الصحراء العربية كانت نقطة الأنطلاق لموجات بشرية عديدة . فالأكاديون والأشوريون والأموريون والكنعانيون الذين ظهروا مع بداية التاريخ المدون ( الألف الثالثة ق.م.) مستوطنين في أقاليم سوريا الطبيعية ، كانوا قد نزحوا من الصحراء العربية في فترات تسبق التاريخ المدون).
: ( والواقع أن علماء اللغة يجنون بغالبيتهم الى الإعتقاد بوجود لغة أم ، تعددت لهجاتها أو ألسنتها إثر انتشارها الجغرافي الواسع ، وخضوعها لمؤثرات إقليميّة مختلفة ، وأن هذه اللغة الأم هي لغة الصحراء العربيّة القديمة ، التي تحدّرت منها تلك اللهجات أو الألسن ، إثر موجات الهجرة المتعاقبة باتجاه الشمال
وتحياتي
الربيع الديمقراطي هبت نسائمه على "براغ" اولا ، قبل ان يجتاح بلدان اروبا الشرقية وامريكا اللاتينية ، دون خسائر تذكر ، لم ينتكس الا في البلدان التي لها علاقة بما هو عربي ، ليبيا ، مصر ، تونس ، سوريا ، اليمن ، العراق…لان العرب اكثر الشعوب تخوفا وتوجسا من الديمقراطية لانها تنسف اسس حياتهم القائمة على القبلية والتعصب العرقي والسطو والاغارة على الجيران…
الحركة الامازيغية ، حركة ثقافية لا تخضع للتنظيم الحزبي ، اعلنت منذ ظهورها ان نهجها النضالي نهجا ديمقراطيا وسلميا ، ميدانها ليس الشارع وانما الفكر وادواتها هي المفاهيم الحقوقية الكونية ، لذلك ، خلال وقت وجيز استطاعت ان تحقق ما لم تحققه كثير من الشعوب بالكفاح المسلح ، كسبت الكثير من الاصدقاء في الخارج وصوتها مسموع لدى الهيئات الاممية الحقوقية ، تنأى بنفسهاعن اساليب الفوضى والتخريب المنتهجة في المشرق القريب من الجزيرة العربية ، مصدر الهمجية والقحط الفكري والوجداني والمال المدمر لتراث البشرية وقيمها النبيلة ، ربط الارهاب بالعرب لم يكن افتراء عليهم وانما واقعا قائما
49 – الإنسان المغاربي
كلنا سكان المغرب سكان اصليون والوافد يندمج مع الاصلي ويصبح ايضا اصليا.. فالامازيغ منفتحون ومن حق اي وافد التجنس بجنسيتهم.. ليصبح جزءا منهم يدافع مع الاهل عن وطنه وثوابته.. فان نقول لا يوجد الاصلي هو اننا نعيش على ارض بلا شعب ولا تاريخ لكن التاريخ يؤكد العكس تماما فهذه الارض لها اهلها قاوموا من اجلها ضد الرومان وضد العرب وضد الفرنسيين والاسبان فيما بعد..
56 – الإنسان المغاربي
تكتفي بنقدي كوني غير متخصص دون الاشارة الى اين وجدت كلامي لا يتقاطع مع اراء اللسانيين المتخصصين باعتبارك المتخصص "الفاهم".. قد لا تعجبك الصفة الافريقية التي تميز الامازيغية والتي اركز عليها خصوصا امام "خطر" اشتراك العربية الامازيغية في هذه الصفة ما جعل كلامي مزعجا وغير مرغوب فيه.. لكي تتخلص من انتقاداتي المزعجة تقول ان المجال للسانيين..
يتبع
61 – ملاحظ
نعم العرب هم من حضّر البربريون ولست انت مكتشف جديد اكتشفت لنا ما هو
مخفي .
الغرب والعالم عندما يتحدث عن الاندلس يتحدث عن عروبتها وما بني هناك يكاد
يصل التشابه بل التطابق في ما بني في الاندلس من قصور وحدائق وسواقي المياه وغيرها في الشام وبغداد قصور الامويين والعباسيين
العرب هم من علموك القراءة والكتابة وحرروك لما كان الرومان والبزنطيين ينكلون بكم فكانت الجبال المأوى وحضارة مملكة سبأ وغيرها شاهدة بلسان الغرب
فلتأت لنا انت بحضارة كسيلة او الكاهنة واين ابداعهم وقصورهم الفخمة في المغرب على الاقل ندهب للسياحة
واختتم بالبيت الشعري / إذا أتتــك مذمتي من ناقص فهي شهادة لي بأني كامل
إلى 59 – to hassan
تقول في تعليقك عن العربية أنها لغة غير حية لأنها، تبعا لتعبيرك، لغة كتابة فقط. لغة الخطابات الرسمية. لا أحد يتكلم بها.
أرقى أشكال التواصل هو الذي يكون مكتوبا ويبقى مدونا ومحفوظا، فالتواصل بالعربية عبر الكتابة هو حديث بواسطتها بطريقة راقية لأنها لغة قوية ومبدعة وقادرة على التعبير عن كل مكنوناتنا الداخلية.
ولكن وماذا عن الإيركامية؟ من الذي يكتب بها؟ ومن الذي يتفوه ولو بحرف واحد من حروفها؟؟ لا أحد على الإطلاق.
ومع ذلك تتبجحون وتتشعبطون لمقارنتها بالعربية بل تعايرون العربية، اللغة الراسخة في التاريخ، والرسمية في هيئة الأمم المتحدة..
واسيدي باز وجوهكم قاسحة بزاف. لو كنت مكانكم لتواريت خجلا..
56 – الإنسان المغاربي
وهل تقصد في قولك ان المجال للمتخصصين ان لا يحق لنا المشاركة والادلاء بارائنا على هذا المنبر..او هل تعني انك متخصص في ما تدعيه وان اقوالك لا تقبل النقاش لكون التعاليق في منبر هسبريس تخص المتخصصين.. الاشارة الى اللغات التي ذكرت بكونها افراسيوية شيء طبيعي لان العربية موجودة اليوم في القارة الاسيوية..والامازيغية بقيت في موطنها الافريقي.. وهذا الواقع فرض علينا اخذ مواطن اللغتين الحالي في الاعتبار.. حتى تتضح الصورة لك خذ مثال اللغات الهندوربية.. هذه اللغات لا يمكن ان تبدا لغات هندوربية فهي كانت هندية ثم انتشرت في اوربا في وقت ثان او انها كانت اوربية لتنتشر فيما بعد في الهند.. هذا ايضا حال اللغات الافراسيوية.. وقولك ان اللسانيين الافراسيون صنفوا الامازيغية ضمن المجموعة اللسانية الافراسية لم يكن المقصود به ان الامازيغية لغة من اسيا.. بل المقصود ان العربية مرتبطة باللغات الافريقية..
إلى صاحب التعليق ايل ليس عبرانيا رقم 63
كيف تفسر الموجات البشرية التي تتكلم عنها والمُنْطَلِقة حسب زعمك من شبه الجزيرة؟ هل كان سكان شبه الجزيرة يتوالدون ويتكاثرون أكثر من اليوم؟ ولما ذا لم يدم ذلك حاضرا رغم اكتشاف البِينِيسِلِينْ و التلقيح؟
الأمر وما فيه، سيدي، هو أن أرض اليمن هي التي كانت تجر إليها هجرات من الحبشة وما حولها. وكانت الهجرات القادمة عبر باب المندب تدفع التي كانت من قبلها إلى الرحيل. كان هذا يتم بأرض اليمن للخصوبة النسبية لأرضه وليس بشبه الجزيرة القاحلة.
يعتبر أحدهم أن الأمازيغ هم الذين خدموا العربية وطوروها وجعلوها لغة عالمية، ولولاهم لكانت العربية قد ماتت وانتهى أمرها.
وفي نفس الوقت يعتبر صاحبنا أن العرب قاموا بغزو بلاد الأمازيغ وسبي نسائهم واغتصابهن جماعات..
إذا كان العرب غزاة ومحتلين فإن المنطق يتطلب مقاومة الغزاة والمستعمرين إلى أن يتم طردهم من الأرض المستعمرة.
أما خدمتهم وخدمة لغتهم والافتتان بها، فهذا ينم عن أن من يقوم بذلك خضع للغازي وللمحتل، وقبل به، وصار عن طواعية خادما له في كل شيء، بما في ذلك لغته، حتى أنه فرط في اللغة التي كان يعتبرها لغة أمه، ولم يطورها وتركها على حالها لهجة محلية بسيطة لا تصلح للتداول إلا في الدواوير وقمم الجبال وفي المراعي..
يا استاذ حاليا اصبحت اللغة العربية كسلعة الشينوا, اصبحت لغة غيرالي بغى اسلك ؤ صافي
حتى تصبح لغة رائجة يجب ان تصبح لها مصداقية, و تقطع مع كل ما تحمله من ايدويولوجية تقصي الاخر, و سنكون نحن السباقين لحمايتها
يا اخي عندما يقولون لك في هذا العصر انها لغة الجنة, اتضن ان الناس يصدقونك و تلتئم حولك, بل العكس
يا استاذ اذا كانت تكتسب كنزا, فليبداء اهلها في شبه الجزيرة بحمايتها على ارضها, اما هنا فهي ارض ايمازيغن عليهم ان يحمو و يطورو لغتهم
يعطونا مثالا على تطوير لغتهم العربية و ينتهون بالبكاء على الاطلال فهي انتهت في عهد الاندلس
اما فيما يخص المقال, واش اسي محمد بغيت اتجيب واحد عدو نتاع تمازيغت باش ادافع عليها واش اهبلت
و لا بيغيت اجيبو واحد المعرب قومجي ادافع اعليها
الذي سيدافع عليها الذي دافع عليها من قبل و مازال, الذي رضع منها و مازالت تجري في عروقه و تذكر له تربة و جبال و سهول و بحار و هضاب و وديان و حيوانات و نبات هذه الارض التي تتكلم هذه اللغة الامازيغية الاصيلة
متى اللغة العربية استاءنست بجبالنا و حيوانات و عيون و وديان جبالنا
اللغة العربية اصلها الخيمة ليس الgوربي le gourbi
normal de dire car tu defends ton origine idrissite,ici c'est le maroc et non l'irak d'ou provient ton ancetre idriss1.tamazigh est marginalisée et descriminée plus de 60ans.l'arabe a profité de nos impots pour arabiser nos enfants .arreter de nous traiter des mineurs.on aime notre langue, fieres de notre identité et c'est le DIEU qui a choisit que nous soyons amazighs
الذي لا افهمه متى حرر العرب انفسهم لكي يحرر الامازيغ
اسي محمد خاصك تعرف عبر التاريخ لم تكن ارض المروك ارض الامازيغ مستعمرة باكمالها, اما فيما يخص الرومان و و الونداليون و السبليون و البرتقيز كانو يستقرون الا في المناطق السهلة القريبة من الشواطئ, اما فيما يخص ماماك فرنسا التي اتيت بها ان تحميك من ايمازيغن, فلولاكم لما اتت الى بلاد المروك المحمي بجباله التي نبوسها و نتدرع بها غطاءا
عليك ان تعرف ان مناطق واسعة من بلاد المروك لم يطاءها غازي
اما في ما يخص اقامة هذا االغازي بهذه الارض لم تكن طويلة
اما وجود غازي عربي مرفوع الراءس على هذه الارض لم يكن الا في مخيلتك
نعيد لم يدخل العرب لبلاد المغرب المروك الا و هم صاغرين
اما فيما يخص العرب متى كانو مستقلين و مازال الامازيغ المروكيون يحموهم من المد الفارسي و الصهيوني
و لا هم مستقلين عن قراراتهم حتى يستشيرو لالاهم مريكان, كما استشارو الاتراك و الفرس و الانجليز من قبل
اسي محمد لا تقزم تاريخ بلادك, و من يفعل ذلك الا خائن, كن فخور بارضك المروك
66 – دكالي اصلي إلى
الحضارةالأندلسية، سيدي، حضارة غربية مغربية وليس لبدو شبه الجزيرة فيها يد. أبيت أم كرهت.
