في الثامن عشر من شهر دجنبر سنة 1973م، قررت هيئة الأمم المتحدة الاعتراف باللغة العربية لغة رسمية في كل المؤسسات الدولية التابعة لها، وقد جعلت المنظمة العالمية للتربية والعلوم والثقافة (اليونسكو) هذا اليوم يوما عالميا للغة العربية، وهذه المناسبة مدعاة للفخر والاعتزاز لكل عربي ومسلم، ومحطة يجب أن نقف عندها من أجل تسخير كل ما نملك من طاقات لاعلاء شأن هذه اللغة، واحلالها المكانة المناسبة التي تستحقها. فما هي الأسباب التي جعلت هذه المنظمة تحتفل بالعربية دون غيرها من الآف اللغات؟
في الحقيقة هناك أسباب متعددة نلخصها فيما يلي:
العربية من بين أقدم اللغات في العالم التي حافظت على أنساقها وقواعدها، اذ تعتبر إلى جانب لغات قليلة متحفا لغويا حيا، حيث يمكن للعربي أن يتواصل مع نصوص تعود الى 14 قرنا( القرآن الكريم ونصوص الشعر الجاهلي). و يقرأ العربي “كليلة ودمنة” فلا يحس بأية غرابة أو تباعد بين عربية هذا النص والعربية المعاصرة، ونفس الأمر ينطبق على كتب مثل ألف ليلة وليلة وبخلاء الجاحظ وحيوانه، وغير ذلك كثير. وهو ما لا يستطيعه غير العربي. فالفرنسي المعاصر مثلا يجد صعوبة كبيرة في قراءة الأعمال الفكرية والأدبية التي كتبت في القرن السابع عشر أوالثامن عشر، ونفس الأمر ينطبق على الانجليزي. يقول الأستاذ عبد اللطيف الوهابي في كتابه “الأصول العربية الفصيحة للهجات قبائل جبالة” : “وحتى في عصر النهضة، كانت اللغتان معا( يقصد الفرنسية والانجليزية) لا تزالان تتلمسان الخطى سعيا الى انتاج أدبي سليم، وهو ما لم يتسن لهما الا مع شكسبير ورابلي ورونسار، وفي لغة اختفت اليوم أو انمحت تقريبا.”
صحيح أن العربية عرفت تطورات كبيرة على المستوى المعجمي نتيجة التحولات التي عرفها المجتمع العربي، والتأثر باللغات الأجنبية عن طريق التعريب والاقتراض والترجمة، وهذا دليل على حداثتها ومرونتها، وقد حصر عبد الواحد وافي مظاهر تأثير الترجمة في العربية الحديثة في:
1 – اقتباس مفردات إفرنجية بعد تعريبها للتعبير عن مخترعات أو آلات حديثة أو مصطلحات علمية أو نظريات أو مبادئ اجتماعية أو أحزاب سياسية…
2 – ترجمة كثير من المفردات الإفرنجية الدالة على معان خاصة، تتصل بمصطلحات العلوم والفلسفة والأدب… وما إلى ذلك إلى مفردات عربية كانت تستعمل من قبل في معان عامة، فتجردت هذه المفردات من معانيها العامة القديمة، وأصبحت مقصورة على المدلولات الاصطلاحية.
3 – التأثر بأساليب اللغات الإفرنجية ومناهج تعبيرها وطرق استدلالها في المؤلفات العلمية والقصصية والأدبية و في الصحف والمجلات.
4 – اقتباس كثير من أخيلة هذه اللغات وتشبيهها وحكمها وأمثالها.. وما إلى ذلك.1
كما أهملت كلمات كثيرة من المعجم القديم فلم يعد أحد الآن يستعمل كلمات من قبيل: الأخنس والبيهس والدرواس، و هي كلها أسماء للأسد. كما لم يعد أحد يستعمل كلمات: الصمرد والفرشاح والقرواح، و هي كلها أسماء للناقة. يقول الأستاذ التهامي الراجي راصدا هذا التحول:” وأنا على شبه اليقين، من جهة أخرى، أن عربيا عاش حوالي البعثة المحمدية، أو قبلها بقليل، أو في زمانها… استمع إلى نشرة إخبارية ناطقة من إحدى الإذاعات العربية لكان في حاجة، ليفهم ما يذاع عليه أن تشرح له عبارات و أن توضح له تراكيب.”2 ويقدم نموذجا على ذلك النص الآتي:” غادر جوا رئيس دبلوماسية الإمارات المتحدة المطار الدولي بجمهورية مصر العربية. و كان في وداع الوفد الرسمي الاماري، زيادة على سفير دولة الإمارات المتحدة المعتمد بالقاهرة، وزير الدولة المكلف بالعلاقات البرلمانية مرفوقا بالمندوب الدائم للهلال الأحمر، وذلك أثر انفضاض المؤتمر الذي انعقد بمدرج الجامعة العربية، والذي خصص لتهيئ مؤتمر القمة المزمع انعقاده قريبا بحضور منظمة فتح للنظر في مقررات الكيلومتر101 الخاص بفك الارتباط.”3 في المقابل، مازال العربي المعاصر يستعمل كلمة دار ومنزل وبيت وباب ونافذة ويد ووجه ورجل وشعر … وهي كلمات مألوفة جدا في القاموس العربي القديم.
اذا انتقلنا الى البنيات اللغوية نلاحظ أنها لا زالت على حالها. فالفاعل مرفوع والمفعول منصوب والمبتدأ مرفوع والخبر كذلك. وتبنى الجملة العربية الفعلية على رتبة فعل-فاعل- مفعول، وهي الرتبة الغالبة في العربية المعاصرة، وهذا بخلاف ما ذهب اليه أحد اللسانيين العرب من أن هذه الرتبة تتراجع لصالح رتبة فاعل –فعل- مفعول. يقول أحمد المتوكل”أما بالنسبة للعربية المشتركة )أو العربية الفصيحة( فانه يلاحظ أنها تنزع إلى الانتقال من البنية الرتبية ) فعل- فاعل- مفعول( إلى البنية الرتيبة ) فاعل- فعل- مفعول(.”4 ويعلل هذا التحول بظاهرة انزلاق المكونات الخارجية داخل الجملة تحت الضغط الذي يمارسه عليها محمول الجملة، حيث ينتقل المكون الخارجي المبتدأ إلى حد فاعل، ويصبح الضمير الفاعل، بفعل انزلاق المبتدأ وأخذه الوظيفة الفاعل، مجرد علامة تطابق. فقد قمنا بدراسة موسعة للعربية المعاصرة من خلال لغة الصحافة، حيث تأكد لنا بالملموس أن أغلب المقالات تبتدئ بالفعل كما في: ذكرت مصادر- انتهت قوات الاحتلال- أعلنت وزارة الداخلية- وقعت حادثة سير- انتهت أشغال المؤتمر….. أما بنية فاعل- فعل – مفعول فلا تطرد الا في العناوين من قبيل: أوباما يعلن إرسال قوات إلى العراق- انتهاء أشغال مؤتمر المانحين…”. أما بنية الجملة الاسمية فلم يحدث لها أي تغيير يذكر، فما زالت الشروط التي وضعها النحاة للمبتدأ والخبر من تقديم وتأخير وحذف وذكر تسري على البنيات المعاصرة، و ما زالت النواصب والجوازم هي نفسها باستثناء ندرة بعضها ك” اذ ما و لوما وأيان”. نعم، أهملت بنيات من قبيل” الفعل المتعدي إلى ثلاثة مفاعيل من قبيل: “أنبأ الأستاذ التلاميذ الدرس سهلا”، كما تم تعويض المفعول الثاني في الأفعال المتعدية الى مفعولين بجار ومجرور تحت ضغط الترجمة من اللغات الأجنبية وخاصة الانجليزية والفرنسية( أعطى خالد الكتاب لزيد عوض أعطى خالد زيدا الكتاب) وتراجعت أساليب من قبيل أسلوب المدح والذم، وتحولت هذه البنيات من “نعم الرجل خالد” الى “خالد نعم الرجل”. أما “حبذا” و”لاحبذا” فلم تعد تستعمل الا في سياقات مثل:” حبذا لو تفعل كذا”. كما اختفت صيغة “أفعل ب” التعجبية، وأسلوب الاستغاثة مثل” يالطبيب للمريض” والتحذير والاغراء من قبيل” الحذر الحذر” و”الاجتهاد الاجتهاد” باستثناء إياك وعليك في مثل: ” إياك والتمادي في الكسل” و”عليك بالاجتهاد”. وعلى العموم تستحق هذه الملاحظات دراسات مستفيضة للوقوف عند أسباب اختفاء هذه التراكيب وظهور أخرى للخروج بقواعد عامة تحكم التحولات اللغوية في اللغة العربية.
ان العربية هي لغة أول دين في العالم من حيث عددُ الممارسين، فهناك حوالي مليار ونصف مسلم ملزمون باستعمالها، فقد حرم العلماء التعبد بغير اللغة العربية وخاصة في الفرائض. فقد جاء في كتاب الفقه على المذاهب الأربعة(ص335) ما يلي” …أما في تكبيرة الإحرام فيقول …:الله اكبر و لا يجزئ غير هذه الكلمة. و لابد أن تكون باللغة العربية إذا كان قادرا عليها، أما إذا عجز عنها بأن كان أعجميا وتعذر عليه النطق بها فإنها لا تجب عليه، فان ترجمها باللغة التي يعرفها فلا تبطل صلاته، ويتعين عليه التعلم للمستقبل. وهذا مذهب المالكية والشافعية، فإذا كان يحسن العربية ونطق بها بالعجمية فصلاته باطلة. أما الحنفية فقالوا إذا كان يحسن العربية ونطق بالعجمية فصلاته مكروهة كراهة تحريم.” كما منعوا قراءة الفاتحة بغير العربية فان عجز عن قراءتها فلا تصح بالعجمية، بل يقف مقدار قراءتها ثم يركع. وقالوا في قارئ القرآن في غير الصلاة بلغة أعجمية فيكون له ثواب التدبر لا ثواب القراءة، ونفس الأمر يقال عن كلمة التوحيد والعقود الشرعية.(انظر لمزيد من التفاصيل المدونة لابن قاسم ج1ص 183 ومنح الجليل شرح سيدي خليل للشيخ محمد عليش ج1 ص243). و قد ذهب ابن تيمية مذهبا متشددا حين اعتبر أن استعمال لغة أخرى غير العربية للحياة أو الدين أمر مكروه في الإسلام.
العربية رابع لغة في العالم من حيث عدد الناطقين. فهناك حوالي 422 مليون ناطق، وهي لغة رسمية لأكثر من 22دولة، وهي لغة أجنبية لعدد من الدول منها تركيا وايران وروسيا وكوريا والولايات المتحدة وبعض الدول الأوربية والأمريكية.
العربية لغة صاعدة على المستوى الرقمي، حيث بلغ عدد المستعملين 5,1 في المائة. وقد احتلت الرتبة السابعة عالميا سنة2012، ومن المتوقع أن تصل الى الرتبة الرابعة سنة2015. وقد تطورت بين سنة 2000و2012 ب 2051 في المائة، كما أصبحت النطائق العربية ممكنة في محركات البحث غوغل.
ومن بين أسباب هذا التكريم هو الاعتراف بالجميل الذي قدمته اللغة العربية للانسانية جمعاء. فهي لغة حاملة لحضارة امتدت لثمانية قرون، وأغنت الفكر الانساني في مجالات الفكر والفلسفة والأدب والتاريخ والطب والهندسة والرياضيات والفلك. فقد ترجم العرب ما توصل إليه اليونان والفرس والهنود في مجال الرياضيات ثم انتقلوا الى مرحلة الابداع، حيث نقلوا الأرقام الهندية الى العربية و طوروها باعتماد نظام الزوايا، حيث نقلها بعد ذلك سلفستر الثاني إلى أوروبا، وما زالت لحد الآن تحمل هذا الاسمles chiffres arabe . كما اخترع العرب الصفر حيث سافر هذا المصطلح تحت اسم “سيفر””سيفرا””شيفر””زيفروم” و”زافر” وصولا إلى زيرو:zéro. كما أسس الخوارزمي الجبر، وكان أول من طور مفهوم المعادلات لتصبح صالحة لدراسة كل مسائل الرياضيات، كما كان أول من استعمل المجهول “شيء” الذي تحول في اللغات الأوربية الى اكسx.
في مجال البصريات أحدث ابن الهيثم ثورة ضد النظريات السائدة في هذا المجال، وقد انتظرت أوروبا ستة قرون مع كيبلر وديكارت حتى تصبح هذه النظريات واقعا عمليا.
في مجال الفضاء انتقد ابن الهيثم وبعده ابن الشاطر نظريات بطليموس حول الكون، وقدموا تصورات جديدة كانت النبراس الذي اهتدى به كوبرنيكوس الى نظرياته الفلكية التي أدخلت أروبا الى عصر النهضة.
في مجال الطب طور العرب نظريات أبقراط وجالينوس. وأهم ما قدمه العرب في هذا المجال:
المستشفيات: حيث ذكرت المصادر التاريخية أن بغداد كانت تضم أكبر مستشفى في العالم، وأن قرطبة وحدها كانت تضم أكثر من خمسين مركزا استشفائيا. و قد كانت عبارة عن بنايات ضخمة وسطها أشجار وبساتين وقاعات للمطالعة والموسيقى ونافورات ماء. وكانت الغرف مجهزة بالماء والتدفئة وأسرة مريحة تغير ملاءاتها كل يوم.
ابتكارات طبية: فقد ميز الرازي بين أمراض الرجال والنساء والأطفال والأمراض العقلية وأمراض الجهاز الهضمي والبصري… كما اكتشف مرض الحصبة والجذري، واستعمل خيوط الجراحة. وهو أول من استعمل الاسفنجة للتخدير. كما ظل كتاب ابن سينا” القانون في الطب” يدرس في أوروبا إلى حدود القرن16م، أما الزهراوي فقد اخترع أكثر من مائتي أداة جراحية، ومارس التشريح بشكل علمي. كما أصلح العرب الكثير من التصورات الخاطئة حول الجسم الإنساني ، وخاصة عبد اللطيف البغدادي وابن النفيس.
أثرت العربية في عدد من اللغات. فقد ذكر بعض المستشرقين أن حوالي ربع الكلمات الاسبانية ذات أصول عربية، وتوجد في البرتغالية حوالي 3000 كلمة عربية. أما في الفرنسية فهناك حوالي ألف كلمة ذات أصول عربية لا يخطئها النظر، بينما يحتاج البعض الى دراسة تأثيلية عميقة ومن بين هذه الكلمات:
chef : الشيخ- magazan: المخزن- القطن :coton – القميص:chemise-الحشاشون:assassins(وقد ذكرها أمين معلوف في رواية سمرقند). عنق:nuque gazelle-: غزالة. la jupe:جبة – ديوان: le douane- غني( ذو ريش)riche(وقد ذكر الأستاذ عبد اللطيف الوهابي في معجمه أن هذه الكلمات كانت مستعملة في العامية الأندلسية فانتقلت الى الاسبانية أولا(rico) ثم إلى الفرنسية. وما زالت العامية المغربية تستعمل هذه العبارة “مْرِيَّشْ” أي غني). ومن الكلمات التي تنوسي أصلها الفصيح كلمة amalgam، وقد ساهمت الصدفة وحدها في معرفتي بالأصل الفصيح لهذه الكلمة أثناء متابعتي لأحد البرامج على قناة فرنسية، حيث ذكّر أحد الضيوف بأنها تحريف لمصطلح كيميائي عربي هو”عمل جمع”. ومن المفارقة الفكهة أن هذا المصطلح قد أعيد ترجمته الى العربية ب” ملغمة”.
كما انتقلت المئات من الكلمات العربية الى الانجليزيةalgebra- الجبر: أمير البحرadmiral-: سفريsafari-: النارنج orange- . وهناك عدد من الكلمات التي قلما ننتبه الى أصولها العربية بسبب التغيرات الصوتية المعيقة التي لحقتها من قبيل:: عين:eye- يد hand- شعر hair- ترحال travel …كما يلاحظ تشابه كبير بين الأرقام العربية والانجليزية، خاصة عندما نكتبها كتابة الصوتية: wahidon واحدٌ wane (one)، اثنان(itnan) two- ثلاثة thalatha three)) ويقال الأمر نفسه عن ستة وسبعة وعشرة. ألا يبدو أن الانجليزية أسقطت المقاطع الأولى من كلمة acharaton واحتفظت بالمقطع الأخير ton الذي تحول الى ten؟
ولم يقتصر تأثير العربية في اللغات الأوربية على المستوى المعجمي، بل تعدى ذلك الى البنية النحوية. فقد أثار انتباهي أثناء دراستي للغتين الفرنسية والانجليزية طرق اشتقاق الاسم من الصفة من قبيلmodernism( المعاصرة) المشتقة من الصفة modern ( معاصر) حيث تضاف اللاحقة ism الى أخر الجذع modern. فاذا نطقنا هذه الزائدة الصرفية بعد أن نزيل عنها صفة الجهر التي لحقت الصوت s نتيجة تأثره بصفة الجهر في الصوت n قبله، ستنطق هذه الزائدة الصرفية ب” ism : اسم” فهل أضافت الفرنسية والانجليزية كلمة “اسم” الى أواخر الصفات لاشتقاق الأسماء؟ هذا ما أميل اليه الآن في انتظار تعميق البحث في هذا المجال.
أما اللغات التي اعتنقت شعوبها الإسلام، وخاصة الفارسية والتركية و الأمازيغية والأدرية… فقد كان التأثير فيها كبيرا جدا الى درجة أنه لا تكاد تخلو جملة من كلمة عربية. ومن الطرائف التي حدثت لي شخصيا، أنني كنت أتعلم اللغة التركية في إحدى مدراس اسطنبول، و كنت أوقف الأستاذ باستمرار لأخبره بالأصول العربية للكلمات التي ينطقها، فكان يعجب من ذلك، وعندما تعب من الأمر قال لنا “bir dakika tanafus”أي ” واحد دقيقة تنفّس” والتي تعني ” دقيقة استراحة” فقلت له وأنا أغادر الصفّ:” وهذه أيضا جملة عربية”.
بالاضافة إلى هذا تبنت عدد من لغات الشعوب الاسلامية الخط العربي( حوالي 300 لغة)، وبرز خطاطون كبار من العرق وتركيا وباقي الدول الإسلامية، بل انتقل هذا الإعجاب إلى دول أخرى، فبدأ عدد من الفنانين الأوربيين واليابانيين يهتمون بالخط العربي لما يقدمه من جمالية مبهرة.
هذا التراث يجب حمايته ونقله الى الأجيال، وهذا يتطلب حب هذه اللغة لأنها قبل كل شيء لغة القرآن الكريم والنبي الأمين، وحبها يتطلب الإتقان، و الإتقان يتطلب المطالعة، وهذا يقتضي إعادة النظر في سلوكنا وثقافتنا، حيث يجب أن تتحول القراءة إلى شيء يومي، وأن نخصص مكانا للمكتبة والقراءة، وأن نتبادل الهدايا بالكتاب، وأن نتعود على الكتابة (قصص مذكرات سيرة يوميات) وأن نستعمل العربية في وسائط الاتصال الحديثة، وأن ندافع عنها في كل مناسبة، فعزتنا في عزة لغتنا.
الهوامش:
1 عبد الواحد وافي: فقه اللغة ص 152
(2التهامي الراجي الهاشمي :” الثنائيات اللغوية”ص45
(3نفسه ص46
4المتوكل احمد، 1995 ص66
*رئيس فرع طنجة للجمعية المغربية لحماية اللغة العربية
الفرنكفونية إيديولوجية اليمين المتطرف
من جهة أخرى، يجب الحذر من النزوع الإيديولوجي الذي تمثله الفرنكفونية، كإيديولوجية استعمارية، و هنا لابد من الفصل بين مجالين ثقافيين و لغويين ضمن الفضاء الثقافي المغربي، المجال الأول ذو بعد وطني تمثله الثقافة و اللغة العربية المنصوص عليها دستوريا، و الذي تتحمل الدولة مسؤولية حمايتها وتنميتها و تطويرها، أماالمجال الثاني فهو ذو بعد أجنبي، وظيفته المساهمة في تحقيق الانفتاح الثقافي و اللغوي على الخارج. و إذا كان المجال الأول مكونا أساسيا لتشكيل المشترك الهوياتي المغربي، فإن المجال الثاني لا يتجاوز كونه وسيلة لتحقيق الانفتاح، حيث تقاس هذه الوسيلة بجدواها في تحقيق الإشعاع الثقافي الوطني، خارجيا، و المساهمة في نقل التجارب العلمية و الفكرية من أجل تخصيب المجال الثقافي الوطني.
هذا التوجيه المنهجي، هو وحده الكفيل بإخراجنا من الفوضى الثقافية و اللغوية التي تسود الفضاء الثقافي المغربي، حيث يتم إيهام المغاربة بأن الثقافة و اللغة الفرنسية مكون أساسي من مكونات الثقافة الوطنية، و هذا أكبر وهم صنعته و روجته منظمة الفرنكفونية في المغرب و في كافة المستعمرات الإفريقية.
من أشهر الإحصائيات العالمية كتاب “حقائق العالم” الصادر من الاستخبارات الأمريكية و”إنكارتا” وايضاً “إثنولوج” ،وقد أجمعت معظم الاحصائيات والمصادر على ترتيب قائمة بعشر لغات في العالم هي الأكثر انتشارا
في المرتبة الأولى “اللغة الإنجليزية” نسبة عدد متحدثيها في العالم زهاء 25%، وعددهم يتجاوز 1.8 مليار نسمة، وهي اللغة الرسمية للعديد من البلدان.
و بالمرتبة الثانية “لغة الماندرين (الصينية)” نسبة عدد متحدثيها 18.05%، وعددهم يتجاوز المليار تقريبا
في المرتبة الثالثة “اللغة الهندية” نسبة عدد متحدثيها تقريبا 11.51% من
أما فى المرتبة الرابعة “اللغة العربية” نسبة عدد متحدثيها في العالم 6.6%، وهي واحدة من أقدم لغات العالم، ويتحدث بها غالبية سكان العالم العربي وبالأخص سكان البلدان العربية كافة. وعلاوة على ذلك، يقبل الملايين على تعلم اللغة العربية لأنها لغة القرآن الكريم، وهناك الملايين من المسلمين في بلدان أخرى يتحدثون العربية أيضا.
و هناك تقارير غربية تقول أن اللغة العربية ستزحف على اللغة الفرنسية في المغرب
اللــغـة العـــربـيـــة بــــاقـــيــة و تـــمـــدد
المرجو النشر
يمكن حمايتها و لكن لا على حساب اللغة الاصلية تامازيغت لغة الارض, التي فرط فيها و مازال
لو ينفق الا عشر ما ينفق من مال و وقت لما استمرت اللغة العربية في المغرب
بل يجب على الاقل احترام الدستور
نحن لسنا ضد اللغة كلغة لكن ما تحمله من اديولوجية لمحو الذات
انت تتكلم العربية او الدارجة يعني بالنسبة لهم انك عربي, ضربا عرض الحائط ثقافتك الامازيغية و التاثيرات الحظارية و الثقافية الاخرى التي عرفتها من قبل
و مبروك يومها حتى لا تندثر
اما معجزة الامازيغية باقية و لو لم يكن لها يوم
tu defends l arabe et tu demandes a letat de la proteger oubliant que tamazight a de priorite ce droit car elle a ete toujours marginalisee en outre letat jusqua maintenant ne lui attribue aucune loi reglementaire
هؤلاء العرب .. يظنون ان الناس سذج .. او انهم هم اذكى خلق الله ..مزيان ..
اول سؤال للعاشق الولهان بالعربية .. اذا كانت العربية بهذه القوة و الضخامة ..فلماذا اسستم"جمعية المغربية لحماية اللغة العربية"… و الحماية لا تكون الا لشيء يتهدده الخطر … اليس كذالك ؟؟
اما مايسمى الحضارة العربية فلا توجد .. نعم هناك حضارة اسلامية .. و الاسلام يشمل جميع القوميات فالامازيغ فتحوا الاندلس و الاتراك و الاكراد فلسطين و.و.
كما ان الكاتب يزور التاريخ .. تاسيا بتاريخ العرب المزور ..
