تقدم السيد ادريس اليازمي الادريسي وفريقه الأسبوع الماضي بمقترح قانون بالبرلمان مسجل تحت رقم 38، أو بالأحرى نفضوا عنه الغبار وأعادوا تقديمه، ويستند في ديباجته إلى الفصل 5 من الدستور الذي ينص على “تظل اللغة العربية اللغة الرسمية للدولة”، ويتكون من 13 صفحة و42 مادة، ويسعى إلى تنمية استعمال اللغة العربية أو بالأحرى تعريب الحياة العامة.
الغريب في مقترح القانون أنه يتجاهل مشروعي القانونين التنظيميين لمجلس اللغات والثقافة المغربية وتفعيل الطابع الرسمي للأمازيغية المحالين على البرلمان! فهم لا يستطيعون انتظار صدور القانونين التنظيميين، فانبروا في مقترحهم يدبلجون مواد لفرض العربية في التعليم والاعلام ومجالات الحياة العامة، وفي بيانات وعلب السلع والمنتوجات والفواتير…، ويقترحون إنشاء مؤسسات أخرى، ويجدولون العقوبات والغرامات…! فدون انتظار إنشاء أكاديمية محمد السادس للغة العربية التي ينص عليها ظهير تأسيسها وكذا مشروع القانون التنظيمي لمجلس اللغات والثقافة، يقترحون إنشاء أكاديمية تعني بتوحيد المعجم وتنقية اللغة العربية المستعملة من الكلمات والعبارات الدخيلة، وتعني بتقديم كل ما تراه مناسبا لرئيس الحكومة والبرلمان وباقي المؤسسات لتفعيل مقتضيات هذا القانون. وفي المادة 9 ينص المقترح على تعريب التعليم الجامعي في جميع المواد والشعب.
ويتوعد المخالفين بغرامات كبرى: بين 10000 و50000 درهم في حالة عدم استعمال العربية في لوائح الاشهار، وبين 5000 و20000 درهم في حالة عدم استعمال العربية في الوثائق والمنشورات الموزعة خلال الندوات والملتقيات. وتبقى المادة الأكثر إثارة في نص المقترح، ليس للانتباه فقط بل حتى لبعض السخرية هي المادة 39 التي جاء فيها ” لا تطبق الأحكام الجنائية المقررة في هذا الباب، إلا إذا تعذر تكييف الأفعال المعاقب عليها تكييفا جنائيا أشد عملا بأحكام القانون الجنائي”!
الخلاصة أن أصحاب مقترح هذا القانون القديم/ الجديد، لم يحاولوا تعديل المقترح الذي نفضوا عنه الغبار وأعادوا تقديمه، ولا تكييفه مع مستجدات وتطورات النقاش التشريعي، مما يؤكد شكل الهوس الذي يتحكم في أصحابه ومن يورطونهم كل مرة في ذلك، ودرجة تخبط ادريس اليزمي وفريقه البرلماني. ولا شك أن مآله سوف لن يختلف عن مآل سابقه، أي سحبه أو رفضه في انتظار الدورة القادمة ليس للبرلمان، بل لاستيقاظ أهل الكهف من جديد.
تعريب الحياة العامة حلم يراود حزب العدالة و التنمية، و كل حزب ذو مرجعية دينية تابع للإخوان المسلمين.
هذا الحلم سوف يبقى حلما، لان لغتنا الام هي الدارجة المغربية أو الامازيغية، و هي اللغة التي تربينا بها و نربي بها أبناؤنا و لن نغير في هذا شيئا.
من يريد التحدث مع ابنائه بلغة (العربية) ليست لغته الام فهو حر، لكن ليس لهذا الشخص الحق في انتقاد الاخر، اذا تكلم مع ابنائه بالفرنسية مثلا.
و شكرًا
1 – Mika
جرّدت الدارجة من عروبتها
وجعلت السوسية أمازيغية والزايانية امازيغية والريفية امازيغية الخ
ألن تكفّوا عن هذا الكيل بمكيالين أبدا
هل تعتقدون أنه بالتكرار تصبح تخاريفكم شيئا واقعا؟
الدارجة لهجة عربية بالرغم من انكاركم لذلك
لأنكم لستم علماء
وما يحركّكم إلا عقدكم ومحاولتكم سرقة العربية الدارجة المغربية
أما العربية الفصحى التي تكرهونها بشكل لا يوصف
أعيد مرّة أخرى : لا تكتبوا بها مقالاتكم – اكتبوا بلهجاتكم
اتأسف كثير للحيف الدي لحق بالسكان الاصليون و لغتهم. حتى ابناؤنا لا يمكن ان نسمومهم باسماء من لغتنا. الحيف اتجاه لغتنا الامازيغية و ابناءها حصل منذ قرون. كلنا نتذكر فولة اسماعيل "حاربوا الثور الابيض بالثور الاسود". عندما جلب جيشه البخاري ليقوم بالتطهير العرقي. و سجنه الموجود في مكناس يشهذ على ذالك.
المرجو النشر هسبريس.
الى الأخ جواد الداودي،
اولا شكرًا على تفاعلك.
أنا اكتب هنا باللغة العربية، لان لغة هسبريس هي العربية.
لو كانت هسبريس بالانجليزية أو الفرنسية فتعليقي سوف يكون بهاتين اللغتين.
التعريف العلمي للغة هو ان اللغة اداة للتواصل لا غير.
أم الامازيغية أو الدارجة فهم أيضا أدوات للتواصل و بالنسبة لي هوية و ثقافة و جزء مهم من شخصيتي
تقبل تحياتي
و شكرًا
4 – Mika
هسبريس تسمح حتى بالفرنسة والانجليزية
هناك منكم من لا يكتب الا بهما
والمغاربة سواء كانوا عربا ام امازيغ يفمون هاتين اللغتين
اذن لا شيء يجبرك على الكتابة بالفصحى
اذا كانت اللغة اداة للتواصل لا غير
لما صدعتم رؤوسنا بالامازيغية؟
لم تفهم بعد لماذا علقت على كلامك
سؤال : كم اي منطقة انت؟ – الريف؟ – الأطلس الكبير؟ – سوس؟
أجبني على سؤالي
قبلت تحياتك
واحييك بدوري
الى الأخ جواد الداودي،
لم اقل ان هسبريس لا تسمح باستعمال الفرنسية أو الانجليزية بل قلت لن لغة هسبريس هي العربية لذلك أحبذ هذه اللغة في تعليقاتي و هذا اختيار شخصي وانا حر فيه.
اما قولك ان المغاربة يتقنون الفرنسية و الانجليزية فهذا هراء و ما عليك الا زيارة الجامعات السنة أولى لكي ترى مدى ضعف الطلاب في الفرنسية و الانجليزية.
بل ان عدد كبير منهم لا يمكنه مواكبة المحاضرات بهاتين اللغتين.
ان مغربي و فخور بمغربيتي، من اب مغربي ريفي، و أم مغربية سوسية.
عاش التنوع و الانفتاح
و شكرًا
تصحيح :
4 – Mika
سؤال : من اي منطقة انت؟ – الريف؟ – الأطلس الكبير؟ – سوس؟
اجب على سؤالي حتى اتمكن من توضيح ردي على تعليقك
الى الاخ جواد الداودي
أتفهم تذمرك الى هذا الحد
لكن لتكن واقعيا فشمال افريقيا ليست عربية و لن تكون عربية نعم لقد صدق الامازيغ حكايات القوميين العرب لمدة لكن استشعروا مدى خطورة هذا المشروع الذي سيحرق ثقافتهم و لغتهم و لابد من رد الامور الى نصابها و الأيام القادمة ستشهد صحوة امازيغية كبيرة جدا و ستعود الى المياه الى مجراها كما كانت
اللغة العربية بدون الأسلام لم تكن دخلت الى شمال افريقيا أبدا و انت تعرف ذلك و ما تحلم به من الثقافة العربية و الحضارة العربية فهذا فقط أضغاث احلام فاللغة العربية لم تدخل بتفوق حضاري عربي أبدا و انما اللغة العربية قرونها بالإسلام و بالقرآن فكل المسلمين يعتقدون ان القرآن محفوظ و معه اللغة العربية و من يحاول محاربة العربية فهو يحارب القرآن و لا حظ له من الأسلام فهذا الاعتقاد هو الذي جعل الامازيغ يقبلون بالعربية و ليس ما تتصوره ان قبائل هلال و معقل جاؤوا بتفوق حضاري و تغلبوا ثقافيا عن البربر فهذا لا يوجد الا في مخيلتك
6 – Mika
طبعا – انت حرّ – ولكنني استغرب كيف تجمع بين نقيضين – كره شديد للفصحى واصرار على استعمالها كوسيلة للتعبير
شيء جيّد انك من اب ريفي وام سوسية – هذا يجعلك اعلم من غيرك بالفوارق الموجودة بين الريفية والسوسية – تلك الفوارق التي تجعل المتحدث بالاولى لا يفهم المتحدّث بالثانية – فأي اللهجتين تعتبرها هي الامازيغية؟
إلى الأخ جواد الداودي – 5
لو تحب،سأجيبك مكان المعلق Mika
أنا أمازيغي من منطقة سوس. بكل تواضع وبدون افتخار،أنا-وأعوذ بالله من قولي- أنا متمكن من اللغة العربية كتابة ونطقا، متمكن من اللغة الفرنسية كتابة ونطقا، متمكن من اللغة الإنجليزية كتابة ونطقا.وهذا كله بفضل التعليم المتميز الذي تلقيناه إبان سنوات الجد والإجتهاد التي ميزت لعقود التعليم في بلادنا.
في دولة سويسرا الفيدرالية تتواجد ثلاث لغات :الفرنسية،الألمانية والإيطالية بدون أن يشعر المواطن السويسري بأي مركب نقص أو شعور بالإستعلاء على بقية المواطنين الآخرين.لكن عندنا ما يحصل هو العكس والدليل القاطع هو تعاليقك رقم:2،5 و7.التي يبدو من خلال ماتتضمنه هو أنك من ضحايا الإستيلاب العقائدي.أنا لي أبناء يتحدثون الأمازيغية والدارجة بدون مركب نقص.أما اللغة العربية الفصحى فهي رغم الإعتمادات المالية المخصصة لها وإدراجها قسرا في التعليم والإعلام والإدارة إرضاء من الحكومة المغربية للدوائر المشرقية: القومية منها والدينية، فإن موتها مسألة وقت ليس إلا.
من أصل 36 مليون مغربي قل لي كم هو عدد المتحدثين بالعربية الفصحى؟
تنمرت.
''…ويتوعد المخالفين بغرامات كبرى: بين 10000 و50000 درهم في حالة عدم استعمال العربية في لوائح الاشهار، وبين 5000 و20000 درهم في حالة عدم استعمال العربية في الوثائق والمنشورات الموزعة خلال الندوات والملتقيات.''
…اتفق في هذه مع السيد اليازمي و أكيد سيشمل القانون الأمازيغية، طبعا، باعتبارها لغة الوطن الرسمية….أم أن البعض لا يعتبرها كذلك؟!…في هذه الحالة يجب أن يعاقبوا باكثر من غرامة.
في بلجيكا تكون الخطب الملكية بثلاث لغات: الفرنسية البلجيكية، الهولندية البلجيكية و الألمانية البلجيكية. لهجات محلية تشتق من الفرنسية و الهولندية و الألمانية….نفس الأمر في سويسرا و باقي الدول المتحضرة.
كل الدول التي تسمى عربية تأتي في ذيل ترتيب الأمم والشعوب في العالم . فلولا الموارد الطبيعية التي حباها بها الخالق ، لماتت شعوبها جوعا.
ونظام التعليم فيها من أسوأ أنظمة التعليم في العالم ، والحريات وحقوق الإنسان لا أثر لها. وهي دائما مشدودة نحو الماضي الذي لم يكن زاهرا كما يريد مروجو هذه الأكاذيب تصويره لنا . هذا الماضي الذي يقيدنا رغم أنه ليس ماضينا ، وهو لا يمثل جزءا من تاريخنا ، وإنما هو تاريخ شعوب أخرى . العربية السعودية تصرف أموالا ضخمة لتلميع صورة المسلمين في عهد النبي محمد والصحابة والتابعين وتابعي التابعين ، أي القرشيين ، أي السعوديين ، وهي بذلك تريد أن تسيطر علينا عن طريق تاريخها هي . من حقها أن تمجد تاريخها ، ولكن ليس من حقها أن تفرض علينا تمجيد هذا التاريخ ، لأنه ليس تاريخنا .
لأمازيغية ، محيت من الوجود ، وشخصيتي كادت أن تزول ، وصرت تابعا لقوم لست منهم وليسوا مني . أنا أحترم جميع لغات العالم ، وأود تعلمها كلها لو استطعت ، ولكن اللغة العربية صارت تحمل التطرف والعنف والتخلف ومعاداة الآخرين لمجرد أنهم يختلفون عنا في المعتقدات والأديان .azul
الى الأخ حواد الداودي،
من قال لك انني اكره العربية؟
ان انتقدت شيئا ما فهذا لا يعني انني أكرهه يا اخي.
مصطلح الكراهية مصطلح قوي جدا (سلبيا) و ليس له وجود في قاموسي.
انت لديك تصور ان العربية أسمى و ارقى من الدارجة أو الامازيغية بجميع اطيافها و هذا لا أساس له من الصحة. في علم النفس تسمى هذه الحالة بالنرجسية و هي حالة مرضية.
تقبل تحياتي مرة اخرى.