65 – MEMMIS N UDRAR
الانتماء الأصلي هو الانتماء الإفريقي
هذه الأرض هي جزء من القارة الإفريقية
وهذا الإنسان هو أحد فروع الإنسان الإفريقي
أما المُكون الأمازيغي فهو مجرد تنوع محلي للإنسان الإفريقي من بعد ما اختلط بالإنسان المتوسطي
أي أن هنالك مكون "غير إفريقي" داخل الانتماء الأمازيغي نفسه
"أمازيغي" ليست مرادف "لإفريقي"
بل حاصل تمازج بين الإفريقي والمتوسطي
وهو ما ينطبق على باقي الروافد المكونة للإنسان المغاربي / الشمال إفريقي
فالمكون الكنعاني الفينيقي هو أيضا اندمج مع المكون الإفريقي المحلي ليعطي المكون البونيقي القرطاجي
الخطأ التي تقعون فيه هو أنكم تستبدلون المكون الإفريقي بالمكون الأمازيغي
دائما الأصل الجغرافي هو >> إفريقيا
والأصل البشري هو >> الإنسان الإفريقي
الإنسان المغاربي أو الشمال إفريقي هو نتاج تصاهر الإنسان الإفريقي مع الإنسان المتوسطي
مغاربي = إفريقي + متوسطي
المكون المتوسطي يقصد به إنسان حضارات البحر المتوسط والهلال الخصيب
وما انطبق من قبل على المكون الأمازيغي، ثم الكنعاني، ثم الرومي،
انطبق أيضا بالمثل من بعد على المكون العربي والأندلسي والصحراوي
الى antifa :
لو لا الدين الجديد/القديم… لما سمع احد عن العرب… حتى اللغة التي تعبدونها ليس لديها حرف للكتابة فاستعارت الحرف الارامي وسطت عليه وبعد دخول العجم ,الذين اقاموا حضارات عظيمة قبل الاسلام وبعده, الى حضيرة الدين الجديد تمت زيادة النقط فوق الحروف وتحتها … ثم اضيفت الهمزة وبعد ذلك اضيف الشكل ثم قاموا بتقعيدها ومعيرتها…* كن عولات العربية على العرب كن هزها الما وضربها الضو*… !
اما ان ازلنا من الحضارة الاسلامية كل شئ انتجه وابدعه غير العرب اي الاعاجم فسيبقى لك الصفر الموضوع على رؤوس الاعراب, وحتى هذا الصفر المسكين تم اختراعه اول مرة من طرف البابليين ثم اخذه الهنود وطوروه وكانوا اول من استعمله كرقم وعدد قبل الميلاد بقرون وجاء المسلمون الفرس كالخوارزمي فاستعانوا به في الرياضيات والفلك هو وبقية الارقام الهندية من 1 الى 9 والتي ايضا لم تسلم من السطو والقرصنة واصبحت عربية بقدرة قادر…!
واخيرا … الا تستحي من مقارنة عقلية ورقي وحضارة الانجليز في القرن 21 ببداوة وعقم جزيرة العرب في القرن 7 الميلادي!
32- دكالي عربي أصلي
أولا، أنا لم أقل لك شيئا، لكني لا أناطح التاريخ، وجميع المصادر تقول ما قلته عن المستعربين. دكالة مصطلح أمازيغي معناه الأرض المنخفضة، إذن إما أنك مستعرب أو محتل لأرض غيرك، فاختر أيهما تريد.
إن كنت أخي فعلا كما تدعي، لماذا تسميني بالبربري وأنت تعرف ما فيه من قلة احترام ومن قدحية؟ إذا كان الرومان قد سموا كل من لا يفهمون لغته بالبربر، كلفظ تحقيري، فهل تستمر أنت كأخي في المواطنة بتسميتي كذلك؟. وقبل كل ذلك أنت فقط مندفع وتناطح كل من جاء في طريقك كمن انتهى لتوه من ابتلاع "الكالة" أو" بولا حمراء".
لمعلوماتك أنا لست أمازيغي في الأصل، لكن اطلاعاتي جعلتني أتخلص من الكثير من الأوهام بما في ذلك الأوهام الدينية. أنا إبن هذه الأرض التي تتكلم الأمازيغية. وبعد ذلك أنا إبن كل روافدها العربية واليهودية والأندلسية والإفريقية والانسانية. أنت برمجت على رافد واحد هو الرافد العربي، لذلك لن تفهم ما أقول وسيبدو لك كالطلاسم.
75 – ملاحظ
خد من يتكلم عن الاندلس ومن بناها وهل تعتقد ان من كان يقطن في جبل في كهف سيبني
تقول المستشرقة الألمانية زيغريد هونكه :
” فالحضارة الأندلسية التي كانت أجمل و أعظم من أن تقارن بغيرها، لم تكن قائمة على أساس فارسي أو إغريقي. لقد كانت عربية صرفة أكثر من الحضارة العربية في أي مكان آخر. و ما أن انحسرت تلك الموجة الحضارية عن أسبانية حتى هوت تلك البلاد في سكون مميت و فقر مدقع. فليس هناك دليل أوضح من هذا على قدرة العرب على الخلق و الابتكار.
و في خلال مدة حكمهم التي دامت حوالي 800 سنة خلقت الأسر العربية الحاكمة للأندلس حضارة زاهرة. و تسابق الأمويون في قرطبة و بنو عباد في أشبيلية و بنو نصر في غرناطة في بناء صرح الحضارة الشامخ بينما كان القسم من البربر و المسيحيين الذين أبوا أن يستعربوا يخربون في كل مكان لم يصل إليه العرب, كما أن التأثيرات الأجنبية بدأت تتسرب إلى المراكز الحكومية في دولة العباسيين في المشرق.
و بقي الجيران على الجانب الآخر من البرانس قرنين و ثلاثة و أربعة قرون يصمّون آذانهم و يغمضون عيونهم عن جنة العلوم و البناء و الغناء و الشعر و المرأة في الأندلس.
شكرا هسبريس
78 – حسن يوسف
اجيبك بدلا عن دكالي اصلي ربما الان غير موجود .
لا دكالي اصلي ولا انا مربين دقن واسلاميين .
اولا حتى تفهم نحن مسلمين عاديين كباقي المغاربة نحن عرب ولسنا بربر هذا ما اريدك ان تفهمه .
تكون بربري او مريخي لست معني بالامر كن من تريد بصريح العبارة طلع لنا قومجيين بربريون وكان في المقابل ظهور ونزعة عروبية من الطرف الآخر.
لن نتفرج فيكم تتكلم على قومجيتك البربرية نتكلم بدورنا على قومجيتنا العربية.
ومن بدأ هو من يتحمل المسؤولية اما دكالة هي جنبنا قريبة مني اكثر مما تتخيل اهل العروبة والكرم والنخوة ودكالي اصلي صرنا عائلة وليس اصدقاء بل زيارات واحبة .
المغرب العربي غالبيته الساحقة عرب واما من يحلم باحلام اليقضة في الاخير ستكون كوابيس ستلازمه هو يمشي ونائم .
تحايا لهسبريس وطاقمها وللكاتب رشيد الادريسي
65 – MEMMIS N UDRAR
الخلل عندكم هو في التراتبية الهرمية بين ما هو إفريقي وما هو أمازيغي
القارة بكاملها تسمى إفريقيا
وكل من يسكنها هو إفريقي
في المستوى الأول للتراتبية الهرمية يأتي الانتماء الإفريقي
ثم بعده تأتي الأقاليم الرئيسية لإفريقيا ومنها شمال إفريقيا
I – الانتماء الإفريقي القاري / يقابله الإنسان الإفريقي
II – الانتماء الإفريقي الإقليمي (شمال إفريقيا) / يقابله الإنسان المغاربي أو الشمال إفريقي
III – الروافد المحلية :
1 – المكون الأمازيغي هو مجرد رافد من بين روافد عدة مكونة للإنسان المغاربي الشمال إفريقي
فهو يأتي في المرتبة الثالثة في الهرم التراتبي
2 – وتوازيه كذلك باقي الروافد الإفريقية المحلية المنتمية للغات النيلية-الصحراوية
>> Nilo-Saharan languages
والتي منهم التبو Tubu بليبيا
ومنهم السونغاي Songhay بمالي والجزائر
3 – كما توازيه كذلك باقي الروافد الإفريقية المحلية المنتمية للغات التشادية
>> Chadic languages
4 – كما يوازيه على نفس المستوى التراتبي المكون الكنعاني الفينيقي الذي يعود وجوده لحوالي 12 قرن ق.م أي منذ 3200 سنة
>> Phoenician language
78 – حسن يوسف = Yan Sin
moha = امين صادق
المغرب العربي وعروبته لا ينكرها الا متمزغ
مداوم على هسبريس ما يقارب التلاث سنوات مراقب فقط وهذا التعليق ربما الرابع او الخامس
تحياتي
77 – Yan Sin
ألست أنت الذي تحاول من خلال تعاليقك إقناعنا أن الدين هو إنتاج بشري؟
الديانات التوحيدية هي أحد إنجازات عبقرية الشعوب السامية. والشعوب السامية ما هم إلا أجداد عرب اليوم.
الحرف الأرامي هو حرف أبدعه أجداد عرب اليوم. نحن لم نأت به لا من تمازغا، ولم نستورده من الصين ولا من جرمانيا. إنه من إنتاج عبقرية أجداد عرب اليوم. أن تسمي الحروف العربية بالحرف الأرامي، أو الفنيقي، فلن تخرجه من دائرة أجداد عرب اليوم.
كل الحضارات الرائعة تخدمها الشعوب المغلوبة، تخدمها في كل شيئ، من الجيش إلى إنتاج العلوم. والعرب هم من حمل الإسلام لكل ربوع الدنيا، وفي إطار هذا الإسلام تطورت الحضارة الإسلامية بلغة العرب.
الإسلام هو عربي المنشأ، ولم ينشأ لا في تمزغاك الوهمية ولا في جزر الوقواق.
البابليون هم شعب سامي، أي هم أجداد عرب اليوم.إذن ذلك الصفر هو إبداع أجداد عرب اليوم.
بمعايير ذلك الزمان لم يكن العرب أقل رقيا من الأنجلوسكسون حاليا.
حدثنا عن لهجة قبيلتك وعن إسهاماتها في الحضارة الإنسانية، وكم من كتاب في العلوم والطب وعلم الفلك ووو تركته للإنسانية. ورحم الله آمرئ عرف قدر نفسه.
67 – Sam
خطابك وجهه للأكاديميين واللسانيين لكي يعملوا برأيك ويغيروا القواعد الأساسية لأبحاثهم، أما أنا فلم أقل شيأ من عندي. سؤال أخر يطرح نفسه ، كيف سيكون واقع الأمازيغية لو أنها تدسترت في السنة التي تدسترت فيها العربية؟
الامازيغي يتعلم العربية ويفتخر بها والعربي لا يتعلم الامازيغية ويستهزء بها
الامازيغي يسمي ابنائه اسماء عربية والعربي يستهزيئ بالاسماء الامازيغية ويعتبرها وثنية
الامازيغي يطالب بالمساوات في ارضه مع الغزاة والعربي الغازي يقصي الامازيغي ويهمشه في ارضه
الامازيغي يدافع عن فلسطين والقضايا العربية بينما العربي لا يعترف حتى بوجود الامازيغي كانسان
75 – ملاحظ
لا ياهذا، تحاول اختلاق مصطلحات جديدة بدبلجة تعليق في ركن مغمور في مجلتنا الغراء هسبريس.
حضارة الأندلس هي عرية إسلامية، فهل تظن أنك تستطيع تغيير هذه الحقيقة بكتابة تعليق؟
أفق من أحلام وأوهام يقظتك. كتب كل الدنيا تتسميها عربية إسلامية، هل تظن فعلا أن تعليقك هذاهو من سيغير كل كتب التاريخ؟ وأن الباحثين في الجامعات سيستدلون بتعليقك هذا للإستشهاد به في أبحاثهم علي أن الحضارة العربية في الأندلس لم تكن عربية؟
أفق من أوهامك.