فابن الهيثم .. هو فارسي .. و حتى الخوازمي مخترع الجبر يقولون انه عربي .. مع انه من خوارزم .. اوزباكستان و حتى الان اللغة الازبكية لازالت موجودة ..
وحتى الرسول الاكرم صلى الله عليه و سلم .. وصف العرب "بالحفاة العراة "
كما ان مقولة 400 مليون عربي يتكلمون العربية .. هذه اكذوبة اخرى من اكاذيب القومجيين ..
مثلا في المغرب .. ما يسمى "جمعية حماية اللغة العربية ".. يعتبرون الدارجة لهجة و ليست لغة عربية .. لان ليس فيها المثنى و الاعراب ووو..
السؤال :اذن كم نسبة المتكلمين باللغة الفصحى بالمغرب ؟؟ الجواب:0.5 بالمئة .
اللغة العربية هي أولا وقبل كل شيئ لغة الله
فلا يمكن لأي لغة كانت أن تنافسها وذلك لأنها بحر لا نهاية له
من كلمة واحدة من ثلاتة حروف يمكنك إشتقاق العشرات من الكلمات
و كيف يخطئ عز من قائل سبحانه وتعالى
" إنا أنزلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون" صدق الله العظيم
إنه سبحانه وتعالى يخا طب عقولنا بأن اللغة العربية هي اللغة بالمعنى الصحيح للكلمة ولو لم تكن اللغة العربية ماكان العالم يشهد هذا التطور في كل المجالات
كل العلوم من الرياضيات والفيزياء والكيمياء مرورا بعلوم البصريات والفلك
وحتى العلوم الرقمية مبنية على اللغة العربية
فسبحان الذي أراد لهذه اللغة أن تكون الجامع والبحر
ولغة المغاربة بامتياز
لغة الجنة !
أولا: وددت أن يكون الاحتفال باللغة العربية بالشهر الهجري بدلا من يوم 18 من شهر ديسمبر الميلادي من كل سنة، وذلك حتى يكون لنا شهر هجري يميزنا عن الآخرين كما تميزنا بلغتنا. انني لست ضد استخدام التاريخ الميلادي، فله فوائد ومميزات، ولكن حتى التواريخ الأخرى لها أيضا فوائد ومميزات. ولذلك حين نحتفل باللغة العربية في شهر ميلادي فذلك يبدو لي من وجهة نظري المتواضعة متناقضا وغريبا.
جوابا على سؤال لماذا يحتفل العالم باللغة العربية ؟ الجواب : لأن اللغة العربية أم اللغات و هي للغة التي تكلم بها آدم عليه السلام.
اليوم العالمي للغة العربية يُحتفل به باللغة العربية في 18 كانون الأول / ديسمبر من كل سنة. تَقرر الاحتفال باللغة العربية في هذا التاريخ لكونه اليوم الذي أصدرت فيه الجمعية العامة للأمم المتحدة قرارها رقم 3190، والذي يقر بموجبه إدخال اللغة العربية ضمن اللغات الرسمية ولغات العمل في الأمم المتحدة. بعد اقتراح قدمته المملكة المغربية والمملكة العربية السعودية و الجماهيرية العربية الليبية خلال انعقاد الدورة 190 للمجلس التنفيذي لمنظمة اليونسكو.
تم صدور قرار الجمعية العامة رقم 3190 خلال الدورة 28 في ديسمبر 1973 يوصي بجعل اللغة العربية لغة رسمية للجمعية العامة وهيئاتها.أما مسألة استخدام اللغة العربية كلغة عمل في دورات المجلس التنفيذي، فأُدرجت في جدول الأعمال في عام 1974 بناءً على طلب من حكومات الجزائر، والعراق ، و الجماهيرية العربية الليبية ، والكويت، والمملكة العربية السعودية، واليمن، وتونس، وجمهورية مصر العربية، ولبنان.
وفي أكتوبر 2012 عند انعقاد الدورة 190 للمجلس التنفيذي لليونسكو تقرر تكريس يوم 18 ديسمبر يوما عالميا للغة العربية.
ما أعظم اللغة العربية و هناك بعض المجانين الدين يقارنها بلهجة مسماة أمازيغية! مقارنة اللغة العربية باللهجة العقيمة البربرية كمقارنة Ferrari ب Fiat. ستبقى اللغة العربية في المغرب العربي شوكة في حلق كل حاقد.
كفى من دمغوجية لغثنا ميتة لا تصلح لشئ
سيدنا آدم، فهذا يدفعنا إلى طرح سؤال آخر: من قام بإطلاق هذه التسمية عليه؟ أهو الذي أطلقها على نفسه أم زوجته؟ أم أن الله أوحى بها إليه؟! لذلك سنتخطى الإجابة عن هذه الأسئلة تفاديا للدخول في متاهة: هل اللغة من إنتاج البشر أم أنها من وحي إلهي؟! . جذر A.D.M متقاربة في جميع اللغات: الجلد، الناس، الوجه، وجه الأرض، أسمر، أحمر…
تعني الناس. لكن لماذا تسمية الناس بهذا الاسم؟ ولماذا لم يتم إطلاق التسمية على باقي المحلوقات الإلهية الجامدة منها والحية؟
أنه، وبكل بساطة، الإنسان هو الكائن الوحيد الذي يرتبط وجوده وتميزه بالـUdem= الوجه. و Udem يميزه عن غيره من الكائنات، كما يميزه في الآن نفسه عن بقية بني جنسه. تبع….
المغرب العربي
"ويتحدث بها غالبية سكان العالم العربي"
رغم أن اللغة العربية تعتبر اللغة الرئيسية لكثير من البلدان ، إلا أنها لا يتكلمها أحدا ، وهي شبه ميتة وما يجعلها لم تندثربعد هو الدين، واللغة الحية هي التي تتداول يوميا، في الشارع في المقهى وفي السوق حسب اللسانيين.
الكذب لن ينفعك لأن كل شيء واضح
إلى Ilham -14
فاش كذبت ؟
نعم لغتنا هي العربية و هي حية ترزق و الدليل أنك تكتبين تعليقك بها. تقولين أن اللغة الحية هي التي نتكلم بها في الشارع يعني الدارجة و ما الدارجة إلا فرع من فروع اللغة العربية مثل اللهجة المصرية و السورية.
بمنطقك هذا فالأمازيغية الإيركامية أيضا لغة ميتة لأن لا أحد يتكلم و يكتب بها العربية الفصحى على الأقل يكتب بها الملايين ويستطيع التكلم و فهمها الملايين عكس الأمازيغية الذي لا يتكلمها أحد و لا يكتب بها أحد العربية قدّمت للإنسانية العلوم والمعارف والحضارة مادا قدمت بربيتك للإنسانية ؟
تبع ….اللغة التي نزل بها القرآن الكريم، لم تكن كلمة "آدم" فيها تفيد معنى: الإنسان، الناس، بالرغم من أن القرآن قد أورد هذه اللفظة بهذا المعنى. وهذا معناه أن القرآن ليس عربيا 100% (من الناحية المعجمية على الأقل).
في الأمازيغية Udem لا يطلق إلا على وجه الإنسان. وتجريد الإنسان عن وجهه في المسكوك الأمازيغي: Ur ghar s bu wudem: لا وجه له، هو بمثابة الزج بالمستهدف في حظيرة الحيوانات، وإنكار آدميته وإنسانيته… والترجمة التقريبية للمسكوك Figement إلى العربية هو: عديم الحشمة. فالحشمة صفة تقترن بالإنسان دون غيره، ولا تطال البقية من الكائنات الحية، من حيوانات وحشرات… والحشمة تظهر أكثر ما تظهر على الوجوه Udmawen. أما مصدرها فهو العقل الإنساني. لذا نرى أن الإنسان الغير العاقل Amsvudv تنقصه هذه الموهبة الإلهية، أو تنعدم فيه بشكل نهائي. ومن الظاهر للعموم أن تصرفات الأحمق تبدو أكثر قربا من تلك التي تصدر عن الحيوانات رغم صورته الآدمية.نستنتج إذن أن العقل مصدر الحشمة، وأن الحشمة تجد مكان ظهورها واستقرارها على Udem. ومن المسكوكات الأمازيغية ذات الصلة بالموضوع: tanmirte
لغات كثيرة عبر العالم تأثرت باللغة العربية
الإسبانية بها حوالي 4000 كلمة عربية
البرتغالية بها حوالي 3000 كلمة عربية
التركية بها حوالي 6000 كلمة عربية
الأندونيسية بها حوالي 3000 كلمة عربية
الفارسية بها حوالي 8000 لكمة عربية
وقد ذكر المستشرقان “أنجلمان” و”دوزي” في كتابهما “معجم المفردات الإسبانية والبرتغالية المشتقة من اللغة العربية” أن الكلمات العربية الموجودة في اللغة الاسبانية، تعادل ربع كلمات اللغة الإسبانية، وأن اللغة البرتغالية تحتوي على حوالى ثلاثة آلاف كلمة عربية.
ونجد القس جان دي صوصFR.J.DE.SOUZA ـ (1774– 1812) قد صنف "معجم الألفاظ الإسبانية البرتغالية المشتقة من العربية" وحوى هذا المعجم حوالي ثمانية عشر ألف كلمة مشتقة من أصل عربي، في اللغة الإسبانية والبرتغالية
ويقول الدكتور رافائيل لابيسا Rafael Lapesa في كتابه "تاريخ اللغة الإسبانية" Historia de la lengua española إنه توجد في اللغة الإسبانية حاضرا أربعة آلاف كلمة عربية، بعضها ظلّ على حاله، وأكثرها أصابه التحريف كتابة ولفظا، وهذا يعني أن ربع اللغة الإسبانية واسعة الانتشار في العالم من أصل عربي
تقول سنا الباز (نقلا من : الأمازيغية وسيدنا آدم في ثلاثة أجزاء) :
((سيدنا آدم .. جذر A.D.M متقاربة في جميع اللغات : الجلد، الناس، الوجه، وجه الأرض، أسمر، أحمر …
تعني الناس. لكن لماذا تسمية الناس بهذا الاسم؟ ولماذا لم يتم إطلاق التسمية على باقي المخلوقات …؟
إنه، وبكل بساطة، الإنسان هو الكائن الوحيد الذي يرتبط وجوده وتميزه بالـ (Udem) = الوجه. و (Udem) يميزه عن غيره من الكائنات، كما يميزه في الآن نفسه عن بقية بني جنسه.))
ألا يعني هذا أنّ : آدم أمازيغي؟
ويقول صاحب المقال أيضا (وربّما سيأتي ذلك بالتفصيل في تعليق من تعليقات سنا الباز) :
((… يجعلنا نميل إلى الجزم، ليس فقط بالأصل الأمازيغي لهذه الكلمة، وإنما بالقول إن اكتشاف النار Afa يعود إلى فضل الأمازيغ))
اللغة العربية هى لغة القران الكريم ونموذج اللغة العربية الحقيقية الفصحى القوية العظيمة هو القران الكريم كذلك وليس عربية المغاربة او المصريين او.. تعتبر الرابعة عالميا من حيث عدد المتحدثين بها ومع ذلك فان الدول العربية ما تزال فى الرتبة الثالثة من حيث درجة التخلف واكبر مهزلة هى عدم قدرتهم على تفسير الاعجاز العلمى فى القران الكريم او السنة النبوية الشريفة
ما فائدة الاحتفال بها ما دام سبحانه عز وجل قد اغناها واحتفى بها منذ 14 قرنا اما الجمعيات اللى تدعو الى الحفاظ عليها فى المغرب هدفها التضيق باسم الدين على اللغة الامازيغية اللتى تعانى من التهميش والاهمال لادخال العجم الى العروبة افواجا ولا ينتجون بذلك الا التفرقة بين ابناء نفس الارض
ما فائدة هذه الاعداد المهولة من المتحدثين بها ان كانت حفنة من اليهود جاثمة على مقدسات الاسلام فى عقر دار اللغة العربية
كم من واحد يظن ان تقدير الامازيغ للعربية يستلزم انتحالهم لهوية العرب وتقديرهم اكثر من غيرهم
خبر سار و مزعج
بعد دخول الحرف الامازيغي الويندوز
أخيرا “السنة الامازيغية” و”حرف تيفيناغ” كـ تراث انساني لامادي من طرف اليونيسكو.
و مبروك للغة العربية بيومها حتى لا تندثر و ستعود الامازيغية بكتابتها ان شاء الله
سؤال لا يزال ينظر الإجابة من المسؤولين والمهتمين، وخاصة أن العالم يحتفل هذا الشهر باليوم العالمي للغة العربية
سنة 2003 تم استصدار الظهير الشريف رقم 119-03-1 المتعلق بإنشاء أكاديمية محمد السادس للغة العربية
لكن لحد الآن لم يتم تفعيل هذا الظهير وإخراج هذه الأكاديمية إلى حيز الوجود ؟
لماذا تأخر تنزيل هذا الظهير، وما هي الموانع التي تعيق تفعيله ؟
وفيما جاء في نص الظهير الشريف رقم 119-03-1 بتاريخ 18 ربيع الثاني 19 يونيو 2003 بمثابة قانون رقم 10-02 المتعلق بإحداث أكاديمية محمد السادس للغة العربية :
"ونظرا إلى أن اللغة العربية هي لسان الحضارة العربية الإسلامية، التي أسهم فيها المغرب بفعالية عبر تاريخه الطويل، وإلى أهمية توفير أدوات وموارد لسانية وتربوية، تخدم مكانة هذه اللغة عند العرب والمسلمين، ووظيفتها في مجتمع المعرفة والمعلومات"
"تُحدث تحت الرعاية السامية لجلالة الملك مؤسسة تدعى أكاديمية محمد السادس للغة العربية تتمتع بالشخصية المعنوية والاستقلال المالي، ويشار إليها فيما بعد باسم الأكاديمية"
تبع… القرآن لكلمة "الفلك" التي احتفظ بها كما كانت تتداول عند أبناء مازغ. ومعلوم أن القرآن الكريم، لحكمة إلهية، أورد العديد من الكلمات الغير العربية/العجمية، كـ: جهنم ـ إبريق… لفلك، وهي اسم سفينة نوح، أخذت من Taflukt/Tafkuyt، التي تعني في اللغة الأمازيغية = قطعة من الخشب، إذن ما هي إلا قطعة خشبية. وقد اعتمد الفرنسيون نفس العملية لتسمية سفينتهم. فمِن Bâton أخذوا تسمية Bateau، والاختلاف الكائن بين الكلمتين لا يتعدى طريقة الكتابة مع تحريف طفيف جدا على مستوى التصويت/النطق. ومنها أيضا كلمة Boiteux (أعرج)، لأن العكّاز Bâton هو تعويض للنقص الذي يشعر به صاحبه في رجله، وهو سنده في ممارسة عملية المشي. الحق أن الفرنسية تشترك مع الأمازيغية في العديد من التعابير كـ: Boucher les oreilles = qqen imezzughen. وAqemmum أخذ من فعل Yeqqen، وكذلك Bouche، أخذ من فعل Boucher والآن، ألا يحق لنا القول بأن: Imazighen oeqren i Nuh؟؟tanmirte
العلماء في الولايات المتحدة الأمريكية اليوم وبالخصوص في مركز خاص ب نازا وكالة الفضاء يكتبون جميع علوم الدنيا واختراعاتها وكل أسرار الكون وتفاصيله التي توصلت الانسانية إليها منذ القدم إلى اليوم، باللغة العربية الفصحى وكذلك تحديد أماكن دفن المواد المشعة والخطيرة يكتبون عليها عبارات التحدير بالعربية والانجليزية. لماذا؟
لأن جميع اللغات في المستقبل ستنقرض أو ستتغير وتتبدل إلى لهجات ولغات أخرى وسيصعب فهمها بالنسبة للأجيال القادمة إلا اللغة العربية فستبقى ما بقيت الحياة على الأرض، وفي حالة الخطر او حدوث كارثة كونية او حرب نويية أو تسونامي مدمر فلابد سيبقى هناك مجموعات منتشرة هنا وهناك تفهم وتقرأ العربية لحاجتها لقراءة القرآن، وفي هذه الحالة سيتمكن الانسان بتعاون مع هؤلاء من إعادة إعمار الأرض وتذكير الناس بالعلوم والاختراعات والمنجزات التي أنجزتها البشرية وبالتالي إعادة استرجاعها لتستمر الحياة مرة أخرى.
حتى لو تكلم كل مافي الكون من انس وجن العربية ,فهي الى زوال وستحل اللهجات محلها ,هذا ما ذهب اليه وكيل وزارة الثقافة المصري السابق الدكتور شريف الشوباشي ,في كتابه ''تحيا اللغة العربية,ويسقط سيبويه''.
فمستقبلها لا يبشر بالخير حسب برنامج تحت المجهر بقناة الجزيرة تحت عنوان ''عظام العربية في لبنان'',وقد انتقد احد المتدخلين وبالمناسبة هو فنان ,طريقة تكلم سيدات المجتمع في لبنان ,وانجز اغنية حول عبارتهن
''اه كيفاك صاvا''.
لم اتي بشيء من عندي ,فانشروا وفقكم الله لما يحبه ويرضاه
الاركام يا سناء 300 لهجة لو ابتعدتم عن الدارجة العربية لن تفهمو بعضكم البعض.
لا تزال الاركام في المطبخ تستوي.
لن تنجح كيف نقم بخلط 300 لهجة وما هو تابت ان الاركام المعيارية انحازت بشكل كبير للهجة تشلحيت و اخدت من مصطلحاتها 80 في المائة .
اما الريفية والاطلسية كان حضها عاترا قسمو لهم قسة
الريفيين 10 المائة من لهجتهم
الاطلسيين 10 المئة من لهجتهم
يعني لو درست الاركام بشكلها الحالي سيصبح ريافة والاطلسيين بعد قرنين تشلحيت.
اي ستبتلع لهجاتهم وتنقرض . كما حدث للمغاربة اصحاب البشرة السمراء
تشلحو عن بكرة ابيهم وانقرضت لهجاتهم
اللغة العربية اكبر من ان تقارن بالاركام فهي تنافس اكبر لغات العالم وليس بلهجة في المختبر.
تبع.. فالدين قديما كان سببا في خلق حياة اجتماعية متآزرة،
إنه كلام مميز وخاص قد يميل إلى ما يعرف اليوم بالأذكار أو الأناشيد أو الترانيم، سمّها كما شئت ، ، المقطع الموسيقي الذي نجده يتردد في كثير من الأغاني، في شمال إفريقيا ما هو إلا Lalla buya أو هو Alelojah نفسه
وحتى لفظة lalla، التي أراد لها المروجون لفكرة الجنس العربي الموحد من المحيط إلى الخليج، بأن تكون عربية، والتي تدخل في تشكيل هذه المقاطع الموسيقية المذكورة، لا تخرج عن سياق ما يعرف بالغناء الطقسي. وما زالت لكلمة Lalla في الثقافة الأمازيغية قيمتها وقدسيتها التي لا ينكرها أحد منا. وللقارئ أن يقارن بين Lalla و Alelojah وكلمة "الله"…tanmùirte
ونحن تلاميذ في الصف الابتدائي ,كانت عقولنا لا تستوعب القواعد وما كان من الاستاذ الامازيغي ا لا ان ابدع في ادخال القواعد الى ادمغتنا ,وذلك بتلحينها على شكل الاهازيج بالمنطقة ومن بين ما اتذكر اليكم ما يلي:
على ايقاع البندير كنا ننشد:
اهيي يرفع المثنى بالليف,اهيي ينصب ويجر باليا.,
معلومة الى الاكاديميات والمؤسسات والجمعيات التي تتناسل كالفطر,واش فخباركم هادشي والا عندي سبق في ابرازه , واستحق الجائزة.
الى moha بالعكس ليس بخبر مزعج نهائيا أتظن أن المغاربة العرب والأندلسيين والحسانيين يعانون من الفاشستية كما هو حالكم يا موحى مبروك للغة الأمازيغية دخولها الى الويندوز ولكن ياموحى كيف للغة معترف بها لدى الأمم المتحدة ولديها أمة ولغة دين أن تندثر ماتقوله مستحيل اللغة العربية فارضة وجودها منذ فجر التاريخ الم تلاحظ ياموحى أن جميع اللغات اندثرت ماعدا لغة الضاااااد؟؟؟
ان سحر العربية و ليونة التعبير بها مع وفرة مفرداتها جعلني اتنكر للهجتي
الامازيغية التي لا تفي بالغرض المطلوب خاصة عندما تريد ان تعبر عن
الاحاسيس الغرامية والفلسفية و المكبوتات الميتافيزقية….
انا جد فرحان لوجود العربية و بوجود هذه اللغة الطيبة اقول لكم: الان
اصبحت اتواصل مع من في السماء و مع من في الارض التي تتكلم عربي…
تبع..
والغناء ظاهرة إنسانية يصاحبها عادة الرقص. وقد عرف الأمازيغ القدامى الرقص الجماعي، وهذه ظاهرة لافتة للنظر أيضا، إذ أن الرقص الجماعي يعتبر أكثر تعقيدا من الرقص الفردي، ويتطلب إدراكا عميقا للإيقاع ومنحى الحركة في القدم والجسد… ويتحدث هيرودوت عن رقصة ليبية مشهورة حول بحيرة تريتونيس (شط الجليد حاليا)، تنقسم فيها الفتيات إلى قسمين، يرقصن ويتقاذفن بالحجارة، ثم تتحول الحفلة إلى رقص بالخيول تدور حول البحيرة، ترتدي فيها الفتيات لباسا حربيا، صلاةً وقربى للربة "نيت (أثينا) ربة الحرب والقتال" tanmirte
Harvard linguist Wheeler Thackston—and before him Taha Hussein, A and many others—have shown that the Middle East's demotic languages are not Arabic at all, and consequently, that one can hardly speak of 280 million native Arabophones—or even of a paltry one million such Arabic speakers—without oversimplifying and perverting an infinitely complex linguistic situation. The languages or dialects often perfunctorily labeled Arabic might indeed not be Arabic at all.And so, even if Modern Standard Arabic were taken to be the Arabic that the AP was speaking of, it is still patently false to say, that MSA is anybody's "first," native "spoken language"—let alone the "spoken … first language [of] more than 280 million people." Even Edward Said, a notoriously supple and sympathetic critic when it comes to things Arab, deemed Arabic, that is MSA, the "equivalent of Latin, a dead and forbidding language" that, to his knowledge, nobody spoke besides "a P.'" Edward Said, "Living in Arabic,"]
المغرب العربي
اعتبار الدارجة المغربية لهجة تابعة للغة العربية ومشتقة منها أو احدى فروعها، يشكل إحدى "البديهيات الكاذبة". العربية الفصيحة لغة نصف ميتة لأنها لا تستعمل في التواصل الشفوي ولا في الشارع ولا في البيت، وليست لغة أم لأحد.
28 – مغربية حرة
تحياتي لك اختي :فاللهجة (امازيغية)
دخلت مند ان نزلت نسخة ويندوز 8 ولكن المؤسف المبكي انه مند ذلك الوقت
لم نرى لا موحا ولا سناء ولا الشلة المتبقية كتبو بها وتحاورو فيما بينهم بها
تمنيت ان تكون صفحة مخصصة (باللهجة الامازيغية) للبربر
وانا متأكد انها ستبقا خالية ونحن لن نذخل لها وسنتركها لكم لتبدعو فيها وتتفلسفو فيها
اما نحن يكفينا ما ان نشاهد شيء مكتوب بالعربية حتى ندخل ونشارك ونعبر
وكأن اللغة العربية مغناطيس
28 – مغربية حرة
اذا كنتي لا تخافي عليها و لماذا كل هاذ الحايللة عندما ننتقدها, بل لكي تبقى في وظيفتها الحقيقية لغة الدين, و الدين يقول يجب ان يخاطب المسلم بلغته مثلا الامازيغي بامازيغيته لان يصل اليه ما قال الله و رسوله, لكن هذه الايديولوجية استعملت و مازالت تستعمل الدين لتعريب المغاربة
خطاء فادح العربية لم تندثر بل في طريقها الى الاندثار و نخاف عليها ان تعود كاللاتنية مهمتها الدين
بل نقول الامازيغية اقدم بكثير من العربية و لم تندثر
و لو همشوها مازالت واقعا حقيقي منذ التاريخ القديم حتى الان
منحوتة على الصخور و حرف الزاي الامازيغي موشوم على جباه امهاتنا
و تاتي انسانة مثلكي و تقول الامازيغية اختراع كفيلم سنمائي
حظراتك هل تعيشين في المريخ او على ارض تتكلم امازيغي
و بداء تعريبها الا منذ الاستقلال و بموافقة ماما فرنسا
32 – ilham
سؤال لك باي لهجة انت تتواصلين في الشارع هل بتشلحيت ام بالريفية ام بالاطلسية .اكيد واحدة من الثلات اذن اين هو التواصل بالاركام المسماة امازيغية لم نراكم تتخاطبون بالاركام في الشارع وارجعي لفيديوهات المتمزغين كل ندواتهم وخطاباتهم باللغة العربية او الدارجة العربية .