و شكرًا
ماذا لو سحبنا الأمازيغية من الدستور، وتركنا فقط العربية، لكن، في نفس الوقت، ننسحب من جامعة الدول العربية و نبقي معها فقط على علاقات دبلوماسية كباقي الدول الأخرى، ونضع في الدستور أن المغرب دولة أمازيغية وشعبه أمازيغي الهوية ومؤسساته ومنتخباته الرياضية أمازيغية…
تخيل هذا. ماذا سيحدث، ماذا سيتغير؟
KK
بعض الإسلاميين المتشددين بالمغرب يدعون ـ أو كانوا يدعون ـ إلى إقامة إمارة إسلامية على غرار نظام الطالبان السابق في أفغانستان. لكنهم يناقضون هم أنفسهم هذا النموذج الطالباني الذي يستلهمونه، عندما ينسون أن الطالبان أقاموا إمارة إسلامية حقا، ولكن بانتماء ترابي إلى الأرض الأفغانية وليس بانتماء عربي كما يريدون أن يفعلوا بالمغرب. ونفس الشيء بالنسبة للإسلاميين المغاربة الذين يستلهمون النموذج الإيراني الذي يريدون تطبيقه بالمغرب مدافعين عن "ولاية الفقيه" التي يُعرف بها النظام الإيراني، متناسين هم أيضا أن النظام الإسلامي لإيران ذو انتماء ترابي إلى الأرض الفارسية وليس ذا انتماء عربي.
ونفس التناقض عند "المعتدلين" من الإسلاميين المغاربة الذين وصلوا إلى السلطة عن طريق صناديق الاقتراع، مستلهمين نموذج الحزب الإسلامي التركي الحاكم بتركيا. لكنهم يناقضون هذا النموذج الذي يريدون تطبيقه بالمغرب كدولة عربية، مع أن الحزب الإسلامي بتركيا يدافع عن الإسلام والمرجعية الإسلامية في إطار الانتماء الترابي التركي وليس الانتماء العربي.
ـ وتظهر هيمنة المرجعية العروبية العرقية لدى إسلاميي المغرب، azul
لا يستطيعون ان يحققوا بالقانون ما عجزوا عن تحقيقه بالسياسة،ليس من السهل ولا من المتاح تعريب الحياة العامة بالزجر أوالارغام بالقوانين ، تنزيل مقترح اليازمي على الارض يعني فتح جبهة مواجهة مباشرة مع المواطنين وخلق اجواء احتقانية لا احد يمكن ان يتنبأ تداعياتها السياسية والاجتماعية ، المقترح يمكن فرضه ،جزيئا ، في مجال الاعلام السمعي – البصري وكذا على مستوى المظهر العام ، الاعلانات الاشهارية مثلا،رغم الخسارة المادية التي ستلحق بالمؤسسات التجارية،لانها ستقطع قنوات التوا صل مع فئة عريضة من المستهلكين الذين لا "يقشعون" شيئا في اللغة العربية،وكذلك على مستوى المؤسسات الرسمية للدولة،لكن على مستوى الحياة العامة،في الشارع والمقاهي والاسواق والمطاعم… ،فالامر يبدو في غاية التفاهة والسخافة،هم يدركون هذا جيدا، لكن طرح القانون على البرلمان يهدف اساسا الى تأجيل وعرقلة تفعيل القانونين التنظيميين لمجلس اللغات والثقافة المغربية وتفعيل الطابع الرسمي للأمازيغية ، هذا هو بيت القصيد ، اما مقترح المشروع ، فقد فشل على مدار 60 سنة من سياسة التعريب ، فكيف له ان ينجح بسن قوانين هزلية على سبيل البهرجة السياسية..
هناك من جهة لغة عربية هي أفضل اللغات وأسماها وأرقاها وأحبّها إلى الله الذي اختارها ليتكلم بها، لكنها من جهة أخرى تعيش وضعا مترديا وبئيسا تحتاج معه إلى رعاية وحماية وتنمية.
إنها حقا مفارقة أن تكون «اللغة التي تكلم بها الله»، والتي هي «أخصب لغة فوق الأرض»، والتي وحدها «تستحق أن تعتبر اللغة الإنسانية بامتياز»، و«التي هي لغة يكلمنا به الله يوم القيامة»، (أن تكون) في حاجة إلى حماية دستورية، وإلى جمعيات تدافع عنها، وإلى أكاديمية تنهض بها، كأنها لغة ضعيفة وقاصرة ومهددة بالموت والفناء، لهذا فهي تحتاج إلى العناية المركزة لإبقائها حية من خلال توفير تنفس اصطناعي لها.
إنها حقا مفارقة لأن لغة تعتبر لسان الله الذي سيكلمنا به يوم القيامة، يُفترض أن كل الشعوب ستتسابق، وبشكل تلقائي، على تعلمها وإتقانها استعدادا لفهم كلام ربها الذي سيخاطبها بهذه اللغة يوم الحساب.
إنها حقا مفارقة لأن لغة قوية وسامية وراقية ومتقدمة مثل العربية، يُفترض أن تتهافت كل أمم الدنيا على تعلمها وإتقانها واستعمالها لتؤهل نفسها لتكون قوية وسامية وراقية ومتقدمة.
إنها حقا مفارقة لأن لغة في مثل قوة وعظمة وتفوق وعبقرية ayuz
إن عملية تأهيل اللسان العربي تحتاج لمقاربة عصرية لا تعتمد تخطيط الوضع من خلال طرح نصوص تفرض على المتلقي استعماله، بل تقتضي الاجتهاد الذكي في جعل اللسان يلبي حاجيات المستعمل، ويدفعه للاقتناع بحمايته ونصرته عندما يدرك أن العربية هي اللغة الجامعة بين المغاربة قاطبة ، وهي لغة الوحدة في زمان يهرول البعض لاعتماد التشظي الهوياتي والتقوقع الكوميناطوري والتراج التاريخي
16 – sifao
1. أين قرأت أوكيف فهمت أن هذا القانون يسري كذلك "على مستوى الحياة العامة، في الشارع والمقاهي والاسواق والمطاعم"؟
أنا لم أجد في أي مكان أن هذا القانون يريد أن يتدخل في الحياة الخاصة والحميمة للمغاربة.
2. كيف عرفت أن هذا القانون سيلحق خسارة مادية بالمؤسسات التجارية؟ هل يوجد بحث من هذا القبيل يؤكد هذا؟
إن كان هناك من يدعي أن هذا القانون يلحق أضرارا بالمؤسسات التجارية فما عليه إلا أن يثبت هذا ببحث علمي.
هذا القانون هو طبق الأصل لقانون فرنسي Loi Toubon صدر سنة 1994 من أجل حماية اللغة الفرنسية: " يلزم القانون استخدام اللغة الفرنسية في المطبوعات الحكومية الرسمية، وفي جميع الإعلانات، وفي جميع أماكن العمل ، وفي العقود التجارية، وفي جميع المدارس التي تمولها الحكومة." (ويكيبيديا العربية: قانون توبون).
وأكثر من هذا، طبقا لهذا القانون تم تغريم شركات أمريكية عاملة في فرنسا لأنها لم تستعمل الفرنسية مع مستخدميها. مثلا غرامة شركة GE Medical System كانت 000 570 أورو أي ما يعادل 0.6 مليار سنتيم مغربي. (ويكيبيديا الفرنسية: Loi Toubon )
17 – sana من فرنسا
هدئي من روعك ياسناء. الأمر بسيط، نحن عرب ونحب لغة هويتنا ونريد لها المزيد من التألق. رغم تقاعس الأغلبية الساحقة من الأنظمة العربية، إلا أنها تحتل المرتبة الخامسة أو السادسة عالميا.
حقيقة فاللغة العربية محفوظة لأنها لغة القرآن والإسلام. لكن لكي تحتل أرفع مرتبة فذلك يحتاج لجهود أهلها. القرآن والإسلام رفع هذه اللغة إلى العلا وجعل منها لغة غالية عند كل المسلمين. لكن هذا لا يعفينا نحن العرب من العمل لجعلها على المدى المتوسط لغة ثالثة على الأقل عالميا.
آطمئني يا سناء، فنحن نؤمن ب "اعقلها وتوكل" ولا ننتظر "أن تهطل السماء ذهبا ولا فضة".
10 ـ سيفاو
ما شاء الله، أنت "متمكن من اللغة العربية كتابة ونطقا، متمكن من اللغة الفرنسية كتابة ونطقا، متمكن من اللغة الإنجليزية كتابة ونطقا" والسبب؟ "هذا كله بفضل التعليم المتميز الذي تلقيناه إبان سنوات الجد والإجتهاد التي ميزت لعقود التعليم في بلادنا ".
باعترافك ف "سنوات الجد والإجتهاد التي ميزت لعقود التعليم في بلادنا" تستطيع تعليم المغاربة ليس فقط العربية وإنما إلى جانبها كذلك الفرنسية والإنجليزية.
إذن إذا كان هناك نقص في إتقان العربية عند المغاربة فهذا يعود لغياب "سنوات الجد والإجتهاد التي ميزت لعقود التعليم في بلادنا". أم أنك عبقري زمانه وأن هذا النوع من التعليم لا يعطي أكله إلا مع العباقرة من عيارك؟
وأخيرا: كيف عرفت أن موت اللغة العربية مسألة وقت ليس إلا؟
هل آستشرتَ عرافة؟ أم من خلال رؤيا أتتك؟
مستبعد أنك آعتمدتَ على رأي المختصين، لأن من خلال تعاليقك لا يبدو أنك تتمتع برصانة معرفية.
20 – antifa
Ils n'ont aucune connaissance de la loi Toubon
Ils savent que leur projet est voué à l'échec,ils tirent leur dernière salve. Pour se consoler , ils prédisent que la langue arabe sera bientot parmi les langue morte
Des milliards perdus pour le tifinagh avec un resulat nul .
8 – النكوري
استدلال منطقي :
يعيش على ارض شمال افريقيا امازيغ وعرب
اذن شمال افريقيا اثنيا امازيغية وعربية
الامازيغ اكثر من العرب
إذن شمال افريقيا اثنيا أمازيغية (بالتغليب)
تستعمل بشمال افريقيا لغتان العربية والامازيغية
إذن شمال افريقيا لغويا عربية وأمازيغية
في شمال افريقيا ثقافتان عربية وأمازيغية
إذن شمال افريقيا ثقافيا عربية وأمازيغية
اللغة العربية منتشرة اكثر من اللغة الامازيغية
الثقافة العربية منتشرة اكثر من الثقافة الأمازيغية
إذن شمال افريقيا لغويا وثقافيا عربية (بالتغليب)
وبما ان اللغة والثقافة أهم قيميا من الاثنية
إذن شمال افريقيا عربية
أسطوانة مشروخة
هذا الكلام المعادي للغة العربية
ولد مع الاستعمار
ومن يردده اليوم
يواصل مسلسل المستعمر
كفاكم من البكاء على الاطلال
الأمازيغ لهم علاقة طبيعية مع اللغة العربية
بل هم من أكبر المقدرين لها والمعتبرين لها لغتهم
مقال بئيس
zanzibar
myannamar c est mieux
اذا كانت المسألة مسألة حسابات،فان ما تم ويتم انفاقه على اللغة العربية من اجل الابقاء عليها في غرفة الانعاش يتجاوز ما تم انفاقه على الامازيغية بالأاف المرات،اذا كانت لغة يدعي اهلها انها تحمل ارثا حضاريا وثقافيا قل نظيره عند اللغات الاخرى وتزعجها لغة اخرى لا تزال قيد الانبعاث فان خللا كبيرا يطبع تاريخ هذه اللغة وجب البحث فيه بشكل جدي بعيدا عن المشاعر الجياشة والانفعالات الظرفية
antifa
ا ذا،يجب عليك ان تعيد تحديد معنى "تعريب الحياة العامة"…
سؤال البحث العلمي يُجيب عليه واقع الاعلانات التجارية في الوسائل السمعية البصرية،قل لي، كم عدد الاعلانات الاشهارية التي تُبث باللغة العربية الفصحى لتدرك ما اريد قوله بكلامي ذاك ،الخطاب التجاري الاستهلاكي يتوجه الى المستهلكين باللغة التي يفهمونها وليس بلغة لا يتقنها الا المحظوظين
اما قانون Toubonفهو يستند على واقع لغوي قائم بذاته ويسعى الى تعزيره ، الغة الفرنسية لغة حياة ،لغة تداول يومي ، وليست لغة الكتابة والتويثق كما هو الشأن بالنسبة للعربية ، اللغة المستعملة في الادارة هي العربية باستثناء بعض المجالات التي لا تناسبها
antifa
"هذا القانون هو طبق الأصل لقانون فرنسي Loi Toubon صدر سنة 1994 من أجل حماية اللغة الفرنسية: " يلزم القانون استخدام اللغة الفرنسية في المطبوعات الحكومية الرسمية، وفي جميع الإعلانات، وفي جميع أماكن العمل"
تربعت اللغة العربية على عرش دستور المغرب منذ الاستقالال وما تزال ، ورغم ذلك لا تزال توجه نداءات استغاثة على السنة عشاقها ، هي لغة رسمية في الادارة المغربية الا في مجالات بعينها ، ليس لاعتبارات سياسية كما يروج له دعاة التعريب وانما لعجزها عن الاداء وخصوصا في المجالات التي تحتاج الى مصطلحات علمية ودقيقة ، في القطاعات الاقتصادية على وجه التحديد
تصور معي تزيل هذا القانون في اماكن العمل،كما جاء في القانون المشار اليه اعلاه، يعني افراغ المعامل المغربية من اليد العاملة بشكل نهائي و90 % من الادارات العمومية، فأغلب الموظفين لا يعرفون منها الا ما يحتاجونه في عملهم ويتوفرون على نماذج عمل جاهزة ينسجون على غرارها،بالنتيجة في ان قانون Toubon لم يتم تزيله لاسباب ايديولوجية كما هو الشأن بالنسبة لقانون "اليازمي"،الواقع الفرنسي كان مهيأ لهكذا قانون اما الواقع المغربي فلا.