الى مغربية حرة أراك كلما اشتد عليك ردود الامازيغ الا و تلتجئين الى الاستقواء و الاحتماء بالدولة كأنك تؤلبين الدولة على الامازيغ ، لتعلمي أيتها الأخت ان الدولة تمثل الجميع و الامازيغ جزء من المجتمع المغربي و هم الأغلبية و اهل الارض و سكان المغرب الأقدمون و سبب أقدامك على هذا الفعل هو جهلك بالتاريخ و لو رجعت الى مؤرخ الدولة العلوية الناصري في كتابه الاستقصا لوجدت كيف دخل الحسن الداخل الى المغرب و من الحَّ عليه للمجيء الى المغرب هل هم الامازيغ ام العرب الذين لم يكن لهم وجود في سلجماسة في ذاك الوقت و ممن تزوج الحسن بن القاسم ؟ و ماهي القبائل التي كانت تقطن سلجماسة في عهد الدولة الامازغية المرينية لانه دخل في عهد هذه الدولة! و من هنا اقول لك ان الشرفاء العلويين أتى بهم الامازيغ الى المغرب و بعدها أصبحوا أمازيغ تماماً كما حدث للأدارسة
69 – ملاحظ
اما النظرية المتعلقة بشبه جزية العرب فقد لاقت قبولا من قبل معظم العلماء امثال – سبرنجر – وموسكاتي – وماير – وفيلبي – فهي التي اخذ بها واعتبرت هي المهد لهجرة الشعوب العربية،
اما اسباب الهجرات البشرية فقد عزاها الباحثون الى الجفاف التدريجي الذي حل في المنطقة العربية، اذ ان الشواهد والدراسات العلمية تؤكد ان هذه المنطقة كانت مطيرة خلال عصر البلايستين، ولكن مناخها اخذ يتجه نحو الجفاف ابتداء من العصر الحجري القديم، وقد نتج عن ذلك اختفاء الكثير من الأنهار والأبار والواحات مما اجبرت السكان الأصليين الى ترك مناطق سكناهم والنزوح الى بلدان الهلال الخصيب،
و سبب هذا التغيير في مناخ المنطقة العربية يرجحه العلماء الى انحسار الجليد عن اوروبا، طبقا لأعتقاد الباحث – شايلد – الذي يقول: كان شمال اوروبا مغطى بطبقات من الثلوج مثلما كانت جبال الألب
– insan arabi
ما عاد الله يا اخي نحب الامازيغ كلهم الا اشباه الحركيين منهم الذين يفترون
علينا الكذب ، تنميرت اخويا والسلام
86 – observateur
كيف يمكن أن تكون للعرب حضارة في أرض ليست أرضهم ! لايزال العرب لحد الساعة ينسبون البنيان الحضاري الراقي في إسبانيا للعروبة وينسبون ذلك الفن الراقي إلى قبائل الصحراء ولكنهم لحد الساعة لايستطيعون تقديم دليل واحد على عروبة تلك الحضارة، ولو كان العرب هم بناة الاندلس حقا لبنوا قبلها اندلسات في الربع الخالي كما تفعل كل الحضارات،فالرومان شيدوا القلاع والحصون والمسارح والمدن في كافة بلدان العالم التي قاموا بغزوها واحتلالها او فتحها وكان البنيان يتطابق مع ماشيدوه في روما، كذلك فعل الفينيقيون واليونانيون حيث قاموا ببناء المدن في كل البلدان التي قاموا بزيارتها وتنتشر آثار تلك الحضارات في كافة أرجاء العالم تقريبا، لكن الغرابة تكمن في حضارة العرب التي ظهرت فجأة في إسبانيا بدون مقدمات وبنى العرب القصور والقلاع التي لم يشيدوا أي منها في الربع الخالي وكانت كل حضاراتهم هي الخيام
ما معنى حظارة عربية اسلامية?
معناها حظارة اسلامية لكل المسلمين و كتبت باللغة العربية التي طورها اكثرهم العجم, اما العرب فهم قلة قليلة
يقال احدهم حتى جينات الامويين السريان كانت جد قليلة عند خلفائهم لانهم كانو يتزوجون بعبداتهم
في المغرب المروك
يجب ان نقول حظارتنا الامازيغية الاسلامية منها ما كتب بالعربية و منها ما كتب باللغات الاخرى
القومجيون يندسون وراء العربية يكاد دورهم في اتجاه الصفر
68 – MEMMIS N UDRAR
بخصوص منشأ هذه اللغات الأفراسية (السامية-الحامية) فهذا بحث للساني مليتاريف يحدد فيه الموطن الأول لهذه اللغات بمنطقة الشام / الشرق الأدنى
وذلك استنادا للجذور المعجمية الأولى لهذه اللغات والتي تتميز بارتباط دلالاتها بنمط الحياة الزراعي الذي كان سائدا بمنطقة الشام أثناء الفترة الأركيولوجية النطوفية منذ حوالي 12.000 سنة
يقول:
The Proto-Afrasian speakers can be identified, with high probability, with the creators of the Natufian and Post-Natufian Early Neolithic archaeological culture of the Levant.
حيث ينسبها للثقافة النطوفية بالشام لفترة العصر الحجري الحديث :
early Neolithic Post-Natufian culture of the Levant
والتي يعود تاريخ ظهورها لما قبل 12.000 – 10.500 سنة
Natufian : الفترة الأركيولوجية النطوفية
Levant : الشام / الشرق الأدنى
البحث متوفر للاطلاع على الشبكة :
The Prehistory of a Dispersal:
the Proto-Afrasian (Afroasiatic) Farming Lexicon
Alexander Militarev
يعني أن الأمازيغية من جملة باقي اللغات الأفراسية هي أيضا وافدة على شمال إفريقيا كغيرها
89 – times /
قصور العباسيين في بغداد و قصور الامويين في العراق وايضا اليمن عدن وصنعاء وسد اليمن الشهير وبقاء قصور حضارة مملكة سبأ في اليمن نريد منك تواريخ من مصادر اما الكلام الانشائي سهل.
العرب لن ينسبو شيء لانفسهم اعطنا مصادر كما وضعنا لك تنفي ان العرب بنو في الاندلس .
للتصحيح وقتها كانت تسمى الاندلس وليس اسبانيا في وقتنا الحالي كانت اسبانيا والبرتغال تسمى الاندلس .
نحن نسرد لك التاريخ وانت تؤلف
أولا الفتح: عام 711 م
ثانيا : عصر الولاة
ثالثا : الدولة الأموية في الأندلس – المرحلة الأولى (الأمراء)
ثالثا: الدولة الأموية في الأندلس – المرحلة الثانية (الخلافة)
رابعا : ملوك الطوائف في الأندلس
خامسا : المرابطون في الأندلس
سادسا : دولة الموحدين في الأندلس
سابعا : دولة بنو الأحمر (غرناطة).
ولو تريد ان نزيد من الشعر بيتا صنفصل مرحلة مرحلة وكل امير وخليفة ما قام ببنائه وما عمره والتنافس بينهما .
87 – almohandis
اية ردود لا نرى الا فرقعات تكررونها حتى حفظناها اما مغربية حرة لو تكلمت على الدولة فانها انسانة تحترم الدولتها ومؤسساتها ولا تعربد كالمعربدين
تحيا لهسبريس وطاقمها
89 – times
وبنفس المنطق: كيف تكون للأمريكان حضارة في أرض ليست أرضهم؟
وكيف تكون للإنجليز حضارة في أرض ليست أرضهم؟ (الشعوب الكلتية هي الساكنة الأصلية للجزر البريطانية، الأنجلوسكسون الجرمانيون هاجروا في القرن 4 و5 الميلادي للجزر البريطانية).
دليل عروبة حضارة الأندلس هي لغتها العربية، والأمويين القرشيين هم فاتحيها، وهم من أسس دولة الخلافة بعاصمتها قرطبة. وكل العالم يسميها حضارة عربية إسلامية.
حضارة الأندلس العربية أنتجتها عبقرية عرب الأندلس. هي حضارة عربية إسلامية في الغرب الإسلامي. في الشرق العربي الإسلامي أينعت حضارة الأمويين القرشيين في الشام وحضارة العباسيين القرشيين في بغداد.
عبقرية عرب الحجاز هو أنهم تحدوا بيئتهم الصحراوية وأسسوا دينا توحيديا، وغزوا نصف العالم المعروف آنذاك، ودمروا لإمبراطورية الفارسية وضموها إلى الأمبراوطورية العربية، وطردوا آلإمبراطورية البيزنطية من الشام ومصر وشمال إفريقياـ وهزموا القوط الجرمان في إسبانيا. واستوطنوا أراضي جديدة خصبة وسسوا فيها حضارات رائعة، وبنوا فيها القصور الرائعة والحدائق الغناء والأبراج المنيعة ووو.
اللغة العربية أصل اللغات كلها:
هذا عنوان كتاب لعبد الرحمان أحمد البوريني: اعتقدت أول الأمر مبالغة .وقد قام الكاتب بالبحث فيما ما يقارب 1500 كلمة مما يمكن أن تداولته أي قبيلة عاشت في العصور القديمة وهي كلمات يمكن أن تكون جذورا لغيرها.
وباعتماده على معطيات البحث اللساني وعلى أصوات الحروف التي تتشابه في مخارجها لا سيماعلى مستوى اللهجات العامية كالصوت( ق) الذي يستبدل بالصوت (أ).أو الفاء (ف) بالباء (ب) باخنصار استطاع المؤلف أن يرجع الكثير من الألفاظ في اللغة الإنجليزية إلى أصل عربي.
و زال شكي عند قراءتي لتعليق سابق لسعيد مغربي قح والذي قال فيه أن أحد المذيعين الذي نطق بجملة إنجليزية:I Want to swat a fly يتكلم لغة عربية.
فكانت want هي ودّ و swat هي سوط و flyمن الجذر ( ف ر) أي فرفر.
يقول رمضان عبد الثواب : "كل لغات العالم تفرعت عنها لهجات وماتت إلا اللغة العربية لم تمت نظرا لتوفر شرط القرآن".
وهنك سؤال: كيف للغة خارجة من بيئة صحراوية بسيطة أن تستوعب "روافد الحضارة العقلية الآتية إليها من حضارات الهند وفارس واليونان والرومان وماتلاقى مع هذه جميعا من حضارات أخرى؟"
90 – moha(-) هل هؤلاء بربر اتحفنا بتواريخك وقم بالجامنا .
جدول يظهر أمراء وخلفاء بني أمية في الأندلس وسنوات حكمهم بالتاريخ الهجري والميلادي.
م اسم الحاكم التاريخ الهجري التاريخ الميلادي
1. عبد الرحمن الداخل 138 – 172 755 – 788
2. هشام بن عبد الرحمن 172 – 180 788 – 796
3. الحكم بن هشام 180 – 206 796 – 822
4. عبد الرحمن الثاني 206 – 238 822 – 852
5. محمد بن عبد الرحمن 238 – 273 852 – 886
6. المنذر بن محمد 273 – 275 886 – 888
7. عبد الله بن محمد 275 – 300 888 – 912
8. عبد الرحمن الناصر 300 – 350 912 – 961
9. الحكم المستنصر 350 – 360 961 – 976
10. هشام المؤيد 366 – 406 976 – 1009
تحايا لهسبريس وطاقمها
89 – times
تقول عن العرب (كيف يمكن أن تكون للعرب حضارة في أرض ليست أرضهم !)