حتى اللغة التي تسميها بالميتة تكتبين بها ولم تستطيعي التخاطب باللغة المساة امازيغية
28 – مغربية حرة
ابعدا واش لعرب المغاربة حقيقة عرب? و هل ثقافيا او عرقيا? و هل لم يتاءثرو من العرق الامازيغي اذا كنت كذلك
او لم يتاثرو من الثقافة الامازيغية?
على الاقل بداءتي تفرقين بين ما هو حساني و ما هو اندلسي, كما تدعين انهم عرب
نتساءل ما علاقتهم بالعربية? هل الثقافي ام العرقي
بل الموريسك ينتمون الى بلاد تامازغا كما الحسانيون في الصحراء ارضها تتكلم امازيغي : تيدارين, اوسرد……..
و لا كل من يتكلم الدارجة بالنسبة لك عربي
الارض و ثقافتها و تاريخها و حظارتها هو الذي يحدد الهوية, و لا ننكر تاءثيرات الوافدين كما تاءثرو ايضا من هوية هذه الارض
مازال لم تثبتي لنا اصلكي العربي حقيقة و ما زلت انتظر
إلى Ilham – 32
ولماذا لم يتبن أي لساني في العالم نظريتك هذه؟ الباحثون في كل العالم من تناول العامية في المغرب لم يترددوا ولو لحضة آعتبار الدارجة فرع من العربية. هل أنتي هي الوحيد الخارقة في العالم لكي تكتشفي شيئا جديدا في تخصص (اللسانيات) لايربطك به إلا التطفل على مجال لا "تقشع" فيه شيئا؟
بل نعطي الا 30 للامازيغية كما اعطت 60 سنة للعربية لتعريب الامازيغ, و سنرى هل هل يبقى مغربي يدعي انه عربي, و نرى نرى هل بمقدور المغاربة حينها المخاطبة على الحسوب باللغة العربية
نعيد, نخاطبكم بالعربية لانكم درستم الا اياها لنقول لكم لستم عرب لا ثقافيا100% و لا عرقيا100%, و العيب ان يتنكر الشخص لهويته هوية الارض التي تطعمه,
اذا كنت من بلد اخر فمرحبا بك و احترم ثقافتها و هويتها, و يمكن حتى انت ان تكون لك هذه الهوية
ام اصبحت تامازيغت عقدة لك
33 – مصعب الهلالي
أن ينعدم وجود اصحاب تلك الاسماء التي أتيت على ذكرها والتي لم تذكرها
في مشهد ذلك الينذونز اليتيم فهذا ليس بالمفاجأة أتدري لماذا؟
لأنه ببساطة ليس في جعبتهم مايقولونه عدا الشتم والتبخيس
هل تطلب منهم ان يشتموا بعضهم بعضا؟
34 موحى
لتوك قدمت لنا زفة خبرك عن الامازيغية كخبر سار فلما لازلت في ضيق ؟
المفروض ان تحتفل لا ان ترغي وتزبد
كن متأكدا ان كل ما على أرض المغرب- وسطر على كلمة مغرب- هو ثراتها
و مخزونها كيف ما يكون فاهدأ ياموحى ولا تلعب دور فارس من فرسان
مالطا
وتحياتي
36 – moha /على الاقل انت الان من بدأ يفهم الهلاليين والاندلسيين والحسانيين
العرب الهلاليين الاوائل من دخل في الفتح واستقرو بالمغرب وبقي جزأ منهم
لتعليم البربر دينهم والعربية عندما لم تكن لهم لغة
قبائل عدة تجمعت تحت لواء اكبر قبيلة وكانت الاشرس والاقوى والاكثر عدد وهم الهلاليين .
والعرب الاندلسيين هم القبائل الهلالية ومعها قبائل اخرى من الشام و العراق والحجازوالكنانة التي توجهت للاندلس واستقرت بها
بعد مرور 800 سنة لتواجدهم في الاندلس القبائل الهلالية ومن معها من قبائل اخرى في الاندلس تزوجو رجال ونساء باصحاب الارض الاصليين الذين اعتنقو الاسلام هناك وتصاهرو .
حتى تفهم الاندلس حاليا هو اسبانيا والبرتغال مجتمعين في ذلك الوقت
وبعد سقوط الاندلس عاد العرب باتحاه المغرب وهم العرب الاندلسيين لان تسميتهم بهذا الاسم نظرا لاختلاطهم وتزاوجهم مع الاندلسيين الاصليين اصحاب الارض وحتى في ملامحهم تجد ان من فيهم شقر و اعينهم تميل للازرق
الحسانيين فخد من افخاد العرب وهم قبيلة حسان كانت تحت لواء الهلاليين في العمق المغربي .
ففخد من هذه القبائل استقر بالصحراء وهم الحسانيين وجدهم حسان
انقلب السحر على الساحر، فبعد أن أرادوا نسب الأمازيغية للعربية وجدوا أنفسهم بدعمهم لهذه النظرية إنما يؤكدون أن العرب أمازيغ هاجروا الى الجزيرة العربية. وحتى قبل ذلك كانوا مترددين حول هذه النظرية لأن الحركات الأمازيغية استعملتها ضدهم، حيث قال بعض المفكرون أن اعتبار الأمازيغية لغة عربية سبب آخر يلزم حكام شعوب شمال افريقيا الإعتراف بها كلغة رسمية مما أحرج القوميين العرب في هذه الدول. إذن فحتى لوصدقوا فهذا يعني أنهم أمازيغ و ليس العكس.وللتوضيح أكثر فكلمة تيفيناخ تتكون من كلمتين "تفي" يعني اكتشاف واختراع، و"ناخ" ضمير متصل يعني ملكنا لنا حيث "تفي" أتت من فعل "يوفا" أو "أف" ويعني عثر، وجد واكتشف، وعند تحويل هذا الفعل إلى اسم وهو "تفي" يتحول معناه إلى الإختراع والإكتشاف في نفس الوقت، وهذا أمر معروف بين جميع المتكلمين باللغة الأمازيغية ويزداد ارتباط معنى "تفي" بالاختراع إذا اتصلت بالضمائر المتصلة وهذا أمر معروف بين جميع المتكلمين باللغة الأمازيغية، .وما نستنتجه هنا أنه قد انقلب السحر على الساحر، سلام
26 – سنا الباز
((وحتى لفظة lalla، التي أراد لها المروجون لفكرة الجنس العربي الموحد من المحيط إلى الخليج، بأن تكون عربية))
لالّة عربيّة – بالأدلّة الدامغة – وليس بالادعاء كما تفعلون – ولقد بيّنت ذلك أكثر من مرّة – أصل الكلمة عربيّ ومذكور في لسان العرب – وتكلّم العرب بذلك الأصل قبل أن تطأ أقدامهم بلاد شمال إفريقيا – إذا قلتم بأنّها أمازيغية هاتوا أصلها الأمازيغي من نصّ مكتوب قبل مجيء الفينيقيّين – وجود الكلمة في أغنية لالّة بويا لا يعتبر دليلا إلا إذا بيّنتم أن الأغنية كانت معروفة قبل مجيء الفينيقيّين – هل من المنطق أن تأخذوا من العرب (سيدي) و(مولاي) ويأخذ منكم العرب (لالّة)؟
36 – moha
باختصارلسنا امازيغ . لا تمزغ الاندلسيين نحن ننشد الملحون والطرب الاندلسي والغرناطي باللغة العربية بل بالشعرالعربي الفصيح وليس بالامازيغية
نشاهد وفجأة قفزتم لتمزيغ الاندلسيين ايضا.
واليوم اقولها لك نحن لسنا امازيغ بل عرب وافهمها جيدا كنا نشاهد و لم نكن ندخل في نقاش عرقي ولكنكم .كثرتو زدتو في تمزيغ البشر والحجر والبحر
33 – مصعب الهلالي
متى تمكنت الحركات التحريرية ، ولا اقول التحررية ،عبر العالم ، من دحر المستعمر خارج اراضيها ؟ عندما بدأت في تعلم لغته ، رغم العداء الكبير بين اليهود والعرب ، بسبب فلسطين على الاقل ، تعتبر العربية هي اللغة الثانية بعد العبرية ، معرفة لغة الخصم ضرورة في اي خلاف ، بامكاني ان اكتب الامازيغية بالحرف العربي في الرد عليك ، هل تستطيع ان تفعل انت هذا ؟ وعليه من هو الطرف الاضعف في هذه المعادلة ؟ انا نتقن الامازيغية قراءة وكتابة وتعبيرا بالحرف الامازيغي والعربي واللاتيني والعربية ايضا ، هل انت كذلك ؟ من لا يريد ان يتعلم ؟ هل هناك جهة ، جمعية ، مدرسة ، معهد ،…تهتم بكتابة الامازيغية بالحرف العربي وتدعم البحث كما تدعم نظيرتها التي تهتم باللغة العربية ؟ ما هي مساهماتكم في النقاش الدائر حول الامازيغية غير لغة التمييز ، شلحي ريفي سوسي حساني اندلسي ، والتخوين ، صهيوني ، عميل ، ماما فرنسا …قد تطرح علي نفس السؤال ؟ الاجابة امامك ، اتحدث اللغة العربية بطلاقة واتواصل معك ،هل تستطيع ان تغعل انت ذلك بالامازيغية ؟ طبعا لا ، ليست مسألة حرف ولا لهجة وانما مسألة رفض وتوابعه
إذا كَانت العربية لُغتك فهي ليست لُغتي.وإذا كانت العروبة هُويتك فهي ليست هُويتي.إن كنت تُوجِّه قبلتك إلى الشرق الأوسط فأنا قِبلَتي أمامي على أرض تامازغا أرض أجدادي جغرافيا تاريخيا وهوياتيا.اللغة الأمازيغية هي لغة أمي الطبيعية التي رضعتها من أمي.العروبيون يريدون أن يناقشون على الأمازيغ والأمازيغية بينما الأمازيغ يجب أن يأخدوا العروبة كمسلمات وتوابث ذون نقاش.هل من حقها أصلا ان تكون لغة قريش على ارض الامازيغ؟ ولمادا لم تكن لغة الامازيغ على ارض العرب بجزيرة العرب؟
44 – sifao
ولو كتبت لي بالحرف الفرعوني لا تعنيني من قريب ولا من بعيد وانا لا اعتبر تشلحيت او الريفي او الاطلسي خصم اصلا بل المتأمزغين الاقصائيين
وبما انك اعترفت ان العربية والعرب خصم هذا شيء جيد ليحكم القراء مع من
نتعامل .
اتمنى ان تكون لكم صفحة وتتخاطبو مع انفسكم فيها
واتمنى ان تقومو بانشاء مواقع لكم والله لن ترونا ولن نزعجكم
24 – من خيمة الكازاج & ATLASS
أشارت دراسة للمجلس الثقافي البريطاني إلى أن اللغة العربية هي ثاني أهم لغة في المستقبل من اللغات التي تدرس في المدارس. ولهذا بدأ المجلس مبادرة للترويج لها في المدارس البريطانية، ومنها مدرسة هورتون الابتدائية في برادفورد، حيث يتعلم فيها الطلاب اللغة العربية منذ ثلاث سنوات.
وتقول صحيفة "إندبندنت" إن مشروع تعليم اللغة العربية هو واحد من ثمانية مشاريع يقوم المجلس بالترويج لها. وتأتي هذه المشاريع نتيجة لدراسة وضعت اللغة العربية ثاني لغة للعاملين في المستقبل، بعد اللغة الإسبانية.
38 موووحى
هل تعلم ان اللغة التي كانت سائدة في المغرب قبل الاسلام هي البونية ولمدة
17 قرنا وان العربية لم تجد سوى تلك اللغة وان اللهجات كانت ولازالت محدودة فلا تحمل الاخرين ذنب حظ اللهجات وقبل ان تخوض في اصل الغير
فتش عن نبع اصل من بين الوافدين على ارض المغرب فانت من يدعو للعصرية
بالاستحواد على الاصل الاول بينما افرقيا تكذبك وتسفهك وتقزمك لانها موطن
الزنوج في بدء الخليقة فاذهب انت وتامزغا ومزغونا ان استطعتم
42 – جواد الداودي
" هل من المنطق أن تأخذوا من العرب (سيدي) و(مولاي) ويأخذ منكم العرب (لالّة)؟ " اصبت الموضوع في مقتل ،ليس من المنطق ان يأخذ العربي شيا عن احد ولو نصف ما اخذه منه هو، يقال ان الطماع اما يأخذها كاملة اويتركها كاملة ، أخذنا منكم "مولاي" و"سيدي" ومن الفنيقيين "لاللا "،….
لماذا لا يوجد مرادفات لهذين اللفظين "سيدي" و"مولاي" في اللغة الامازيغية ؟ لان ثقافة الامازيغ ثقافة تحررية لا وجود لمثل هذه المصطلحات الرديئة التي تحيل الى علاقات استبداد وتسلط واستعباد …هذه السلوكات دخيلة على الثقافة الامازيغية ، وبما ان المرأة لا مكانة لها في الثقافة العربية والاسلامية ، فان الامازيغ اخذوا "لالة" عن الفنقيين …المرأة في الثقافة الامازيغية ليست موضوع تحقير وتبخيس "ثمغاث" جاءت من "امغار" ، اي ذات شأن وهمة وكبر ، ولا يحظى الرجل بهذا اللقب "أمغار" الى عندما يصل الى منصب ريادي …وللحديث بقية…
تقارير وتوصيات الجمعية العامة للأمم المتحدة تكتب وتترجم الي كافة لغات العالم المعروفة والمشهورة وغير المشهورة .والمطبليين لأحتفاء الامم المتحدة بلغة العرب رغم انها لغة نكوص ولا تنتج مرحليا غير التطرف والتعصب والارهاب والقنابل البشرية ,فهذا الاحتفاء ماهو الا مجاملة لقوم مغروريين بكبرياء فارغ ,فأموال البترودولار التي يضخها العرب في ميزانية الامم المتحدة لا تعد ولا تحصى ,فكلما وقعت الامم المتحدة في عجز او مديونية والا تسارع اصحاب الابهة و< التفطاح > لأنقاذها ,اضافة الي هذا فكل المشاكل التي تناقش في اروقة الامم المتحدة هي مشاكل العرب ,ومن العار ان تحضر المشاكل واصحابها ولن تحضر لغتهم .ماذا تناقش الامم المتحدة ومجلس الامن مشاكل مرتبطة بالعرب < فلسطين ,سوريا ,العراق ,اليمن , ليبيا ,مصر ,تونس ,الصحراء المغربية ,السودان ,الارهاب العابر للقارات وووو> البترودولار هو اكسجين هذه اللغة ,ومايصرف عليها بسخاء بتفريخ الفضائيات التي لاتسمن ولاتغني من جوع غير خلق البلبلة والفثنة والثوترات …؟
اللهم اجعل كلامنا فى هذه التعاليق المهرطقة والغير المهرطقة شتاء على بلدنا الحبيب
اللهم اروي بلدنا بغيثك يا ارحم الراحمين
اللهم ارينا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارينا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه ولا تجعلنا من الظالمين ولا من المعتدين ولا من المزورين ولا من الحاقدين امين يا رب العالمين
فما هي الأسباب التي جعلت هذه المنظمة تحتفل بالعربية دون غيرها من الآف اللغات.
السبب بسيط يا عزيزي عدد المستعملين والرقعة الجغرافية لو لم يفرط اجدادنا في لغتنا الامازيغية وحاربوها بالتعريب لكانت اليوم اكثر انتشارا ولكانت هي الاخرى يحتفى بها هذا هو السبب لا لشيء اخر من قبيل انها لغة اهل الجنة…
43 – امال
كبار منشدي الطرب الاندلسي امازيغ
هل يعني كل ينشد و يطرب بالغة العربية الفصحى عرب
واش انتي عربية sure
واش بالثقافة و لا بالعرق
انا ارجحك اندلسية فقط
ربما قوطية او امازيغية ابنة الامازيغ الذي هاجرو الى الاندلس
او سريانية اوموية
عرب مشكوك فيها
ربما اجدادك كانو اندلسيين ذوو الثقافة الاندلسية, بل انتي اليوم مغربية تنتمين الى هذا المحيط الامازيغي المؤثر من افارقة و متوسطيون و اوربيين و عرب
لا يمكن ان تكوني 100% عربية
23 – أحمد الريفي
الله يعطينا وجوهكم لا تملون من رواية الاساطير
و هل صعب على السلف ان يفك رموز لغات مسمارية و حجرية و خشبية حتى يصعب على اللاحقين ان يفكوا رموز اية لغة اذا ما قدر لها الانقراض.خصوصا و ان العلم يتقدم الى الامام و لا يرجع الى الخلف الى زمن الاساطير
لم يخبرنا مصدرك ان كانت جميع لغات العالم ستنقرض و لن يبقى غير لسان قريش هل معناها ان العالم اجمع سيصبح عربيا قرشيا ام ماذا ؟؟!!
17 – الإنسان المغاربي
و هل بامكانك ان تخبرنا كم كلمة اجنبية اقتبستها العربية الحديثة بل حتى ان التعبير العربي تبدل و تغير متاثرا بالتعبير الغربي
هل بامكانك ان تخبرنا كم كلمة اجنبية توجد بلغة القرآن سواء كان اصلها من اللغات السامية ام من غيرها
7 – SEKKOUTTI
العربية لغة الله و ماذا عن اللغات الاخرى هي لغات من ؟؟
الله له لغة ؟؟!!!!!
اما كلامك الاخر فلن اضيع كلامي في تفنيده فهو لا يستحق
8 – طرابلس الغرب
اذا كانت اللغة العربية لغة الجنة فما هي لغة النار ؟؟!!
9 – غزلان
و من هو ابو اللغات ام ان العربية انجبت بشكل معجز ؟؟
18 – جواد الداودي
آدم من أُودْمْ بمعنى وجه .. فما هو وجه اعتراضك ؟؟
الامازيغ يكتبون بالعربية لان المدرسة وفرت لهم العربية ود رستهم العربية و لم تقم بتدريس لغتنا الأمازيغية. هذا شيء طبيعي انتم الان تعرفون العربية و قواعدها وحروفها لانكم فقط درستهم في المدرسة. لو لم تدرسهم لم تكونو لتعرفون الكتابة بها. القومية العربية كانت تهتم بالعاميات وتريد نشر التعريب بواسطتها ولم تكن تهتم باللغة العربية الفصحى ولو كانت تهتم بها لوجدنا العرب يتواصلون مع غيرهم بالفصحى وليس بالعاميات. لماذا مثلا في المغرب لا يتواصل العرب مع الامازيغ بالفصحى بدلا من الدارجة فيكون القاسم المشترك بين الجميع هو لغة القرأن الكريم وليس لغة الزنقة. لو حصل هذا في جميع البلدان العربية لانتقل الى غيرها من البلدان الاسلامية الاخرى لان المسلمين يحبون دينهم ولغته هذا يبين أن القومية العربية كان شغلها الشاغل هو التعريب بالعاميات لا غير لذلك عجل الله بخرابها لانها لم تبن على أساس صحيح. لا يمكن اعتماد اللغة العربية كلغة اولى في البلاد لسبب بسيط اولا هي لغة اجنبية موطنها الاصلى جزيرة العرب ثانيا المغاربة الاصليون امازيغ خلقهم الله بلسان امازيغي .
كلمات عربيّة في الأمازيغية
Ce que = elli
اللي
Certainement = s eççah’et
س الصّحت
Chaise = alkorsi
الكرسي
Chandelier = elh’eska n echchmâet
الحسكة ن الشمعت
Changer de climat = beddel lehoua
بدّل لهوا
Chaque = kou yan
كو يان (من : كلّ واحد)
Chaume = leh’çidet
لحصيدت
Citron doux = ellimoun
الليمون
Civière = enneâach
النعاش
Clairement = s eççfaouet
س الصفاوت
Clémence = erreh’met
الرحمت
Clignement = armach n tit’t’
أرماش ن تيطّ
Climat = lehoua
لهوا
Coffre = essendok’
الصندوق
Commerçant = ametjar
أمتجار
Complet = ikemmeln
إكمّلن
Corroyeur = adebbar’
أدبّاغ
Cruche = tak’lilt
تاقليلت
Cruchon = ak’lil
أقليل
عادة ما يذهب فهم العامة للغة العربية على أنها مرادف للفصحى
بينما بالنسبة لعلماء اللسانيات وللمؤسسات الدولية التي تحصي المتكلمين بالعربية، فهي اللسان العربي
فالأصل هو اللسان وليس اللغة : بلسان عربي مبين
فاللسان يشمل مختلف المستويات اللغوية ومختلف التنوعات اللهجية
فهم اللسان العربي يفترض فهم المجموعة التي ينتمي إليها أي اللغات السامية
و كذا فهم المستويات التي ينقسم إليها :
فهنالك العربية الفصحى الثراتية Classical Arabic
والتي بنيت على أساس العربية المُضرية
والتي هي إحدى لهجات العربية الجزيرية الشمالية Old North Arabian
وتقابلها العربية الجزيرية الجنوبية
وهما يلتقيان معا مع اللغات السامية الغربية والتي تضم كلا من الكنعانية والأرامية
ثم بعدها مع اللغات السامية الشرقية
فمعجم العربية هو مرتبط بالجذور المعجمية المشتركة Cognates للغات السامية
وفي المنحى الآخر، نجد العربية الفصحى المعاصرة MSA
وهي التي تسمى اختصارا بالفصحى
وفي المستوى الأدنى نجد العربية اللهجية Dialectal Arabic
والتي انبثقت عنها اللهجات الحضرية العامة Koiné
والتي إليها تنتمي الدارجة
52 – moha
انا ارد عليك في مكانها اعطينا اسماء على سبيل المثال امازيغ يغني الاندلسي
كل الفنانين الكبار في الاندلسي عرب اندلسيين هل انت تخرف اش جاب الاندلسي والجبلي لاحواش او احيدوس هناك فرق في الثرات المغربي من منطقة لمنطقة .
والله تصعبون على الكافر شخص يطلع يقول عربي اوعربية وتريدون تمزغوه
انا عربي قح اطلع قل لي هل انت متأكد سأرد عليك نعم متأكد وبدوري سأسالك هل انت تشلحيت او ريفي او اطلسي ستقول امازيغي سأقول لك من اين اتيت بامازيغ .
المشكلة قل انك امازيغي مريخي ليس هذا هو مربط الفرس اما ان تتدخل في عروبتي هذا هو ادخول اصحا والتدخل في الآخر .
*****كتبت في الاخير للاخت امال / هذا المحيط الامازيغي المؤثر من افارقة و متوسطيون و اوربيين و عرب لا يمكن ان تكوني 100% عربية.
وهذا ينطبق عليك فلن تكون امازيغي 100%
شكرا هسبريس
او زعما انت عندك الطرب الاندلسي خير من احواش, راه الشلوح ما علابلهومش بالطرب الغرناطي و الاندلسي يمكن وافدين على هذه البلاد الامازيغية
و يا اندلسي او غرناطي ماشي مغربي مروكي
صحابلك اقضيتها عندما ساءلتني عن هويتي
اقراء تعاليقي
انجاوبك
و اقولها دائما : انا انتمي الى هذه الارض هويتها الاصلية امازيغية, يعني انا امازيغي, و لربما انا وافد مادمت لا اعرف
كي اقولو لمغاربة ابعد انشد فالارض
علاش اسي محمد
من الصباح تردد علينا انك عربي و المغرب عربي
اش من صحة
خاصك تثبت ذلك اذا كنت عربي حقيقة سنحترمك
بصاح الى كانت الديرونجيك الامازيغية عقدة لك فهذا شيئ اخر
بالنسبة لك الامازيغ اقل قدر منك و انت من الشعب المختار فهذا حوار اخر
قال المستشرق الفرنسي رينان :
" من أغرب المُدْهِشَات أن تنبت تلك اللغة القومية وتصل إلى درجة الكمال وسط الصحارى عند أمة من الرُّحل تلك اللغة التي فاقت أخواتها بكثرة مفرداتها ودقة معانيها ، وحسب نظام مبانيها ، ولم يُعْرَف لها في كل أطوار حياتها طفولة ولا شيخوخة ولا نكاد نعلم من شأنها إلا فتوحاتها وانتصاراتها التي لا تُبَارى ، ولا نعرف شبيهاً بهذه اللغة التي ظهرت للباحثين كاملة من غير تدرج وبقيت حافظة لكيانها من كل شائبة " .