عودة ميمونة لzanzibar
25 – sifao
عن اي انعاش تتكلم
لاحظ انك تستعمل نفس اللغة التي تقول عنها انها في الانعاش
لاحظ انك بالرغم من كرهك لها وبالرغم من اتقانك للفرنسية والانجليزية على حد قولك لا تعبر الا بها
هل تعلق بها اشفاقا عليها؟
العربية الفصحى التي تكتب بها حية منذ عدة قرون
ولا زالت تتمتع بنشاطها وحيويتها بالرغم من كل المضايقات
والعربية الدارجة غلبت كل اللهجات الامازيغية
واستعمالها في تزايد واستعمال تلك اللهجات في تناقص
أما ما اردتم ان تجعلوه شبيها بالعربية الفصحى فما نجح
لأنه غير طبيعي – مثله كمثل فرانكنشتاين
العربية الفصحى لا تزعجها لغات اخرى
العربية الفصحى يزعجها ان هناك اشخاص يضربون تحت الحزام
يعارضون تواجدها في التعليم العالي وفي الوثائق الادارية وفي المجال الاقتصادي
ويحشرون الفرنسية في كل ذلك حشرا
مثل ذلك كملاكم قيدت يديه ورجليه وادخلته الحلبة
عندما انتهت الجولة الاولى لصالح الخصم
قلت له كنت اعلم بانك ضعيف
اَعلم انك ستحاول ان تقول نفس الشيء عن الامازيغية
اِعلم انني لا اعارض استعمال الامازيغية في اي مجال
الشيء الذي لا اقبله هو ان تفرض على الجميع
ولكم ان تطالبوا بالا تفرض عليكم العربية ان شئتم
25 – sifao
1. "تعريب الحياة العامة" هو تعبير كيدي من الكاتب ولأسباب أيديولوجية، وحسب علمي فهذا لم يرد في مقترح القانون.
2. "الخطاب التجاري الاستهلاكي يتوجه الى المستهلكين باللغة" التي يتقنها رجل الإشهار نورالدين عيوش وأمثاله. فهل المغاربة يفهمون الفرنسية أفضل من الفصحى لنجد عيوش يخاطب المغاربة بالفرنسية؟ وهل في مداشر الريف وقراه يفهمون الفرنسية (ولاأقول العربية) أفضل من الريفية حيث لا إشهار بالريفية؟
3. قانون توبون الفرنسي هو بالأساس يحارب الإنجليزية كلغة مكتوبة تحاول أن تقضم مجال الفرنسية كلغة مكتوبة. وهذا هو كذلك مقترح القانون المغربي.
4. ما هو دليلك أن أن تلك المجالات لا تناسب العربية؟ هل الإشهار بالعربية غير مناسب وبالفرنسية مناسب؟ هل كتابة أسماء المحلات التجارية بالفرنسية وبحروف طاغية مناسب؟ وغير مناسب بالعربية؟ هل الكلام بالعرنسية في السمعي ـ البصري مناسب؟ وبالعربية غير مناسب؟ وهل وهل وهل؟
26 – sifao
مشكلتك أنك تكتب الكلام الإنشائي وتظن أنك بمجرد ما تكتبه يصبح حقيقة مطلقة.
العقل والمنطق يقول أن لا آدعاء بدون دليل. هل في متناولك بحث خرج بخلاصة أن العربية عاجزة على أن تكون لغة الإقتصاد أو أي مجال علمي آخر؟
في الغرب يعلمون حتى تلاميذ الثانوي أن يدعموا في كتاباتهم أي آدعاء بمرجع. وأنت لك، ما شاء آلله، تكوين أكاديمي ثم ترمي الإدعاءات يمينا وشمالا وتنتظر أن تصبح تلك آلإدعاءات حقيقة مطلقة. ياسيدي نحن لسنا في زاوية لنصدق أي كلام بانقياد صوفي.
المراد في مكان العمل، كما في قانون توبون في فرنسا، هو أن يُخاطب المستَخدم بلغته الوطنية (وليس بالفرنسية)، وأن يتلقى المراسلات بلغته الوطنية (وليس بالفرنسية). فهل تحاول أن تقنعنا أن المستخدَم المغربي يتقن الفرنسية ويجهل العربية؟
حماية لغة الهوية الوطنية هي دائما أيديولوجيا. في فرنسا وفي المغرب وفي الفييتنام…
لماذا الواقع المغربي غير مهيأ أن تكون الإعلانات الإشهارية بالفرنسية وليس بالعربية؟ ولماذا الواقع المغربي غير مهيأ أن يتلقى المستخدم المراسلات بالفرنسية وليس بالعربية؟
ترمي آدعاءات غريبة ولا منطقية وتنتظر أن تقنع أحدا بها.
الشخص الغبيّ يقارن شيئين لا يقارنان
ويخرج بنتائج غريبة
ويكون متأكد من انه على حق
تابعوا هذه المقارنة
انت امازيغي من سوس – انا عربي من الرباط (واصلي من دكالة والشاوية)
انت تتكلم السوسية – انا اتكلم الدارجة
انت ترى ان هناك ما يربط بين لهجتك والزيانية والريفية والقبايلية والشاوية والنفوسية
انت تستنتج من ذلك ان لهجتك امازيغية
انا ارى ان هناك ما يربط بين لهجتي والمصرية والسورية واليمنية والسعودية
انا استنتج من ذلك ان لهجتي عربية
انت – وانت تتكلم بالسوسية تقول : انا اتكلّم بالامازيغية
انا – وانا اتكلم بالدارجة المغربية اقول : انا اتكلم بالعربية
هل بسبب غبائي – قارنت ما لا يقارن؟
هل بسبب ذلك استنتجت شيئا خاطئا؟
إذا كنت انا حمارا – لا احسن اِعمال العقل
هل كلّ لسانيي العالم الذين يعتبرون الدارجة لهجة عربية حمير مثلي؟
فسروا لي لماذا تعتبرون العربية لغة؟ – والدارجة المغربية لغة اخرى؟
ولا تعتبرون الامازيغية لغة؟ – والسوسية والزايانية والريفية الخ لغات اخرى؟
اين اخطأت واخطأ معي جميع لسانيو العالم؟
اللغة العربية لغة كبقية اللغات اذا فرضت على الحياة العامة و التعليم الخ ستنتشر مسألة عادية
من راجع الوثائق المخزنية ما قبل الحماية سيجد ان المغاربة لم يكونوا يعرفون العربية كاليوم حيث ان اغلب تلك الوثائق كتبت بعربية ركيكة ممتزجة بالامازيغية و الدارجة لكن الوضع يتغير تماماً بعد الاستقلال فأغلب المغاربة يستعملون مصطلحات عربية اثناء و هذا بسبب التعليم و سياسة التعريب عموما اما مسألة ان العربية ليست لغة علمية السبب راجع الى ان اهل هذه اللغة لا ينتجون شيأ او ان من ينتج شيأ ارتضى ان يندمج في السوق العالمية و يستعمل الانكليزية و الفرنسية و بسبب هذا الاندماج ألغت كثير من الدول الاسلامية عطل الأسبوع الاسلامية الخميس و الجمعة و جعلتها سبت و احد
لكن العربية ليست لغة الأصل لسكان شمال افريقيا و لابد من التصالح مع ذاتنا و العودة الى الأصل و إيقاف مسلسل التعريب و التفرنسيس
جواد الداودي
منطقك ينبني على مقدمات خاطئة الثقافة ليست هي اللغة الثقافة تعني الفنون المعمارية و الانظمة السياسية و الطبخ و العوائد و اللباس الخ و ماذا تقول في سكان مالطا هل هم عرب ؟
la langue la plus naturelle au maroc 'est bien sur tamazighte;l'arabe c'est une langue de la religion mais ce n'est pas logique qu'elle soit dominante,et ne remlaçera tamazighte car tamazighte est sur ses terres naturelles;je vous ajoute que l'arabe est la source de tout les malheurs de notre enseignement
لهجة سوس= اللهجة السوسية لا يفهمها إلا ابن قرية سوس
لهجة الريف = اللهجة الريفية لا يفهمها إلا ابن قرية الريف
لهجة زيان = اللهجةالزيانة لا يفهمها إلا ابن قرية افي زيان
ناطق بالسوسية وناطق بالريفية وناطق بالأطلسي
لا يمكنهم الحوار إلا بالعربية أو الفرنسية أو الإنجليزية
لا يفهمون بعضهم بعض
مثال حي :
( بجانبي هنا ريفي ناطق بالريفية وسوسي ناطق بالسوسية لا يفهمون بعضهم ( ميمون وإبراهيم أصدقائي) )
أنثم تتحدثون عن شيء إسمه الأمازيغية أو اللغة المازيغية
هذه اللغة لا توجد.
أطلب من الكاتب أن يكتب هذا الموضوع بهذه اللغة التي يدعي وجودها
فلن يفهمه أحد من35 مليون مغربي
أنثم تناقشون شيء إسمه اللغة لأمازيغية لكن هذا الشيء غير موجود
أنت ناطق باللهجة السوسية
السوسية لهجة وطنية لا يفهمها إلا إبن قرية في سوس
الريفية لهجة وطنية لا يفهمها إلا إبن قرية في الريف
الأطلسيات .3 لهجات وطنية لا يفهمها إلا إبن قرية في الأطلس
لا يفهمون بعضهم
أين هي هذه المسماة باللغة الأمازيغية؟
هل أنت عربي أو بربري أو أمازيغي أو موري أو إفريقي
أو أندلسي من المستحيل إثباته.
لا أحد في المغرب يتوفر على دليل يثبث أصله
notre vraie langue est tamazighte,l'arabe est imposée sur les marocains par force;l'honneur et la force de notre cher maroc sont tamazight et imazighen.
vive tamazighte
vive le maroc
vive notre roi
اللوبي العروبي عندنا يريد ترسيخ قيم الشمولية ، قيم تكوين ( امبريالية لغوية مهيمنة ) على غرار (رابطة الكومنولث) البريطاني و (الفرنكوفونية )، وهو ما يجعل اللغة العربية في منظور الكثيرين لغة مؤدلجة مفروضة ، أي أن تبقى بلادنا دولة تسترزق دائما من مفاهيم الشرق وطروحاته ،. تعويم لغة العرب في شمال افريقيا باتخاذ الإسلام كحصان طروادة له ، هدف قاتل للتنوع ، صادم لمنطوق الإسلام ، من أكبر مخاطره تكبيل أمة و جعلها تسير القهقرى بحثا عن سراب ماضوي تليد ، فالحمولة الفكرية العروبية مبعث على التخلف دائما ، فالتقدم الصيني والياباني لم يثمر إلا بالإنفتاح اللغوي على الغرب وليس الإنغلاق عنه ، كل الأمم توجه نظرتها للمستقبل باستثناء (خير أمة) التي مازالت تسرح وتمرح في أودية الربع الخالي.
شتان بين احترام اللغة العربية كلغة دين وثقافة ـ وبين تكريسها كصنم نعبده على حساب هويتنا الأصلية .
°°°أكثر الضرر يأتينا من تصنيم لغة العرب عندنا بقوانين فوقية لا تراعي التنوع ، فالعربية لا تنتعش إلا بارتشاف دماء اللغات الأضعف ، وهي سياسة عبر عنها عروبيون أمازيغ مثل ( عثمان سعدي ) ـ و(الجابري ) وعبد السلام ياسين.
maroccain
انت تبعث دائماً تعليقا واحدا و لا تسأم من تكراره نحن اجبناك على سؤالك
شخصيا من الريف افهم و أتواصل مع كل من يتحدث اللهجة الزناتية و الصنهاجية التي يتحدثها سكان شمال المغرب و بعض قبائل الاطلس و سكان الشرق نواحي فكيك و تقريبا كل امازيغ الجزائر و ليبيا و تونس لغة و احدة
هناك شيء من الصعوبة مع اللهجة المصمودية التي يتحدثها سكان سوس و دكالة و الشاوية الخ لكن على حسب التجارب و الخبراء الريفي يحتاج الى بعض الأسابيع ليتمكن من هذه اللهجة الامازيغية لانها تركيبها و بنيتها و قاموسها امازيغي مثل اللهجة الزناتية و انما الخلاف في الأصوات
مثلا الريفي يتعلم الدارجة في ضرف بعض الشهور لكن تعلمه للفصحى يأخذ سنوات و سنوات
اذن نستنتج اذا وحد الامازيغ لغتهم على مستوى شمال افريقيا فسيربحون كثيراً من الوقت في التعليم سيتمكن الاطفال من اللغة في سن مبكرة و يصبح التعليم عال جدا
جواد الداودي
الانعاش الذي اتكلم عنه هو القانون المقترح الذي تقدم به السيد اليازمي الى البرلمان ونداءات الاستغاثة التي يطلقها اعضاء جمعيات حماية اللغة العربية من الانقراض والمقالات المنشورة على المواقع الاليكترونية و جرعات " السريروم" التي يضخها حراسها في المعاهد والجامعات و…و… وكان آخرها منحة خليجية لجامعة محمد الاول بوجدة….