وعن الرومان تقول(فالرومان شيدوا القلاع والحصون والمسارح والمدن في كافة بلدان العالم التي قاموا بغزوها واحتلالها او فتحها )
معنى كلامك ان تلك البلدان التي غزاها الرومان كانت حقهم وان ما خضع
للعرب من امصار لم يكن من حقهم ، فاي منطق هذا ؟ اكاد اجزم ان اصلك
من نسل الرومان لذلك تجاوزت عنهم انك من الزمن الروماني اذا
87 – almohandis
ما هو دليلك على ان سكان المغرب الاقدميين هم امازيغ ؟
انتم تنسبون اقدميتكم في المكان الخطأ فهذه افريقيا وليست امزيغيا
بعد مرور قرون من تاريخنا هذا لو يدعي بيض جنوب افريقيا بانهم سكانها
الاقدمون كيف يا ترى سوف يكون الامر حينها؟
اما فيما يخص قولك بان الامازيغ كتبوا قبل الاسلام فماذا تقصد بالكتابة ؟
اهي فعل تراكمي ام طلسم ساحر بقبور؟ ثم لما لم تعتمدها الممالك الامازيغية
القوية أنئد ؟ ولما أثروا عليها العربية ولم يفعلوا ما فعل الفرس بلغتهم ؟
التاريخ شيء والاماني اشياء اخرى
لا مانع لكم في تطوير الامازيغية فسيكون ذلك مكسبا وطنيا ولكن قليلا من
التواضع واحترام بقية الاخرين
93 – observateur
في سنة 711م اجتاز الزعيم الأمازيغي طارق بن زياد على رأس 12 ألف جندي أمازيغي مضيق سبتة متجها نحو الأندلس. ويورد دوزي في هذا الصدد: "إن النصر قد تم في الأندلس على يد البربر المقيمين في شبه الجزيرة ولم يفعل موسى والعرب غير جني ثمار النصر" ، ويضيف دوزي فيقول: "لقد كانوا الفاتحين الحقيقيين للبلاد، أما موسى وأصحابه العرب فلم يعملوا أي شيء غير جني ثمار انتصار طارق والاثنا عشر ألف بربري على جيش القوط"
ويورد ليفي بروفنسال أيضا أن: "البربر استقروا في المناطق الجبلية لأن العرب استحوذوا على الأراضي الخصبة دونهم، وطردوهم نحو الجبال والهضاب الجافة. في مقابل ذلك، كان طارق بن زياد يواصل إتمام طريق مشواره في رفع راية الإسلام ولم يكترث بحقد وسبايا موسى بن نصير وجشع أذياله العرب، وقاد جيشه في غزواته إلى الثغر الأعلى بمنطقة سرقسطة وبرشلونة وأربونة،و بماردة وولبة وإكشبونة ولشبونة وطركونة، وفي منطقة جليقية كانت الجيوش الأمازيغية تهاجم الجيوش المسيحية التي تعسكر بجبال جليقية، وبها توقفت غزوات طارق بن زياد عقب استدعائه من قبل موسى بن نصير من الشام التي كانت فيها نهاية طارق على يد العرب"
الى almohandis أولا العلويين والادارسة والسعديين من أصول عربية ولم يتمزغوا أم أنهم خضعوا الى سياية التمزيغ!!حكموا المغرب على أساس عربي اسلامي،والموحدين والمرابطين الخ من أصول بربرية وكما تعلم لم يكن هناك شيء يثبت أنهم امازيغ وهم الاخرين حكموا المغرب على أساس عربي اسلامي وليس على اساس بربري!!!وهذه هي الحقيقة التاريخية منذ الفتح الاسلامي اي منذ تأسيس المغرب كدولة ذات سيادة ووحدة ترابية،حضرتك تريد أن ترى الدول التي حكمت المغرب كلها بلون عرقي أمازبغي،وللأسف سأخيب أمالك حتى لو مزغت الدول العربية التي حكمت المغرب والحجر والشجر سيبقى المغرب حضارته عربية اسلامية وليس عنادا با واقع مادي ملموس نعيشه الى يومنا هذا،هذا مايستعصى عليكم فهمه!!للأسف تخلطون الحضارة بالعرق واللغة،ان كان الأمازيغ في بلادهم فالعرب وباقي المكونات الأخرى كذلك في بلادهم،وان استقويت بالدولة فهذا من حقي كمواطنة مغربية العيب والعار ان استقويت بقوى خارجية ضد أبناء جلدتي تحياتي وليكن في علمك أنا الصح وأنت الغلط ولا يصح الا الصحيح وليس تعليقات لمشاغبين على موقع هسبريس هي من ستحاصرني شكرا هسبريس.
لن يتكلمو على رموز الاسلام لو تكلمت لهم عن امجاد اغوسطينوس و شيشنق والخرافات الاخرى سيتحفونك بالتخاريف
اما العظام مثل طارق بن زياد ويوسف بن تاشفين لن يذكروهم لانهم يمثلون رمز من رموز الاسلام
نحن من سيتحدث عن هؤلاء الرموز التي نحترمها ونوقرها فخر لنا كمغاربة
يوسف بن تاشفين بن إبراهيم اللمتوني الصنهاجي (400- 500هـ/ 1009- 1106م)
بدأ نجم أسد المرابطين يوسف بن تاشفين في الظهور في معركة الواحات (448هـ/ 1056م)
دور أغمات، كانت مدينة مزدهرة حضاريًّا، إذ كانت أحد مراكز النصرانية القديمة, ومقرًّا للبربر المتهودين، كان يحكمها الأمير لقوط بن يوسف بن علي المغراوي، وتلقَّى يوسفُ التعليمات من الأمير أبى بكر بالزحف نحوها, ومهاجمتها, ودكِّها، ودخل المرابطون المدينة (449هـ/ 1057م).
-اصبح اميرا
– وحد يوسف بن تاشفين المغرب العربي
-الأندلس وملوك الطوائف قام يوسف بن تاشفين بانقاد الاندلس من السقوط و نصرة يوسف بن تاشفين لملوك المسلمين في الأندلس اجل سقوطها.
وفي غرة محرم سنة 500هـ أي وهو في المائة من العمر قرنًا كاملاً من الزمان رحل البطل وترجّل الفارس الشجاع وموحِّد الأمة
antifa بما انك مولع باستخدام العبارات الاستعلائية و تضخيم الذات فعلى منطقك محق من يقول ان العرب و المسلمين قد نسخوا القرآن من التوراة و الإنجيل و لم يأتِ القرآن بشيء جديد و انما هو قرصنة لملك الغير من اليهود و لا اظن انك تعتبر اليهود عربا!!! تعالى الله عما تقوله انت و غيرك ! و على منطقك نقول ان العرب لم يأخذوا زمام الامور بعد انهيار الدولة الاموية فرجعوا الى الصحراء لينزووا و يتقوقعوا على أنفسهم و ليأكلوا الضب و يحلبوا الناقة و ينشدون شعر عنترة لانه بعدها قد حكمهم الفرس و الترك و البربر بالقهر حتى جاء ماكمهون بوعده و حررهم من العجم ! أليس كذلك؟ مثلهم مثل اليهود عندما حررهم بلفور
-المغاربة يقولون"لي تا يشطح ما تا يخبي لحياتو" ففي وقت ما كان سي الادريسي يهاجم المطالب الحقوقية الامازيغية بالواضح وخلق نقاشا يشكرعليه لانه اعطى الفرصة اذاك لحاملي مشروع المصالحة مع الذات لدحض كثيرمن المغالطات التي تمررللناشئة المغربية عبرالقنوات المختلفة حتى اصبحت لديه حقيقة مسلمة..لكنه هذه المرة حاول ان يعبرعن نفس الموقف ولكن بطريقة ملتوية..ولم يسجل للسيد الادريسي يوما ان اعطى بديلا لما ينتقده بخصوص الامازيغية غيررفضه المطلق للترسيم والاعتراف..واذا كان ما اقوله مخالفا للواقع فلياتينا به هواوغيره..
كان دخول العرب الى المغرب دخولا عنيفا، اتسم بالمواجهة والمقاومة وطول المدة التي استغرقها والتي وصلت إلى حوالي 68 سنة. ورغم أن هذه الأحداث تمت في أوج قوة الأمويين، فقد كانت المقاومة الأمازيغية قوية بسبب وجود تجمعات أمازيغية قوية، تلك التي تزعمها كوسيلا أمير أوربة، والتي قادتها أميرة الأوراس تيهيا، وبسبب سلوك خلفاء وقواد الأمويين المتعصبين لعرقهم والمحتقرين لأهالي البلاد التي غزوها، حيث تمادوا في جمع الغنائم والسبايا وإرسالها إلى الشرق، مما أثار مواجهات عنيفة، وزاد من مقاومة الإمارات الأمازيغية للجيوش العربية.
إن الرواية الرسمية لم تكتف بالتعتيم عن مظاهر ووقائع العنف والغزو والاستبداد الأموي التي واجهها الامازيغ بقوة، بل حاولت إضفاء طابع أسطوري على عملية دخول الأمويين، وإقرانها بالفتح الإسلامي فقط، بالشكل الذي يحجب حقيقة صراع السلطة وإخضاع المغرب لنفوذ ولاة وقواد المشرق. فنعلم مع عبد الله العروي بأن مسألة الفتح كانت منذ البداية سياسية أكثر منها دينية: أي كيف سيحكم العرب المغرب وليس كيف سيعبد المغاربة خالقهم.. ولا شك أن إسلام "البربر" في آخر المطاف لم يعد أن يكون اعترافا بسيادة الخليفة
94 – مصعب الهلالي
Selon l'historien Pierre Guichard, tous les princes omeyyades qui se succèdent au pouvoir à Cordoue sont des fils d'esclaves concubines dont la majorité était d'origine indigène, des "Galiciennes", provenant des zones restées chrétiennes de l'Espagne du Nord et du Nord-Ouest. Ainsi, selon l'auteur, "à chaque génération, la proportion de sang arabe coulant dans les veines du souverain régnant diminuait de moitié, si bien que la dernier de la lignée, Hisham II (976-1013) qui, au vu de la seule généalogie en ligne masculine est de pure souche arabe, n'a en réalité que 0,09 % de sang arabe"
المهم واش نثيقو هاذ Pierre RICHARD
و لا لقومجيا
غير اتفاهمو ؤ قولو لينا
96 – Times
الزعيم طارق بن زياد لم يكن إلا قائدا في جيش موسى بن نصير، جنرال الإمبراطورية العربية الأموية. هو فتح الأندلس كقائد في الإمبراطورية العربية، يأتمر بأمرها، تجازيه إن رأت أنه يستحق الجزاء، وتعاقبه إن رأت أنه أخطأ التصرف.
هكذا كانت تفعل الإمبراطوريات، قديما وحديثا.
إذا كنت تريد أن تصور طارق بن زياد وجيشه الأمازيغي كسذج يجنون الثمار ويقدمونها للعرب، وكأنهم أغبياء يتركون العرب يستغلونهم، فذاك شأنك، واوصل جلد ذاتك إن كان ذلك يمنحك آنتشاءا ما.
76 – Yan Sin
بل ولولا ذلك الدين الجديد القديم لما سمع احد بالامازيغ خصوصا انهم كانوا
وعبر الحقب في عهدة الآخرين ولم يدونوا او يسجلوا سطرا عنهم على الاقل
العرب قبل الاسلام خلفوا شعرا بليغا ولغة تحكيهم ، فلا عجب يا صاح ان
دين ايقظ العرب والعجم فشكرا لله على نعمته
89 – moha(-)
قبل ان ارد عليك اود ان اعرف ايا من الموووحيين انا بصدد الرد عليه
أأنت موحى االذي ألفناه أم شبيهه ؟فقد تناسل (المواحي) حتى تشابهوا علينا
اما عن قولك ان الحضارة العربية الاسلامية حضارة اسلامية بلغة عربية
فهذا لا ينقص من عروبتها إذ ان تعريف العروبة حسب نبي الاسلام(ص) هي
لسان وليس عرقا وهذا ما جعل كثير من العجم ينخرطون فيها بدون احراج
وتحياتي لك ولكل من آغناها من اجدادنا الامازيغ
قال لك شيشونق و كسيلة و ديهيا و يوبا و تكفرينا و ميسينيسا و يوغرطة
كلهم خرافات
اصح غير الي يجي من عندهم
مثلا يقول لك اللغة العربية لغة الجنة, هاذو واش التيق فيهم
راه سبحانه و تعالى قال عليهم انهم اشد كفرا و نفاقا
ؤ فين غادي اتزيد
و الله سبحانه و تعالى اختار من بينهم رسول لانهم كانو اشد كفرا و نفاقا
و هذه السمات نشاهدها حتى يومنا هذا
كل شيء عربي الحظارة الاسلامية عربية, في حقيقتها اسلامية شارك فيها االعجم اكثر من العرب الاقلة, و شارك فيها اليهود و النصارى و كانت مكتوب بالعربية التي استمدت استمراريتها بالاغريقية و بالحظارات التي سبقتها
اما العرق العربي الذي شارك بها يكاد ان يكون منعدما
كيف? في راءيكم هل البدوي الذي له الا ثقافة البدو يخلق حظارة?
99 – almohandis
أنا أناقش السيد Yan Sin حسب المنطق الذي يتعامل به. هو يعتبر الديانات التوحيدية صناعة بشرية، فناقشته آنطلاقا من قناعاته، أو كما يقول المثل المغربي "من زيتك نقليك"، وهذا ما فعلته أنا مع السيد Yan Sin.
كن مطمئنا، العرب لا زالوا أسياد أنفسهم. قد يجتازون محنا كغيرهم من الأمم، لكنهم باقون ولغتهم باقية، ورغم انتكاسة الحاضر فالعالم يأخذ لهم ألف حساب، ولا أحد يستهين بهم، لأنهم وببساطة أحد أكبر الشعوب في العالم وهم يؤثرون في العالم سلبا وإيجابا.