– قالت المستشرقة الألمانية زيفر هونكه :
" كيف يستطيع الإنسان أن يُقاوم جمال هذه اللغة ومنطقها السليم ، وسحرها الفريد ؟ فجيران العرب أنفسهم في البلدان التي فتحوها سقطوا صَرْعَى سحر تلك اللغة …
– قال المستشرق الألماني اوجست فيشر :
وإذا استثنينا الصين فلا يوجد شعب أخر يحق له الفخر بوفرة كتب علوم لغته غير العرب .
– قال بروكلمان :
( بلغت العربية بفضل القرآن من الاتساع ، مدىً لا تكاد تعرفه أي لغة أخرى من لغات الدنيا )
– قال الفرنسي وليم مرسيه:
( العبارة العربية كالعود ، إذا نقرت على أحد أوتاره رنت لديك جميع الأوتار وخفقت
هنيأ لك العيد إذ انت عيده
تحياتي
اقتباس :..العربية من بين أقدم اللغات في العالم التي حافظت على أنساقها وقواعدها، اذ تعتبر إلى جانب لغات قليلة متحفا لغويا حيا، حيث يمكن للعربي أن يتواصل مع نصوص تعود الى 14 قرنا( القرآن الكريم ونصوص الشعر الجاهلي). و … "كليلة ودمنة"…
اقسم ب الله هادشي لي قولتيه كلو كدوب.
من المستحيل ان تقرأ القرأن او الشعر الجاهلي بدون ترجمة معانيهما , و حتى بين الحاصلين على اجازة في اللغة العربية فلن تجد بينهم من سيفهم تلك النصوص بدون مساعدة القاموس و المنجد و كتب شرح معاني القران.
كل الارقام التي عرضت في المقالة هي فقط محاولة ل تعويض النقص , لخلق تفوق عرقي خيالي. الدول العربية التي تتكلم عنها نصفها أمي و النصف الباقي لا يقرأ , اما التاريخ الذي تتكلم عنه صنعه العجم المسلمون و ليس العرب.
العرب أمة لم تتغير منذ 14 قرن ف مثل ما صنع العجم تاريخ الاسلام و نسب العرب كل شيء ل أنفسهم , اليوم الخليجيون (العرب الحقيقيين) يبنون ناطحات السحاب و الطرق ب أيدي الهنود و البنغال و ب عقول الامريكيين و البريطانيين و يعتقدون انهم لحقو ب ركب التطور , ينطبق عليهم المثل الذي يقول (المكسي ب لباس الناس عريان).
لعفووو
Coton papier servira certainement comme corpus pour les psy traitants de l'autisme ou de divagation générale
tu pourras dire aussi que c'est le mot IFRANJ a donné le mot FRANÇAIS
Pauvre type
58 – moha
لما تحرف الكلام من قال لك من الشعب المختار او الشعب الاري انا أؤمن ب
( ياأيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير .
انت من عليه ان يتبت ولست انا هذا هو المختصر المفيد.
اننا نملك شجرة عائلة وتدول من جد لجد من نحن .
لا ننتظر منك ان تعطينا صك بان هذا عربي او هذا تشلحيت او اطلسي او ريفي لانك لست معني او وصي على المغاربة .
ا موحا. واش حنا "بوهاليين "باش تنطلي علينا الحيلة ؟ الارض ارض الله وليست لا امازيغية ولا شىء اخر. اتق الله. اختر هويتك واترك الاخرين يختاروا هويتهم. نحن عرب ولنا علاقات اخوة مع الشرق ولا احد يستطيع كسر هذا الرابط . ونحن مغاربة ولنا علاقات اخوة مع مواطنينا كلهم ولا احد يستطيع كذلك فك هذا الرباط باستعمال القبلية والعنصرية العرقية المقيتة. شكرا هيسبريس.
moha
يؤكد المختصون في فن الموسيقى الأندلسية أن هذه الموسيقى هي خلاصة امتزاج وتفاعل المعطيات الفنية من موسيقى العناصر البشرية بالأندلس وهي القوط والصقالبة والأمازيغ والعرب ، وقد لعب الفارسي زرياب دورا رائدا في تطويرها حينما أنشأ معهدا موسيقيا مختص في هذا اللون. وحسب الدارسين لهذا الفن فقد ازدهر بالمغرب ، حيث أضاف المغاربة إلي الطرب الأندلسي ميزانا أطلقوا عليه إسم" الدرج" بإيقاعه المغربي الصرف الذي يبعد عن ايقاعات الموسيقى العربية ،وهذا الإيقاع يعد من أصعب الإيقاعات في عالم الموسيقى.
لست بحاجة الى مستشرق ولا الى مستغرب ولا الى مستعرب ولا الى الامم المتحدة لاعرف مكانة اللغة العربية يكفيني ان تكون لغة القران الكريم كما انى لست بحاجة يا موحى لمن يبن لى بان المغرب امازيغي وليس عربي لان كل شيىئ فى المغرب يتحدث بانه ليس عربي ولا يعقل ان تستحوذ الهوية العربية على ارضها وارض غيرها فى ظل الاسلام الا اذا كنا كفاراحين ذاك الامر ممكن ولا يعقل تغيير هوية البلدان لمجرد دخول وافدين اليها والا فهولندا امازيغية بامتياز .المسالة مسالة وقت للاقرار بامازيغية المغرب اما كلمة عربي اللتى الصقت بالمغرب كانت فى فترة عصيبة لاغراض سياسية قصد تحقيق اتحاد قد يؤدى الى القوة الا ان النتيجة كما ترونها جميعا
توضيح موت اللغة العربية يقصد به موتها فى العلوم والابتكار بسبب تخلف مستعمليها اضافة الى ان مجموعة من الدول بدات تنسلخ عن العروبة كمصر وسوريا والعراق الموضوع الذى يؤكد انها رابع لغة من حيث المتحدثين بها ولكن بدون جدوى ما فائدة الكم بدون جودة ما قيمة جبل من التبن امام قطعة من الذهب المشكل لا يكمن فى اللغة العربية وانما فى المتحدثين بها
الله يعطينا الشتا
لا يوجد انسان واحد على وجه الارض يتكلم باللغة العربية في حياته اليومية-
شكرا
62 – دكالي اصلي
و انزيدك
لا فرق بين عربي و اعجمي الا بالتقوى
و انزيدك ان الكثير في المغرب قالك عندهم شجرات, و لا علاقة لهم من اهل البيت
في الامس القريب كانت تشترى بطاقات كصك من صكوك الغفران كما تقولون
الي خاصك تعرف انك بحالك بحال اخوتك لمغاربة ءاو دير الصف معهم و انتهى
كان يجب عليك ان تفتخر باحواش و غير ذلك ولو لم يكن ذوقك, لانه تراث بلدك المغرب المروك
و اعيد
انا امازيغي هويتي هوية هذه الارض , التي هي الامازيغية الاصلية, و لا اعرف اني وافد ام اني نبت هنا!!
و انت مازلت تتكلم على الشجرات الوهمية القبلية الجاهلية
و ما كان لمحمد ولدا
و ما محمد الا رسول خلت من قبله الرسل
اني قريب الى عبدي اذا دعاني sans intermédiaire
لهذا ءاومن بهذا الدين الذي لا يفرق بين احد
à note 62
je ne savais pas ce vous avait expliqué, je vous suis reconnaissant
j'étais sure qu'il y avais un brassage culturel dans cette musique, mais tellement ses arabisés l'ont considéré qu'elle était que la leur, nous nous sommes abstenue de faire attention
Maroc terre de brassage dans un socle amazigh pas excellence
Les défenseurs de l’arabe sont des gens cultivés et savent faire la distinction entre mythes et réalités. Mais, hélas, ils sont tous prisonniers d’une idéologie morte et enterrée qui avant sa chute a gravement nui aux peuples de la région, entravant leur évolution spontanée vers des récits nationaux authentiques en symbiose avec leurs spécificités historiques, culturelles et linguistiques en leur vendant l’illusion qu’ils formaient une seule et unique nation, partageant une gloire passée et voués à un avenir collectif encore plus radieux. Sentant bien que les anciennes foutaises nassero-gaddafo-bathistes qui jadis faisaient mouche ne convainquent plus personne, ils ont maintenant recours aux plus abjectes de stratégies, y compris la sacralisation de la langue arabe en l’associant au Livre Saint, dans une tentative de rapprochement idéologique avec le nazisme islamiste
جاء في مقال السيد مولود عويمر شهادات عن كتابا اقلام مغربية في الصحف
الجزائرية قبل ظهور الصحافة بالمغرب وهذا ما جاء في بعض شهاداته:
"أما محمد القري فإنه نشر في جريدة النور لصاحبها أبي اليقظان سلسلة من التقارير حول فعاليات يوم شوقي بفاس حيث عبرت النخبة المغربية عن عاطفتها نحو العروبة والإسلام التي جسّدها هذا الشاعر الكبير في قصائده الرائعة. وألقى فيها القري قصيدة في رثاء الشاعر المصري الكبير"
"واهتم الكُتاب بتطوّر اللغة العربية وتنميتها لتواكب التطورات الحاصلة في مختلف المجالات. لذلك انتقد ابن الحسن من الدار البيضاء منهج عمل المجمع اللغوي المصري وطريقة اختيار أعضائه التي اعتبرها الكاتب بعيدة عن المقاييس العلمية وإنما تخضع لاعتبارات أخرى"
هذا حدث كما اشار الباحث الجزائري في الفترة ما بين (1925-1939)
بينما المستمزغون ينفون وجود شعور عربي اسلامي بالمغرب قبل ظهور
البعثيين والناصريين بل يزعمون ان العربية لم تكن لغة رسمية في المغرب
قبل الاستقلال
64 – note
زرياب ليس فارسي مختصين في التدليس.
هو من الموصل في العراق
عائلته وتصريح لاحفاده على فيديو في اليوتيوب موجود وكم هم فخورين بجدهم
وفي الفيديو احفاده يعزفون على العود الى يومنا هذا عائلته تتبع الفن
ابحت في اليوتيوب وستجد احفاده واستمتع بما قالو وعزفهم على آلة العود
والطرب قريب للاندلسي العربي المغربي
يا أخي، أنا مغربي أعيش في السعودية وأقول لك أن اللغة العربية لم تعد لها
قيمة حتى في الجزيرة العربية.الكل يجري وراء اللغة الانجليزية. البارحة كانت
الطبقة الميسورة البورجوازية هاجرت العربية لكن اليوم حتى الطبقة المتوسطة
والفقيرة الكل يجري وراء الأنجليزية. أما إنضمام اللغة العربية إلى اللغات التي
تستعملها الأمم المتحدة فقد تم تماما بنفس الطريقة التي حصلت قطر على كأس
العالم: الرشوة أخي. نحن عرب ولكن يجب أن نقول الحقيقة. اليوم أي لغة
كانت يمكن أن تنضم إلى الأمم المتحدة. العالم العربي يلفظ أنفاسه الأخيرة
وأنتم مازلتم في سياسة العام زين .. أينما غاب العدل فلن تستطيع لا لغة ولا
شعب العيش طويلا.. والشعوب والحكام العرب لا يستطيعون العيش في جو
العدل، حقوق الأنسان، المساواة، الحرية.. والله على ما أقول شهيد
بعد تمزيغ ابن خلدون وهو حضرمي والان جاء الدور على تمزيغ زرياب ولكن التاريخ يصفع المزورين.
نحن نتكلم من مصادر موثقة وليس بالكلام الانشائي .
ولد زرياب عام 789 (173 هـ) في الموصل ونشأ في بغداد وكان تلميذا لإسحق الموصلي بصورة سرية إلى أن أتقن فن الغناء على يده، وفي ذات يوم طلب الخليفة هارون الرشيد من إسحق الموصلي أن يأتي معه بمغن جديد يجيد الغناء، فأحضر إسحق زرياب فاستأذن من الخليفة بأن يغني فأذن له:
يا أيها الملك الميمون طائره هارون راح إليك الناس وابتكروا —————-
تبع…..نعلم جيدا أن البحث والتقصي في مجال اللغة وعلم الاشتقاق ليس من اختصاص الفقهاء ولا المشعوذين ولا الدجالين، وإنما من اختصاص اللسانيين والأنتروبولوجيين الذين يتوفرون على مؤهلات نظرية لتأسيس أطروحاتهم على معايير علمية وعقلية بدلا من التفسيرات الخرافية
ـ إمطاون: "وهي الدموع، وهي في معاجم اللغة العربية: المطيطة، جمع مطائط، وهو الماء الكادر الخاثر يبقى في الحوض". هناك شبه تقارب على المستوى الفونيتيكي، ولكن ما العلاقة بين المفردتين على مستوى الدلالة؟
أوطوف: "النملة، وأعطيت لها هذه التسمية لأنها تطوف ذهابا وإيابا" .
لماذا لم يعط الأمازيغ هذه التسمية للحجاج الذين يطوفون الكعبة؟!
ـ إسلمان: "سمكة السلمون". فكيف يكون الأصل "العربي" للكلمة الأمازيغية "إسلمان" هو "السلمون" التي ليست بكلمة عربية؟
عبقرية اللغة الأمازيغية، tanmirte
Sans cette carte, ils sont tellement à court d’arguments qu’ils n’ont plus que les tromperies, supercheries et perfidies pour défendre leur pathétique cause. Ils vont faire la poubelle chez les orientalistes dans l’espoir de dénicher des éloges linguistiquement fausses vantant la beauté et la richesse de l’arabe (comme si les autres langues étaient moches ou pauvres !!). Ils vont perdurer l’ignoble mensonge que la langue arabe est parlée par plus de 400 millions personnes à travers le monde, alors qu’ils savent pertinemment qu’elle n’est la langue maternelle de personne. Ils sont fous ces adorateurs de la langue des Quraychites !!!
64 – note
بالنسبة لزرياب فهو لم يكن فارسيا فهو عراقي المولد اما نسبه فغير معروف
وقد كان ذا سحنة سوداء وصوت شجي فشبه بطائر بنفس اللون والصوت
لزرياب مساهمات اخرى خارج المجال الموسيقي كفن الطبخ والازياء
زرياب ساهم في الذوق الرفيع في الحضارة العربية الاسلامية بشمال الفريقيا
والاندلس
نوح نجا بفضل الركوب في السفينة. فإذا وضعنا Y مكان الحاء في نوح تصبح نوي وهي من فعل الركوب بالأمازيغية Niy . وأما السفينة التي صنعها إذا أزلنا منها النون دليل الجمع ستصبح سف، وهي أسيف Asif التي تعني النهر. جمع Asif هو Isaffen التي أعطتنا سفن. وما أشبه عبارة ركب البحر بما نحن بصدده ؛ فنوح ركب النهر Asif . وطبيعي أن يركب النهر لأن أولا الإنسان يستقر بجوار الأنهار، والأكيد أنه لم ينج إلا من كان في الأماكن المرتفعة، لأن قول القرآن على أن سفينة نوح رست بالجودي واختلاف المفسرين العرب حول الجودي دليل على غرابة الكلمة عن اللغة العربية وكذلك أن الجودي ما هي إلا Agudi الأمازيغية التي تعني الركام وهي إشارة رمزية إلى الارتفاع…tanmirte تبع..
العربية هي مجموعة لسانية تتكون من عدة مستويات لغوية ولهجية
1- فهنالك العربية الجزيرية القديمة
Old Arabian / Pre-Classical Arabic
وتنقسم إلى شمالية وجنوبية
الجنوبية تشمل:
السبئية Sabaean
المعينية Minaeic
القتبانية Qatabanic
الحضرمية Hadramitic
والشمالية تشمل:
الديدانية Dadanitic
الدومائية Dumaitic
الحسائية Hasaitic
الحسمائية Hismaic
الصفائية Safaitic
التيمائية Taymanitic
الثمودية Thamudic
2- ثم العربية التراثية الوسيطة Classical Arabic
أي المنتمية للعصر الوسيط
وبها نجد العربية المُضرية بصفتها اللهجة العامة المشتركة للمجموعة الشمالية
أي Koiné Dialektos بمنطوق علوم اللسانيات
وهي التي بنيت على أساسها العربية التراثية
وتقابلها العربية الحِمْيَرية بصفتها اللهجة العامة للمجموعة الجنوبية
ثم هنالك باقي المجموعات اللهجية العربية القديمة
والتي شكلت مرجعا للهجات العربية المعاصرة
Modern Colloquial Arabic
3- ثم هنالك العربية الفصحى المعاصرة MSA
وهي منبثقة عن الفصحى التراثية
والتي باندماجها مع المستوى اللهجي أعطت العربية الوسطى
Arabe Médian / Middle Arabic
Educated Spoken Arabic
67 – moha
يا رجل قلناها لكم 70 الف مرة كن امازيغي هل منعك احد من ان تكون امازيغي
وانا عربي لست امازيغي ما ينطبق عليك ينطبق علي فهمتها ام لا
اما ان تمزغني فانك تحلم لم يتشلح العرب في عمق سوس لمدة 1400 سنة هواريين وولادت تايمة وسب الحومر وولاد جرار وغيرهم فما بالك بالآخرين
هل تعتقد وهل يمكنكم تشليحنا انها احلام .
ولا يمكن ان تكتب حتى في سيناريو لافلام الخيال العلمي
عبقرية اللغة الأمازيغية،
شجرة الزقوم: نعرف جميعا أن خروج آدم عليه السلام من الجنة مرتبط بالأكل من شجرة تضاربت أقوال المفسرين عن ماهيتها، فهي شجرة التين، وهي السنبلة، وهي الحنطة. وقيل إن علمها لا ينفع وجهلها لا يضر.
ثم إن الأكل من تلك الشجرة يسمى الخطيئة، ارتكاب الخطيئة: بعد أن ارتكب آدم الخطيئة خجل وهرب من الله تعالى استحياءا وبحث عن ورقة التين ليغطي جهازه التناسلي ونفس الشيء بالنسبة لحواء. نلاحظ هنا أن العناصر المرافقة للأكل من الشجرة تدل على الاتصال الجنسي: الاستحياء ، تغطية الأعضاء الجنسية وكلمة الخطيئة. نعرف كذلك أن ضبط الأنساب يعبر عليه بالشجرة، لأنها تبدأ بذرة في الأرض وتتفرع في السماء. وبالنسبة للإنسان تبدأ الشجرة بالتواصل الجنسي. إذن التواصل الجنسي تنتج عنه شجرة الأنساب، وشجرة الأنساب ترمز إلى التواصل الجنسي. إذن الشجرة التي ارتبطت بها الخطيئة هي رمزيا شجرة الجنس. فبفعل التواصل الجنسي فقدنا الفردوس/الرحم ؛
تلك الشجرة لم يتم الحسم فيها وقيل لنا نحن في المدرسة قديما إنها شجرة الزقوم. فلننظر إليها من زاوية القوانين اللغوية الأمازيغية ، تبع..
66 – moha
ياااااموحى راه عرفنا قلب بيض بحال لمغاربة تبارك الله عليهم ولكن لسانك جاري
فمثلا ما مرة خانك قلمك ومزغت الكل حتى الاندلسيين ، يااااموحى هذه الارض
مغربية وليست امازيغية هويتها مغربية اعراق وروافد عديدة بها ماشاء الله
فلم تسمى قط بتعريفك لها هي ارض افريقية لاغبار على من عمرها في البدء
من الزنوج ولا شك في كون اختلاف الباقون عنهم دليل على هجرات عديدة
تمت منذ الازل فلا تستحوذ على هذا الملك المشترك لوحدك ارض مغربية
بثقافات متعددة تتفاوت في مستوى الانتشار ولا داعي للاشارةلاقواها
يااااموحى اذا كان هناك من اصتف لنيل صك شجرة الشرف كما اشرت وهذا
قد حصل فانت تدعونا بكتاباتك للاصتفاف من اجل نيل صك الاعتراف من
"مازغ" المعصوم الذي صمد نسله من غزو الزنج ومن تلاهم على قارته
"امزيغيا" هكذا تبدو قرأتك لارض المغرب
وتحياتي
74 – زرياب لم يكن فارسيا
69 – الفهري القرشي
ولكن يجب أن يكون ردكما أكثر وضوحا و تحديدا، كالقول مثلا: زرياب كوردي من الموصل العراق. أما عن الذي يتكلم عن التدليس فنرف جيدا من هم أصحابه
58 – قالوا عن العربية
لا أحد ينكر جمال اللغة العربية خاصة في الوصف ، ولكنها لا تسعف لأنها ليست اللغة الأم، في سوق الشغل فهي كارثة , أكبر عدد البطالة فهم من أصحاب شعب التي تعتمد اللغة العربية
ا شكون الي قالك بغيت ان مزغك اوليدي
ابغيت انقولك شد الصف مع الخوتك بحالك بحالهم
ؤمازالت كتحلم انت
بان المغرب عربي
و دكالة عربية الارض المنخفضة في الامازيغية
القبائل التي ذكرتها اشكون الي قالك اعرب 100%
واش الثرت انتعهم محض 100% عربي
اسئل ؤ اتحقق واش ما كينش قبائل امازيغية هوارية
اسم اولاد تايما قريب الى الامازيغية منها الى العربية
اشكون الي قالك اتمزغ
قلنا لك الا راك اتعيش فوق هاذ الارض على الاقل انك تءاثرت منها ثقافيا, و حتى تثبت لنا ان احد جداتك لسن امازيغيات
واشتا الامازيغ غادي اربحو بالامازيغية ديالك السي محمد
اقولنا لك الرسول مكان عندو ولد
راه المغاربة فخورين بالتاريخ الديال المغرب قبل و بعد مجيئ القلة القليلة من العرب
واش اصحابلك القاوها خاوية
راه حتى هاذ لعرب منين دخلو للمغرب دخلو صاغرين
اراك تنوي حاجة فراسك
المغرب عربي
و دكالة عربية
ءاوا دير الصف مع الخوتك لمغاربة بحالك بحالهم, هاذ الشئ الي بغيت انقولك
و اعترف لخوتك الامازيغ الي قبلو جدادك فالمغرب
عبقرية اللغة الأمازيغية
بالأمازيغية هي من الفعل Qqi/Qqu . إذا صرفناه بضمير المخاطب أنتم نقول Tqqum وأعطتنا زقوم، اسم الشجرة الموجودة في الجنة/جهنم. هذا الفعل الأمازيغي سينقل مرة أخرى ليعطينا اسم العملية الجنسية باللغة العربية، الذي هو نكح. رأينا في القاعدة رقم 4 أن الأفعال التي تبدأ بحرف النون هي فعل أمازيغي مصرف بضمير نحن/Nekni . وعليه إذا أزلناه تصبح نكح هي كح، ورأينا أن الحاء في العربية وفق القاعدة رقم 7 تعوض I أو Y الأمازيغية. وعليه تصبح كح هي كي. نعرف أن القاف تنطق كافا عند اليهود والنصارى وعليه تكون كي هي قي Qqi الأمازيغية.
الخلاصة أن شجرة الزقوم هي السبب من خروج آدم وحواء من الجنة، وأن النكاح هو سبب خروجنا نحن من الرحم/الراحة المطلقة.