اكتب باللغة العربية لانها هي اللغة التي تعلمتها في المدرسة لازيد من 20 سنة واعلق على مقال مكتوب بحروفها واغلب التعليقات مكتوبة بنفس اللغة ، وهذا الكلام قلته مرارا وتكرارا ولا احبذ اعادة اجتراره مرات ومرات…لم اقل يوما اني اتقن اللغة الانجليزية ، لا اكره اللغة العربية ولا اية لغة او جنس آخر، لو كان العكس لكان الصمت خياري الوحيد، اتحدث فقط عن امر واقع كما فهمته وافهمه…والجزء المتبقي من مقالك كلام انشائي ، يكفي تغيير كلمة واحدة فيه لينقلب مضمونه رأسا على عقب لذلك اعتذر ….
الكتابة البوكوسية التي دخلت المغرب سنة 2003
قادمة من الصناعة الفرنسية
المغاربة القدامى
لم يستعملوا أبدا كتابة بوكوس المصنوعة في فرنسا
السوسية لهجة وطنية شفوية مند القدم
الريفية لهجة وطنية شفوية مند القدم
الأطلسية لهجات وطنية مند القدم
لغة موحدة لجميع اللهجات الوطنية لا وجود لها
كل منطقة تتكلم لهجتها
أعطيني دليل واحد يؤكد أن أجدادك الريفيين أو السوسيين
إستعملوا الكتابة التي نقلها بوكوس2003 للمغرب من فرنسا
أجدادنا لم يستعملوا كتابة بوكوس التي دخلت المغرب ولأول مرة سنة 2003
الفنيقيون و القرطاجنيون طيلة 8 قرون إستعملوا الفنيقية والبونيقية
والرومان إستعملوا طيلة 8 قرون اللاتنية الرومانية
و الوندال إستعملوا الجرمانية
و البيزنط إستعملوا البيزنطية
2000سنة لم تكن هناك لغة إسمها الأمازيغية
النكوري :
كذوب الريف أعرفها جيدا أنت لا تفهم السوسي
ولا الأطلسي لقد عاشرت ريافة وأعرفهم أكثر منك
( ريفي مثلك يضن أنه ذكي يتكلم العربية بطلاقة قال لي أنا لاأفهم العربية أفهم اللهجة الريفية فقط بعد خمس دقائق بدأ يتكلم العربية بطلاقة ).
antifa
حاور ولا تناور، انحني كي لا تنكسر"كلام كيدي"ليس لدي اي معيار لأتأكد من صحة تأويلك ، بالمناسبة هذا هو الكلام الانشائي بالتحديد والدقة ، انا لا اناقش النوايا وانما صريح الكلام وظاهره…قل لي ، كم عدد الاشهارات التي تُبث باللغة الفرنسية على القنوات المغربية ؟ عدد محدود جدا وغالبا ما يكون لها نظائر بالدارجة ، بالمقابل ، قل لي، كم عدد الاشهارات التي تُبث باللغة الامازيغية ؟ المستهدف بقانون Toubon المغربي ليس الفرنسية وانما اللغة الدارجة ،لغة اغلبية المغاربة ، اما اللغة الامازيغية الرسمية فهي خارج اي نقاش ، وتحقيقا للعدل وصيانة للهوية المغربية وارثها التاريخي والحضاري، وجب ان يُناقش هذا الموضوع بالتحديد احتراما للدستور والشخصية الاعتبارية للمغاربة ، العيب ان يظل قانون رهن الرفوف لسنوات وبدل الالحاح على تنزيله يتم التنكيل به ثم يُتهم المنادين به بالعنصرية والعرقية و…و
مادامت اللغة الفرنسية لغة ثانية في المغرب وبالنظر الى طبيعة العلاقة التاريخية بين البلدين بالاضافة الى المصالح الاقتصادية للدولة ، السياحة والمعاملات التجارية و..و.. تصبح هي ايضا حق من حقوق المغاربة وجب الاقرار به
– sifao
Siphon obstrué c'est mieux
A ta gouverne, un bref rappel historique s'impose
،في أيام حسان بن النعمان الغساني،أحد ولاة إفريقية منقبل عبد الملك بن مروان فانه كان من الممهدين السبيل لتقدم الثقافة العربية واستقرار الإسلامية بالمغرب. فدون الدواوين،ورسـّم اللغة العربية،أي
الرسمية جعلها لغة الدولة
Une langue qui a plus de 1é siecle au Maroc
n'a pas besoin de soin intensif ni de réanimation pour subsister
Par contre , les dialectes berbères dans leur ensemble auront bien besoin de fécondation in vitro
sinon l'élément berbère est en voie de disparition continue
Tu n'as qu' constaté ce que lisent les gens dans les cafés
عودة ميمونة
Te concenrnant, je dirais plutot, pied sur terre
لماذا التعريب ؟… اذا كنا عربا لماذا تعريبنا ؟…
" ان التعريبيين يتعاملون مع الأمازيغية كلغة اجنبيه.
وهذا دليل اخر علي ان الغاية من التعريب ليس هي تعريب اللسان،
بل تعريب الإنسان، أي تحويله إلي إنسان عربي لا يعرف الأمازيغية التي تبقي لغة اجنبيه بالنسبة له."
محمد بو دهان.
maroc
اللغة البوكوسية خرجت من رحم الامازيغية و الامازيغ لديهم كامل الثقة في خبراء اللغة الامازيغية الذين يرأسهم بكوس في تنمية و تقعيد اللغة الامازيغية المعيارية و نحن ننتظر بفارغ الصبر ان تعمم هذه اللغة و نعلمها أطفالنا
الا ترى ان هذا شيء مفرح ان تكون للامازيغية أكاديمية و علماء لسانيات يخدمون هذه اللغة ؟ فالأمازيغ فيهم البركة فقد خدموا لغات اجنبية كالعربية و اللاتنية و البونيقية و الفرنسية الخ فقد آن الأوان بأن يوجهوا طاقاتهم للامازيغية شيء يثلج الصدر في الحقيقية و ان كانت هذه بداية القطرات و الغيث لم ينهمر بعد
اللغة العربية واقع و تمددها و انتشار استعمالها مستمر، و أنتم الذين تتذمرون من هذا الوضع هم من قضى على الأمازيغية بحكم التباس الأمور عليكم. فالمغرب ليس عربي العنصر و لكن لغته العربية أو ما اصطلحنا على تسميته الدارجة المغربية. نيجيريا ليست إنجليزية و ليس بها إنجليز و لكن سكانها يتكلمون الإنجليزية بطلاقة إلى جانب اللغات المحلية. نفس الأمر ينسحب على معظم دول أمريكا اللاثنية التي لم يبق بينها و بين إسبانبا إلا وشائج رمزية لكن معظم هذه الدول تتحدث الإسبانية. لم تزد تدخلاتكم الرعناء المغاربة إلا نفورا من الأمازيغية.
أين هي هذه الحضارة وأين هي هذه اللغة
4%ناطقين باللهجة الريفية
12%ناطقين باللهجة السوسية
8%ناطقين باللهجة الزيانية
إدا تكلم باللهجة الريفية لايفهمه 96%من المغاربة
إدا تكلم باللهجة السوسية لايفهمه88% من المغاربة
إدا تكلم ا باللهجة الزيانية لايفهمه92% من المغاربة
خلاصة القول لا توجد لهجة لغة موحدة للهجات المغربية
لا تكذب علينا
اللهجات مختلفة " لا يفهمون بعضهم "
الأعراق مختلفة "الريفي مختلف عن السوسي والأطلسي "
الأشكال مختلفة "السوسي أسمر إفريقي مخالف عن سوسي التشنويت المغولي"
هذه اللغة المسماة بالأمازيغية لا توجد
هذه لهجات مختلفة وكل بقعة لها لهجتها
لا يفهمون بعضهم بعض .
عن أي تعريب تتحدثون
أنثم بدون عربية أو فرنسية لا يمكنكم التواصل
عندما يسافر ريفي أو سوسي خارج البقعة التي يتكلم لهجته لا يفهمه أحد
يجب أن يتكلم العربية .
رحل ريفي إلى مدينة خريبكة أو طنجة
هل يجب على سكان خريبكة أو طنجة تعليم الريفية؟
حتى تفرحوا يا حركيين.
أنثم تخلطون الأوراق
أنثم عندكم شتات من لهجات أقلية فقط.
النكوري
إدا تعلمت اللغة البوكوسية ستنسى الريفية وستندتر
إختراع بعبع إسمه اللغة الأمازيغية مستحيل
31 – النكوري
لا يا صديقي – لا مقدمات خاطئة ولا هم يحزنون – انت الذي لا تريد ان تفهم – انت تتكلم في الشارع المغربي بالعربية – وتلبس الملابس التقليدية العربية – وتسميها باسمائها العربية – وتأكل الطعام العربي – وتسميه باسماءه العربية – والمعمار الذي تفتخر به عربي وكل قطعة فيه لها اسم عربي – والعادات والاحتفالات وكل شيء تعتبره مغربيا هو عربي – واسمك عربي – ثقافتك عربية بنسبة تفوق 90 بالمئة – شئت ام ابيت – ماذا لدى المالطي من كل هذا؟ – 50 بالمئة من لغته تشبه الدارجة – هذا كل شيء – اما انت فالاضافة للعربية الدارجة تستعمل ايضا الفصحى – وتعتبر العربية لغتك الاولى – نعم – قبل الامازيغية – اقسم على ذلك – انت بحال شي كاس قرعة ديال العصير فيها كاس ديال الامازيغية وتسعود ديال الكيسان ديال العربية
باغي الشلحة تولي لغة علوم – وكتقول العربية ما تصلحش تكون لغة علم؟ – غي قول لي واش عنك شي عقل؟
كتقول العربية ما تصلحش تكون لغة علوم حيث اماليها ما كينتجوا والو – وريافة وسواسة وزايان آش كينتجو؟
مصير اللغة العربية لن يكون مغايرا لمصير اللغة اللاتينية.
و كما خرجت اللغة الفرنسية والايطالية والاسبانية وغيرها من رحم اللاتينية التي كانت ايضا لغة الرب والجنة والكنيسة و صكوك الغفران و الدجل الكهنوتي, فسوف تخرج اللغة المغربية واللغة المصرية و الشامية وغيرها من رحم اللغة العربية بعد تلقيحها و تخصيبها باللغات الاصلية, مما نتج عنه هذه الدوارج المحلية التي هي بفعل الواقع اللغات الام الحقيقية لهذه البلدان(بالاضافة للامازيغية في حالة المغرب) و ليس العربية التي لا يتحدث بها احد على كوكب الارض في حياته اليومية, مثلها مثل اللاتينية.
ان هذا التعالي والاحتقار الذي تواجه به الدارجة المغربية و وصفها بلغة الرعاع والشارع, من طرف البعثيين والتعريبيين والمستلبين, هو نفسه الذي كانت تواجه به الدوارج الاوروبية في القرون الوسطى المظلمة من طرف الكهنة وسماسرة ومرتزقة الكنيسة قبل تقعيد ومعيرة هذه اللهجات لتصبح لغات مستقلة قائمة بذاتها للتخاطب اليومي وللكتابة بها وللانتاج العلمي والادبي!
واصحاب هذه اللغات, هم اليوم من ينتجون ويصدرون للمهووسين بلغة ابي جهل, اكلهم وشربهم ودوائهم وسلاحهم وحتى ملابسهم الداخلية!
جواد الداودي
كلامك أضغاث احلام و لا يمت للواقع بصلة
انا أعيش في المهجر و اعرف العرب لا يجمع المغاربة بالشرقيين الا الدين و حتى الدين لو لم تكن الخطبة بالفصحى لما رأينا شامي و لا خليجي في مساجدنا كما هو الشأن بالنسبة للأتراك فهؤلاء لا يدخل احد غيرهم مساجدهم
كل ما ذكرته من اللباس و العادات و الطبخ و الفن المعماري الخ امازيغي صرف 1000% و لا يوجد منه شيء في بلاد العرب هذه حقيقة
في المهجر اجد اقرب الناس الينا الجزائريين و التونوسيين و الليبيين اما الشاميين و اليمنيين و الخليجيين فهم ابعد الناس عنا من ناحية الثقافة فإذا أنكرت هذه الامور فأنت تعيش خارج الواقع
اكتب في موقع غوغل the moorish architecture ستجد ما يميز شمال افريقيا من الفنون و الزخرفة التي لا وجود لها في الجزيرة
اما الحضارة الشرقية فهي فارسية لانها ظهرت في عهد العباسيين اكتب الفتنة العباسية الرابعة في غوغل ستجد من كان يحكم و من هم اصحاب القرار في بغداد عندما أراد هارون الرشيد ان ينحاز الى العرب و ترك الحكم لابنه الأمين و استعان بالاعراب لكن سحقوه و نصبوا المأمون ذو الام الفارسية
أيها النكوري n° 47
تضن أننا أغبياء وأنت ستضحك علينا
مشكل المساجد والقبائل يوجد عند ريافة فقط
قبيلة A لا تدهب لمسجد قبيلة B
قبيلةD لا تتزوج من قبيلة E
قبيلة X تشكم في قبيلة Y
صراع وكراهية القبائل الريفية بينهم معروف في هولندا وألمانيا
ويعرفه كل مغربي ليس ريفي
مراكشي فتح التجارة لا يدخل عنده ريفي للشراء لأنه ليس ابن قريته
أو قبيلته
( حتى في المغرب سواس ليس لهم دكاكين ا لتجارة في الريف مثل الرباط )
ريافة المعتدلين هم الكبدانيين وسكان الحسيمة
حسب تجربتي
أما مساجد الأتراك في أوروبة فيدخل لها جميع المسلمين من جميع أنحاء العالم
الفرق بين الريفي والخليجي أو الشامي أو اليمني
هو أن الخليجي لا يشتغل في شركة النضافة لتنقية المراحض
الشاميين أقلية صغيرة جدا أغلبهم دخلوا مؤخرا فارين من الحرب
الفتاكة في سوريا أغلبهم من الأكراد .