الأصل هو الإنسان الإفريقي القاطن بعموم القارة الإفريقية
ولهذا الإنسان الإفريقي تواجد محلي بشمال إفريقيا
>> وهو الإنسان الإفريقي المغاربي
والذي يعتبر الحاضنة التي انصهرت ضمنها جموع الوافدين
1- وهي تشمل أولا وقبل كل شيء المكون الإفريقي المحلي
والمنتمي للشعوب الناطقة بكل من اللغات النيلية-الصحراوية واللغات التشادية
وهاتين المجموعتين كان لهما ولا يزال امتداد بشمال إفريقيا
2- ثم المكون الأمازيغي والذي هو نفسه نتيجة تمازج بين المكون الإفريقي والمكون المتوسطي
وخاصة كل من المكون التشادي والمكون الكنعاني
لأن هاذين الرافدين هما الأكثر حضورا في اللسان الأمازيغي
3- ثم المكون المتوسطي الكنعاني :
والمتمثل في كل من الفينيقيين القادمين من الشام
ثم البونيقيين المندمجين مع مختلف الشعوب المتوسطية والإفريقية
ثم العبرانيين مهاجرين لاحقا
4- ثم المكون المتوسطي الأوروبي ويشمل :
المكون اللاتيني / الرومانثي
المكون اليوناني / البيزنطي
المكون الوندالي / القوطي
هؤلاء جميعا بتمازجهم واندماجهم أفرزوا هذا الإنسان الإفريقي المغاربي
والذي هو نتاج تلاقح بين كل من الثقافة الإفريقية والثقافة المتوسطية
102 – moha(-)
Qu'est-ce que tu veux dire, au juste? Tu es en train de chercher une pure descendance raciale ? Les omeyyades étaient Arabes par la culture, la langue, la civilisation, la religion.. Si leurs mères étaient des concubines ça ne change rien de leur arabité.
Et toi Moha, tu es sûre que tu n’as pas une ascendance étrangère ? vandale, romaine, byzantin, arabe, égyptienne…
L’arabité n’a rien à avoir avec la race, et l’amazighité aussi.
101 – JAWAD
بادءا ذي بدئ علي ان اذكر ان التاريخ يشهد لاهل المغرب بالبسالة والقوة اما
لما تأخر الذخول للمغرب فهذا ليس بالشيء المحير ، فكل قوة يصيبها الوهن
مع استمرار تمددها فالفرس لم يكونوا بالجبناء حتى انهاروا في القادسية
ولكن قوة العرب كانت في بدايتها مدعمة بإيمان روحي قوي ، ومع كل تمدد
لسلطانهم تنشأ المشاكل وتتعاظم الاولويات ، اقرأ جيدا التاريخ من كل اصناف
الحضارات ستجد ان التمدد يصيب بالاعياء قوى الجيوش
اما عن تشكيكك للرواية الرسمية فهذا حقك ولكن هل بإمكانك ان تشكك في
رواية رسمية اشد عجبا ألا وهي تلك التي تنسب للامازيغ الاقدمية في عمارة
شمال افريقيا السمراء وليس الانسان الافريقي الاسمر؟
ام ان هذه الرواية لا ياتيها الباطل من ثنايا سطورها ؟
وتحياتي
81 – البيضاوي البرنوصي
منذ أن كنت أعلق في هذا المنبر كان ذلك باسم "حسن يوسف". فإن كنت تقصد أن حسن يوسف و yan sin شخص واحد فقد جازفت فقط بهذه الملاحظة. وأضفت خطأ إلى أخطائك.
ارى العروبيون تعوزهم الحجة ويوجدون في مأزق لايحسدون عليه. ويدافعون عن الاستبداد والإقصاء بوجه أحمر، وهي حرب خاسرة. منطق التاريخ لا يرحم والظلم لا يمكن أن يستمر. ومن يقول أن الأرض المغربية ليست أمازيغية منذ وجدت فليأتينا بدليل واحد. الأجنبي في الثقافة تزعجه دائما كلمة الأصلي، لذلك يبدل مجهودا كبيرا ليحاول إثبات أن الكل أجنبي. لكن ذلك يحتاج إلى حجج دامغة غير موجودة لا في التاريخ والأركيولوجيا ولا في الجغرافيا والانسان.
104 – دليل العنفوان
سلام عليكم
و ازول فلاون
نعم انا موحى الذي عرفت لان موحات تشابكو عنا فاخترت moha(-) لانني لم اتمكن من قبل ان احصل على (+)
حقروني
فاحسست اني غير مجدي
فلنحترم الراءي و الراءي الاخر
و امسية سعيدة
يقول ابن خلدون في المقدمة ص٢٠٨( و لما جاء الله بالإسلام و ملك العرب افريقة و المغرب و لم يلبث فيهم ملك العرب الا قليلا اول الاسلام و كانوا لذلك العهد في طور البداوة و من استقر منهم بأفريقية و المغرب لم يجد بهما من الحضارة ما يقلد فيه من سلفه ثم انتفض برابرة المغرب الأقصى لأقرب عهود على يد ميسرة المظفري ايام هشام بن عبد الملك و لم يراجعوا امر العرب بعد و استقلوا بأمر أنفسهم و ان بايعوا لإدريس فلا تعد دولته فيهم عربية لان البربر هم الذين تولوها و لم يكن من العرب فيها كثير عدد)
هذا النص الخلدوني يبين ان حكم العرب لم يدم كثيراً في المغرب و استقل المغاربة. المغرب قديما يرادف بلاد الامازيغ بدليل ان صاحب كتاب 'مفاخر البربر' ذكر ان الدافع الى تأليف كتابه هو انه جرى ذكر البربر في مجلس خليفة في المشرق فقال احد الحاضرين ان الدنيا خلقت مثل طائر فرأسه في الحجاز و جناحه في اليمن و وسطه في الشام و مصر و ذيله في المغرب فقال مغربي أمازيغي كان حاضرا صدقتم الطائر هو الطاووس لان احسن ما في الطاووس هو الذيل و كان المغرب يحكمه المرينيون الامازيغ في عهد المؤلف و لذلك الف كتابه للرد عليهم
80 – الإنسان المغاربي
ترفض وتحاول جاهدا اسقاط الهوية الامازيغية عن انسان شمال افريقيا وتحاول اقناعنا باشياء يكذبها التاريخ كما الواقع.. لكن هيهات.. التاريخ سجل ان الامازيغ هم سكان شمال افريقيا وهي موطنهم الى اليوم..وسجل ان الامازيغ حققوا عدة انتصارات على الاجانب الراغبين في احتلال بلدانهم.. واننا لا نستغرب عندما تعلن ان الامازيغ هم رافد من الروافد المكونة لانسان شمال افريقيا لانك لا تريد ان تنظر الى الامازيغ الا من خلال نظارات تقزم حجمهم وتجعل منهم رافدا اثنيا نقيا صافيا 100 على 100 تقاسم ارضا نكرة مع زخم من الاثنيات ..
الامازيغ منذ الازل شعب منفتح على الثقافات الاخرى ونحن لا ننكر هذا لانه ليس شعبا منعزلا بل ساهم في بناء الحضارات المتوسطية.. الا انه حافظ على ارضه وبالتالي هويته وتميزه-كل ذلك في تناغم مع محيطه المتوسطي.. الامازيغية حتى في اللغة ليس لها أي حمولة اثنية الا كونها تعني الانسان الحر النبيل الكريم والمتقن للغة الامازيغية..
90 – الإنسان المغاربي
عن موطن اللغات الافرسيوية لا يوجد بعد اتفاق بين اللسانيين بشان موطنها وعجبا كيف اخترت نظرية وحيدة واغلب النظريات تشير ان افريقي
الى times أولا جيش معظمهم من البربر وجيش تابع للدولة الأموية وليس الأمازيغية،ثانيا طارق ابن زياد هو من اختار التبعية للمشرق وللدولة الأموية ولم يكن لديه خيار اخر ولو كانت لديه دولته الأمازيغية لما تخلى عن خدمتها،مثلا حضرتك لو كنت عميلا للموصاد مع أنك أمازيغي فلن يصبح الموصاد تابع للمخابرات الأمازيغية بل سيبقى تابع لاسرائيل،تفكيركم بيزنطي عقيم!!!!
الى almohandis وكما يقول ابن خلدون كذلك"تاريخ العرب بشمال افريقيا من قدم البربر أنفسهم"ماموقفك من شهادة مؤرخ شاهد على العصر والأحداث؟؟اتنظر منك ردا على هذه الشهادة بماأنكم تستشهدون بابن خلدون وتستعملونه كورقة او جوكر ضد العرب والعروبة ولا تكلون ليل نهار من اعادة نشر مواقف ابن خلدون من العرب،وهذا ان دل فهو يدل على وجود العرب وبقوة فارضين وجودهم بشمال افريقيا والمحيط والخليج،والانتقاد سواء كان سلبيا او ايجابيا فهو يعني ان العروبة اثرت وتركت بصمتها في التاريخ بجميع لغات العالم دونت وسطرت هذه الحضارة وليس شرذمة من المشاغبين هم من سيغيرون التاريخ من ليس له ماض لن يكون له مستقبل تحياتي انتظر منك جوابا وتعقيبا على شهادة ابن خلدون شكرا هسبريس
108 – Ode à la joie
je l'ai dit et je le redis
peut-être moi aussi mes ancêtres viennent de mars , mais dont j'en suis sure c'est que j'appartient à cette terre et j'ai son identité amazigh
هويتي الامازيغية هوية الارض
و اتكلم الدارجة و اللغة العربية, هذا لا يعني اني عربي, بل امازيغي, و لو لم اخذ بعين الاعتبار, ان جداتي و امهاتنا كن يحملن حرف التا و الزاي الامازيغيين على جباههن
الذي اعرفه انه ليس بمنطقي ان اناس يعيشون على هذه الارض الامازيغية اجسادهم هنا و عقولهم في شبه الجزيرة العربية , هذا و منذ اكثر من 12 قرنا,
مشكل الا في منطقتنا الشمال افريقية
81 – البيضاوي البرنوصي
لن أقول لك: كذبتَ، ولكن أقول أنك أخطأتَ..
تماماً كما هو الحال في حال التأريخ؛ فيه البهتان، وفيه الزيادة و/أو النقصان…
ثم أقول لك: لو كنتَ فعلاً مِن قدماء هسبريس، لعرفتَ حقاً من هو: أمين صادق.
تحية إلى ناس كازا العزيزة !
وشكرا لجريدتي الأثيرة هسبريس !
إلى العربي الأصيل 78 ويدعي أنه دكالي
في تعليقي رقم 76 قلت بأن الحضارة الأندلسية حضارة مغربية ولو كنت مغربيا حقيقيا لفرحت وافتخرت بذلك. وبما أنك تجهد نفسك لتجريد المغرب من حضارة أنشاها على أرض بعيدة على شبه جزيرة العرب بمآت الكيلوميترات وحماها برجاله وخيله فهذا يدل على أنك لست لا مغربيا و لا دكاليا. و وإن كنت تعيش على أرض بلدي فالظاهر من تعاليقك انك تفضل الأوطان البعيدة على الذي تنعم بخيراته. و لا يبقى لي سوى الدعاء بالشفاء لكل المستلبين.
إلى صاحب التعليق رقم 87 وبلاد العرب لم تكن جرداء
سيدي لو كانت منطقة شبه الجزيرة مكتظة بالسكان في عصور ما قبل التاريخ سيكون منهم موتى وبالتالي سنجد بقايا الإنسان أينما حل الأركيولوجيون وارتحلوا. ولكن الأمر ليس كذلك. وجود السكان بالمنطقة في البلِيّيستوسن Pléistocène (وليس "البلايستين" كما ورد في تعليقك ) و بفتراته الثلاثة ليس إلا في مخيلتك.