وعليه، ووفق هذا الإدراك سينزع الإنسان إلى تقنين التواصل الجنسي وضبطه، بل والعزوف عنه. وسيصل مداه الأقصى مع الرهبان. وأقصى درجات الطهارة هي أن تولد من غير أب، من غير تواصل جنسي، أن تولد من روح الله وهي حالة عيسى عليه السلام. وحيث أنه عليه السلام روح الله وكلمته فلا يجوز في حقه الموت، لأن كلمة الله لا تموت…تبع
81 – note
اصبح زرياب الان كردي وليس فارسي نترك الحكم للقراء والسلام
احفاده مازالو على قيد الحياة وقامت قناة مشهورة بلقاء مع احفاده لم ننقل ما قاله التاريخ فقط بل احفاده الى الان يتحدثون احياء يرزقون
شفت من يدلس هل انا ام انت قلت فارسي والان قلت كردي وربما في التعليق
القادم ستكتشف انه من البربر او تركي لا تتعجل اختار الحسبة الصح حتى لا تكون في موقف محرج
79 – يااااااامووووحى
يا استاذ راه المشكل انهم يقولن الغرب عربي, و الاندلس عربي والكل اعرب, و لماذا بالضبط عرب و ليسو رومان حتى لا نقول امازيغ
واش متفق معيا ان الامازيغية هي الاصلية على هاذ الارض, ولا حتى انت تقول هي اختراع سنيمائي و لربما نزلت من المريخ
اقراء تعاليق
اعيد
مادام الامازيغية هي ااصيلة او الاصلية, كل وافد الى هذه الارض يمكن ان يكون تاثر من ثاقافتها قليلا او كثيرا
الا اذا قلت, لنا ان هذه الارض حلت فيها شعوب قبل الامازيغ
فهنا سنختلف
ان الانسان القديم العاقل الذي وجد في المغرب هو ابو الامازيغ, و انت طبعا ستقول لي لاء
ما الحل للعلماء
الانتربوبولوجيا, وعلم الحياة و انتهى , حتى يفتخر المغربي بقدمائه كما يفتخر الفرنسي de ses pères les gaulois
أنتَ وافد. وبالتالي فإن كانت الأرض تأخذ هوية السكان الأولين، فالأرض بالتأكيد ليست أمازيغية، لأن الأمازيغ هم بدورهم وافدون.
الأمازيغ ليسوا هم السكان الأولون لشمال إفريقيا.
Les ancêtres des actuels Berbères arrivent sans doute en Afrique du
Nord il y a environ neuf mille ans. Les anthropologues les identifient comme des Proto-Méditerranéens progressant de l'est vers l'ouest (…).Ces nouveaux arrivants repoussent, éliminent ou absorbent les
Populations qui les ont précédés, les Mechtoides, (hommes de Mechta el-Arbi).
Les Berbères, la mémoire des sables
Bernard Lugan
هذا ما تؤكده الأبحاث العلمية الحديثة. فما ريك ياموحا؟
59 – Mohamed
العربية قبل 759
باب الأسد والثور وهو أوّل الكتاب : قال دبشليم الملك لبيدبا الفيلسوف، وهو رأس البراهمة : اصرب لنا مثلا لمتحابين يقطع بينهما الكذوب المحتال، حتى يحملهما على العداوة والبغضاء. قال بيدبا : إذا ابتلي النتحابّان بأن يدخل بينهما الكذوب المحتال، لم يلبتا أن يتقاطعا ويتدابرا. ومن أمثال ذلك أنّه كان بأرض بأرض دستاوند رجل شيخ وكان له ثلاثة بنين.
ألم تفهم؟
الفرنسية في حوالي 1170
Carles li reis, nostre emperere magnes,
Set anz tuz pleins ad estet en Espaigne :
Tresqu’en la mer cunquist la tere altaigne.
N’i ad castel ki devant lui remaignet ;
Murs ne citet n’i est remés à fraindre
Fors Sarraguce, k’est en une muntaigne.
Li reis Marsilies la tient, ki Deu nen aimet ;
Mahummet sert e Apollin reclaimet :
Ne s’ poet guarder que mals ne li ataignet.
هل فهمت؟
81 – note
زرياب عربي لغة وثقافة وموطنا، وأنت تنفي عنه عروبته. فأنت المطالب بتقديم الحجة مادمتَ تنفي عروبة زرياب رغم كل قرائن عروبته: اللغة والثقافة والموطن.
فما هي ححججك؟
81 – note
اكتب في google الموسيقى الكردية
اكتب في google العازف على الة العود نصير شمة العراقي
قارن الموسيقى الكردية والموسيقي العربية لنصير شمة العراقي
وقارن التشابه من هو القريب الى العزف الاندلسي.
فرق بين السماء والارض
81 – note
اولا شكرا على المتابعة والتعقيب ، لا اشك انه في تعقيبي لم اشر الى نسب
محدد لزرياب انا فقط قلت انه ليس فارسيا وهذا لا يعني انه عربي النسب
ولما كنت تعرف بانه كورديا فلما نسبته للفرس؟
في نظري زرياب ينتمي لنسب اوسع من الجغرافية اصفى من العرق وهو
النسب لدنيا الجمال والفن و كما جاء في رائعة ملك العود وسليل زرياب
فنيا وجماليا "فريد الاطرش" الفن مالوش وطن الفن ملك القلوب"
اما فيما يتعلق بتعليقك عن اللغة العربية فاختلف معك في مسألة ربط اللغة
او حتى التعليم بالوظيفة لو كان الامر كذلك وهو رأي الكثيرين فالاجدر ان
نحارب بعضا من الامية ونعرف الحساب والجمع وقرائة "لبراوت" ونتجه
لتعلم حرفة ما " الى ما غنات تستر وقيلا تطول لعمر" ونتجاوز بذلك شبح
البطالة ، اليس هذا واق من العطالة ان كانت اللغة والتعلم سببا لها؟
اللغة والتعليم لا ذنب لهم في البطالة بدليل ان هناك شريحة من الناس لهم
ديبلومات في شعب حرفية وهم عاطلون عن العمل ولا احد يثير الحديث
عنهم فقط لان حرفهم يدوية وهذا تمييز
موحا اقلبتها دريجة عربية نتكلم معاك دارجة عربية
سكان المغرب الاصلييين هما اصحاب البشرة السمراء
اما اجدادي انا فخور بهم و ماشي قبلتو او ما قبلتو لانه ارض المغرب ارض المورو اي السود اما انت فوافد مثلك متل العرب مثل الموريسكيين مثل اليهود
وباقي المكونات والسكان الاصليين هم اصحاب البشرة السمراء تافيلالت ورززات زاكورة و غيرهم وانت الي شد الصف مع اخوتك لا تتجاوزون 27 %
مصعب الهلالي
مشكلتك ، انك لا تتقن اية لغة، لا الفرعونية ولا الامازيغية ولا العربية ايضا ، لا تميز بين دلالات الالفاظ ، كنت حذرا جدا في انتقاء المفردات كي اسحب من تحت قدميك ما تنتظره من تعليقي وتعاليق القراء ، ان لا تجد من الالفاظ ما ستستثمره لتطلق العنان لما بداخلك من مكبوتات عدوانية ، انا قلت "الخصم "ولم اقل "العدو"، الخصومة خلاف والعداء حقد وكراهية ، حاول ان تطور قدراتك اللغوية قبل ان تدخل في اي سجال…
نحن لدينا موقع طبيعي على الارض ، استمتع فيه بلغتي ، في الشارع والمقهى وحول مائدة الطعام وفوق السرير ايضا ، انت الذي تحتاج الى موقع كي تتمكن من كتابة "معشوقتك" لبعض الوقت بعد ان تستنزف خلايا دماغك بحثا عن اللفظ المناسب فلا تجده ، فتخلط بين الخصومة والعداوة ، لغتي ، لغة حياة لا تستطيع انت ولا الامين العام لجامعة الدول العربية ان تحدثا تغيرا مهما ، هل فهمت ، التراب ، الهواء ، الماء ، والنار اعني الاستقصات الاربعة ، اساس موجودات العالم تتكلم امازيغي …
64 – mnm
((لست بحاجة لمن يبن لى بان المغرب امازيغي وليس عربي لان كل شيء فى المغرب يتحدث بانه ليس عربي))
؟؟؟ – انت اللي عبرتِ – درتِ ميسّا – وهنّيتِ الوقت
تقول سنا الباز :
((إسلمان : "سمكة السلمون" – فكيف يكون الأصل "العربي" للكلمة الأمازيغية "إسلمان" هو "السلمون" التي ليست بكلمة عربية))
أصل (سلمون) و (إسلمان) من اللاتينية : (salmones) جمع الكلمة (salmo)
وتقول سنا الباز :
((وأما السفينة التي صنعها إذا أزلنا منها النون دليل الجمع ستصبح سف، وهي أسيف Asif التي تعني النهر. جمع Asif هو Isaffen التي أعطتنا سفن))
(أسيف) إذا أزلنا منها أداة التعريف الأمازيغية (أ) وأضفنا لها أداة التعريف العربية (الـ) تعطينا السيف – وفي لسان العرب : والسَّيفُ : ساحل البحر، والجمع أَسياف – وحكى الفارسي : أَسافَ القومُ أَتوا السِّيفَ، ابن الأَعرابي : الموضع النَّقِيُّ من الماء، ومنه قيل : درهم مُسَيَّفٌ إذا كانت له جوانبُ نَقِيَّة من النَّقْشِ – وفي حديث جابر: فأَتينا سِيفَ البحر أَي ساحله.
نقائش التراث الأركيولوجي المكتوب بالعربية الجزيرية Old Arabian تناهز ال 50.000 نقيشة
فقط الكتابات الصفائية Safaitic بها ما يفوق 30.000 نقيشة
اقتباس:
Over 30,000 have been studied so far, but this is only a small sample of what remains to be recorded
University of Oxford's centre for research – Safaitic Database Online
المرجع أعلاه هو من جامعة أكسفورد، ويقول أن 30.000 هو فقط جزء يسير مقارنة بما لم يدرس بعد
الكتابات الثمودية بها حوالي 11.000 نقيشة
الكتابات السبئية بها ما يناهز 6000 نقيشة
وهو لعمري تراث ضخم يدل على مكانة الكتابة في تلك العقود السحيقة
وهذه الكتابات هي التي تكلم عنها ابن خلدون في مقدمته :
الفصل الثلاثون: في أن الخط والكتابة من عداد الصنائع الانسانية
"وقد كان الخط العربي بالغاً مبالغه من الإحكام والإتقان والجودة في دولة التبابعة لما بلغت من الحضارة والترف وهو المسمى بالخط الحميري، وانتقل منها إلى الحيرة لما كان بها من دولة آل المنذر نسباء التبابعة في العصبية والمجددين لملك العرب بأرض العراق"
…
والمقصود هنا الخط السبئي المتأخر المستعمل في دولة التبابعة باليمن
الى langue et terrorisme ونحن أيضا بدورنا نرفض تدريس لأبناءنا لغة لا يقبلها العقل ولا القلب واللسان ولا تغني ولا تسمن من جوع،غير قائمة بذاتها ومن العيب والعار أن تصنف ضمن اطار اللغات!!"تيفيناغ" فلتدرسوها لأبناءكم ولن نزيدكم غير الخير والاحسان،وسنرى هل ستصنعون بها النووي ام الشفوي؟؟كما هو حالكم منذ 30 قرنا،حوارات عقيمة،أما اللغة العربية فهي في غنى عنكم هي فارضة وجودها منذ فجر التاريخ وصامدة وشامخة،ياجبل مايهزك ريح لغة الضاد محتفى بها اليوم عالميا،وماذا عن لغتك؟؟يرفضها الأغلبية الساحقة داخل الوطن،أنتم بأمس الحاجة الينا لتدخلوا الى التاريخ بينما نحن في غنى عنكم فنحن فارضين وجودنا ومنذ فجر التاريخ تحياتي
Si nous, imazighen, nous parlons tamazight ta3rabt tafransist tanglizite ,et tasbliounite c'est qu nous sommes plus doués. Il y a des arabes qui sont des commerçants depuis longtemps dans certains villages amazigh s qui n'ont jamais pu apprendre à parler tamazight.
C'est Bizarre !.Ces gens sont sclérosé s .
Ces gens qui défendent l'arabe alfouuushaa doivent aller au m.orient pour se rendre compte de sa situation lamentable même chez elle.
86 – antifa
و من هم الامازيغ هل هم عرق واحد
الامازيغ فيهم الاسود البشرة و الاسمر و الابيض و الاشقر مثلما ان العرب في شبه الجزيرة العربية كانت و مازلت تتعدد الوانهم و اعراقهم
لا اعتقد ان العرب عندما كانوا يتحدثون عن (البربر) في شمال افريقيا اثناء غزواتهم كانوا يقصدون بهم لونا ما او عرقية ما لكن كانوا يقصدون سكان شمال افريقيا ذوي اللسان الامازيغي
91 – لبزخ لانبا
و هل سكان زاكورة و وورزازات تافيلالت ليسوا امازيغ
ما هو اللسان الذي يتحدثون به و منذ متى و هو لسانهم
اتخذ من اعلان الامم المتحدة يوم 18 دجنبرعيدا للغة العربية مفخرة وعزة لكل العرب والمسلمين ، من منطلق انها اللغة الوحيدة التي حضيت بهذا التكريم ، لانها الوحيدة التي حافظت على قواعدها ورصيدها ، ولم ينتبه الى ان ذلك مظهر من مظاهر الجمود الفكري والقحط الدماغي ، عشرة قرون كاملة من الجفاف ، كل جديد ما هو الا ترجمة رديئة او نسخ جيد لما ينتجه الغير من فن وادب وعلوم، باستثناء مجالها الطبيعي الذي عودتنا على الابداع فيه ، اللاهوتيات والربانيات…والكتب الصفراء التي تحتل رفوف المكتبات وارصفة الشوارع والادمغة ايضا ، والكاتب يعترف باقتباس الرصيد الفني والتقني الحديث من اللغات الافرنجية وكذلك المصطلحات الخاصة بمجال العلوم والفلسفة والفن ، وكذا البنية الاسلوبية للنص الافرنجي وطرق الاستدلال..ولم ينس الخيال ايضا ، بعد كل هذا لم يكلف نفسه عناء السؤال ، ماذا تبقى من النص الاصلي للعربية بعد كل هذه الترجمات والاقتباسات والتغييرات في بنيها الاسلوبية ؟
منذ 1973 اصبحت اللغة العربية من التراث الانساني الذي يجب حمايته من الاندثار مثلها مثل التحف القديمة ….
92 – sifao
تشعر ا ان ماكنتم تبنوه من اكثر من سنتين يتهدم امام اعينكم . بتدليسكم وكذبكم
ولما دخل المختصين والمحترفين للرد عليكم انكشفتم وانكشف تدليسكم
وتزويركم واخيرا لا تتقن لهجتك المسماه امازيغية ولو سطر واحد تستطيع ان تعبر به على الاقل انا اكتب واعبر واقوم بايصال افكاري بلغتي الام العربية .
افرق بين الخصومة والعداوة
تحارب لغتي وعروبتي فهي خصومة
اما العداوة تصل للحرب واعتقد انك لو وجدت فرصة لحاربتنا بدل كلمة خصومة
اما ابناء الوطن تشلحيت والريافة والاطلسيين لا اخاصمهم ولا اعاديهم ولتعلم ان جاري الملاصق لبيتي واقسم بالله من الاطلس واننا اكثر من الاخوة فهمت . يريدون دق اسفين بيننا لكنكم تنفخون في بالون مثقوب هم يعرفونكم جيدا هل تعتقد اننا لا نقاش نحن واشلوح والاطلسيين هذه المواضيع يعرفون جيدا مع من نتعامل واعطيك لمحة بسيطة دون تفاصيل .
تحياتي وسلامي لطاقم هسبريس شكرا
Meme l'Espagne n'appartient pas aux Espagnoles mais aux Arabes Andalous… vous me faites rire vous
La terre de Tamazgha apparient aux Imazighen
Et les immigrants restent toujours immigrants
Tanmert
شكرا على هذا الموضوع
اود ان اخبر كل من يريدون كتابة مؤلفات PDF بالعربية في الرياضيات او الفيزياء او الطب ..الخ عن طريقة النظام البرمجي المعلوماتي Latex ان يقوموا بتحميل arabtex من اي موقع عالمي مخصص للرزمات (packages) المتواجدة في حوالي 32 موقعا (plateformes) عالميا متاحا على miktex و texlive. كمثل INRIA وJussieu
والتابعة كلها لctan (جل المواقع في USA واوربا وللاسف لايوجد اي موقع في الدول العربية!!)
لللتحميل يكفيهم كتابة {usepackage{arabtex\ في مقدمة النص المبرمج ثم استعمال مفاتح الحروف في ويكبديا , مثلاو بعد التوليف
(compilation) :
novocalize\
{RL{al-salAm 'alaykum\ –> السلام عليكم
86 – antifa
ءاوا باز الالة
اتكلمنا معكم بلفرنساوية ءاو بدارجة ءاو بالعربية اللغة ءاو ما بغيتوش تفهم
اعيدي قراءة تعاليقي
صحابلك القيتها
بانت الوافد
عاودي ءاقراي
les Mechtoides, (hommes de Mechta el-Arbi).
يعني فيها فيها, سكان المغرب الاولون جاءو من العربية
ءاوا باز الالة
واش صحابلك الانسان القديم العاقل كان معندو عقل, غير غادي جاي
من افريقيا للعربية و من العربية لشمال افريقيا
ابحثي عن الانسان العاقل القديم الموجود في تافوغات نواحي وجدة
و ابحثي شويا في الجنتيك راه كاين الشيخ google
و لم يبقى للحاجيات جحى مصداقية
اعيد ربما ان اكون وافد ام لا, فهويتي هي الامازيغية لغة هذه الارض الهوية الاصيلة
كما يقول المغاربة ءالى تلفت ءابعدا شد فالارض
نعطيك واحد المقطع
La "civilisation" ibéromaurusienne se caractérise par des rites funéraires plutôt évolués et par un raffinement de l'outillage utilisé. Néanmoins, il n'est bien sûr pas encore question d'agriculture. La grotte de Taforalt dans la région d'Oujda correspond au plus grand gisement de l'époque.
Cette civilisation se maintient et se répand sur l'ensemble du Maghreb avant de se métisser progressivement vers le neuvième millénaire avant notre ère avec les populations capsiennes, ancêtres des Berbères modernes.
je n'ai pas de machine pour la traduction en DARIJA ou en langue arabe
La civilisation capsienne, ancêtre des Berbères, apparaît avec la révolution du Néolithique entre 9 000 et 7 500 av. J.-C. et dure jusqu'à l'apparition de l'âge du fer vers 2000 av. J.-C. Les Capsiens, ancêtres directs des Berbères
Les Capsiens se nourrissaient d'ovins et de bovins, ainsi que de produits agricoles, mais également d'escargots
واش تاكلو اغلال ولا لاء
ما عرفتش واش ياكلوه فالجزيرة العربية
المهم واحد ازلافة انتاع اغلال في جامع لفنا اترد البال
100 – Azuuuul
Tout est permis quand on rêve.
Le Maroc appartient aux Marocains. Les Berbères ne sont qu’une petite minorité linguistique qui dépasse à peine 25% des Marocains. La minorité ne peut dicter sa loi à l'immense majorité.
Tamazgha n’existe que dans ton imagination, et le berbère s'effrite un peu plus chaque jour. Et chaque jour il y a moins de locuteurs du berbère.
moha
آااااااسي موحى راه حتى انت والله حتى انت كما تقول تلك الاغنية الغير معروفة
قلت اكثر من ذلك ،انت تعيش بأرض افريقية سكانها الاصليين لا يمكن ان
نخطأ في تمييزهم من بين العالمين وانت وانا لا نشبههم الا في الانسانية
ومع ذلك تدعي انك اصلي وتمزغ ما قبل وما بعد وفود الوافدين وتلوم الاخرين
قل اعوذ بالله من الشيطان الرجيم يذهب عنك رجس العناد خلينا مغاربة
يااااموحى
ازول ياك مزيانة
au n 2 sachez que le nombre de parlants d une langue est un chritere fragile pour qualifiee une langue de genial car la langue chinoise est classe e2EMEmondialement a cause de la poussee demographique puissant enchine et aussi en inde cest evident ces langues ne sont pas repandus dans tout le monde elles sont restreints dans leur pays et leur population est dun milliards et cest pareil pour larabe cestpar contre langlais le francais meme lespagnol ce sont des langues qui simposent et qui se repandent dantout le monde grace au savoir quelles vehecule a lhumanite
93 – جواد الداودي
دعنا نرى كما وعدتك ما هو الأصل، هل هو " إسلمان" أم "salmo" و بشهادة عروبيين
ittoussou ام tousser
فصبر جميل :
مقتطفات من مقال الجزائري العروبي عثمان سعدي
عنوان المقال هو :
أوروبا كانت تتكلم اللغات العروبية !
الجذور العربية للغة اللاتينية لعبد الرحمن بن عطية:
سبق للكاتب أن أصدر سنة 2008 كتابا عنوانه: (العرب والهندو أوروبيون Arabes et indo-europ'ens ) يثبت فيه أن أوروبا قبل غزوها من طرف القبائل الهندوأوروبية في نهاية الألف الثانية قبل الميلاد، كانت شعوبها تتكلم اللغات العروبية كالأرامية والبابلية والأشورية والبربرية، حيث كانت أوروبا مزروعة بمستوطنات عروبية.
عبد الرحمن بن عطية يكتب بالفرنسية ويعتمد في كتاباته على المراجع والنقوش الأوربية
يعتمد المؤلف على قاموس مهم عنوانه (القاموس اللاتيني ـ الفرنسي للمؤلفين بينواست Benoist وغولزير Goelzer طبع دار غارنيي Garnier الفرنسية سنة 1892 الذي نشر في فرنسا وألمانيا، ويحتوي على كل الكلمات اللاتينية.
يثبت بن عطية وجود مستوطنات عروبية حدثت في اليونان القديم اشتقت من لغاتها ا اللغة اليونانية.(وقد أكد هذه الحقيقة المؤرخ الفرنسي
يتبع
A Khalijia Hurra
Si vous ne voullez pas edutier la langue Tamazight faites vos baggages et degagez de la terre de Tamazgha. Arretez de faire la guerre contre Imazighen. Faites la guerre avec le monde entier qui vous deteste
لا ننسى الاهم . ولنحتفل غدا بلغتنا العظيمة بتثبيت لافتات صغيرة على واجهات سياراتنا حتى اذا مر محا او سيفاو او سناء اووو ،،، يحس باهمية العربية فيانتظار ان يرجع الى رشده والى حضيرة العروبة المضيافة الرحبة. تحياتي لكل المغاربة الاحرار الطيبين عربا وشلوحا وريفيين وزيانيين وصحراويين ومن كل المشارب. المغرب يجمعنا.
93 – جواد الداودي
(وقد أكد هذه الحقيقة المؤرخ الفرنسي بيير روسي في كتابه وطن إيزيس تاريخ العرب الحقيقي) ، ومن اللغة اليونانية انطلقت اللاتينية التي تأسست في القرن الثالث قبل الميلاد. فاللغة اللاتينية أخذت من اللغات العروبية قبل الإسلام، بينما اللغات الأوروبية الحديثة أخذت من العربية من الأندلس العربي المسلم. فاللغة الفرنسية التي ظهرت في القرن الثاني عشر الميلادي تأثرت كثيرا باللغة العربية
سُكنت إيطاليا من طرف الليغور والإتروسك، وهما شعبان غير هندوأوروبيين. الليغور كانوا بحارة مهرة وحسب العديد من المؤرخين فإن الليغور ينتمون إلى جنس واحد مع الفينيقيين. أما دوتان G.Dottin فيرى بـان الليبيين (البربر الأمازيغ) الذين سكنوا إيبيريا التي وصلت في انتشارها حتى نهر الرون الذي يعتبر حدود ليبيا كما يرى فيلياس Phileas ، ففرعان من نهر الرون كانا يحملان اسم ليبيكا، ومدينة في لوزيتانيا (البرتغال الحالي) تحمل اسم ليبيا إلخ… فدوتون يقول: 'إن الليغور هم بربر أيبير وأمبراطوريتهم كانت تمتد حتى وسط إيطاليا'
ويؤكد المؤرخون الأوروبيون بأن الإيبر ما هم إلا بربر أمازيغ هاجروا من إفريقيا إلى جنوب أؤرويا
يتبع
103- moha
هل تفهم ما تقرأ بالفرنسية ياموحى؟ أنت تسجل في مرماك. سأترجم المقطع إلى العربية. وأنت لم تفهمه بالفرنسية، فكيف لك أن تفهمه بالعربية؟
لذا فالترجمة موجهة للقراء وليس لك ياموحى.