اليمنين نفس الشيء أقلية صغيرة منعدمين .
الفرس الإيراني تجده مهند أو تاجر
أنت تتكلم عن نفسك كريفي مغربي وتتقحم جميع المغاربة معك وكأن المغاربة كلهم من الريف
من فضلك تكلم عن نفسك كريفي فقط .
ريفي لا يمثل إلا نفسه فقط
47 – النكوري
انت انسان غير منطقي
انا اسمع السوري وافهمه – والعراقي وافهمه – والسعودي وافهمه
انت الذي لا علاقة لك بغيرك من البربر – انت غير قادر على التفاهم مع أي بربري
ههههه – المطبخ امازيغي؟ – ولماذا الاسماء بالعربية؟ – المرقة – الدواز – التقلية – الرفيسة – الحريرة – الكرعين – المحمر – المبخر – الشوا – العطرية – سكينجبير – القرفا – لبزار – السودانية – الخ
ههههه – اللباس امازيغي؟ – ولماذا الاسماء بالعربية؟ – الحايك – الجلابة – الدفينة – التحتية – التكشيطة – التقاشر – العصابة – اما القفطان فتركي من اصل فارسي – والسروال البلدي كذلك – والسلهام اوربي – السفيفة – لعقاد – الخ
ههههه – العادات امازيغية؟ – السبوع امازيغي؟ – الختانة امازيغية؟ – الخطبة امازيغية؟ – الزواج امازيغي؟ – الاحتفال بعاشورا امازيغي؟ – الصيام امازيغي؟ – المزارعة امازيغية؟ – الخ
ههههه – الفن امازيغي؟ – العيطة امازيغية؟ – الطرب الاندلسي امازيغي؟ – العود امازيغي؟ – الناي امازيغي؟ – الرباب امازيغي؟ – لوتار امازيغي؟ – الخ
يتبع
النكوري
درت ذاك الشي اللي قلتي – هاش اعطاني غوغل :
L'architecture mauresque désigne un genre architectural lié aux Maures, qui depuis le Maghreb eurent une influence artistique sur la péninsule Ibérique durant l'époque musulmane, donnant ainsi naissance à cette technique particulière.
Elle se traduit par une expression orientale poussée, particulièrement empruntée à la facture arabo-persane, mettant l'accent notamment sur les arcs, coupoles, stucs ciselés, portes massives sculptées, faïences et mosaïques, inscriptions coraniques, etc.
ايلا كنتي محتاج للترجمة نترجم ليك
expression orientale poussée
arabo-persane
ولكن ما غاديش تقتنش
حيت انت ما باغيش تقتنع
zinzibar
قولك ان عمر اللغة العربية في المغرب يزيد عن عشرة قرون ، يضيف اعباء اضافية عليها ، اما لانها لغة غير قابلة للتعليم والنشر والتعميم اولانها مفروضة على غير الراغبين فيها ، فرنسا وخلال قرن ونيف على تواجدها في الجزائر استطاعت فرنسة اللسان والدولة معا ، رغم المجهودات التي قامت بها الدولة لتعريب الادارة والالسنة الا انها لم تفلح في ذلك…واذا اخذنا هذا المعطى على سبيل القياس ستكون النتيجة مخيبة لامال حسان بن النعمان..
اذا انقرض المكون الامازيغي سيكون خسارة كبيرة للوطن ، ما يميز المغرب هو تنوعه الثقافي والعرقي وبذلك سيفقد رأسمالا معنويا لا يمكن تعويضه…
في المقاهي ما في الحدائق والشوارع والشواطئ…لا يقرؤون شيئا ، القراءة لم تعد هما حتى لدى الباحثين والطلاب ، الناس يتصفحون المواقع ويستمتعون بالصور والمشاهد ، واذا كتبوا فانهم يكتبون بلغة خاصة ، خليط من اللغات يمزجون فيها بين مختلف الاصوات والرسوم
بعد مرور ازيد من 12 قرنا ، من التعريب والتخريب والتزوير والكذب والمكائد والتحريض و الاقصاء والتحقير والتهميش لا تزال الامازيغية في مكانها ويزداد الوعي بها بشكل رائع وفريد…
51 – sifao
اولا : اذا كنت تقصد العربية الفصحى – وجب قول العربية الفصحى – وليس العربية فقط
لان العربية فقط هي العربية الفصحى او العربية الدارجة
لا توجد لغة غير قابلة للتعليم والنشر والتعميم
العربية الفصحى منتشرة في المغرب حتى بين من يكرهونها – بل انتشارها بينهم هو سبب كرههم لها
الجزائر لم تقم بما يكفي لجعل العربية محل الفرنسية – عندما تكون لغة التعليم هي الفرنسية – اي اجراء تتخذه للتقليل من تأثيرها يكون كثب الماء في الرمال
لا تقل التعريب – قل التعرّب – انتم الذين اقبلتم على العربية – انتم الذين هاجرتم من جبالكم الى مدننا – لم نذهب لتعليمكم العربية في قمم الجبال – العرب يكرهون الجبال
التخريب يكون عندما يكون هناك ما يخرّب
التزوير والكذب هو ما قمتم به – شيشنق اصبح ملكا امازيغيا من مواليد الجزائر – وحارب رمسيس الثاني الذي مات قبل ولادته – السبة الرومانية اليوليوسية اصبحت بقدرة قادر سنة امازيغية – ويناير التي اصلها من يانواريوس اسبحت يان ايور – الدارجة العربية اصبحت من صنع الامازيغ – الخ
لا احد همشكم – انتم الذين هجرتم لهجتكم واتخذتم العربية الدارجة والعربية الفصحى
sifao
Tu ignores ce qui s'est passe en Algerie
Lis Jacques Berques et tu comprendras mieux comment les algeriens et les marocains ont résisté au colonialisme
Je te rends ta monnaie, puisque selon vos dires le berbère est la langue qui a plus de 3000 ans au Maroc
يضيف اعباء اضافية عليها ، اما لانها لغة غير قابلة للتعليم والنشر والتعميم اولانها مفروضة على غير الراغبين فيها.
C'est surement la raison pour laquelle le berbère en tant que dialectes n'a joué aucun role historique
aucun document en tifinagh , ceux que vous pretendiez etre des berbère à l'instar de St Augustin n'ont laissé aucun mot écrit en berbère
" لا تزال الامازيغية في مكانها"
tu as raison sur ce point, elle est toujours au point mort
Par contre la terre parle arabe
الأمازيغية عاصرت لغات حضارة عريقة بهلوية(فارسية قديمة)، مصرية قديمة، إغريقية قديمة، يونانية، اندثرت هذه اللغات وبقيت الأمازيغية صامدة رغم كل المكائد والدسائس والأطماع !
بل أن "البلزة الإركامية" أصبحت الأمازيغية الرسمية المعتدمة من طرف أكبر شركة عالمية في أنظمة الكميوتر
World leader of operating system ، Microsoft ، بدءًا من نظامها Windows 8 ، ويندوز 8
ومن طرف أكبر شركة عالمية في شبكات التواصل الإجتماعي
Social media فيسبوك Facebook
وقريبا ستعتمدها أكبر شركة عالمية في ميدان البحث الالكتروني
Search Engine ،google ، في Google Translation
…
فمعاناتكم أيها العرقيون، ستزداد بازدياد الصحوة الأمازيغية، من جزر الأكناري التي تكتب وتطالب بترسيم "البلزة الإركامية" أو الشينوية (بمفهوم محموم البهلوان العروبي الإخونجي الأخرق ) إلى سيوة التي تكتب بها، أسماء شوارعها…
ⵙⵓⴱⴰⴷⴷⵉ ⴹ ⵓⵎⵓⵏⵉ , ⵎⵉⵏⴰⵔⴰⵣⵣⵓ ⴰⴹⵢⵉⵔⵉ
ⵜⴰⴳⵔⴰⵡⵍⴰ ⵜⴰⵎⴰⵣⵉⵖⵜ ⴰⴱⵔⵉⴹ ⵏ ⵜⵉⵍⴰⵍⵍⵉ
ⴰⵣⵓⵍ
KK
إلى متعصبي العرقية العروبية ومزوري الحقائق الصارخة:
تيفيناغ نظام أبجدي عريق يعود لأكثر من 5000 سنة احتفظ التوارڭ الامازيغ على تقليد استعماله في الكتابة إلى اليوم. وتيفيناغ هو النظام الوحيد في العالم الذي لم يكن تطويرا لنظام أبجدي آخر. فهو ليس كالخط العربي المشتق من الخط الأرامي..
الفينيقيون وفدوا من اجل التجارة وليس مستعمرين إلى شمال أفريقيا 800 سنة فقط قبل الميلاد! يعني 2000 سنة بعدما كان الأمازيغ يكتبون بحرفهم تيفيناغ!
وجود منقوش بتيفيناغ والحروف الفنيقية،يخرسهم، لكنهم يعاندون ولو طارت معزة!
أهل الإختصاص اكتشفوا منقوشا في تونس يسمى بمنقوش توڭا محفوظ إلى اليوم بالمتحف البريطاني تظهر فيه نصوص بالفينيقية إلى جوار نصوص بحرف تيفيناغ; مما يعني أن تيفيناغ ليست مشتقة من الحروف الفينيقية التي كانت سائدة في جنوب أوروبا وشمال إفريقيا, كما هو الأمر بالنسبة للأنظمة الهيلينية واللاتينية وغيرها
العرب خضعوا للحبشة في اليمن و حتى لما هاجروا من اليمن، اواخر القرن الأول قبل الميلاد،خضعوا للفرس(الغساسنة في الشام) والبيزنطيين (المناذرة في العراق) و خضعوا للروم لما أنتصر الروم على الفرس!
kk
50 – جواد الداودي
تتقن فرية "ويل للمصلين"!
L'architecture mauresque désigne un genre architectural lié aux Maures, qui depuis le Maghreb eurent une influence artistique sur la péninsule Ibérique durant l'époque musulmane, donnant ainsi naissance à cette technique particulière
أم أن المور هم أجدادك بني هلال القرامطة ؟
هل هناك شيء واحد يذكره التاريخ من هذه الهندسة في جزيرة الرمال؟
ما هي الأشكال الهندسية التي تركها أجدادك بني هلال القرامطة,ورائهم في جزيرة الرمال ؟
أن تكذب على نفس فذاك شيء ومفهوم لعدمي الحضارة لكن أن تضحك على ذكاء الأذكياء فانت تجعل من نفسك أضحوكة
أجدادك، كانوا ولا زالوا أعداء الحضارة والهندسة، فراجع مقولات ابن خلدون،أجدادك كانوا يهدمون البيوت لسرقة أعمدتها لنصب خيامهم، بجوار العمران الأمازيغي *تايخموا*!
lol
et re lol
KK
La Darija marocaine que certains zombis panarabistes ingrats dénigrent et méprisent tant, et qu'ils qualifient de langue de la rue, de la populace, de la criminalité, des cabarets … etc, est en fait leur propre langue maternelle; et c'est grâce à elle qu'ils pensent, rêvent, aiment et communiquent avec leur mère, père , frères et soeurs, avec leur femme et enfants, avec leurs amis et voisins, avec leurs camarades de classe ou collègues au travail, avec l'épicier du coin, le fquih, le boucher, le médecin … et même avec leur chat, leur chien ou leur chamelle
Sauf si tout ce beau monde est une bande de criminels, d'alcooliques, de gens peu fréquentables ou d'intouchables pestiférés
Sans l'adoption des deux langues maternelles marocaines à savoir Tamazight et Darija dans l'enseignement (Tout en privilégiant l'Anglais pour les sciences),le Maroc restera arriéré et les marocains moisiront dans l'ignorance sacrée et leur destin sera lié à celui des bédouins arabes figés au VIIème siècle
جواد الداودي
انا اقول لك اللغة ليست هي الثقافة ثم تعود لتستدل بأسماء العربية انا اعرف ان كثيراً من الأسماء اصلها عربي حتى في بعض اللهجات الامازيغية و نسيت الأسماء الامازيغية مع مرور الزمن فما بالك بمن يتحدث الدارجة لكن اصل الانسان لم يتغير مازال حمضه النووي يدل على انه امازيغي و ثقافته امازيغية و ان اصبح يتحدث الدارجة
ما يميز الامازيغ هو طريقة الطبخ و الا فأن المرق (boullion) و القلي (friture) الخ موجود عند الشعوب الاخرى و اسماء النباتات كالقرفة كذلك موجودة في اللغات الاخرى لكن هل طريقة طهي الطعام في بلاد الامازيغ هي نفسها في الجزيرة ؟ الجواب لا نفس الشيء ينطبق على الفن المعماري و اللباس الخ
انت تظن ان كل كلمة تجدها في المعجم انها أصلية ظهرت في الجزيرة و لا تعرف معنى الكلمات المولدة و المستعارة و الدخيلة الخ
الرومان انقرضوا قرابة 1700 سنة لكن لغتهم اللاتنية تدخل عليها كل سنة مئات الكلمات المولدة الى اليوم و ان كانت لغة ميتة فوجود كلمة في معجم اللاتنية لا يعني ان من استحدثها هم الرومان او الاطاليين
39 – sifao
تقول انك لا تناقش النوايا وانما صريح الكلام وظاهره. جميل. أين سيتجلى إذن تعريب "الحياة العامة،في الشارع والمقاهي والاسواق والمطاعم" في مقترح القانون؟ بمعنى آخر، ماذا سيتغير في الشوارع والأسواق إذا ما تم قبول هذا المقترح ونجح تطبيقه 100%؟ (حسب ما فهمتَه أنت من "صريح الكلام وظاهره").