Idris Ier avait épousé 11 femmes entre ses 18 et 40 ans quand il était encore au désert d'Arabie sans jamais avoir de descendance
A son arrivé en Afrique du Nord, les tribus fédérées des Awrabas ont saisi l'occasion et ont exploité ce fugitif de Ahl Albayt et l'ont déclaré chef spirituel pour donner de la légitimité religieuse à leur état embryonnaire autour de Volubilis,alors que le pouvoir effectif était entre les mains de Abdelhamid, pour faire face à l'Emirat du Nekor au Nord, le royaume des Berghwata sur l'Atlantique et le royaume de Sijilmassa au Sud-Est qui ont régné plus de 3 siècles
Idriss Ier a épousé Kenza Awrabia et est décédé après cinq années de mariage toujours sans progéniture…Idriss II est né 12 mois après la mort du premier,mais issu du REMARIAGE de sa mère avec un notable Amazigh pour garantir la continuité de l'Etat
Sa tombe fut *découverte ou inventée* par les Mérinides, et ce, après 6 siècles de sa disparition ,pour les mêmes raisons politico-religieuses
113 – MEMMIS N UDRAR
لنقم بتحديد مكمن الاختلاف نقطة بنقطة
هل تتفق معي نعم أم لا أن هذه القارة بكاملها تسمى إفريقيا ؟
وأن ساكنيها يسمون عموما بالأفارقة على اختلاف ألوانهم وثقافاتهم ؟
الآن هل تتفق أن الأمازيغ هم مجرد جزء من هذا الإنسان الإفريقي ؟
أم أنك تعتقد العكس ؟
هل حقا تعتقد أن عموم الأفارقة والذين يتجاوز تعداهم أكثر من مليار هم مجرد جزء من الأمازيغ ؟
لا أعتقد أن شخصا عاقلا سيجادل في مثل هذه البديهية
إذن >> الأمازيغ هم مجرد جزء من هذا الإنسان الإفريقي
الأصل إذن هو هذا الانتماء الإفريقي لهذه الأرض الإفريقية
وقس على ذلك كذلك الانتماء المتوسطي
وتمازج تلك الروافد الإفريقية والمتوسطية أنتج لنا هذه الهوية المغاربية (الشمال إفريقية) المتعددة
فالتراتبية الصحيحة هي :
1- إفــريــقــــي
2- مـتـوسـطــي
3- مـغــاربـــــي (شمال إفريقي)
وبعدها فقط يمكن أن ننتقل إلى الروافد المتعددة المكونة لهذا الإنسان الإفريقي المتوسطي المغاربي
أم أنك تريد ربما أن تضع أمازيغي قبل كل من إفريقي ومتوسطي ومغاربي ؟
هل الفرنسيون كلهم من إثنية الباسك ؟
والأمريكيون كلهم من الهنود الحمر ؟
أي منطق هذا ؟
113 – MEMMIS N UDRAR
مفهوم السكان الأصليين ينطبق حصريا على تلك الشعوب التي انعزلت جغرافيا عن باقي العالم
مثل الهنود الحمر بالقارة الأمريكية منذ 15.000 سنة
أوالأبوريجين بالقارة الأسترالية منذ 50.000 سنة
انعزالها الجغرافي منعها من الاختلاط مع أية موجة بشرية لاحقة طيلة عشرات الألاف من السنين، محافظة بذلك على تجانسها الأصلي
إلى أن تم اكتشافها من جديد في العصر الحديث لكي تخرج أخيرا من عزلها الألفية
وهذا الأمر لا يمكن إطلاقا أن ينطبق على حال شمال إفريقيا التي ظلت في تواصل مستمر مع محيطها الإفريقي والمتوسطي من دون انقطاع، واختلطت ضمنها عدة موجات بشرية من مختلف القارات
حوض البحر المتوسط هو نقطة التقاء لثلاثة قارات وبه اندمجت العديد من الشعوب والثقافات والحضارات بشكل متواصل
حتى أن ملامح الشعوب المتوسطية تبدوا كلها جد متقاربة بسبب هذا التصاهر
فلماذا إذن لم نسمع عن خرافة السكان الأصليين بأي من البلدان المتوسطية الأخرى ؟
كفرنسا ؟ وإسبانيا ؟ وإيطاليا ؟ واليونان ؟ وتركيا ؟
بمنطقكم هذا ففرنسا إذن ليست "فرنسية" بل باسكية Basque ؟
وتركيا ليست "تركية" بل بيزنطية أو ربما حثية Hittite ؟
Le nombre d'individus qui possèdent des cartes des *chorfa adarissa* avoisine les 3 millions , malgré que Idriss I n'avait pas eu de descendance biologique
Maintenant ,tout le monde sait que toutes ces cartes généalogiques sont fausses et ont été crées de toutes pièces et achetées au prix fort par les amazighs eux même, car les gens sont contaminés par la paresse bédouine et la malhonnêteté des daltons et veulent les mêmes avantages que ceux des parasites qui prétendent être issu de la lignée prophétique…donc toutes ces cartes,il faut les jeter à la poubelle
Même si ,par miracle ,Idriss I est le père biologique de Idriss II…c'est contre toute science et toute logique qu'un individu ait pu engendrer tous ces millions d'individus à lui seul…si non la population du Maroc aurait dépassée aujourd'hui les 10 milliards d'âmes à nourrir
Sauf Si Idriss I est celui qui a inventé le Viagra et a fertilisé toutes les femmes amazighs et les homme amazighs ont subi la castration définitive
119 – ملاحظ
ما هو مبلغ اطلاعك على علوم التاريخ والأركيولوجيا والأثروبولوجيا المتعلقة بمنطقة الجزيرة العربية ؟
هنالك ما يناهز 50.000 نقيشة للكتابات العربية الجزيرية القديمة
والتي تحمل الإسم العلمي Epigraphic South Arabian
إليك السؤال الثالي ما مبلغ علمك بأركيولوجيا شمال إفريقيا والمغرب خصوصا ؟
هل تعلم أن المغرب بكامله به فقط 36 نقيشة للكتابات الليبية القديمة (تفناغ) تتكون فقط من بضعة حروف
أما معظم كتاباتنا القديمة بالمغرب فهي كانت بالفينيقية
إذا كان حجم وزخم هذه الكتابات دليل على الحجم الديموغرافي والعراقة الحضارية على أساس ارتباط الكتابة بالحضارة
فقم إذن بالمقارنة بين :
1- المجموعة البشرية التي أنتجت 50.000 نقيشة
2- المجموعة البشرية التي أنتجت 36 نقيشة
>> لكي تستنتج الحجم الديموغرافي والعراقة الحضارية
فقط الكتابات العربية الصفائية Safaitic بها ما يفوق 30.000 نقيشة
اقتباس :
Over 30,000 have been studied so far, but this is only a small sample of what remains to be recorded
المرجع حتى تتأكد بنفسك :
University of Oxford's centre for research
Safaitic Database Online
إلى صاحب التعليق رقم 87 وبلاد العرب لم تكن جرداء:
تابع
نعم لم تكن بلاد العرب جرداء، بل كانت بها أنهار وجبال كتمزغا تماما ،والسبب الذي جعل أن لا يعثر الأركيولوجيون على عظام الموتى منهم راجع لتقدم العلم هناك وفي ذلك الوقت. فقد اكتشفوا كواكب أخرى وجعلوا منها مقابر لموتاهم وسيأتي يوم يكتشفها الكفار.
122 – الإنسان المغاربي
انسان شمال افريقيا تفاعل دائما وامتزج مع بعضه البعض ومع الوافدين من محيطه.. هذا الانسان استمر في تفاعله مع بعضه ومع غيره وطور لغته التي نسميها كما سماها هو "تمازيغت".. هذه اللغة منتشرة في مناطق شمال افريقيا.. وشمال افريقيا هي الموطن الوحيد المعروف للشعوب المتكلمة للغة الامازيغية.. فلا علم لنا بوجود شعب اخر يسمي نفسه امازيغي و يتكلم اللغة الامازيغية خارج الرقعة الجغرافية لشمال افريقيا.. ولا علم لنا بوجود موطن اخر لهذا الشعب غير هذه الرقعة.. ثم ان فكرة التجانس التي تحاول دائما ضحضها تبقى دائما موجودة ولو بنسب متفاوتة.. الذي يجب ان نفهمه هو ان الامازيغية صمدت وقاومت وتفاعلت مع لغات حوض المتوسط لتصلنا على الحالة التي هي عليها اليوم..وما كانت العربية لتنتشر على حساب الامازيغية في مناطق معينة لولا دخول الاسلام الى شمال افريقيا.. فالشعب بقي هو نفسه يتفاعل مع نفسه ومع غيره باستمرار.. لكن العامل الرئيسي في تعريب جزء منه هو هذا الدين الجديد..ما يضحض نظرية الروافد التي تدافع عنها..
113 – MEMMIS N UDRAR
لو تبعنا أسلوبكم هذا في التفكير والمنافي للمنطق والعقل والعلم
سنقول إذن أن أقدم مجموعة إثنية ثقافية لسانية بفرنسا هم الباسك Basque
وعليه وفق قياسكم الفكري فكل من دخل فرنسا أصبح باسكيا !!
"باسكيا" على وزن "أمازيغيا"
سنستعمل كذلك نفس مبرراتكم ونقول أن الباسكيين لهم ثقافة منفتحة ومتسامحة وقد استطاعوا صهر الجميع المكونات والروافد الأخرى
إذن جميع الأمم والشعوب والإثنيات والثقافات "الفرنسية" ذابت وانصهرت داخل المكون الباسكي، أليس كذلك ؟
من كلتيين غاليين Celtes Gaulois
من رومانتيين Romans
من جرمانيين Germaniques
من نورمانديين Normands
من بروتونيين Bretons
من كورسيكيين Corses
وعليه وجب :
تغيير إسم فرنسا، لأنه إسم قبيلة جرمانية Francs
جعل اللغة الباسكية هي اللغة الرسمية
عوضا عن الفرنسية "الوافدة" لأنها من أصول رومنتية لاتينية Latin
أليس هذا هو نموذجكم في التفكير ؟
وعليه فكل الأمريكيين أصبحوا من الهنود الحمر ؟
وكل الأستراليين أصبحوا من إثنية الأبوريجين ؟
وكل الروسيين هم من قوميات الخزر والتتار والمغول ؟
وكل الأتراك من البيزنطيين والحثيين ؟
إلى المسمي نفسه مغاربي وتعليقه رقم 124
أيها العالم في كل شيء والمتخصص في العموميات والمبالغات
بالنسبة ل 36 نقيشة تيفيناغية والتي يطلق عليها الأوربيون مصطلح "ليبية " أدعوك للإطلاع على الأقل على واحد من المجامع recueils وهو مجمع J.B. Chabot والصادر منذ 1940 والذي يجمع لوحده ومنذ ذلك الوقت وأقول لوحده 2007 نقيشة تيفيناغية وتيفيناغية فقط.
أما رقم 50.000 نقيشة عربية فإنك كما نقول نحن المغاربة " راك زايَد فيه إوَ ركّكْ شويا، رقَّقْ شويا ،انقُصْ شويا."