سأترجم الجزء الثاني فقط، لأنه هو الذي ينسف ادعاءكم أن الأمازيغ هم السكان الأولون لشمال إفريقيا.
الترجمة:
هذه الحضارة [الإيبيروموريسية] ستصمد وتنتشر في كل المغرب [العربي] قبل أن تختلط تدريجيا حوالي الألفية التاسعة قبل الميلاد مع الشعوب القفصية، أجداد البربر الحاليين.
الخلاصة:
1. السكان آلأصليون لشمال إفريقيا هم الإيبيروموريسيون
2. الإيبيروموريسيون ليسوا أمازيغا
3 . القفصيون أمازيغ
4. الإيبيروموريسيون آختلطوا مع السكان الأصليين في الألفية 9 قبل الميلاد.
و برنار لوغان Bernard Lugan يقول أن الأمازيغ لم يصلوا إلى شمال إفريقيا قادمين من الشرق إلا في الألفية 9 قبل الميلاد.
ها أنت يا موحى أتيت بالدليل أن الأمازيغ ليسوا السكان الأولين لشمال إفريقيا. وبهذا تنسف كل نظريتكم أن المغرب أمازيغي لأن السكان الأصليون لشمال إفريقيا هم أمازيغ.
ياموحى اراك تتقن الدارجة المغربية العروبية وتتحدث بها بطلاقة!!!سؤالي لك يا moha اين تعلمت الدارجة المغربية في المدرسة هي الأخرى؟؟؟أم في الشارع؟؟فكما نعلم أن اللهجات الأم للمغاربة لا تدرس!!اذن ياموحى كيف أصبحت تتحدث بلهجة عروبية وانت أمازيغي كما تدعي ولهجتك الأم أمازيغية!!!هل خضعت لسياسة التعريب وفرضت عليك الدارجة هي الأخرى بعد الاستعمار وتعلمتها قسرا هي الأخرى!!يا مووحى هذا دليل على أن المغرب عربي اسلامي والكل يتعرب عن بلا هواه!!لماذا أنا لا أتقن ولا أفهم اللهجات الأمازيغية مادام المغرب أمازيغي على حسب منطقك العقيم وتحياتي ياأستاذ موحى
102 – moha
Je suis de sexe masculin.
J’ai vraiment de la peine à vous suivre en arabe. Je vous en prie d’écrire en français.
Je n’ai que cité Bernad Lugan. Et Bernard Lugan a dit que le berceau des Berbères est l’Erétrie et le plateau éthiopien (et non pas le Moyen-Orient). En plus le Mechtoides (hommes de Mechta el-Arbi) ne sont pas des Berbères. Les Berbères ne sont arrivés à l’Afrique du Nord qu’au neuvième millénaire avant notre ère.
D’après les dernières découvertes linguistique et archéologique les Mechtoides sont les premiers habitants de l’Afrique du Nord et ils ne sont pas Berbères.
Pour plus de details visionnez son la vidéo sur You tube : Histoire des Berbères
Bernard Lugan est né le 10 mai 1946, à Meknès. Docteur en histoire et docteur ès lettres.
الى 109 هل فقدت رشدك؟ ما هذه الشوفينية المزيفة ؟ هل انت من يحدد من له الحق ان يعيش في المغرب؟ الارضلحارثها. وحارث المغرب منذ الفي عام العرب من صاروا شلوحا منهم ومن بقوا على عروبتهم. العروبة والمغرب يجمعاننا . المغرب لنا جميعا.
93 – جواد الداودي
ويؤكد المؤرخون الأوروبيون بأن الإيبر ما هم إلا بربر أمازيغ هاجروا من إفريقيا إلى جنوب أؤرويا ويسمونهم اللوبيون الفينيقيون.
اما الإتروسك فجذر التسمية عروبي (بربري) وهو إسك وتعني قرن، ينتمون للعروبيين، وهم من أصل واحد مع الفينيقيين
ويفرد بن عطية فصلا عنوانه: (في روما: أباطرة وبابوات من أصل عروبي هو انعكاس ورمز لاستيطان). يقول عندما غزت القبائل الهندو أوروبية أوروبا كان أفرادها يمثلون أقلية بالنسبة للمواطنين الذين كانوا ينتمون للعالم العروبي: من آسيا (من الرافدين، من الفينيقيين، من الأناضول، وغيرها…). ومن إفريقيا (مصر، بربر)، كل هذه الشعوب كانت تتكلم لغات عروبية.
كما تولى البابوية ثلاثة من البربر وإيبيري سيّروا الكنيسة الكاثوليكية، ا
ويكتب كلي ريدان S.Clés-Reden ''إن سكان شبه جزيرة إيطاليا الأولين ينتمون إلى جنس بحر متوسطي عائدة أصوله إلى الإيبيريين، وإلى شعوب شمال إفريقيا''.
يتبع
الى جواد الداودى
يا اخى لا اريد التفرقة بين ابناء جلدتى ابناء وطنى اما ان نكون كلنا امازيغا واما ان نكون كلنا عربا بنظرة بسيطة فى محيطنا ستجد اننا نختلف كثيرا عن العرب فى كل الميادين والعقلية المغربية ليست هى العقلية العربية وهذا الاختلاف يؤكد لنا اننا لسنا عربا وبالتالي فنحن امازيغا موحدين متحدين تحت مظلة الامازيغية الا اذا كنت ترى ان سكان الجزيرة العربية اقرب اليك من الامازيغ
103- moha
هل تفهم ما تقرأ بالفرنسية ياموحى؟ أنت تسجل في مرماك. سأترجم المقطع إلى العربية.
وأنت لم تفهمه بالفرنسية، فكيف لك أن تفهمه بالعربية؟
لذا فالترجمة موجهة للقراء وليس لك ياموحى.
سأترجم الجزء الثاني فقط، لأنه هو الذي ينسف ادعاءكم أن الأمازيغ هم السكان الأولون لشمال إفريقيا.
الترجمة:
هذه الحضارة [الإيبيروموريسية] ستصمد وتنتشر في كل المغرب [العربي] قبل أن تختلط تدريجيا حوالي الألفية التاسعة قبل الميلاد مع الشعوب القفصية، أجداد البربر الحاليين.
الخلاصة:
1. السكان آلأصليون لشمال إفريقيا هم الإيبيروموريسيون
2. الإيبيروموريسيون ليسوا أمازيغا
3 . القفصيون أمازيغ
4. الإيبيروموريسيون آختلطوا مع السكان الأصليين في الألفية 9 قبل الميلاد.
و برنار لوغان Bernard Lugan يقول أن الأمازيغ لم يصلوا إلى شمال إفريقيا قادمين من الشرق إلا في الألفية 9 قبل الميلاد.
ها أنت يا موحى أتيت بالدليل أن الأمازيغ ليسوا السكان الأولين لشمال إفريقيا. وبهذا تنسف كل نظريتكم أن المغرب أمازيغي لأن السكان الأصليون لشمال إفريقيا هم أمازيغ.
106 – يااااااامووووحا
اخذنا الوقت فاجبناك
في الاخير جوابي كان عناد
اعيد
العرب من الجزيرة العربية يعني وافدون الى المغرب
الشئ الذي لا نعرفه من اين جاء الامازيغ يعني شعب اصيل في المغرب حتى نجد له موطئ في المريخ كما يقول البعض
اتفق معك انه تم في المغرب تلاقح عرقي و ثقافي
Alors
لماذا المغرب عربي
الهوية اامازيغية اصيلة, من البديهي من يدخل عليها تءاثر منها
على الاقل الوافد يكون امازيغيا ثقافيا حتى يثبت انه ليس امازيغي عرقيا
اعيد
لنفرض انا لا اعرف من اين اتيت بل وجدت نفسي هنا متءاثرا ثقافيا بالامازيغية الهوية الاصلية لهاذه الارض, ما رءايك ان تكون هويتي? لا تكون الا امازيغية كما قال المغاربة ءالى تلفت لك شد ابعدا فالارض
لا اريد ان امزغك ولكني اشك في هويتك العربية 100% و انت موجود في بلاد تلاقح الثقافات
اما العرقي ليس له معنى في ارض المغرب المروك
نعم اشقاء في الانسانية لكن وجب احترام هويات البلدان التي نحل بها
هل تريد ان لا يكون للمغرب شعب اصيل من شعوبه الاولون, كما في الفكر الصهيوني حتى يحل مكان الفلسطينيين
ما معنى الإيبيروموريسيون
ابيرو كايبيريا اسبانيا و البرتغال حاليا
مور المور كالمروك كامور اوكش الامازيغ
ادخال ابيرو على مور كانتم اردتم ان تعربها عندما لم يجدو تاريخا لهم في ابيريا
و ابحثي جيدا الالة
ne saute pas facilement sur tout ce que je dit il peut être un piège pour toi
109 – من بلاد الغال
نشعر بك وبالالم الذي يعتلي صدرك المهم ان لا يحدث لك تفرجر معوي
وتعرفين اضراره الجانبية .
لانه لو تتخطين عتبة البيت فورا لن تنفعك اللهجات .
انشري هسبريس وشكرا
اللغة العربية _أو بالأصح اللسان العربي_ ينتمي إلى مجموعة اللغات السامية
والتي أصبح يعبر عنها بشكل أدق باللغات الشامية_العربية
Syro-Arabian languages
In modern times, however, the very appropriate designation Syro-Arabian languages has been proposed by Dr. Prichard, in his Physical History of Man
وهذه اللغات السامية أو الشامية_العربية تنتمي بدورها لمجموعة أوسع هي اللغات الأفراسية Afroasiatic languages
والتي تشمل كلا من :
اللغات السامية
المصرية القديمة
اللغات التشادية
اللغات الأمازيغية
اللغات الكوشية
اللغات الأوموتية
يحدد اللساني Alexander Militarev الموطن الأول للغات الأفراسية بمنطقة الشام
من خلال بحثه المعنون :
Proto-Afrasian Lexicon Confirming West Asian Homeland: Pastoralism
حيث ينسبها للثقافة النطوفية بالشام :
early Neolithic Post-Natufian culture of the Levant
ويعود تاريخ ظهورها لما بين 12.000 – 10.500 سنة قبل الحاضر
وهذا اللساني المتخصص في اللغات الأفراسية هو الذي صنف الأمازيغية في نفس المجموعة مع اللغات التشادية
وقد سماها : Chado-Berber
مازلت مرتقيا الى العَلياءِ
حَتّى بَلَغتُ إِلى ذُرى الجَوزاءِ
فَهُناكَ لا أَلوي عَلى مَن لامَني
خَوفَ المَماتِ وَفُرقَةِ الأَحياءِ
فَلَأُغضِبَنَّ عَواذِلي وَحَواسِدي
وَلِأَصبِرَنَّ عَلى قِلىً وَجَواءِ
وَلَأَجهَدَنَّ عَلى اللِقاءِ لِكَي أَرى
ما أَرتَجيهِ أَو يَحينَ قَضائي
وَلَأَحمِيَنَّ النَفسَ عَن شَهَواتِها
حَتّى أَرى ذا ذِمَّةٍ وَوَفاءِ
مَن كانَ يَجحَدُني فَقَد بَرَحَ الخَفا
ما كُنتُ أَكتُمُهُ عَنِ الرُقَباءِ
ما ساءَني لَوني وَإِسمُ زَبيبَةٍ
إِذ قَصَّرَت عَن هِمَّتي أَعدائي
فَلَئِن بَقيتُ لَأَصنَعَنَّ عَجائِباً
وَلَأُبكِمَنَّ بَلاغَةَ الفُصَحاءِ
قصيدة عنترة بن شداد : الفصاحة وفي العصر الجاهلي، وكأنها نظمت اليوم
116 – mnm
هل ما كتبته صحيح ام تمزح هل انت بكامل قواك العقلية
مادخل الخليج في الموضوع نحن عرب المغرب وانت تقول انك امازيغ
وقلت يا اما نكون كلنا عرب او امازيغ واقولك لك لتكن انت عرب ولما تريد مني ان اكون انا امازيغ . وعندما تتكلم على القبايليين سأقول لك ومادخلنا نحن في القبيليين لا يشبهونني ولا اشبههم ولا في اللهجة ولا حتى في الدين هم ايباضيون وانا مسلم سني لتزنها بهذا القياس
احيانا لا نعرف من نناقش ومدى الجدية في النقاش
118- moha
تقول: "الشئ الذي لا نعرفه من اين جاء الامازيغ يعني شعب اصيل في المغرب حتى نجد له موطئ في المريخ كما يقول البعض"
ــــــ
هل تفهم ما نرد عليك به أم لا؟
هذا ما كتبته لك في ردي المرقم 85 :
[
أنتَ وافد. وبالتالي فإن كانت الأرض تأخذ هوية السكان الأولين، فالأرض بالتأكيد ليست أمازيغية، لأن الأمازيغ هم بدورهم وافدون.
الأمازيغ ليسوا هم السكان الأولون لشمال إفريقيا.
Les ancêtres des actuels Berbères arrivent sans doute en Afrique du
Nord il y a environ neuf mille ans. Les anthropologues les identifient comme des Proto-Méditerranéens progressant de l'est vers l'ouest (…).Ces nouveaux arrivants repoussent, éliminent ou absorbent les
Populations qui les ont précédés, les Mechtoides, (hommes de Mechta el-Arbi).
Les Berbères, la mémoire des sables
Bernard Lugan
هذا ما تؤكده الأبحاث العلمية الحديثة. فما ريك ياموحا؟ ]
إذن الأمازيغ وصلوا لشمال إفريقيا في الألفية 9 قبل الميلاد. قبل الأمازيغ كان إنسان "مشتة العربي" هو الذي يسكن شمال إفريقيا وهو لم يكن أمازيغيا.
الى 109 أولا أنا لست خليجية أنا مغربية وحضارتي عربية اسلامية،وهذه أرض الله يورثها لمن يشاء والان هي مملكة مغربية تحت حكم وسيادة دولة عربية،لا تصرخ او لا تصرخي فالصراخ ان دل فهو يدل على أنك على خطأ،هنا المغرب ياسادة وليس تمازغا!!!لست فاقدة للأهلية او مختلة عقليا حتى أشن حرب على أبناء وطني وجلدتي من أجل عرق واهي ولا يغني ولا يسمن من جوع،أترى كيف تخرجون عن طوركم ونتفعلون وتبدأون بالسب والشتم والسبابة من صفات الجبناء والسفهاء،أما أعدائنا فهم يعتبرونكم جزء لا يتجزء منا ويعلمون ايضا أنكم غارقون في بحر العرب والعروبة فهم عن ابناء مازغ غافلين تحياتي
93 – جواد الداودي
ويقول بن عطية بأن اللغة البربرية الأمازيغية كانت منتشرة بالقوقاز وإيبيريا هاجرت لها من الجنوب، ويسميها البربرية الإيبيرية. [8 ] . ومن الغريب أنه عندما كنت طالبا بجامعة القاهرة سمعت أرمنية تقول لرفيقتها: (أوڤور) فسألتها ما معناها؟ فقالت تعالي، ونفس الكلمة بنفس النطق تعني بالبربرية : إذهب. اسكندر المقدوني الذي استمد عقيدة التوحيد من واحة سيوة البربرية الأمازيغية، الحروف الأولى باسمه (إسْكْ) تعني بالبربرية الأمازيغية: القرن، وقد لقب بذي القرنين.
انتهى المقتطف
و شهد شاهد من اهل القومجية العروبية..
طبعا اسجل اعتراضي الشديد على تسمية الامازيغية ب "لغة عروبية" او اية لغة من اللغات التي ذكرها فهذا مجرد تحايل لتبرير هيمنة العربية
الا يحق لي بعد هذا ان اقول ان :
اصل كلمة slomo اللاتينية هو " إسلمان " الامازيغية
اصل كلمة " tussire " اللاتينية هو " toussout" الامازيغية
january دجانوياري الانجليزية اصلها idjen n w'ayur = un mois
يناير= يان ايور = شهر واحد =واحد الشهر
أسنوس (حمار) asinus وتعني باللاتينية حمار
أقراف frigeo
بتمازيغيت oreg=الذهب و باللاتينية orum و بالفرنسية or
يتبع
بمناسبة اليوم العالمي للغة العربية اهداء لمحبيها والحسرة على مبغضيها
لغةُ الكتاب شهيرةٌ بالضادِ
محفوظةٌ وجميلة الإنشادِ
وهي اللسان المستقيم لقولنا
وبها تغنّى شاعر الأجدادِ
وبها الصحائف والمراجع حُبّرتْ
في الفقه والتفسير والأورادِ
وبها دوواين القصيد كأنّها
لفصاحة الشعراء سيل الوادي
هي فخر أمتنا ورمز رقيّها
حُفِظتْ من الأجداد للأحفادِ
وتراثنا منها غنيٌّ زاخرٌ
يبقى مدى التاريخ والآمادِ
جَمَعَتْ قلوبَ المسلمين فكلّهم
قرؤوا كتابَ الله؛ قصْدَ رَشادِ
لغتي بك الشعراء شادوا مجدَهم
وتزيّنَ الكُتّابُ بالأمجادِ
مجدُ الخليلِ وسيبويهِ وأخْفشٍ
وكذلك الفرّاء ثَمّ ينادي
وبنى ابن جنّىٍّ بها ذكْرا لهُ
ومضى ابنُ منظورٍ بخير مُرادِ
قد خلّدت لغةُ الفصاحةِ ذكرَهم
كخلود شعر الأولين البادي
مثل امرئ القيس القديم زمانهُ
وفرزدقٍ وجريرٍ المتعادي
والبحتري ورفيقه في عصره
وكذلك المتنبئ المتهادي
حفظت لنا اللغة العظيمة شعرَهم
فكأنّنا في حضرة الإنشادِ
لغةَ العروبة يا ثقافةَ أمتي
ولسان تبليغِ الرسولِ الهادي
شكرا هسبريس وكل عام واللغة العربية بخير وانتم بخير
108@
Cessez de dire des bêtises.
Vous n’êtes qu’une petite minorité insignifiante au sein de la majorité arabe marocaine. C’est vous, qui vous êtes en train de se dissoudre dans la majorité. Ça veut dire que vous êtes en train de faire vous valises pour quitter définitivement le paysage
marocain en devenant arabophones.
تصحيح:
في ردي المرقم 117 تسرب خطأ لا إرادي.
الصحيح:
4. الإيبيروموريسيون (سكان إفريقيا الشمالية الأصليون) آختلطوا مع السكان الوافدين (آلأمازيغ) في الألفية 9 قبل الميلاد.
استعمال البعض لمصطلح اللغات العروبية إنما يُقصد به اللغات السامية
فتسمية اللغات السامية هي غير دقيقة من الناحية العلمية
حيث تفترض أن كل هؤلاء ينحدرون من شخص واحد إسمه سام
وقد وضعت استنادا للرواية اليهودية
حاليا تبدوا التسمية الأدق هي اللغات الشامية-العربية
أخدا بالحسبان أهم مجموعتين ضمنها:
المجموعة العربية الجزيرية
المجموعة الشامية الكنعانية-الأرامية
أما تسمية عروبية فهي نسبة إلى تعدد طبقات العرب التي تحدث عنها المؤرخون قديما
ابن خلدون مثلا قسم العرب إلى أربع طبقات:
العرب العاربة
العرب المستعربة
العرب التابعة للعرب
العرب المستعجمة
واعتبر أن كلا من الأراميين والعموريين كانوا من طبقة العرب الأولى
يقول :
"أوّل ملك كان للعرب بالشام فيما علمناه للعمالقة، ثم لبني إرم بن سام ويعرفون بالأرمانيين"
كذلك المختار السوسي اعتبر أن القرطاجنيين شكلوا الموجة العربية الأولى
حيث يقول :
"إن أثار آل حنبعل على توطد قدمهم، وممازجتهم للشلحيين لا تعد شيئا مذكورا إن قيست بآثار الموجة العربية الإسلامية، لأن في طيات الإسلام ودينه، ما ليس في طيات دين تلك الموجة العربية الأولى التي ماج بها القرطاجنيون"
125 – antif
اجبناكي ب
moha 101
102
103
119
118
سيوا ما بغيتش تفهمي
الابيروموريزي موريزي يعني مور يعني امازيغي
ادخل عليها ابيرو حتى يجدو موطئا لهم في المغرب كما انت تريدين اصله من السرحرح انتاع الصحراء و الجديد عندك
هي مشتت العربي
و ازيدكي ان بعض العلماء لا زالو لم يتحققو بوجود الامازيغ و يرجحون اصل الانسان العاقل من بلادك المروك
ارجو من شرفاء هذا الوطن , كانوا امازيغا او عربا الا ينقادوا الى هذا المجرى النتن والذي يريد اعداء الوطن اقحامنا فيه. فالظاهر ان اغلبية المحرضين على العنصرية ليسوا مغاربة. ولاننسا ضغينة وحقد بعضهم . اتركوا هذه الهرطقات الشوفينية والتي ان ااستمرت ستضحك علينا الدنيا كلها . نحن عرب-امازيغ بدماءنا , بماضينا , بحاضرنا وبمستقبلنا . الاحترام والتعايش شعارنا
.نحن نقول كما يقول الفرنسيون عن نفسهم :
il n'y a pas de race marocaine, mais il y a une nation marocaine
A ce que he sache, le nombre de personnel Dan's le monde parlant LA langue Arabe
= 0
Les Arabes en Afrique du nord,Tamazha, don't deserve immigrants
Ibn Khaldoun le philosopher Amazigh a dit: l'Arabisation s'est LA destruction…
Point final
ما معنى الإيبيروموريسيون
ابيرو كايبيريا اسبانيا و البرتغال حاليا
مور المور كالمروك كامور اوكش الامازيغ
ادخال ابيرو على مور كانتم اردتم ان تعربها عندما لم يجدو تاريخا لهم في ابيريا
و ابحثي جيدا الالة
ne saute pas facilement sur tout ce que je dit il peut être un piège pour toi
le colon comme vous quand il a fait ses recherche au Maroc est a trouvé toutes ces richesse archéologiques a subit aussi de son de son côté un complexe comme vous et a ajouté le mot Ibérique pour se dire lui aussi qu'il avait ses racine au Maroc
pour quel intérêt vous allez me demander, pour une simple raison un prétexte de son existence au Maroc
انشري هسبرس فهناك من ينتظر هذا الجواب
89 – زرياب لم يكن فارسيا
وأنا بدوري أشكرك لأنك جعلتني أتدارك الخطأ الذي وقعت فيه بسبب خلط بين أصل زرياب الكردي وأصل الآلة التي طورها وهي "barbat" الفارسية التي زاد لها وترا الخامسا لتصبح آلة العود المعروفة. أما قولي اللغة العربية لا تسعف, لأنها تنحصر في الكتابة فقط ولا تساعد الطلبة خريجي الكليات والمعاهد الذين اعتمدوا اللغة العربية خلال مسارهم الأكاديمي
A ce que je sache, le nombre de personnes dans le monde parlant LA langue Arabe
= 0
Les Arabes en Afrique du nord,Tamazha, sont des e immigrants
Ibn Khaldoun le philosopher Amazigh a dit: l'Arabisation s'est LA destruction…
Point
108
يا اااابنادم ولا يابنادمة ، انت من عليه ان يرزم "ترزيمو" ويقصد مملكة اكوش
الغبارية هذه ارض المغرب وهي للمغاربة وحتى لجميع البشر المسالمين
راه انتوما اللي كرهتنا فالامازيغية ونصبتم انفسكم قضاة محاكم التفتيش
لا يوجد عدو للامازيغية كمن يعتقد من امثالك وسيفاو والكاره و سنا \ فازما
واشباه المناضلين انتم السوس الذي ينخر ذلك الثرات
بالامس كنت في مجمع عزاء وجلست بين اشخاص امازيغ كانوا يتحدثون
بالشلحة واول ما عرفوا اني لا ادري شيأ فيما يخوضون حتى امرهم كبير
المجلس بتعريب الحديث ، والحق اني رجوته بان يستمر في بلغته فهذا
لسانه الذي يتماهى معه لكن الرجل قال هكذا "حشوما" اولدي نعم اولدي
فهل استلغيتم لهذا اللفظ اولدي ، ثم تابع حتى يتسنى لك ان تفهم وتشاركنا
في النقاش ـ والحوار دائر حول موضوع مشروع بناء مسجد وعن بعض
الاطراف الحزبية التي تستغل الساكنة بتلك الداوير
الخلاصة اقول لوان اشباه دعاة الامازيغية كانت لهم اخلاق ومنطق هؤلاء
البسطاء في التيسير والترغيب لا ما نفر الناس من هذا الموروث الانساني
ذنب الامازيغية يتحمله فرسان "تامزغا" الأحولون
وتحياتي
125 – antifa
الامازيغ هم اولئك الذين كانوا يقطنون شمال افريقيا عندما غزاها العرب و كانوا يتحدثون باللسان الامازيغي
قد يكون بينهم من اصله متجدر بشمال افريقيا و قد يكون بينهم من كان انذاك حديث العهد بتواجده وقد يكون بينهم من هاجر الى شمال افريقيا قبل 10 قرون او 20 او الفي سنة او 5 الالاف
قد يكون بينهم من جاء من الشرق او من الجنوب او من الشمال او حتى من السماء
كل اولئك هم امازيغ
و لهذا سكان شمال افريقيا الاولون و الاخرون هم الامازيغ
مثلما ان الجزيرة العربية عرفت تاريخيا على انها ارض العرب دون التنقيب في من اتى قبل الاخر او في اصله و فصله و سمي سكانها عرب سواء كانوا عبرانيين او يمنيين او حبش او سودانيين او فرس او هنود او بنغال فكذلك الامر بالنسبة لشمال افريقيا عرفت تاريخيا على انها ارض (البربر) الامازيغ
131 – الإنسان المغاربي
ما هي حجة ابن خلدون في جعل الأراميين عربا
ما هو منطق و حجة المختار السوسي في القول ان القرطاجيين عرب
122 – ايت عتاب
الن تكف عن تمثيليتك الفاشلة يا سعيد عربي قح=عبري قح
مصعب الهلالي
الدكالي
اتقن اللغة العربية ، التي تعلمتها في المدرسة افضل منك بكثير ،انت الذي تدعي انها لغتك الام ، وللسادة القراء واسع النظر..بالنسبة لي هي لغة عمل ، واتقان العمل من ضروريات النجاح ، ليس اللغة العربية فقط وانما الفرنسية والاسبانية ايضا ، اما الامازيغية فهي انفاسي التي لا تتوقف حتى اثناء النوم ، لغة متعة الحياة ، حرمان الانسان من امه الحقيقية من المأسات الكبيرة التي يمكن ان تحل به ، اشفق على حالك ، لا تستشعر دفء لغة وجدانك الا للحظات قليلة وبعد لؤي …
136 – note
باقي انتا واحل غير امع زرياب …………………
من مدة والمتأمزغين ابن خلدون امازيغي ولما اخرجنا نسبه حضرمي واكدناها صمتو
وبعد مدة ستكتشف ان زرياب عربي لا تتعجل نحن نتعامل معكم باللين وليطول النقاش ونسجل نقاط فقط لما يحين الوقت سترى
139 – كاره المستلبين
وما هي حجتك انت ومن استدللت بهم في سطور ياكاره راسو ، ابن خلدون
تعتبرونه وكلامه قدس الاقداس حينما فهمتم منه زعما ربطه العرب بالخراب
ولكن في سياق ما اورده عنه الانسان المغاربي فهو عديم الحجة سفيه
الكلام ، أرأيت كم يغرك الثناءعلى وهم عرقك ويغيضك ان يعتبر الاخرين
لعلك ستحسبني انا ايضا الاخ سعيد كونك على ما يبدو اصبحت تهذي به
رااكم تضيعو وقتكم فالكتبا بالعربية وكتخلوالامازيغية رصيدها خاوي
شكون اللي غادي يكتب بها الى ماكتبتوش بها الجنون سكوكو عشانا حمص
الى mnm هذا مايسمى بالهذيان!!!أنت الان تهذين وتخرفين ويااما تستخفين بعقولنا!!!يااما ان نكون أمازيغا ويااما ان نكون عربا؟؟؟هما أمران احلاهما مر!!ياسيدتي لا أحد طلب من الامازيغ التخلي عن أمازيغيتهم وبدورنا نطلب منكم رجاء أن تحترموا مكونات الشعب المغربي من فضلكم حلوا عن سمانا!!!نحن عرب وسنبقى عرب ولا بديل لنا عن عروبتنا وعن لغتنا العالمة،ماتقومون به ليس لديه تفسير او معنى اخر انه مرض نفسي من أسبابه احتقار الذات والشعور بالدونية،ان لم يشفع لك التاريخ بجرة قلم وقام باقصاءك كأمازيغية فلم يقم بالتخلي عنك كمواطنة مغربية،على فكرة تخيلي معي ياأختي في الوطن أنني لا أفهم حرفا واحدا من الأغاني الامازيغية بينما أحفظ عن ظهر قلب أغاني"فيروز"وهي لبنانية تخيلي معي!!!تحياتي
"هذا التراث يجب حمايته ونقله الى الأجيال، وهذا يتطلب حب هذه اللغة لأنها قبل كل شيء لغة القرآن الكريم والنبي الأمين، وحبها يتطلب الإتقان، و الإتقان يتطلب المطالعة، وهذا يقتضي إعادة النظر في سلوكنا وثقافتنا، حيث يجب أن تتحول القراءة إلى شيء يومي، وأن نخصص مكانا للمكتبة والقراءة، وأن نتبادل الهدايا بالكتاب، وأن نتعود على الكتابة (قصص مذكرات سيرة يوميات) وأن نستعمل العربية في وسائط الاتصال الحديثة، وأن ندافع عنها في كل مناسبة، فعزتنا في عزة لغتنا."