تقول "المستهدف بقانون توبون المغربي ليس الفرنسية وانما اللغة الدارجة".
في حين أن صاحب المقال يقول " وفي المادة 9 ينص المقترح على تعريب التعليم الجامعي في جميع المواد والشعب." و "يدبلجون مواد لفرض العربية في التعليم والاعلام ومجالات الحياة العامة، وفي بيانات وعلب السلع والمنتوجات والفواتير".
أين هي الدارجة من كل هذا؟
إذا كانت اللغة الفرنسية اللغة الثانية في المغرب، فيجب وضع حد لهذا العبث إسوة بما فعلته شعوب ذكية من قبلنا. بعدما كانت الفرنسية لغة ثانية في إسبانيا وإيطاليا وهولندا مثلا، وضعت هذه الدول حدا لهذا الوضع بعد الحرب العالمية 2. أما أنت فترى أن هذا الوضع الشاذ في المغرب، تراه حقا من حقوق المغاربة! (ولا أدري هل تعني ذلك جديا أم تريد المشاكسة فقط).
أصعب وأتعس موقف يوجد فيه المرء هو عندما يكون في الخيار الخاطئ، ولكنه يعتقد جازما مع نفسه أنه في الخيار الصائب، و يستقتل ويستميت من أجل أن يظل قابعا في هذا الخيار،ويردد نفس الشعارات الحنجورية التي لاصدى لها.
هذه التراجيديا تنطبق كثيرا على كل من مستهم لوثة القومجية العروبية التخريبية البائدة وكل المصابين بالشذوذ الجنسي-الهوياتي.
فبالرغم من الانهيار المدوي لمعابد البعثية على رؤوس كهنتها من ناصر وبوخروبة والسادات وصدام ومبارك و بنعلي و صالح و القذافي وعبد العزيز المراكشي الذي اصر لمذة 40 سنة على انشاء جمهوريته العربية البدوية في اقاليمنا الجنوبية و لم يتبقى منهم سوى الجرو الذي خلفه *الاسد*..وبالرغم من ان ايديولوجيتهم كانت وبالا على شعوب المنطقة باستمرار الاستبداد والفساد والتخلف وتفشي الامية والجهل واضطهاد الاقليات وتوالي الهزائم والنكبات والنكسات والضربات الموجعة…ورغم سفك الدماء والخراب والفوضى ورجوع العبودية والهمجية الى المنطقة بعد تحالفها مع الظلامية الوهابية…فلازال بعض العصابيين من التعريبيين ومرتزقة البترودولار يصرون على شعار:
"امة عربية(وهمية) واحدة .. ذات رسالة(متفحمة) خالدة"
بإمكان التراث المغربي المكتوب باللغة العربية سدَّ عين الشمس إذا وُضع فوقها، ومع ذلك ينكر العرقيون المتعصبون عروبة المغرب، وهم الذين يفتقرون لأي شيء من التراث الأمازيغي المكتوب بحرف تيفناغ، فليس لديهم ولو بردية يتيمة.
إنهم يحاولون يائسين التبجح أمامنا في جعجعة فارغة ومسلية.
54 – KANT KHWANJI
هل تعرف لماذا صمدت هذه اللهجات؟ لأنها كانت متدثرة في جهلها ومنعزلة في الكهوف والمغارات ورؤوس الجبال والقفار. لذا بقيت حية. الإنعزال في دفء الجهل هو الذي حماها. وهذا الوضع المخزي هو الذي حمى كذلك آلاف اللهجات البدائية. هذه اللهجات البدائية عندما يصلها نور شمس حضارات الإنسانية تتلاشى مع أول شعاع نور كما يتلاشى الثلج أمام دفء الشمس.
وآنتظر من شركات أنظمة الكميوتر أن يكتبوا لك أو مقال بالإركامية، هذا المسخ اللغوي (حسب سالم شاكر) الذي تفرون من لمسه كأنه كائن مصاب بالجذام. لذا بقي هذا المسخ اللغوي حبيس جدران المَحْجَر الصحي quarantaine الإركام، وكأنه مكان تُعزل فيه الكائنات المسخ مخافة العدوى.
رغم ان العربية لغة اجنبية دخيلة على هذه الارض الامازيغية المعطاء, فقد فرضت و رسمت منذ ازيد من نصف قرن ورصدت لها ميزانيات ضخمة وعبئت لها الدولة المخزنية وسائل لوجستيكية هائلة من مدارس ومساجد وزوايا واذاعة وتلفزة وصحف وجرائد وتعريب للبشر والشجر والحجر.
في المقابل ذهبت سياسة "اصحاب اللطيف" في الاتجاه المعاكس في ما يخص اللغة الامازيغية بحرمانها من التعليم والاعلام ومنع الناطقين بها بتداولها في الادارات والمحاكم والمؤسسات العمومية والخاصة.
و لا احد طلب المعجزات من العربية ولا الحصول على جوائز نوبل ولا طالب اهلها باتقانها او حتى استعمالها في معيشهم اليومي كسائر لغات العالم.
اما العصابيين من الجنجويد على هذا المنبر, فهم يحاربون الامازيغية في مهدها وفي نفس الوقت يطلبون منها ومن ذويها المعجزات, كمثل ان يطلب بعثي مستهتر جبان من طفل حديث الولادة بعملية قيصرية ان يسرد عليه سورة البقرة او المشاركة في ماراثون لندن!
حتى لما ارتات الدولة انصافها للمصالحة مع الذات, تكالبت عليها قوى رجعية فاشية من قوميين عروبيين واسلامويين ظلاميين لمنع ترسيمها اولا ثم تاخير صدور قانونها التنظيمي ثانيا وتنزيله ثالثا!
56 – KANT KHWANJI
ههههه – صراحة – انت – ما منك جوج
اشكون اللي دار ويل للمصلين – انا ولا انت؟
ما ذكرتي غير الطرف اللول من النص
هذا – ياك ما طاح ليك ف الطريق :
Elle se traduit par une expression orientale poussée, particulièrement empruntée à la facture arabo-persane, mettant l'accent notamment sur les arcs, coupoles, stucs ciselés, portes massives sculptées, faïences et mosaïques, inscriptions coraniques, etc.
اقرا دابا هاذ الشي – يمكن تفهم :
Les Maures désignent à l'origine et durant l'Antiquité les populations berbères d'Afrique du Nord, tout particulièrement celles vivant le plus à l'ouest.
Au viie siècle, les armées du califat omeyyade, sous le commandement du général berbère Tariq Ibn Ziyad, conquièrent la Péninsule Ibérique, sous le nom d'Al-Andalus. C'est le début de l'Ibérie musulmane. À partir de cette époque, le terme « maure » va désigner les « musulmans », plus particulièrement ceux vivants en Andalousie, qu'ils soient d'origine berbère ou non.
57 – Yan Sin
L’une des grandes questions philosophiques qui ont préoccupé les philosophes, les penseurs et les savants est celle du libre arbitre. Est-ce que l’être humain est libre à penser et à agir comme bon lui semble? ou bien sa volonté est déterminée par des forces hors son choix ?
Je veux mentionner ici l’avis du sociologue Durkheim. Pour ce sociologue il y a différentes coercitions qui plaident contre le libre arbitre. Je cite seulement un exemple de ces coercitions, celle géographique : on ne peut pas être civilisé là où il n'y a pas de civilisation. On ne peut pas être civilisé dans les steppes arides où les bergers de chèvres vivent loin de toute civilisation. Vous êtes prédestinés d’être grossier, de manquer terriblement de raffinement et de culture. Ce n’est pas votre faute c’est la faute du conditionnement géographique et de l’héritage génétique plusieurs fois millénaire d’une vie d’isolation dans les grottes et les steppes arides loin de toute civilisation humaine
Contre toute logique et malgré l'effondrement des sanctuaires du panarabisme dans ses fiefs au Moyen Orient, ses reliquats au Maroc persistent dans leur délire et rabâchent que
La langue de Dieu,d'Adam et des Anges est l'arabe
La langue du jugement dernier et du paradis c'est l'Arabe
La Darija marocaine, le Tagine, le Couscous, le Kaftan, la Djellaba, le Burnous, les ustensiles de cuisine y compris le Keskas sont des inventions arabes
Même les Akkadiens, Sumériens, Babyloniens, Assyriens et les savants Perses, amazighs et coptes sont arabes
La civilisation ibéro-berbère arabophone de Vandalucia est arabe
L'alphabet Araméen amélioré et emprunté par les Perses, Kurdes, Pachtounes, Turcs puis utilisé ultérieurement par les Nabatéens, est arabe
Les chiffres indiens utilisés encore aujourd'hui au Moyen Orient sont arabes
Les chiffres nord-africains utilisés par le reste de la planète sont arabes
Cela s'appelle: courir comme des sloughis derrière une "civilisation arabe" désespérément
ANTIFA
طلبتك سابقا باعادة تحديد معنى الحياة العامة , وأجبت انه "تعبير كيدي" دون حجة او دليل، بما انك تجاوزت صريح الكلام واقتحمت عالم النوايا ، هنا لا استطيع ان اضيف كلمة واحدة ، الى حد الآن لا يوجد "علم النوايا"
انا لا اعرف ما هي الخطوات التي ستأتي بعد اقرار القانون ، وخصوصا بعد الاشارة الى الغرامات ، سيبدأ التنزيل من مؤسسات الدولة والقطاعات الانتاجية وقد يمتد الى المطاعم والمقاهي والدكاكين ، على شاكلة شرطة الاخلاق في الاليغارشيات الخليجية ، بالامس القريب كان القانون التركي يعاقب على التحدث باللغة الكردية في الشارع
عندما كنت في الجامعة ، لم نكن نستطيع ان نتكلم بالامازيغية اذا تجاوز عددنا اكثر من 3 حتى يتدخل "الغيستابو" كما كنا نسميه ، ليطالب ب"عرب الرفيق"…كل السناريوهات ممكنة في غياب اي توجيه عقلاني للاندفاعات العاطفية
الدارجة هي التي تحتل الصدارة في الاعلام الاشهاري ، وبدأت تنفذ الى علب السلع ، اما الحياة العامة فهي دارجية في اغلب مرافق الدولة …والشرح في المدارس والجامعات يتم بالدارجة ايضا ، وليس في كلامي هذا اية مبالغة
لنا لا اشاكس وانما اصف امرا واقعا ولا احلم اكثر من اللازم
56 – KANT KHWANJI
متى ستفهم أن في القفار والفيافي ورؤوس الجبال والكهوف والمغارات لم تينع أية حضارة. الحضارة بمعمارها الفريد وطبخها الغني وموسيقاها وشعرها وأدبها وحياتها نشأت في مدن الغرب الإسلامي والأندلس، في القيروان وتلمسان وفاس وقرطبة وغرناطة وغيرها. وتلك كانت مدنا عربية.
الحضارة تتطلب لغة ومن لا لغة له لا حضارة له.
55 – KANT KHWANJI
تقول "أهل الإختصاص اكتشفوا منقوشا في تونس يسمى بمنقوش توڭا محفوظ إلى اليوم بالمتحف البريطاني تظهر فيه نصوص بالفينيقية إلى جوار نصوص بحرف تيفيناغ "
لو كانت تلك الرموز لغة كتابة للهجتك، لتم فك رموزها. لفك علماء الآثار على الأقل طلاسم ولو كلمة واحدة.
تقول : " "العرب خضعوا …". هل نسيت تاريخ قبيلتك الذي هو تاريخ الإحتلال الذي لا ينتهي إلا لِيَليه آخر.
zanzibar
C'est l'avènement de l'islam qui projettera l'arabe sur le devant de la scène de l'histoire, l’islam est l’allié sans conteste de l’arabe. D'un côté, elle sert au rituel de la prière , pour faire des invocations, demande de pardon, le besoin de comprendre la parole de Dieu, la langue de paradis ; de l’autre coté la scolarité en arabe, les journaux et la télé en arabe , des dizaines de centres d’assistance et des associations pour sauver l’arabe, des dons et des subventions juteux qui ruissellent sans réticence… Tout cet arsenal de soutiens n’a pas réussi à coller l’arabe comme langue maternelle ni langue vivante ; elle est une langue d’écriture et des discours officiels. Tandis que Tamazight subsiste et perdure encore malgré les abominations qu’elle a subit et subi encore pendant des années. Vous comparez l’incomparable.