يقول الدكتور جواد علي في كتابه تاريخ العرب قبل الإسلام ج1 ص 97-102:
" ولقد جاء في النصوص القديمة ما يدل أن جزيرة العرب كانت من مناطق الغابات المكتظة بالأشجار, فكانت جبال الطائف تمون مكة بالأخشاب الصالحة للبناء والوقود كما أن المنطقة الواقعة بين " العلا" و"معان" هي من المناطق الصحراوية في الوقت الحاضر ومن أراضي ثمود قديماً وقد كانت من مناطق الغابات المكتظة بالأشجار وكانت مملوءة بالحيوانات المفترسة وكذلك المنطقة بين مكة وعرفة كانت حتى القرن السادس عشر الميلادي (أي قبل 500 سنة فقط) مغطاة بالأشجار والعوسج والسلم, حتى أن اللصوص كانوا يتخذونها مخابئ يهاجمون منها القوافل"
ولقد جاء في القرآن الكريم ما يؤكد صراحة على وجود الأجواء الممطرة والأنهار لدى سكان شبه جزيرة العرب القدماء. وقد جاءت كلها في معرض التذكير والدعوة إلى الاتعاظ بمن تقدم من الأقوام الذين تمتعوا برغد العيش وذلك بتوافر المياه والمزارع والجنان والعمران
فبالنسبة لقوم شعيب وهم من المديانيون الذين يسكنون شرقي بلاد زهران شمال العقيق فقد كانت منطقتهم ماتزال تحف بها المياه والكروم {فأخرجناهم من جنات وعيون, وكنوز ومقام كريم} (الشعراء
119 – ملاحظ
هذه الكتابات العربية الجزيرية تتوزع على مجموعتين لغويتين لكل منها تفرعات جهوية
1- العربية الجنوبية South Arabian
وتشمل :
السبئية Sabaean
المعينية Minaeic
القتبانية Qatabanic
الحضرمية Hadramitic
2- والعربية الشمالية North Arabian
وتشمل :
الصفائية Safaitic
الثمودية Thamudic
الديدانية Dadanitic
الدومائية Dumaitic
الحسائية Hasaitic
الحسمائية Hismaic
التيمائية Taymanitic
التنوع الصفائي به ما يفوق 30.000 نقيشة
والتنوع الثمودي به حوالي 11.000 نقيشة
والتنوع السبئية به ما يناهز 6000 نقيشة
ومجموع تلك التنوعات يفوق 50.000
وهذه الكتابات هي التي تكلم عنها ابن خلدون بخصوص تنوعها الجنوبي :
حيث قال :
"وقد كان الخط العربي بالغاً مبالغه من الإحكام والإتقان والجودة في دولة التبابعة لما بلغت من الحضارة والترف وهو المسمى بالخط الحميري، وانتقل منها إلى الحيرة لما كان بها من دولة آل المنذر نسباء التبابعة في العصبية والمجددين لملك العرب بأرض العراق"
يعني هنا أن ما جاء على لسان هؤلاء المؤرخين أمثال ابن خلدون وابن النديم يطابق حرفيا ما توصلت إليه علوم التاريخ والأركيولوجيا الحديثة
إلى المسمي نفسه مغاربي تعليق رقم 50
لنفرض أننا ،على عكس العرب العرق النقي والصافي، خليط من الفينقيين والروم والإغريق والقوط والفيزيقوط والباسك والإرلنديون والألمان والفانلاديون والروس والزولو الحبشيون والوندال والبيزنطيين و الأتراك والهندوس والبرطقيز والأفغان والهنود الحمر والمجر والشجر والحجر، لنفرض ،تبعا لكل هذه الهرطقات، أننا هذا الشعب الذي تريدونه مهاجرا Emigré ليكون مثلكم. "مَا شِي" يقول المصريون، فهذا الشعب كيفما تصَوّرْتمُوه و الوافد حسبكم من كل صوب وحدب متفق على مبدإ واحد وهو الحفاظ على هويته و التمسك بلغته الأم الأمازيغية . فما رأيك الآن بعد أن تبعناك في هرطقاتك؟
الى ملاحظ تقول بأن العربي الأصيل يدعي أنه دكالي أي أنه ليس دكالي وأنت أيضا تدعي أنك أمازيغي ولم تكن كذلك اذن فأنت هو المستلب والمتحول جنسيا بعدما كنت ريفي او سوسي او شلح أصبحت أمازيغي،أما العربي الأصيل فمن يومه كان دكالي وعروبي،وتقول أنه يعيش في أرضك!!عن أي أرض تتحدث عن تمازغا التي أورثها لكم جدكم"مازغ"على ماأظن!!اذن فلاوجود لهذه الأرض الا في مخيلتك لأنه وبكل بساطة لا وجود لتمازغا على أرض الواقع،ملاحظة ياحضرة الملاحظ،الأرض التي نأكل من خيراتها هي أرض الله وارض افريقية وليست امزيغية وهويتها مغربية وحضارتها عربية اسلامية والأندلس حضارتها عربية اسلامية ابدعها فيها العرب والعجم في اطار عربي اسلامي ولغتها العالمة اللغة العربية وليست تيفيناغ"أول دولة حكمت الأندلس كانت عربية واخر دولة كانت عربية والموحدين والمرابطين كذلك حكموا الأندلس على اساس عربي اسلامي وليس روماني بيزنطي،نحن لا نقصي أحدا من التاريخ ولن ننسب حضارة الأندلس الى المغرب وننفي بجرة قلم المشرق!!انه انجاز مشترك وبطولات وتواريخ ولغة مشتركة تجمعنا مع المشرق نحن أبناء الحضارة العربية الاسلامية ونرفض انتماءنا للطوارق والقبايل.
131 – ملاحظ
هل قلنا لك انك مثلنا او مثلهم ، اواقل منا او افضل ؟ نحن فقط نتناقش في
ترفع عن العرق فجمعياتكم الطاهرة هي من يروج للعرق في المكان الخطأ
هذه ارض المغرب وليست لا تمزغا ولا مسمى آخر بلاد الثقافات والاعراق
المتمازجة انتم من يميز ذاته والآخرين على اسس واهية
لكم ثقافتكم ونعم الثقافة الاصيلة فلا تلبسوها بالكذب وادعاء الخرافات
فإن كنت ملاحظا فابدأ بنفسك واكشف عللك قبل الاخرين
هههنا بلاد المغرب وليست بمشرق او تامزغا ولا حتى وزة
تحياتي
درس في اللغة العربية من أمازيغي للعربي القح صاحب التعليق رقم 129
الشارد" عزيزي " إسم فاعل مشتق من فعل شرد ، يَشرُد ، شَرْدًا وشُرودًا وشِرادًا ، فهو شارد وشرود، إلخ… ولم يكتبه ،قط، من تدعيهم أجدادك بالذال المعجمة
اتقن لغتك قبل أن تهرطق بها.
Bye bye
الى مغربية حرة معذرة ان تأخر ردي أولا العبارة التي نقلتها لم تحلنا على مرجعها حتى يتسنى لي التأكد منها فكما تعلمين ابن خلدون عالم و فقيه مسلم عندي ثقة و لا يمكن ان يكذب و لا انه متلون بحزبية او أيديولوجية معينة
ثانيا العلماء يتساهلون احيانا في نقل الأخبار و لا يتحرون و يطبقون قواعد الجرح و التعديل في الرواية التاريخية و ابن خلدون بلا شك عالم بهذا الفن
ثالثا فأن قال ابن خلدون ان العرب سبقوا البربر الى المغرب فعندئذ نطالب ابن خلدون بالدليل لانه لم يعاصر المرحلة ما قبل الاسلام و لا يمكن انه قد نقل عن العرب لان العرب هو بنفسه أسهب في إثبات أميتهم و انهم لم يكونوا يكتبون و ابن خلدون و غيره نقلوا ان عمر رضي الله عنه لم يكن يعرف شيأ عن البربر وأرضهم و كان يستفسر عن طبيعتهم قبل التوغل في ارضهم
رابعا العبارة التي نقلتها مقتضبة لابد من ردها الى سياقها حتى يتبين معناها
ابن خلدون نقل الرويات التي تقول ان عرب اليمن غزوا افريقيا و انهم سموهم البربر لعجمتهم لكن هو رد هذه الرويات في ما اذكر لأنني انقل من ذاكرتي و ليس من المراجع فتأكدي ان كنت تريدين الحق
128 – ملاحظ
ربما أنك لم تقرأ جيدا ما كتبته، لقد قلت أن الـمـغــرب بكامله به فقط 36 نقيشة ولم أقل كل شمال إفريقيا
أما بعموم شمال إفريقيا فحوالي 90% من نقائش الكتابات الليبية القديمة تتواجد في المجال المحيط بحاضرة قرطاج أي بين شمال تونس وشرق الجزائر
ولهذا دلالات أخرى يفهماها المتخصصون بخصوص أصل هذه الكتابات والمرتبط ظهورها بالحضارة الفينيقية القرطاجية
أما بخصوص ما هو مكتوب بالإنجليزية بموقع جامعة أكسفورد :
University of Oxford's centre for research
Safaitic Database Online
فالموقع يقول أن هناك أكثر من 30.000 من نقائش الكتابات الصفائية التي تم دراستها لحد الآن
وأن هذا العدد (أي 30.000) هو فقط جزء يسير مقارنة بما لم يدرس بعد
Over 30,000 have been studied so far, but this is only a small sample of what remains to be recorded
مرجع آخر من جامعة بيزا يحدد عدد الكتابات السبئية ب 6000
DASI gives access at present to the nearly 6,000 Ancient South Arabian inscriptions recorded by the University of Pisa
University of Pisa
Digital Archive for the Study of Pre-Islamic Arabian Inscriptions
94 – مصعب الهلالي
108 – Ode à la joie
تندسون تارة بان الحظارة اسلامية مكتوبة بالعربية و التقولون انها للعرب
تارة تندسون وارء العرق العربي و ما هو بعربي خاصة اتيناكم ان اخر ءامراء الامويين عرقهم لا يمثل و لو 0.09% مما هو عربي
قلنا و اعدنها ان العرب كما يحلو لكم و لكن اغلبهم سريان و لربما اكراد و غيرهم, فقد ادخلهم الموحدون الى المغرب الشمال افريقي الا و هم صاغرون بعد ان طردهم الامازيغ في معركة الاشراف, و طردهم الموحدون من الحكم في الاندلس
السي محمد تامازغا موجودة بشمال افريقية يعني انها افريقية و تفصلها ببلاد لزنوج حدودا طبيعية, في هذه المنطقة المنفتحة على موقها المتوسطي و الافريقي انصهرت فيها كل الشعوب و انصهرت في هويتها الامازيغية; فكيف تصبح عربية?
نعيد اللغة العربية فرضت في هذه الارض الا منذ الاستقلال, تارة باسم الدين, تارة المسلمون عرب, تارة ان ثقافة و حظارة و لغة المغرب عربية و هي ما بذلك بل امازيغية تنتمي الى منطقتها ما لها اية علاقة بشبه الجزيرة العربية البعيدة عنا, و علاقتنا بها الدين كما يربطنا بتركيا مثلا
يكتبو المغاربة باللغة العربية و الفرنسية….و ليس لهم مشكل في ذلك
ما وجدت مغربيا شمال افريقي يقول انه بزنطي او روماني او غير ذلك كما يحلو لكم, بل نجد من يقولون انهم عرب, و ما هم بعرق عربي بل معربين بهذا التخذير القومجي, الذي يخلط بين ما هو مسلم انه عربي و تارة كل من يتكلم الدارجة فهو عربي, زيد على ذلك تقزيم و تبخيس كل ما هو امازيغي, فكيف هذا الفاقد لذاته ان يفتخرة بامازيغيته
135 – moha(-)
لا تكتب بالعربية ولم يفرضها عليك احد لو عندك نفس كما نقول اكتب بلهجتك لا تعنينا تكتب بها .
العربية لها اهلها ووضعنا تواريخ لمن حكم الاندلس وليس كسيلة او الكاهنة
اما الشاميين وغرهم اذهب عندهم وقل لهم لستم عرب
اما الامازيغية التي تتكلم عليها لا نعرفها .
-توجد تشلحيت تريفيت والاطلسية
-توجد لغة العرب اللغة العربية الدارجة العربية الجبلية العربية والاندلسية العربية والحسانية العربية هذا هو المغرب ومن لم يعجبه المغرب هكذا يضع قنيب في عنقه وينتحر .
تحية لاختي مغربية حرة حتى اغوسطينوس تحول بقدرة قادر لبربري وهو يقول انه روماني فما بالك بالصديق دكالي اصلي
وتحايا لهسبريس وطاقمها .
136 – moha(-)
خير الكلام ماقل ودل
راجع تعليقاتك انك مضحكة لكل من يشاهد ويتابع تعليقاتك
الشاميين تنزل عليهم البراميل المتفجرة على رؤوسهم ومن تحت الركام يقولون نقاتل التذخل الفارسي ويقاتلون بكل قوة
اعتني بصحتك قبل ان يقع لك شيء لا قدر الله من اخوك السطاتي
ماديرهاش مني قلت اصواب او اذهب لاقرب طبيب نفساني للعلاج قبل ان يتفاقم الوضع ووقتها لا تنفعك لا تامزغا و لا الخيال المضلم الذي تعيش فيه اخرج للشارع واختلط بالناس حتى تعرف المغرب ربما تعيش في قرية او قبيلة
Un des meilleurs articles que j'ai lu sur le sujet. Une analyse profonde et pertinente sur tous les niveaux M. Rachid. Le Maroc a besoin de personnes comme vous dotés de bon sens, d'honnêteté et d'amour pour le Maroc. Le Maroc restera uni à jamais. Nous avons une belle religion qu nous unit, l'Islam, un livre sacré le Coran qui nous soude, un peuple qui ne se laissera pas avoir par des traîtres avec un esprit colonialiste,ce peuple est derrière un Roi amir al mouminine. Merci M. Rachid de décrire les pensées de la grande majorité des marocains .
قرأت بعض التعليقات فوجدت لعروبيين غارقين في التناقض الى أخمص أقدامهم
١)يوضفون علوم الجينيات لإثبات عدم صفاء الدم الامازيغي يعني تبني الفكر الفاشي العنصري
٢)يوضفون ما دونه المستعمرون الوندال و الروم و الفرنسييون و العرب و الإسبان لإثبات ان سكان شمال افريقيا من بقايا الغزات المستعمرين
٣) يحاولون قدر المستطاع إثبات ان سكان افريقيا من شمالها الى جنوبها و من غربها الى شرقها سود زنوج طبعا يستثنون مصر و قوم موسى من بني اسرائيل
٤)ثم يحاولون ان يثبتوا ان الارض لا يمكن ان تنسب الى من سبق اليها و يضربون مثالا بأمريكا التي أبيد أهلها عن بكرة ابيهم و يحاولون إثبات امر الواقع كما يفعل الصهاينة
٥)يحاولون التشكيك في لغة الامازيغ و حتى لفظ الامازيغ لا يعرفونه
ياعروبين قبل 1956كان اغلب المغاربة يتحدثون الامازغية و هذا واقع لكن ربطونا ظلما و عدوانا بالقومجية لعروبية الفاشية و نحن الان نصحح الخطأ و نعود الى اصلنا شئتم ام أبيتم نحن لا نحتاج الى إثبات ذلك بالحمض النووي و انما كل المغاربة يعرفون ان أجدادهم الى عهد قريب كانوا يتحدثون الامازغية و يلبسون الجلباب اذهب الى الحواضر و أسأل الناس
132 – ملاحظ
نعم اخطأت بكتابة شارذ عوض شارد وانت المحق وشكرا للتصويب فالحق حق
المهندس:
أدعوك لزيارة مدينة بني ملال إني أعرفها حق المعرفة ورأيتها تكبر أمام عيني حيا حيا وناحية ناحية و تعكس بشكل جلي الهوية الحقيقية للمغرب :المدينة خليط من المغرب كله أمازيغ وعروبيين والمناطق الجبلية أمازيغية أما المناطق السهلية فعروبية والملاليون القدامى يعرفون هذه الحقيقة وأدعوك للقيام بزيارة لهذه المدينة وستقف على الحقائق بنفسك.