Origine des Ligures
L'origine des Ligures reste énigmatique. Les maigres informations linguistiques dont on dispose font penser à deux composantes, l'une aurait une origine antérieure à l'arrivée des populations de langues indo-européennes, l'autre (celle dans laquelle on voyait des congénères des Ambrons) correspondrait à des populations qui auraient formé un rameau des Celtes (ou des Proto-Celtes). (A une époque antérieure aux temps historiques, il se serait séparé d'une souche plus ancienne, peut-être de la même, que celle dont descendaient les Celtes et qu'avant ceux-ci ils ont paru dans l'Europe occidentale, supposait déjà Arbois de Jubainville). Toujours est-il que de nombreuses spéculations à ce sujet ont été faites. Il est intéressant de les examiner, tout en sachant que leur conclusions doivent être considérées avec prudence.
Cosmovisions
يتبع
الى sifoa أنا من أشفق على حالك!!لأن لغتك هي مجرد لهجة لا تتعدى حدود قبيلتكم ودواركم!!!اللغة العربية لغة المغاربة العالمة وكما ذكرت في تعليقك هي لغة عملية اي لها دور وهدف و تنتج مثلا شعر،فلسفة،ادب،تاريخ الخ ولا تقتصر على الشفوي ،أما الأخ مصعب الهلالي وباقي مكونات الشعب المغربي يتواصلون بلهجتهم الأم وهي اللهجة المغربية الدارجة من الشمال الى الجنوب،فلا تنفخ ريشك مثل الطاووس أم أن لغتك الأم هي"تيفيناغ"الايركامية!!!تنتقدون غيركم والعيب فيكم تقارنون السيف بالعصى!!اش جاب الدجاج البلدي للرومي؟؟؟؟
139 – كاره المستلبين
بداية تعليقك كانت موفقة جدا، وكلام معقول جدا، وأنا لا أختلف معك فيه. لكن الخلاصة التي خرجت بها ليست صحيحة عندما تقول "و لهذا سكان شمال افريقيا الاولون و الاخرون هم الامازيغ"
1. سكان شمال إفريقيا الأصليون هم المشتيون، وهم ليسوا أمازيغ.
2 ـ لم يصل الأمازيغ لشمال إفريقيا إلا حوالي 9 آلاف سنة مضت. وهذا ما أدى لدحر المشتيين وتأمزغهم.
3. بعد ذلك أتى القرطاجنيون. و تطور عددهم ليصل أكثر من 0.5 مليونا.
4 . وتلاهم الرومان والوندال والبيزنطيون. الوندال جتازوا البحر بقبائل كاملة، بنسائهم وأطفالهم وأسسوا ممالك في شمال إفريقيا دامت حوالي قرنا كاملا.
5. عندما أتى العرب الفاتحين واجهوا البينطيين أولا.
الخلاصة:
الأمازيغ ليسوا بسكان شمال إفريقيا لا الأولون ولا لآخرون.
لأن:
1. الأمازيغ ليسوا سكان إفريقيا الشمالية الأصليون، هم وافدون كذلك.
2. المشتيون هم السكان الأصليون وهم ليسوا أمازيغ. هم تمزغوا فقط.
3. في مغرب اليوم، الأمازيغ أقلية تتجاوز 25% إلا قليلا.
4. والمستقبل علمه عند الله. لكن لا مؤشر يدل على أن الأمازيغ سيكونون سكان المغرب الآخرون. بل كل المؤشرات تشير إلى العكس.
Tous Les Arabes sont Les memes: in Arabe be peut pas vivre Dan's LA democracies, evaluate, justice.. Ibn Khaldoun a decrit leurs nature sauvag. On voit l'example de leurs terrorism Alqaeeda, Daech, Freres criminals…etc
تابع
Les Etrusques
Les Etrusques étaient un peuple dont le noyau principal habitait une contrée de l'ancienne Italie appelée Etrurie, et située entre la Macra, qui la séparait des Ligures au Nord, la mer Tyrrhénienne ou Inférieure à l'Ouest, et Ie Tibre, qui la séparait, du Latium au Sud, et de l'Ombrie et de la Sabine à l'Est. A l'exception de quelques inscriptions, il ne reste aucun texte du peuple qui a donné son nom à ce pays, et dont l'origine est encore enveloppée d'obscurité.
Cosmovisions
à souligner :
L'origine des Ligures reste énigmatique.
Les Etrusques .. dont l'origine est encore enveloppée d'obscurité.
مفهوم اللغات السامية أو العربية-الشامية هو أقدم من ظهوره عند الأوروبيين في القرن 18
ابن حزم الأندلسي في القرن 10 اعتبر أن كلا من العربية والعبرية والسريانية هي في الأصل لغة واحدة :
"إلا أن الذي وقفنا عليه وعلمناه يقينا أن السريانية والعبرانية والعربية التي هي لغة مضر لا لغة حمير لغة واحدة تبدلت بتبدل بمساكن أهلها فحدث فيها جرش كالذي يحدث من الأندلسي إذا رام نغمة أهل القيروان، ومن القيرواني إذا رام نغمة الأندلسي، ومن الخراساني إذا رام نغمتهما."
"فمن تدبر العربية والعبرانية والسريانية أيقن أن اختلافها إنما هو من نحو ما ذكرنا من تبديل ألفاظ الناس على طول الأزمان واختلاف البلدان ومجاورة الأمم، وأنها لغة واحدة في الأصل."
وهو نفس ما ذهب إليه يهوذا بن قريش :
"فيعلموا أن جميع اللسان المقدس الحاصل في المقرأ قد انتثرت فيه ألفاظ سريانية واختلطت به لغة عربية وتشددت فيه حروف عجمية وبربرية ولا سيما العربية خاصة، فإن فيها كثيرا من غريب ألفاظها وجدناه عبرانيا محضا، حتى لا يكون بين العبراني والعربي في ذلك من الاختلاف إلا ما بين ابتدال الصاد والضاد…"
حيث يجعل لهم أصلا واحد هو ما سماه "لشون قدش"
141 – الفهري القرشي
نحن هم أصحاب المبادئ والقيم والمعقول و نفتخر لأننا ننتمي إلى هذه الأرض الكريمة والطيبة أما من يرفع شأن عشيرة برفع عدد الأنساب فلن يزيدك وزنا ولا اعتبارا . أما قضية زرياب فإنه ليس بعربي وهذا هو الواقع.
148 – Araby
ابن خلدون قال في العرب كذا وكذا
وقال ايضا وتم وصف البربر بالبلادة والهمجية
تقطعون من كلام ابن خلدون ما يعجبم
145 – جواد الداودي
استطيع ايضا ان اقول ان الكلمة الاسبانية dejame و تقرء هكذا "ديخامي" بمعنى laisse-moi هي نفسها بلهجة فكيك dejiyi و بنفسي المعنى..و هاته الاخيرة هي الاصل
ناتي الى كلمة " أفولّوس afullus " الامازيغية (الفلّوس بالدارجة=الكتكوت بالقرشية)
باللاتينية يسمى pullus.(و بلهجة فكيك fullus)
فلا تقل لي ان اللاتينيين اخذوها من الدارجة او من القرشية قبل الاسلام…حيت هاد الهضرة خايبة حتى للمعاودة !!!
147 – antifa
ما بك يا صاحبي هل عندك مشكلة في فهم و استيعاب كلامي !!!
الأمازيغ او "البربر=bérbères" اطلق هذا الاسم على سكان شمال افريقيا قبل الاسلام و فيهم من تسميهم "المشتيون" و فيهم الزنوج و فيهم من جاء من الشرق و فيهم من جاء من الشمال و فيهم من جاء من البحر فالذين وفدوا في مختلف العصور عندما وفدوا لم يكونوا يحملون معهم اسم "بربر" او "امازيغ" و انما اطلق على سكان شمال افريقيا على اختلاف اصول اجدادهم و اعراقهم تماما مثلما ان تسمية "العرب" اشارة لقومية سكنت شبه الجزيرة العربية هي تسمية مستحدثة اطلقت على جميع من سكنها على اختلاف اصولهم و اعراقهم
مؤشراتك صحيحة في حالة واحدة اذا ماتم تقسيم
136 – note
اجدد شكري لك على مواصلة الحوار لإغناء المعرفة ، علي ان اعترف ان ألة
العود ليست عربية المنشأ وهذا لا ينفي شهرتها وأهميتها في المشهد الموسيقي
العربي ، بل حتى في المشهدين الادبي والفني وحضورها في المشهد الثقافي
العربي جعلها إحدى مؤثتات فضائه . يحضرني خبر قرأته في نهاية الشهر
الماضي عن قيام يهود عرب بالاحتفال بآلة العود وذلك بتكريم الموسيقار
فريد الاطرش وهذا دليل على مكانته عندهم
اما في ما يخص أصل تلك الألة الرنانة فتاريخها يعود الى العهد الأكادي ويعتقد
ان اقدم منطقة وجدت فيها هي بلاد الرافدين ولا عجب اذا علمنا انها لا زالت
تهبنا عباقرته كمنير بشير ونصير شمة ، وفي الختام ادعوك لسماع رائعة
رياض السنباطي "على عودي انام واصحى" وهاهي العربية قد اسعفتنا
انا وانت للرقي بالحوار
145 – جواد الداودي
معلش من حقك ان تتعلق بقشة و تبقي بصيص امل
يقول القومجي العروبي عثمان سعدي في نفس المقال :
بن عطية طبيب، قام على حسابه بجولات في أوروبا بمتاحفها ومكتباتها، دون أن تتبنى جامعة جزائرية تكاليف ذلك، مثلما تعمل جامعات البلدان المتقدمة مع الباحثين. هو يقرأ العربية لكنه يكتب بالفرنسية. من الغريب أن صديقا له سويسريا طلب منه تسلبمه كتبه ليقدمها لمكتبة جامعة لوزان، وقدمها له، قدمت الكتب للمكتبة، لكن السويسري الذي قدمها فوجئ بعد أسابيع باستدعائه من دار الكتب السويسرية فالوا له : أعدها لصاحبها هذه الكتب لا تهمنا. فعلوا ذلك لأن الأوروبيين ولمدة خمسة قرون بنوا تراثهم على أن اليونانية واللاتينية هي الأساس للثقافة الأوروبية. ويرفضون من يأتي ليثبت لهم أن اليونانية واللاتينية مستمدتان من العربية.
من المعلوم ايضا ان ابن عطية ألف كتابا بعنوان " IBERIE ET BERBERIE " " ـ إيبيريا وبربريا "
طبعا و دائما اسجل اعتراضي الشديد على اقحام ذلك العروبي لتسمية "عربية" التي يريد ان يشمل بها اللغات السامية و اللغة الامازيغية فهو بعدما لم يرى اي اثر للقرشية في اوروبا قبل الاسلام اصبغ تلك اللغات بالعربية
الفهري القرشي
عن أي حضارة واي معمار وفن, ورياضيات وطب وهم الذين عاشوا في الخيام وبيوت الشعر والطين ؟ من أين هطلت عليهم علوم الدنيا فجأة هكذا ولماذا لم تكن موجودة في ما يسمى بجزيرة العرب، ولكن حين ذهبوا لفارس والشام وبغداد ورؤوا ما كان عليه الناس من تحضر ورفه، فنسبوا كل ذلك لأنفسهم؟ لماذا كل علمائهم من الفرس وخراسان والشام ومصر الفرعونية التي كانت قد بنت الأهرامات قبل مجيئهم بآلاف السنوات؟ هذا التاريخ الذي يستهويك ما هو الا تزوير التاريخ والحقيقة هي عادة متأصلة كما فعل الأسلاف ،الذين زوروا تاريخاً من ألفه إلى يائه وحاولوا فرضه، وفق سرديتهم على الناس والعباد؟ من المسؤول عن حرق أعظم مكتبة في التاريخ في الإسكندرية؟ تتغزلوا بعمر بن العاص وخالد ابن الوليد وتسمونهم فاتحين مع تناسي تلك الجرائم المروعة والأرواح التي زهقت، من قصف المدينة والكعبة بالمنجنيق، إسرائيل وأمريكا والفرس أم البدو الغزاة أنفسهم في صراعاتهم العبثية ؛من ارتكب مذبحة البرامكة؛ومن أخمد ثورة الزنج أول ثورة طبقية في الإسلام قامت ضد ممارسة العبودية والظلم والعنصرية ضد "السود" واستعبادهم واسترقاقهم بشكل حيواني مهين؟
Tout pays conquis par les Arabes est bientôt ruiné […] Sous leur domination la ruine envahit tout. […]; l'ordre établi se dérange et la civilisation recule.
Ajoutons que les Arabes négligent tous les soins du gouvernement; ils ne cherchent pas à empêcher les crimes; ils ne veillent pas à la sûreté publique; leur unique souci c'est les femmes et de tirer de leurs sujets de l'argent, soit par la violence, soit par des humiliations. Pourvu qu'ils parviennent à ce but, nul autre souci ne les occupe
Régulariser l'administration de l'Etat, pourvoir au bien-être du peuple…, et contenir les malfaiteurs sont des occupations auxquelles ils ne pensent même pas […]; aussi les sujets … restent à peu près sans gouvernement, et un tel état de choses détruit également la population d'un pays et sa prospérité et sème l'anarchie et la désolation
139 – كاره المستلبين
طبقات العرب عندهم تمثل ما نسميه حاليا بالشعوب الناطقة باللغات السامية
بالنظر لإشتراكهم في أصل واحد، على الأقل من الناحية اللسانية
وآخرون كثيرون من قبل اعتبروا أن هذه اللغات السامية كانت في الأصل لغة واحدة أمثال ابن حزم الأندلسي ويهوذا بن قريش
وذلك حتى من قبل أن يظهر المفهوم الحديث للغة السامية الأصل :
Proto-Semitic
ثم إن التسمية الحديثة الأدق علميا هي اللغات الشامية-العربية :
Syro-Arabian languages
يمكن أن نعيد صياغة ما قاله ابن خلدون أو المختار السوسي بأن الأراميين والقرطاجنيين شكلوا الموجة الأولى من الشعوب الشامية-العربية
هذه اللغات السامية هي أقرب لبعضها البعض معجميا وتركيبيا وصوتيا
من اللهجات الأمازيغية فيما بينها والمنقسمة بين جنوبية وشمالية
فالجنوبية هي أقرب للغات التشادية معجميا
والشمالية أقرب للغات السامية معجميا وتركيبيا
156 – antifa
تقول : وتدعون كره العربية وتتهمونها بأنها ميتة، لكنها تنساب على أقلامكم كأنها الجنان
اولا انتم من تتهموننا بكره العربية و لم نقل يوما اننا نكرهها بل لطالما قلنا اننا انما ندافع عن امازيغيتنا ضد الغزو التعريبي و ضد الاستلاب العروبي
ثانيا نحن نلجء الى العربية لانها مفروضة علينا (الى حين) ثم لنناقشكم عبرها و نوصل مطالبنا الى العقلية العروبية المتحجرة..
ثم عن اي انسياب تتحدث و عن اي اقلام هل رايتنا نؤلف بها الرباعيات او ننشد بها او نكتب بها السيناريوهات او نغني بها او…..
سيأتي زمن سيضطر المغربي (العربي) حتى يتواصل مع المغربي (الأمازيغي) إلى اللجوء إلى لغة أخرى ربما الفرنسية ربما الإنجليزية مثلما يحدث حاليا بين الأجيال الشابة من أكراد العراق و عربه. هذا ما لم تتخلوا عن (الفهامات اللي فيكم) و تتواضعوا فتعتبرون اللسان الأمازيغي لسانكم و يجب إتقانه.
ليكن في علمك، لا حل أمام الجميع سوى الإعتراف بالأمازيغية لسانا و لغة إن كان هناك حرص على وحدة أرض المغرب
غريزة البقاء قد تحول أضعف الكائنات إلى أشرسها عند الشعور بخطر حقيقي يداهم حياتها و يهدد بقاءها !!!
– antifa
شكري لك على هذه الابيات البليغة لشاعر رثاه امير الشعراء شوقي قائلا
" يامنصف الموتى من الاحياء" وهو قد انصف و اوفى
صاحبنا الذي رددت عليه مشكلته عويصة اكبر من اللغة فلا شيء يرضيه
حتى لو تمزغ المغاربة او ألحدوا لا سمح الله ستجد ه يلهث ، فمثله كمثل الذي
انصفه حافظ ابراهيم في القصيدة التي اتحفتنا بها ، فهو سيظل يلهث على
اي حال ، ساء مثله
160 – كاره المستلبين
لساننا ليس (بربري) ولا نفهم كلمة منها فليكن لسانكم كما تريدون وانتم احرار في مناطق تواجدكم .لسنا بربر
ادرسوها تعلموها في مناطق تواجدكم هذا هو العدل ولن يمنعكم احد
300 لهجة من يريد تعلمها سياتيه ارتجاج في المخ . وبدورك لا نطالبك ان
تدرس العربية لابنائك او قبيلتك لاننا باختصار**** تعلموها او لا تتعلموها لن يؤثرعلى المكون المغربي لان الغالبية العظمى من الشعب المغربي حريصة على اللغة العربية وتعليمها لابنائها ولا يضرنا لو نقصت 25 في المائة .
*****كل عام واللغة العربية بخير بمناسبة اليوم العالمي للغة العربية ******
Les chiffres dits à tord chiffres arabes(comme l'alphabet araméen usurpé) sont des chiffres Indiens crées au IIIème siècle avant J-C puis utilisés par le Perse Al-khawarizmi au Xéme siècle en mathématiques
Le zéro que portent les créatures du golf persique sur leurs têtes désertiques où souffle le Sirocco… Ce Zéro est en fait inventé par les Babyloniens puis repris toujours par les Indiens qui étaient les premiers à l'utiliser entant que Chiffre et Nombre
La *civilisation* arabe n'est qu'une civilisation musulmane arabophone élaborée par des non arabes: les perses, kurdes, araméens, chaldéens égyptiens ,amazighs ,turques etc … mais a été plagiée et piratée par la meilleure nation de tous les temps ,comme à l'accoutumée
انشروا يغفر لي ولكم الله !
157 – note
هل سمعت يوما بحضارة مملكة سبأ اليمنية
هل سمعت يوما عن حضارة البناء والتشييد من قصور وحدائق وشعر وادب وعلوم ووو في الخلافة الاموية والخلافة العباسية
هل سمعت يوما عن الحضارة العربية وما بناء الامراء والملوك العرب في الاندلس .اعتقد ان من كان يقطن في جبل سيبني لهم في الاندلس وينحث لهم مغارات .
لا تهاجمي حتى يكون لك رصيدة لتتحفينا به ولتعطيني مثلا ماذا قدم البربر واخرصيني بدل الهرطقات التي حفضناها
153 ـ كاره المستلبين
[ما بك يا صاحبي هل عندك مشكلة في فهم و استيعاب كلامي ].