مقدمة ابن خلدون:
((ان العرب لا يتغلبون إلا على البسائط , وذلك أنهم بطبيعة البداوة والتوحش الذي فيهم أهل انتهاب وعيث وينتهبون ما قدروا عليه, فكل معقل أو مستصعب عليهم فهم تاركوه إلى ما يسهل عنه ولا يعرضون له. والقبائل الممتنعة عليهم باوعار الجبال بمنجاة من عيثهم و فسادهم لأنهم لا يتسنمون إليهم الهضاب ولا يركبون الصعاب ولا يحاولون الخطر.و أما البسائط فمتى اقتدروا عليها بفقدان الحامية وضعف الدولة فهي نهب لهم وطعمة))
((باب في أن العرب ابعد الناس عن الصنائع: والسبب في ذلك أنهم اعرق في البداوة وابعد عن العمران الحضري وما يدعو إليه من الصنائع وغيرها.والعجم من أهل المشرق وأمم النصرانية المحيطة بالبحر الرومي أقوم الناس عليها لأنهم اعرق في العمران الحضري وابعد عن البداوة وعمرانه))
((فالحجر مثلا أنما حاجتهم إليه لنصبه أثافي القدر، فينقلونه من المباني ويخربونها عليه ويعدونه لذلك. والخشب أيضا أنما حاجتهم إليه ليعمروا به خيامهم ويتخذوا الأوتاد منه لبيوتهم فيخربون السقف عليه لذلك فصارت طبيعة وجودهم منافية للبناء الذي هو أصل العمران هذا هو حالهم على العموم. اما الكتب فيطرحونها في الماء او في النار))
antifa
اين نشأ مهد الحضارة الانسانية الحديثة ، في جبال اثينا ام في صحراء نجد ؟ في حوض البحر الابيض المتوسط ام بين كثبان مكة ؟ من كان يدفن بناته وهن حيات ، سكان الجبال ام زواحف الصحراء السامة ؟
التدريس بالدارجة والتخلي عن العربية الفصحى موضوع حسم فيه كبار الفقهاء والعلماء والفلاسفة المغاربة، وعلى رأسهم المفكر والمؤرخ المغربي الكبير عبد الله العروي، فلقد قالوها جميعا وبصراحة ووضوح أن لا مجال ولا إمكانية للتخلي عن العربية الفصحى للتدريس باللغة الزنقوية الدارجة التي كان يريد أن يفرضها علينا عيوش وصبيانه.
وفعلا تأكدت الدولة العميقة في ظل تصريحات شخصيات وطنية من العيار الثقيل أن هذا خيار لن تستطيع المضي فيه، بأمثال عيوش وعصيد وبودهان الذين ليس لهم أي تأثير في الشارع، ولا يملكون أي مصداقية، وبالتالي فإن التعويل على أمثالهم للترويج للدارجة وسط الرأي العام لن يقنع المواطنين بجدواها، وشعرت الدولة أنها ستجد نفسها متورطة في مشروع تنعدم فيه كل فرص النجاح والتحقق، كما جرى مع (( بلزة)) الإيركامية فتخلت عنه، ولا يزال متشتبتا بهذا المشروع الفاشل إلا الرفيق الحسين الذي يعيش بسبب أحواله النفسية (( أوت)) عن الواقع والتاريخ..
67 – sifao
لا علم نوايا ولا هم يحزنون. تعريب الحياة العامة بالشكل الذي تقدمه لنا لا وجود له في مُقترح القانون. إذا كان موجودا فانقل لنا المادة أو الفصل الذي يشير إلى هذا. إلى ذلك الحين يبقى كلامك وكلام الكاتب آفتراء في حق مقترح القانون.
كانت النواة الصلبة ل "غيستابو" الجامعة هم أبناء قبيلتك بني ورياغل (وأنا أتكلم عن جامعة وجدة). وهم كانوا من الأممية الشيوعية وليس من إخوان اليازمي.
أوليغارشيات الخليج تدعشن ولا تعرب. وإن كان هناك من أرض عربية قد تنقرض فيها العربية فستكون تلك الإمارات على الخليج الأمريكي. والفضل يعود للهجرة الكثيفة والتي جعلت من السكان العرب لتلك المشيخات أقليات صغيرة في بحر من المهاجرين. وهنا في الغرب الإسلامي المبارك، هنا ستكون النواة الصلبة للإنبعاث الحضاري العربي الهادر. ستكون الشعلة التي ستمتد للمشرق العربي ولتمتد بفروعها لأعماق إفريقيا.
أما الفرنسية فمدبرة وليس مقبلة وفي كل العالم. والمغرب العربي بعنفوانه الحضاري سيلفض التفرنس وقريبا جدا. وسيشق طريقه إلى القمة وبلغته الوطنية: العربية. بالإضافة إلى الإنجليزية كلغة عالمية تسمح بالإنفتاح على كل العالم.
لازال التيار العروبي في اموراكوش (Marruecos) يصر على بناء دولة عربية عرقية من المحيط الاطلسي الى الخليج الفارسي و انكار احقية الشعوب الغير عربية في تقرير مصيرها بالرغم من السقوط المدوي لكل معابد العروبة على رؤوس كهنتها.
"العالم العربي" العرقي مجرد وهم تطور مع نظرية العروبة الشوفينية, فهذا العالم المزعوم لا تجمعه وحدة اثنية و لا تطور تاريخي مشترك و لا لغة مشتركة و لا تراث ثقافي مشترك و لا وحدة اقتصادية و لا جغرافية مشتركة. فاية وحدة عرقية تجمع الاعراب والاكراد والاراميين والكلدان والاقباط والنوبيين وامازيغن.
لعب الدين دور مهم في استعمار الشعوب واستعبادها ومكن العروبة بايدولوجية فعالة لتبرير سيطرتها وممارساتها الاستبدادية واستمراريتها في رفض الهويات المختلفة لساكنة ما يسمى ب "العالم العربي".
تامازغا ارض امازيغن تعد مسرحا للعنصرية العروبية, فرسول العروبة وملك ملوك ادغال افريقيا; المقبور القذافي انكر وجود الهوية و اللغة الامازيغيتين و اتهم كل من نادى بهما بالعميل للاستعمار, ومن مساوئ الصدف ان امازيغ الزنتان الذين تبجح ذات يوم بابادتهم , هم من ارسلوه بدون تاشيرة الى العدم بعد التنكيل به!
تاريخ قبيلة Yan Sin قبل الفتح العربي
Yuliân (Julianus) décrivait les Berbères du sud marocain:
«C'est, disait-il, un peuple sans religion, ils mangent des cadavres, boivent le sang de leurs bestiaux, vivent comme des animaux car ils ne croient pas en Dieu et ne le connaissent même pas».
In: Revue de l'Occident musulman et de la Méditerranée, N°35, 1983. pp. 7-24.
جواد الداودي
L'architecture mauresque désigne un genre architectural lié aux Maures, qui depuis le Maghreb eurent une influence artistique sur la péninsule Ibérique durant l'époque musulmane, donnant ainsi naissance à cette technique particulière
من هم المور؟ هل هم عرب ام امازيغ ؟
هم قالوا بعد هذا التعريف بتأثيرات عرب-فارس و ان كان هذا غير صحيحا فالأمازيغ المور لا ينفون تأثرهم بحضارة الرومان و الاغريق الخ لكن الفن الموري له نكهة مورية تميزه عن غيره هذا من جهة و من جهة اخرى النسخة الانكليزية لبيكيبيديا لم تذكر العرب و حتى النسخة العربية تم ترجمتها الى الفن المغاربي
ابتعد عن بيكيبيديا و اقرأ عن تاريخ العمارة الاسلامية عموما ستجد ان العرب لم يكن لهم فن معماري و هذه حقيقة
العرب يا اخي بدو انا اعرف انك تحاول ان تتخيل وجود عرب غير بدو جاؤوا من العراق و الشام الخ لكن العرب تاريخيا تطلق على القحطانيين و العدنانيين و هؤلاء سكان الجزيرة و العرب الذين دخلوا المغرب هم فقط قبائل البدو الاعراب و لا وجود لغيرهم الا بعض الأفراد كما ذكر ابن خلدون
من تاريخ قبيلة Yan Sin
يقول المؤرخ والرحالة الحسن بن محمد الوزان واصفا البربر:
يسيرون حفاة إلا قليلا منهم ينتعلون نعالا من جلد الجمال أو البقر، ولا يفترون عن محاربة سكان البادية فيتقاتلون كالكلاب. ليس لهم قاض ولا فقيه ولا شخص يحكمونه ليفصل بينهم في خصوماتهم، إذ ليس لهم من الإيمان والشريعة إلا ما يجري على ألسنتهم. ولا يوجد في جبالهم كلها أي نتاج آخر غير كمية كثيرة من العسل الذي يدخرون كطعام ويبيعون منه لجيرانهم، ويلقون بالشمع في المزابل
71 – rosatre
مهد الحضارة الإنسانية نشأ في بلاد الرافدين عند الساميين أجداد عرب اليوم. إنهم أجداد عرب اليوم من أنشأ أول الحضارات الإنسانية، وأسسوا أول الإمبراطوريات آلزراعة. هم من آكتشفوا العجلة وٱهدوا الإنسانة حروف الكتابة.
الحجازيون هم من أسس دينا يدين به ربع الإنسانية. دين كان لحدود القرن 18 الميلادي أكبر دين في العالم. الحجازيون هم من أسس إمبراطورية تمتد من جنوب فرنسا لتخوم الصين، والحجازيون هم من جعلوا من الحضارة العربية هي الأرقى عالميا للسبعة قرون متوالية.
إذا كنت تجهل التاريخ فذلك مشكلتك.
الاخ جواد الداودي، اتفق معك في كل شيء الا بقولك ان "الامازيغ اغلبية اثنيا في شمال افريقيا"، هدا غير صحيح بالمرة
69 – iman
العربية = الفصحى + الدارجة
الفصحى لغة الآداب والدين والادارة والعلوم وكل ما هو كتابي
الدارجة لغة البيت والشارع وكل ما هو شفهي
ما يحتاجه المصلي من الفصحى قليل جدّا
وحفظه سهل جدا
ملايين المسلمين لا يعرفون في الفصحى الا ما يستعملون في الصلاة
واغلبيتهم الساحقة لا تعرف معناه
اذن الاسلام ليس هو من نشر الفصحى
المدرسة للجميع ووسائل الاتصال حديثة جدا
اين هي هذه المراكز والجمعيات التي تدعم الفصحى؟
بالعكس ولا مسؤول في الوطن العربي يهتم بالعربية
الدليل : لغة التعليم في الغرب هي الفرنسية وفي الشرق هي الانجليزية
العربية هي اللغة الام لعرب المغرب بشكلها الدارج
وقد اصبحت اللغة الام حتى لأغلب الامازيغ
لا احد يقول بان العربية ليست لغة حية الا المتعصبين من الامازيغ
الشيء الوحيد التي منع الامازيغية من الانقراض هي العزلة في المناطق النائية البعيدة عن الحضارة
السؤال الذي يحيرني ولم يستطع كبير المستلبين وكنت خوانجي ويان سين وسناء من فرنسا.. تقديم جواب عليه هو كيف تمكن 5 في المائة من العرب الذين استوطنوا المغرب منذ ما يفوق 12 قرنا صبْغ 95 في المائة من سكانه الأصليين باللون الذي يريدون، بحيث تمكنوا من تعريبهم، ونقلهم من عبادة الأصنام والنار والماعز والبغال إلى عبادة الله الواحد القهار، وجعلوا منهم جيوشا فتحوا بها الأندلس وغرب إفريقيا، ونشروا بواسطتهم العربية والإسلام في عموم الأراضي التي وصلوها؟
واضح أن هؤلاء الخمسة في المائة كانوا أكثر خبرة وذكاء ودهاء من الآخرين الذين كانوا بمثابة حشد من الغوغاء والدهماء أينما كانت تتم الإشارة إليهم كانوا يتجهون مهرولين.
76 – النكوري
1.
ما بغيتيش ويكيبيديا – ما كاين حتى مشكل
هذا مقطع من universalis
Jusqu'au VIIIe siècle de notre ère, au moins, le nom de Mauri fut appliqué aux habitants de la Berbérie ; et ceux-ci, après les Romains, en vinrent à se désigner ainsi eux-mêmes. La conquête de l'Espagne se fit sous la direction de chefs arabes, mais comme elle fut menée grâce aux troupes de Berbères islamisés levées dans tout le Maghreb, le nom de Mauri passa dans la péninsule avec les hommes et devint Moro, servant à désigner non seulement les Berbères mais aussi, à tort, les conquérants arabes.
نفس الكلام اللي ف ويكيبيديا
2.
راه ماشي جميع العرب كانوا بدو – اشحال من مرّة لازم تقولوها ليك؟ – عرب الشام والعراق واليمن كانوا اصحاب حضارات وكيعرفوا اشنو هو المعمار
KK@
Tu n'as qu'à lire les livres sur l'architecture de Sanaa et de Petra
et meme les Kasbah du sud du Maroc
et par la meme occasion je te conseille de lire les livres de Christian Robin ainsi que ceux de Caussin de Perceval
ceci te permettra de mettre fin à l'ignorance qui te
consume à petit feu
Petra means "rock" in Greek
Petra was the capital of the Rome's Arabian Province also called Arabia Petraea or Petrea, or Arabia. It was a frontier province of the Roman Empire ; it consisted of the former Nabataean Kingdom in Jordan, southern Levant, the Sinai Peninsula and northwestern Arabian Peninsula
It was bordered on the south and east by the rest of Arabia, known as Arabia Deserta and Arabia Felix
According to the ((unesco)) site:
the Qasr al Bint temple and the vaulted structure supporting the ((Byzantine )) forecourt
The architectural demonstrate an outstanding fusion of ((Hellenistic architecture)) with Eastern tradition
The dramatic Nabataean/Hellenistic rock-cut temple/tombs
The fusion of ((Hellenistic architectural)) facades with traditional Nabataean rock-cut
The remains of ((Graeco-Roman civic planning)) including the colonnaded street;((Byzantine remains)) including the triple-apses basilica church
كفى سطوا على حضارات الغير, وسرقة هندسة رومانية بزنطية
KK
Hey funny buddy
You are so generous, how can i thank you for your priceless gift
You gave me the perfect weapon, sharper than Damocles sword
Petra Itself means "rock" in Greek
Petra was the capital of the Rome's Arabian Province
You have no shame to try to steal Byzantine/roman architecture
The Amazigh Emperor of Rome,Septimius Severus,born in the Amazigh city called Leptis Magna(Lubta in Tamazight),in modern Libya, which was founded in the second half of the 7th century BC,This Emperor , in 197 expanded the eastern frontier to the Tigris. Furthermore,((he enlarged and fortified the Limes Arabicus in Arabia Petraea))
The "Limes Arabicus " was a desert frontier of the Roman Empire,in the of Rome's Province، Arabia Petraea,also called simply Petra. It ran northeast from the Gulf of Aqaba
here is th reference
Birley, Anthony R."Septimius Severus:The African Emperor
البتراء Petra، مستعمرة رومانية، وقعت أيضا تحت نفوذ إمبراطور روما الأمازيغي Septimius Severus
Be cool
ⴰⵣⵓⵍ
KK
جواد الداودي
اذن المور هم العرب ؟ ههه
لم اعد افهم شيأ الزنوج يقولون هم المور و العرب يقولون انهم المور
لا يا اخي المور هم امازيغ و لا علاقة لهم بالعرب
'Moorish' Spain does at least have the merit of reminding us that the bulk of the invaders and settlers were Moors, i.e. Berbers from northwest Africa.