أما قولك أننا نريد تهميش لغتك فأنت ترى أننا كلنا عبرنا على أن الأمازيغ إخوان لنا نعتز بهم ومصدر فخر لنا ،لكن أن تنفي عنا أننا عروبيين فذلك لا يصدقه العقل ولا تظن أننا لسنا واعين بالمقررات الدراسية التي تقول بأنها عربتنا وجعلت عقولنا مع المشرق.لايا أخي فأجدادنا الذين هاجروا من هناك هم من ترك لنا هذا الارتباط التاريخي الذي لاغبار عليه موثق في كتب التاريخ فضلا عن اللغة العربية والدين الإسلامي والتاريخ المشترك.
أما الدارجة فهي متواجدة بالمغرب منذ 14 قرنا وليست وليدة 1956 فأنت تقول شيئا غيرواقعي و عندما بدأت أنطق لغتي الأم العامية المغربية لم يكن مرعلى هذا التاريخ سوى ست سنوات فهل هذه المدة كافية لأن تنتشر فيها الدارجة وتصير لغة لكل المغاربة
الله يهديك .
138 – درنوف العربي السطاتي
اجبناك ولم ينشر ردنا
اعيد, ساءلت عن معنى," السطات اسطي", ساءلت احد المشارقة عن معناها, قال لي تكلم عربي, قلت له اني اتكلم عربي, مصدر هذا الكلام من مغربي يحسب نفسه عربي, واش افهمتي السي محمد
يقال احد العقلاء كلنا مسطيين بدرجة واحدة و لهذا اننا نتفاهم بيننا
لكن انت يا استاذ انك خارج الحلبة
الذي وجهت له الرد فهم
اما انت فاضحك ما دمت جعلت من نفسك طبيبا نفسانيا
احدهم امرني و هو واثق من نفسه ان لا اكتب بالعربية
اجبت عدت مرار
اما الان اتساءل ما الشيء الذي يضره و انا اكتب بالعربية, وجب عليه ان يكون فخورا
اما ان تعاليقي لا تناسب تخذيره الايديولوجي, كل شيء عريبي; و لا يجب ان نفضح ذلك
110 – مغربية حرة
يقول الحجي عن طارق ابن زياد : "كان طارق عسكريا ناجحا وقائدا ممتازا، مخلصا للإسلام متحمسا لنشره" نشر الإسلام, هو ما جعل طارق يقع في مكر الأمويين الذين كانت تصرفاتهم تتراوح بين السطو والسلب والسبي والبحث عن مزيد من الرقيق والغنائم; وفي عهدهم أصبح المسلمون صنفين، صنف من الدرجة العليا والرفيعة ويمثله العرب؛ أي الشعب المختار، ويحظى بكل الامتيازات المادية والمعنوية وصنف يفتقد الى ابسط شروط الكرامة بسبب سياستهم التي تشكلت من "سمو العنصر العربي" المنطلقة من المفهوم العنصري.
أما موضوع "عملاء وجواسيس الموصاد" فالعرب كما يعرف ضربوا الرقم القياسي فيه.
الى moha ومن شالكه
اصارحكم القول أنني أضحك واضحك واستمر في الضحك ..حتى أخشى على نفسي!عندما أقرأ تعليقاتكم خصوصا التي ترد دون فيها وتريدون كلمات مثل :عروبي،عريبي،أعرابي..بدوي!!
والتي تقعدون بها سي العرب ومع أهم بالبداوة.
لقد عملت في مناطق جبلية وعرة يقطنها ما تسميتهم أنتم امازيغ..
واعرف حق المعرفة من هو البدوي!!!
البدوي هو الذي يشرب ماء المطفية، ويأكل خبز "تارخصيصت" ويشرب حساء "اسكيف" بالشعير الحافي..وأن شئت كتبت لك مقالا عن حال البدوي البربري..
البداوة رايتها عن قرب..فمن المضحك المبكي ان ترمي بها الآخرين ..
الى almohandis أولا أنا لم أقل أن العرب سبقوا البربر الى شمال افريقيا،لأن البربر أصلا عرب وهم كنعانيون وبشهادة ابن خلدون وعندما قال ابن خلدون"وجود العرب بشمال افريقيا من قدم البربر أنفسهم"بقصد هنا أن وجود العرب بشمال افريقيا كان قبل الفتح الاسلامي وكما تعلم الفينيقيين والقرطاجنيين من أسول عربية وهم كنعانيون كما لا يمكننا أن ننسى الملك افريقش أصله من اليمن وهو حميري،"الهدرة طويلة والسكات خير"اليك مصدر و مرجع محور بلاد المغرب قبيل الفتح الاسلامي:ابن خلدون عبد الرحمان:العبر وديوان المبتدأ والخبر من أيام العرب والعجم والبربر ومن حاصرهم من ذوي السلطان الأكبر.ص98،كما أن هناك مصادر أكاديمية أخرى سأطلعك بها لا حقا تحياتي
الى times هذا لا ينفي أن القائد طارق ابن زياد كان تابع للدولة الاموية،أنا أتحدث في واد وأنت في واد،سواء كان أصله بيزنطي او أمازيغي او حتى هندي فهو كان قائد جيش من جيوش موسى ابن نصير باختصار طارق ابن زياد يحمل اسما عربيا واتخذ الحضارة العربية الاسلامية حضارة له وكذلك انتماءه الى الشرق وولاءه الى الدولة الأموية،وأنا لا تهمني الدولة الاموية ولا العباسية ولا هم يحزنون كل مايهمني هو عروبتي،وشعب الله المختار هم اليهود وليس العرب وأنتم هم شعب الله المحتار،حائرين وتائهين ومحبطين هذا ماكان أما العمالة لاسرائيل فلا تقتصر على العرب وحدهم هذا من جهة أما من جهة أخرى فلا تنسى أن ويكيليكس قامت بفضحكم تستقوون على أبناء جلدتكم بقوى خارجية لو كنت مكانك لاستحييت ومت من الخجل،وأخيرا بلغ سلامي الى عائلة اوفقير وعبابو والكلاوي عملاء ماما فرنسا،للتوضيح فقط الخيانة هي صفة بشرية وليست صفة عربية تفكيركم بيزنطي وعقيم تحياتي شكرا هسبريس وتحياتي الى الأخ مصعب الهلالي
143 – الزغبي
افدنا يا الزغبي
افدنا بما يتمتع به اخواننا من تهميش
افدنا و امتعنا بالكرم الذي حضنوك فيه و هم فقراء
افدنا بعلاقتهم بهذ الارض الطاهرة
و لا تبخس عا باستعلائك عليهم, استعلاء الجاهل لا المتواضع
و قارن لنا اخوانك بهم حين يشربون بول البعير في صحرائهم القاحلة
افدنا فاننا ننتظر ردك ببالغ الصبر
افدنا بالجهاز التعليمي و الصحي و السكني الذي يتمتعون به في مغربه الذي اجدادهم ضحو عنه حين كان اجداد يهزو الكابة لاسيادهم المستعمرون
اضحك مادمت انك جاهلا بهويتك الحقيقية
وا موحى لا تتذمر ولا تغضب من فضلكم حاولوا قدر الامكان ان ترقوا بحواراتكم أنا لا أؤيد ماقاله الأخ الزغبي عن الأمازيغ في الجبال ولكن ياموحى أنت أيضا تستفز العروبية بتعليقاتك وستلقى ردود أفعال طبيعية فلن يصفقوا لك!!واش متافق معايا؟؟؟أما عن وضع العروبية فهو ليس أحسن من حال الشلوح،كلنا في الهوا سوا غير كيجيب ليكم الله أما الخليج ا موحى راه ماعندنا حتى علاقة بيه،حنا عرب المغرب ماشي شلوح المغرب اموحى،راه المغرب هو هذا كيفما نتا ريفي وماعمرك غادي تخلى على الأصل ديالك حتى أنا راني حداوية ومايكمنش نتخلى عن أصلي وسأهديك أغنية من فن المرساوي العيطة"بيضاوة لحرار مايدوزو عار وولاد حدو كلها ؤعودو"وأنا عزيزة عليا ركادة بزااااف وتعجبني أغنية رشيدة"هايا هايا مغار مغار"تصبح على وطن
147 – مغربية حرة
اذا كنت بصح حداوية فإنك تنتمي الى قبائل ايت سيدال وهي أمازيغية الأصل
147 – مغربية حرة
عفوا يا ابنة لحصيبة
عفوا
و لا عفوا للمذرحين
كلنا في الهوى سوى كما تقولين و تعرفي اسلوبي جيدا , واعرف اسلوبك
انتهى انك تعرفي اني لا اخطبك انت
دوري تعرفينه
وانا اعرف دورك
و نطلب ان يدوم النقاش و التصارح , كما يقال حتى تصفى لقلوب
الشيء الذي يؤدي بنا ان نكون شعبا واحد
فيه روح المواطنة
مشكلي و مشكلك ليس
les pauvres
بحالي و بحالك
و دمت بخير و السلام عليك يا بنت بلادي
وتهلاي
147 – مغربية حرة
يا اختاه اغنية "راشيدة لرابح ماريوري" خطيرة جدا, لا يجب استماعها اقل من 18 سنة, احتراما للمستمعين sensible
اطلب منك ان تبحثي عن ريفية تترجمها لك
فستجدين ان الامازيغ يتغنون بالحب و الطبيعة و الارض التي يرتبطون بها
فلهذا بعض المرات تجدين ردودي قاسية
شيء من الترجمة
"لماذا قلبي توقف و لا يتحرك
ا راشيدة
……..
اراشيدة
كل هذا سببه انت
اراشيدة
سببه انت
ا لعزيزة
اراشيدة قلبي يبكي
لا يريد ان ينساك
اراشيدة
ا لعزيزة
لا اقدر ان انسى جمالك الفتان
ارشيدة بحث عليك في الجبال
……….
………"
المهم خطير للعشاق
انا افضل الاغاني التي تتغنى بالارض و الام
و دمت بخير
ردودي لا تخصك انت
لا تاخذها كما هي
اصدقائي افارقة و عرب و امازيغ و اوربيين …..
فلسفتي انا انسان مواطن من هذا العالم
الى ايت سيدال فين هادشي فتمازغا؟؟على ماأظن اما هنا فالمغرب ولاد حدو وبالظبط ولاد طالب بجهة كاليفورنيا عروبية بكل ماتحمل الكلمة من معنى،ايوا اجي شوف بعينيك الى لقيتي شلح من ولاد حدو عكر ليا كما نقول بالدارجة،تحياتي
تحياتي الى موحى ولد الريف من مغربية حرة بنت الشاوية،هذا هو المغرب لي عرفناه وكبرنا فيه وكبرو فيه جدودنا اموحى،يجب أن تعلم ياموحى أن الطريقة التي ستخدم اللغة الأمازيغية مع أنها فيها حيف وتقصي أبناء الريف والأطلس،هي أن تحببوها لجميع المغاربة ليس العيب فيك يا موحى ولا وفولاد الشعب،بل الجمعيات الأمازيغية هي لي فيها العيب،هي لي كتعمر للشباب المغربي راسو بالسموم وخصوصا في هذه الظرفية العالم يعاني من أزمة اقتصادية والفقر والبطالة الخ،الشباب محبط وهم يستغلونهم هم يتقاضون أجورهم ونقطع ايدي اخويا موحى بلي هدفهم سياسي راه ماشي ثقافي،الثقافة الأمازيغية ملك لكل ونحن لسنا بحاجة الى أي أحد لكي يتحدث باسمنا لاجمعيات ولا بطيخ واش فهمتيني اموحا؟؟؟