ـــــ
أنا فهمتك وأتفقتُ مع كلامك. استنتاجك هو الذي لم أتفق معك فيه. محاولة 2 لعلك تقتنع:
عندما غزا الأمازيغ شمال إفريقيا وجدوا المشتيين (شعب غير أمازيغي) ومزغوهم. وأصبحت شمال إفريقيا أمازيغية. وبعد ذلك جعل القرطاجنيون جزء من شمال إفريقيا قرطاجنية. ونفس الشيئ فعله الرومان والقوط واليزنطيون. والٱن صارت الأغلبية الساحقة من شمال إفريقيا عربية. هذه سنة الحياة. أم تظن يحق للأمازيغ والقرطاجنيين والرومان والوندال والبيزنطيين ما لايحق للعرب؟ الكل وافد. وكل شعب يلون أرضه بألوان هويته.
Abu Hassan Ali ben Nafi dit Ziryab ce qui signifie « or » en KURDE, né dans un village KURDE de Mossoul en 789 et meurt à Cordoue en 857, est l'une des principales figures de l'histoire de la musique andalouse au ixe siècle. Il introduisit le oud en Andalousie après lui avoir ajouté une cinquième corde et en développant le jeu au plectre. Ziryab était également homme de lettres, astronome et géographe
Fils unique d'une famille kurde de classe plutôt pauvre dont aucun autre enfant ne survécut, son père Nafi décida de s'installer à Bagdad. Il put y étudier la science, la littérature, la géographie et l'astronomie et fut un élève brillant. Mais il allait exceller dans un tout autre domaine (la musique) auprès de son maître, Ishaq al-Mawsili (767-85) lui même d'origine Kurde
On dit qu'à l'âge de douze ans, Ziryab savait déjà chanter à merveille et jouer de l'Oud. À 19 ans, il améliora cet instrument d'origine PERSE, le "barbat", en lui ajoutant une cinquième corde et des barrettes
160 ـ كاره المستلبين
[اولا انتم من تتهموننا بكره العربية و لم نقل يوما اننا نكرهها].
—-
يا أخي من آتهمك بأنك تقرض الشعر الرائع بالعربية، أو تكتب بها أجمل الكتب؟
أنت بريئ من هذه التهمة براءة الذئب من دم يوسف.
فقط أتساءل هل يصوم كل الأمازيغ عن الإبداع بالعربية ومنذ 13 قرنا؟
وتقول: [هذا ما لم تتخلوا عن (الفهامات اللي فيكم) و تتواضعوا فتعتبرون اللسان الأمازيغي لسانكم و يجب إتقانه.].
الأمازيغ هم الذين همشوا لغتهم ومنذ 33 قرنا. هل رأيتَ مثلا ولو مدرسة واحدة حرة تدرس الأمازيغية؟ لا وجود لها. فإذا كان الأمازيغ يزهدون في لغتهم فكيف تنتظر من العرب رفع لواءها؟ اللغات تُعز بأهلها، وبأهلها فقط.
في كل أوروبا وحيث تواجد المغاربة تواجدت المبادرات الخاصة لتعليم العربية، في المساجد والنوادي والجمعيات وووو. الكل مقبل على تعلمها. مثلا في هولندا حيث أقيم، الأغلبية من المغاربة ريفيون وهم الذين ينظمون دروس العربية. وهم الذين يعربون أبناءهم. ودروس الأمازيغية منعدمة.
إن كان يسيئك هذا الوضع فعليك أن تعلن حربا مقدسة ضد من تعتبرهم بني جلدتك، وليس ضد من تعتبرهم "الآخر"، أو العربي [اللي فيه لفهامة].
165 – antifa
بزاف عليك باش تفهم هذا ما اراه.لو كنت فهمت كلامي بشكل صحيح ما كنت لتقول :
عندما غزا الأمازيغ شمال إفريقيا وجدوا المشتيين (شعب غير أمازيغي) ومزغوهم
من قال اولا ان من تقصدهم ب ( الأمازيغ ) غزوا شمال افريقيا هل قرءت عنهم ركوبهم على ظهر الابل حاملين السيف و مقطعين الرقاب و متخذين الاماء و الجواري ام انهم فقط هاجروا و استقروا
من قال لك ان اولئك القوم الذين تقصدهم عندما وفدوا على شمال افريقيا كانوا يسمون " الأمازيغ " هل لذيك دليل على هذا الادعاء..
كيف يمكنك الان ان تقول لناطق بالامازيغية انه بالضرورة وافد لماذا لا يكون من سلالة (المشتيين) ام ان هؤلاء الاخيرين تم ابادتهم و لم يبقى منهم فردا واحدا
اعيد كلامي مرة اخرى " الامازيغ او البربر هو اسم اطلق على سكان شمال افريقيا و هكذا كان يلقبهم العرب عندما قرروا غزو اراضيهم..و كانوا يسمون شمال افريقيا "بلاد البربر" و ليس بلاد القرطاج و لا الفينييين و لا الوندال و لا الرومان
ثم ان كنت تريد مقارنة الغزو العربي بالغزو القرطاجي او الفينيقي او الوندالي او البيزنطي اقول لك "نعم المقارنة" و ان كنت تتحدث عن سنة الحياة فسنة الحياة في شمال
يتبع
158 – ابن خلدون
Les Berbères «menant une existence abrutie, couchant en plein air, n’ayant qu’une nourriture sauvage ; sans maisons, sans habits, se couvrant seulement le corps de peaux de chèvres. » Ils obéissent à des rois qui n’ont aucune notion de la justice et ne vivent que de brigandage. « Ils vont au combat, dit-il encore, avec trois javelots et des pierres dans un sac de cuir…. N’ayant pour but que de gagner de vitesse l’ennemi, dans la poursuite comme dans la retraite… En général, ils n’observent, à l’égard des étrangers, ni foi ni loi. »
Ernest MERCIER
165 – antifa
ان كنت تتحدث عن سنة الحياة فسنة الحياة في شمال افريقيا لقتضت دائما ان يخرج الغازي و يبقى الاصلي
كم دام استيطان الفينيقيين في شمال افريقيا و كم دام استيطان القرطاجنيين و كم دام استيطان الوندال و البيزنطيين و الرومان هل ترى هنا في تامازغا قوما يحملون تلك التسميات.هل انقرض الامازيغ
تريد سنة الحياة اذن ما سرى مع تلك الاقوام الغازية سيسري مع العرب الغزاة و يبقى الاصل دائما الامازيغ و تامازغا.
طال الزمن او قصر..
167 – antifa
الظاهر ان ذاكرة ضعيفة جدا ففي حين تذكرة ما قلته قبل سنتين عن اصل والدتي نسيت ما كنت اردده مرارا و تكرارا عن سبب اختياري لتسمية " كاره المستلبين " للتعليق.
لطالما قلت ان من اعنيهم بالمستلبين هم الناطقون بالامازيغية و الذين يحاربونها ربما اكثر من غيرهم يعربون ابناءهم و يذمون لسانهم و لطالما قلت انني اتفهم تشبث الناطق بالعربية بلسانه حتى و لو ثبت لي انه امازيغي قح ما دام هكذا وجد اباءه و محيطه يفعلون..لطالما قلت انا لا اعادي لا العرب و لا العربية و انما ادافع عن امازيغيتي و احارب بكل قوة اية محاولة لابادتها
يتبع
نجد كلمة في لغتين – الأولى قويّة – والثانية ضعيفة – كيف نفسّر ذلك؟
1 – أن تكون الكلمة قد انتقلت من اللغة القويّة إلى الضعيفة
2 – أن تكون الكلمة أصليّة في اللغتين وجاءت من اللغة التي انحدرت منها اللغتان
3 – أن تكون اللغتان قد تأثرتا بلغة ثالثة
4 – أن تكون الكلمة قد انتقلت من اللغة الضعيفة إلى القويّة
—–
1 – هذا هو الشائع والذي يحدث في الأغلبية الساحقة من الحالات ويشمل كل المجالات
2 – ما يكون أصلي من كلمات في اللغتين في الغالب هو الكلمات التي تنبني عليها اللغة (+)
3 – التأثر بلغة ثالثة آت في الغالب من كون تلك اللغة أقوى من اللغتين معا
4 – ما ينتقل عادة من اللغة الضعيفة إلى القوية : أسماء بعض الأماكن وأسماء النباتات والحيوانات التي ترتبط بالمكان الذي يعيش فيه أصحاب اللغة الضعيفة
—–
(+) : وإذا كان الاحتكاك قويّا جدّا قد يصل الاقتباس لحد اقتباس الكلمات التي تنبني عليها اللغة وحذف الكلمات الأصلية
يتبع
168 – كاره المستلبين
وها أنا أرى أن حليمة تعود لعادتها القديمة في التفوه بكلام "آزناقي".
قلتُ بأن المشتويين تم تمزيغهم. فهذا يعني ضمنيا أن هناك من الأمازيغ من ينحدر من المشتويين المتمزغين. لكن صعب عليها فهم هذا، وأنا لا ألومك، لأن [هاذ الشّي ما آعطا الله] .
وكثير على أجدادك أن يكونوا قد "ركبوا الجمال وامتشقوا السيوف"، لغزو شمال إفريقيا. الجمل دجنه العرب في الجزيرة العربية وجعلوه وسيلة نقل فعالة في الصحراء. أما أجدادك فعندما غزوا شمال إفريقيا كانوا يلبسون جلود الحيوانات ويحاربون بالعصي والحجارة، ويفترشون الثرى ويلتحفون السماء ككل الكائنات البدائية.
كان الرومان يسمون فرنسا ببلاد الغال (الغاليون شعب كلتي غير لاتيني) لكن فرنسا هي الآن لاتينية ولم تعُد غالية كلتية.
والآن الشعب الفرنسي اللاتيني ورث الجغرافيا والديموغرافيا الكلتية
تركيا الحالية ورثت الجغرافيا والديموغرافيا البيزنطية
والأمازيغ ورثوا الجغرافيا والديموغرافيا المشتوية
والعرب ورثوا الجغرافيا المغربية والدموغرافيا الأمازيغية والبونيقية.
لكنني متؤكد أنك لن تفهم هذا، لأنه أكبر من إدراكك.
وبه وجب الإعلام والسلام.
167 – antifa
حتى تتعرف على بعض من قناعاتي و حتى تكون اكثر صوابا في اي رد مقبل على كلامي اقول لك :
أنا أدعوك لتأمّل جميع تعليقاتي، لن تجدني أبدا أجادل أو أهتم في ما إن كان للأمازيغ حضارة أو أنهم فعلوا أو تركوا .
أنا أعي جيدا أن الأمازيغية ضعيفة حاليا، و لكن هناك فرق كبير بيني وبين أولئك المستلبين في النظر إلى الأمور.
بينما هؤلاء لا يجدون حلا بين أيديهم غير اللهفة و التسابق لتغيير ألسنة أبنائهم سواء إلى العربي أو الفرنسي، أنا أسعى جاهدا للدود عن لساني و إيلائه مكانة محترمة بين الألسن.
أؤمن بقوة بالمقولة " ليس الفتى من يقول كان أبي….و لكن الفتى من يقول ها أنذا "
فلتكن لغتك أقوى اللغات و لتكن أجملها و أفصحها و أعظمها و أضخمها و أفخمها و أغناها و أثراها و أجودها و أحسنها ووووووو لتكن كل صفات المزايا مجتمعة فيها..مبروك عليك آسيدي
لن أضيع دقيقة من وقتي في جدالك بهذا الشأن أو في محاولة التنقيص من قيمتها.فلتجتمع فيها كل مزايا اللغات فهذا لن يغريني و لن يجعلني أبدا أحلها محل لساني و حقيقة لا أعلم كيف لأولئك المستلبين يرضون لأنفسهم أن يمن عليهم قوم قطعوا آلاف الأميال ليعلموهم كيف يتحدثون
يتبع
170ـ كاره المستلبين
تقول "تريد سنة الحياة اذن ما سرى مع تلك الاقوام الغازية سيسري مع العرب الغزاة و يبقى الاصل دائما الامازيغ و تامازغا"
ــــــ
من دمر البونيقيين في شمال إفريقيا هم الرومان
ومن دمر الرومان في أوروبا هم القبائل الجرمانية ومنهم الوندال الجرمانيين الذين طردوهم من "إفريقية" .
ومن دمر الوندال الجرمانيين في شمال إفريقيا هم البيزنطيون. ومن طرد البيزنطيين من شمال إفريقيا هم العرب الفاتحون.
إذن من أتى من وراء الحدود هم من طرد تلك الشعوب من شمال إفريقيا. ولهذا لن تجد ولو مؤرخا واحدا أمازيغيا أرخ للأمازيغ (، لأن التاريخ يكتبه المنتصرون، وتاريخك هو تاريخ الإحتلال الذي لاينتهي إلا ليليه آحتلال آخر).
لتسير سنة الحياة السيرة التي سارتها في شمال إفريقيا ، ابتهل للآلهة لعلهم يرسلون لك شعبا غازيا جديدا، يطرد العرب من شمال إفريقيا ويحل محل العرب.
إذا كنت تكره بني جلدتك الأمازيغ، فذلك شأنك ولا دخل لنا في ذلك. لكن إذا هاجمت العرب المغاربة، إذ ذاك نعطي لأنفسنا حق الرد.
"كم دام استيطان الفينيقيين في شمال افريقيا و كم دام استيطان القرطاجنيين و كم دام استيطان الوندال و البيزنطيين و الرومان هل ترى هنا في تامازغا قوما يحملون تلك التسميات.هل انقرض الامازيغ"
لا والف لا لم ينقرضوا و لا ينبغي لهم ذلك حفاظا على قوة ارض المغرب
فالتمازج والتنوع احدى سمات المجتمع النشيط ولكن دعني اقول لك ان
الامازيغ الذين تعني وتحارب بقوة من اجلهم هم خلاصة تلك الاقوام الذين
اتيت على ذكرهم + العنصر الزنجي الاصلي وبعض الوافدين من الحوض
المتوسطي شرقه وغربه
قبل ان تحارب من تقصد عليك في البدئ ان تحارب تلك الاوهام التي تحجب
عنك كون انك في قارة افريقيا السمراء التي تتوشح برداء اسود انها حرب
نوعا ما مريرة وجهاد للنفس الغاوية لكن نتيجتها تطهير من وساويس
تنتج الكراهية وتعطل فعل الفاعل : كاره -كاره -كاره ، فسارع سارع تغذو
بارع
تحياتي
تابع :
اللغة الأقوى هي الأكثر تأثيرا لأن صاحب اللغة الأضعف يتعلّم اللغة الأقوى فيؤثّر ذلك على لغته الأصلية
اللغة الأضعف هي الأقلّ تأثيرا لأن صاحب اللغة الأقوى لا يتعلّم اللغة الأضعف ومن المنطقي ألاّ تدخل في لغتك الأصلية كلمات وعبارات من لغة لا تعرفه
156 – antifa
كما يعلم الجميع ، اللغة العربية هي لغة شعر ، والشعر كلام موزون مقفى كما يعرفه القدماء ، التضحية بالمضمون من اجل الشكل ضرورة ، لا يهم ان كان الكلام متناقضا او لا يجدي نفعا ، الاهم هي النغمة ، وحدة الوزن والقافية …. لاحظ معي هين البيتين :
سمعـت أن امـرأً قـد كـان يألفـه ***كلب فعاشا على الإخلاص واصطحبا
فمـر يومـا بـه والجـوع ينهبـه *** نهبا فلم يبـق إلا الجلـد والعصبـا
عن اي اخلاص والفة يتحدث هذا والكلب يتضور جوعا ؟
هل تعرف اسطورة "طائر الفنيق " ، كل مرة يُقتل لكنه ينبعث من الرماد ليحى من جديد ، رغم كل المكائد وطول مدة الزمان ، والاغراء بالاوهام والقتل في الميدان ، والتهميش والاقصاء والتخوين في السياسة والتنجيس في الدين وكل بذيء في سلوك الانسان ، لم تنجحوا في اجتثاثها لانها لغة الارض ، انتم تميتونها ونحن نحييها ، ارادة الحياة اقوى من ارادة الموت ، ولا اعتقد ان الخطوات التي حققتها الامازيغية ، ترسيما في الدستور وتدريسا في المدرسة وتفعيلا في الفضاءات العامة من علامات الموت ، الا اذا كانت وسيلتكم في ذلك هي الشعر مثل هذه التخريفات التي تعتقد انها علما …
173 – كاره المستلبين
كلام جميل، ولايسعني إلا أن أحيي صاحبه.
فلسفتي هي الآتي:
من احترم هويتي اللغوية احترمت هويته اللغوية.
ومن ترك تاريخي في "التيقار"، اعتبرت تاريخه جزء من تراثي وانتمائي
ومن آحترم انتمائي لهذا الوطن، احترمت فيه الأخوة والتاريخ الواحد والمصير المشترك.
ومن هاجم ما ذكرت أعلاه، تكون ردة فعلي مماثلة لفعله.
لأن، لسوء حظ هذا الوطن، لايوجد فيه قديسون، يديرون الخد الأيسر لمن ضربهم على الأيمن. وأنا بدوري لست قديسا.
مع تحياتي
antifa 176: on dirait que cela vous choque de savoir que la terre n'est pas toute arabe, et vous avez la totale conviction délirante que je suis un menteur… combien je me contrefiche que Ziryab soit arabe ou berbère ou même inuit … faites un petit effort
Wikipédia insiste sur le fait que Ziryab et son prof étaient kurdes… et son surnom le confirme : Ziryab = l'Or en langue Kurde c.à.d Dahab en arabe, facile à vérifier
Encyclopedia Britannica parle de: Persian musician
146 – مغربية حرة
توسلي وتسولي عند "دي سوسير " و"بييرس" "وتشومسكي" …ليعيدوا تعريف اللغة حتى ينسجم مع ميزاجك ، كي تظل الامازيغية خارج نطاق التعريف… ، رغم حروفها البارزة على مداخل المؤسسات العامة والخاصة ، و المنتوجات الاسيتهلاكية ، وقريبا ، بإذن نضالات الحركة الامازيغية ، ستنقش على القطع النقدية والاوراق المالية وبطائق التعريف الوطنية وكل الوثائق الرسمية للدولة المغربية ، وفق ما ينص عليها دستورها الذي صوت عليه 98% من المغاربة بمن فيهم انت ايضا ….
المكتبات تزخر بملايين من امهات الكتب المؤلفة باللغة العربية ، في جميع الحقول المعرفية ، فلسفة ، ادب ، فن ، موسيقى، علوم …وهذالمؤلفات معتمدة من قبل كبريات المعاهد والجامعات العالمية كمراجع اساسية في البحث ، بالاضافة الى كونها نماذج لفهم بنية الفكر الاسطوري والخرافي الحديث… وبالمناسبة ، وعلى هذا الموقع ، الآن ، هناك مقال بعنوان : " اللغة العربية لا تتطور ومستوى المتعلمين كارثي " ، وهذا ليس ادعائي وانما كلام الغيورين على المعشوقة العجوز….
..اهلا وسهلا
178 – sifao
آسف أن أخبرك أن أبيات حافظ إبراهيم تلك كانت مرتجلة. آرتجلها الشاعر مخاطبا مجموعة من الحضور في تأسيس جمعية. لم يفوا بوعدهم كاملا في مساندة الجمعية ماديا. فارتجل حافظ إبراهيم تلك الأبيات ضاربا لهم المثل .
وبما أنك تبحث عن كل مبرر مهما كان واهيا لمهاجمة العربية، ظننت أن هذه هي فرصتك الذهبية لتنال من لغة الضاد، وكأن تلك الأبيات المرتجلة صارت "معلقة" جديدة منقوشة على جدار الكعبة بماء من ذهب.
الفينيق يبدأ طائرا محلقا في السماء قبل أن يحترق ثم يعود بعدها للحياة. وأنت أستهوتك الأسطورة ولا تريد لها إلا أن تكون ريفية.
وإن كانت الآن في طريقها للتلاشي، فلا بأس، فأسطورة طائر الفنيق ستصيرعما قريب إركامية. فهل تؤمن حقا أن هناك "مَنْ يُحْيِي الْعِظَامَ وَهِيَ رَمِيمٌ"؟ أأصبحت أنت كذلك من المؤمنين؟
"ارادة الحياة اقوى من ارادة الموت" تذكر بخطاب الثورات الرومانسية الحالمة، وهي لم تنجي حتى غيفارا العظيم من حتف محتوم .
الإركامية ما هي إلا آخر حشرجات المحتضر. أو كما قال العارفون: لتكفينها، لمثواها الأخير، بالورود.
الهمكم الله الصبر والسلوان.
180- Prof. de musique
Ce que me choque c’est la falsification de l’histoire. L’origine des personnes ne m’intéresse pas. Vous n’avez pas encore donner la preuve que Ziryab est KURDE.
Ziryab est d’origine abyssinienne.
الى sifoa ومع ذلك لايقارن السيف بالعصى ولا تعلو العين عن الحاجب،للتذكير فقط تعديل الدستور والاعتراف باللغة الامازيغية راجع للأغلبية الساحقة اي المغاربة بجميع مكوناتهم وأجناسهم وأعراقهم،لكن تمشي الرياح بمالاتشتهيه السفن،لو عاد بنا الزمن الى الوراء لما صوتنا للأمازيغية التي اتخدت مجرى اخر أظن أنك أذكى بكثير فلا داعي للخوض في التفاصيل!!هذا من جهة أما من جهة أخرى من أسباب نفور المغاربة من هذه اللغة التي لم ترى النور بعد،راجع لذويها وستلقى فشلا ذريعا مابعده فشل بمباركة من الجمعيات الأمازيغية،التي بدورها اتخدت سياسة فاشلة وفاشية في فرض ثقافتها ولغتها المأركمة!!تحاربون لغة غيركم وتحتقرونها وتطلبون من المغاربة احتضان لغتكم المثيرة للجدل التي لم يحدد مصيرها بعد وبأي شكل أو وجه ستواجه المجتمع المغربي!!!!ونعم الديمقراطية أهذا هو الرد للجميل؟؟هذا مايسمى"بالفصام"،اللغة العربية منذ 14 قرنا وهي لغة المغرب الرسمية ولم تأخذ حقها بعد بين ذويها فمابالك بلغة ينفر منها القلب والعقل واللسان!!!تحياتي
154 – زرياب لم يكن فارسيا
ها أنت تعترف ضمنيا أن اللغة العربية لغة كتابة فقط كما قلت سابقا. في أعلى المستويات وكما في أدناها اللغة التي تستعمل هي لغة التفاعل ،لغة الحيوية ولغة الأرض التي نبعت منها
الى note ولكن لغتك التي تقول عنها لغة الأرض ليست لغة الأغلبية الساحقة من الشعب المغربي!!اذن ومن هذا المنطلق فهي ليست لغة الارض التي ننتمي اليها اي"المغرب"؟؟
antifa
كأن حافظ ابراهيم ، من الثرى انبعث ، وتحدث فقال ان كلامي كان مرتجلا ، كل ما لديك من احتياط التبرير سيستنفذ لاحقا اذا واصلت النسج على منوال الهرطقة …
ملاحظتي كانت وجيهة ، ليست طعنا ولا هجوما مباغتا ، من كلامك كان سلاحي ، تدمير حجة المجادل من لسانه يسمى عند المتكلمين "تبكيتا"، تستشهد بأقوال شاعر والشعر يتذيل مراتب الحجاج مثلما يتذيل اهله مراتب الامم ، دع قلبك جانبا واريني ما تبقى في مخك من رفات الحقيقة….
لا اعرف ما تقوله تدوينات اهل الحق عن طائر الفنيق ، أمن رماد صحراء نجد انبعث ام في مغارات وكهوف الريف نما وترعرع ؟ التاريخ من الفاظ لغتكم انكتب ، انت اولى بالتصديق ولست انا
ارادة الحياة ، ليست رومانسية الا عند مدمني الفاظ الشعر ، اما عند اهل العقل والمعرفة "غريزة " يرادفها في لغة العلم "حب البقاء" عند الانسان كما عند الباعوضة
من الذي نجا من الحتف المحتوم حتى ينجو "غيفارا"، لا تجعل من قوانين الطبيعة وعيدا من السماء نزل ، الموت اول يقين احتل دماغ الانسان.
اذا كنت تسمع حشرجات الاركامية ، فاعلم انه اجهاض ، فالموت عندما يطال الجنين في بطن امه يُعتبر جريمة وادانة القاتل واجبة…