Richard A. Fletcher, Moorish Spain, California Press, 1993, p. 10
انا اعرف ان القوميين يعتبرون الامازيغ عرب حتى السلالات الامازيغية التي حكمت الاندلس يعتبرونهم عرب
القدافي مثلا كان يعتبر البربر هم اصل العرب فكل الإنجازات الامازيغية تنسب بناء على هذا التعريف الى العرب كما انك انت تنسب حضارات الكنعانيين و الآراميين و السرياليين الخ الى العرب لكن هذا غير صحيح
اعيد و أكرر العرب هم فقط العدنانيين و القحطانيين عرب عاربة و عرب مستعربة
العراق ليس عربي
الشام ليس عربي عند المتقدمين و القبائل العرببة التي كانت في بادية الشام كانوا بدو
و الآشوريون هم الذين أطلقوا اسم العرب على بدو الجزيرة و تعني في لغتهم الاعراب
ⵙⵓⴱⴰⴷⴷⵉ ⴹ ⵓⵎⵓⵏⵉ , ⵎⵉⵏⴰⵔⴰⵣⵣⵓ ⴰⴹⵢⵉⵔⵉ
ⵜⴰⴳⵔⴰⵡⵍⴰ ⵜⴰⵎⴰⵣⵉⵖⵜ ⴰⴱⵔⵉⴹ ⵏ ⵜⵉⵍⴰⵍⵍⵉ
ⴰⵣⵓⵍ
ترجمة ما ورد في تعليق kk بتيفيناغ،لمن لم يسعفه الحظ في تعلمها بعد ،رغم أننا تعلمناها في منشورات سرية في ساحات الإعداديات والثانويات.فقد تكون تيفيناغ وقتها سببا في طرد التلميذ.
الترجمة:
بالوحدة والتضامن،كل ما نسعى إليه سيتحقق.
الثورةالأمازيغية،هي طريق الحرية.
أزول.
ارخف عليهم أkk شوية.
The noble Moor of Spain is anything but a pure Arab of the desert
Houston Stewart Chamberlain, The Foundations of the 19th Century (1899), Adamant Media Corporation, 2005, p. 398
الموري يمكن ان يكون اي شيء لكن لا يمكن ان يكون عربي من الصحراء
Who were these conquerors, who had so quickly and so completely overturned the strongest western European monarchy of their day ? It is customary to refer to these stirrings events as 'Arab' or the 'Islamic' invasion and conquest of spain. But only in a very limited sense was it either Arab or Islamic : it was mainly Berber. The Berbers were, as they still are, the indigenous inhabitants of northwest Africa, the Maghrib.
Richard A. Fletcher, Moorish Spain, California Press, 1993, p. 19
من يكون المور الذين احتلوا و أذعنت لهم الملكيات القوية في اروبا ؟ في العادة يشيرون الى فتح العرب او المسلمين لكن العرب كانوا اقلية محدودة و الغالبية العظمى هم البربر سكان الاصليين لشمال افريقيا
سياسية التعريب، وصلت إلى خطورة لم يعد الصبر معها!
فتحول المقدس الشعبي،وبيوت العبادة "المساجد"،إلى نوادي قومية عروبية، لتعريب البشر،تحت غطاء "محاربة الأمية"!
يبدو أن حزب العمالة والتعمية،ربط الإتصال بالجابري الذي دعا بصريح العبارة إلى "إماتة" كل اللهجات،الأمازيغية والدرجة،وفرض بشكل قسري لغة واحدة وهي العربية الفصحى على كل الشعب وفي كل مرافق الدولة والمجتمع!
الجابري الذي لم يكن يتكلم إلا لغة واحدة وهي أمازيغية فكيك،إلى حدود السنة السابعة لما دخل إلى المدرسة القومية العروبية ذات لغة واحدة اجبارية للتمدرس،ليس في العراق بل في فكيك.فربما ومن غير المستبعد أنه أصيب بمتلازمة ستوكوهلم "تعلق الضحية بجلادها" أو أصيب بتلك العاهة التي عبرها عنها الأستاذ محمد بودهان،بالشذوذ الجنسي الهوياتي!
على،أي،تعميم الأمازيغية في كل مرافق الدولة،هي مسألة موت أو حياة بالنسبة للأمازيغ والشعب المغربي،إن أراد أن يحافظ على هويته التاريخية، وعلى موروث حضاري ضارب في عمق التاريخ. أما تقزيم التاريخ واختزاله، وبنائه على أكاذيب الدم الأزرق، فلن ينفع مع شباب "أزول و رحمة الله" ولا مع "عملاء إسرائيل وفنرنس وكوكب زحل"!
KK
88 – النكوري
الطريقة التي تستعمل :
انت مؤمن مثلا بأن البربر هم اوّل من اكتشف ان الماء مكون من الاوكسيجين والهيدروجين
يقول لك شخص آخر : لا – الأوربيون هم الذين اكتشفوا ذلك
ويأتي بكلام 99 عالما كدليل على ما يقول
هل تقتنع بانك كنت مخطئا؟
طبعا لا
عاطفتك تقول لك : يستحيل ان تكون مخطئا
انت من أحسن شعوب الارض قاطبة
تبحث وتبحث وتبحث
حتى تجد معتوها يقول ما تقول
ترتاح جينها وتقدّم ذلك كدليل
إذن : الامويون فتحوا الاندلس للامازيغ؟
عمّرها الامازيغ وحكموها
وهم من سمى العصر الاوّل عصر الولاة
وهم من سموا العصر الثاني العصر الاموي
وهم الذين قرروا الا يستعملوا الامازيغية
قرروا ان يستعملوا العربية
وكل من قال من المؤرخين انه كانت هناك قبائل عربية بالاندلس كذاب
لأنك وجدت العالم العلامة وحيد عصره وزمانه : (Richard A. Fletcher) يقول ذلك
الله يعطيك عقل – قول أمين
لهجات مغربية
4%ناطقين باللهجة الريفية
12%ناطقين باللهجة السوسية
8%ناطقين باللهجة الزيانية
إدا تكلم باللهجة الريفية لايفهمه 96%من المغاربة
إدا تكلم باللهجة السوسية لايفهمه88% من المغاربة
إدا تكلم باللهجةالزيانية لايفهمه92% من المغاربة
خلاصة القول لا توجد لهجة لغة موحدة للهجات المغربية
لا تكذب علينا
لا علاقة لهم مع الأمازيغية
البشر الناطق بهذه اللهجات هو خليط بشري لا علاقة له مع شيء إسمه أمازغ
الكتابة التي صنعها بوكوس سنة2003 هي مصنعة لا علاقة له مع شيء إسمه أمازغ
هده الكتابة لم تستعمل في تاريخ المغرب أبدا كأرض
ولا يوجد أي دليل ييثبث وجودها
ولا وثيقة قديمة تثبث وجوده
إدن هي كتابة مخترعة وجديدة على الشعب المغربي كافة
بحروف الشعودة كانت في المغارات
والمقابر
ولا تكدبوا علينا أن الأمازغ القدامى استعملوا هده الكتابة في المغرب
فهده مغالطة وكدب،
هده الكتابة جديدة وأغلب المغاربة يرفضونها
ومن المستحيل التعامل بها
داخل المغرب وخارج المغرب
كوفوا عن البكاء عن الميت
لا يوجد جنس أو أرض أوبشر إسمه أمازغ
من منكم عنده دليل حي يثبث أنه أمازيغي؟
هذ الجنس المسمى أمازغ هو خرافة مخترعة
اعراق و اشكال بدنية مختلفة و لهجات و جينات مختلفة ، و يدعون و يكذبون انهم من اصل واحد، و يريدون منا ان نصدقهم !!
هل :
البربر+الفنيق+القرطاج+الرومان+الوندال+البيزنط= عرق بشري إسمه أمازغ
كفى وهما ، حتى المسؤلين مقتعين بكذب رواية الامازيغ عن انفسهم و تاريخهم و حضارتهم المزعومة .
رحم الله الحسن الوزاني (ليون الافريقي) فقد قال فيهم و هو منهم مالا يقله احد قبلة.
يسيرون حفاة إلا قليلا منهم ينتعلون نعالا من جلد الجمال أو البقر، ولا يفترون عن محاربة سكان البادية فيتقاتلون كالكلاب. ليس لهم قاض ولا فقيه ولا شخص يحكمونه ليفصل بينهم في خصوماتهم، إذ ليس لهم من الإيمان والشريعة إلا ما يجري على ألسنتهم. ولا يوجد في جبالهم كلها أي نتاج آخر غير كمية كثيرة من العسل الذي يدخرون كطعام ويبيعون منه لجيرانهم، ويلقون بالشمع في المزابل
الكل يعرف من أنثم
تكخترعون الكذب وتكتبونه وتصدقونه وتضنون كل من قرأ كذبكم سيصدقكم
جواد الداودي
كل العالم يقول ان المور هم امازيغ طبعا لا ننفي وجود أقليات زنجية او عربية لكن المور هم امازيغ سكان شمال افريقيا
fletcher
هو عالم متخصص في التاريخ الأندلسي و قوله معتبر و ليس كاقوال إنترنت لكل من هب و دب من الإديولوجيين الزنوج و العرب و كل من يتطفل على تاريخ الامزيغ
انا لا انفي حكم الامويين للأندلس لفترة و لا حكمهم للمغرب قرابة 30 سنة فعصر الولاة في الاندلس استمر 42 سنة ثم طرد الامويون و الثورة الامازيغية هزمت عسكر الامويين في الاندلس الا ان فلول العسكر الهاربين من المغرب أغاثوهم و بعدها حدثت حرب أهلية بين هذه الجيوش الاموية و أفنى بعضهم بعضا الى ان دخل عبد الرحمان من المغرب بمساعدة أخواله الامازيغ فالدولة الاموية في الاندلس امازيغية و من بقي من هؤلاء العسكر العرب اندمج في المجتمع و تزوج من امازيغيات و إسبانيات و هناك من عاد الى بلاده لكن لم يثبت التاريخ ان جاءت موجة عربية الى الاندلس بعد سقوط الامويين
88 – النكوري
قرأت اجزاء من الكتاب الذي استعملت مقطعا منه لتحاول ان تبين ان الاندلسيين كانوا فقط من البربر
قال : من كان هؤلاء الغزاة الذي قضوا بسرعة كبير وبشكل تام على اقوى مملكة غرب اوربية في زمانها؟ من المألوف القول الاشارة اليه على انه غزو عربي او اسلامي. ولكن الغزو لم يكن عربيا او اسلاميا الا بشكل محدود. كان الغزو بشكل رئيسي بربريا
الكاتب لا يقصد من امر بالغزو – ومن قاده – هو يقصد فقط الجيش الذي غزى
ونحن جميعا نعلم ذلك – نعلم ان اغلبية الجيش كانت من البربر
في التعليق القادم سأنقل لك ما يقول الكاتب في نفس الكتاب عن البربر
المور مشتقة من كلمة مارون Maron
وتعني أصحاب البشرة السمراء
أصحاب اللون الماروني
هنا بلوط يسمي كدلك هذ
الإسم لأن لونه ماروني
وهم جنود موسى ابن نصر من اليمن لون بشرتهم أسمر أحمر
إذا كان لونك أسمر داقن أيها اليفي فأنت من المور
الإسبان لا يعرفون هذا اللون
لهذا لقبوهم أصحاب اللون المارون
وبقيت هذه الكلمة النعثية تستعمل إلى يومنا هذا
(إبحت عن كلمة MOOR مادا تعني وهي تعني الغبار في الهواء أو الهواء المغبر أي لونه غير صافي ) .
كلمة مور لها علاقة مع لون وجه البشرة وليست عرق بشري
هل لون الناطق بالريفية مارون؟ أضن لا
93 – النكوري
تقول : ((فليتشر عالم متخصص في التاريخ الأندلسي وقوله معتبر وليس كاقوال إنترنت لكل من هب ودب من الإديولوجيين الزنوج والعرب وكل من يتطفل على تاريخ الامازيغ))
اذن – اقرأ ما يقول الكاتب في نفس الكتاب عن البربر :
The berber people … their economy was mainly a pastoral one, varied by inter-tribal raiding for cattle, slaves and women. Although they traded, they knew neither money nor towns. They had no written culture and their religious beliefs seem not to have advanced beyond a simple animisme. They had no form of political organisation beyond the elders of each clan and their only ‘political’ activity was the prosecussion of the feuds which arose from raiding. They were a group of peoples altogether at a much less andvanced stage of civilisation than their neighbours of the Mediterranean basin.
قل لي الآن كيف لشعب كهذا ان يصنع حضارة بالاندلس
جواد الداودي
هو ينقل عن تأريخ 54 و يقول ان من دخل الاندلس هم امازيغ و هذا صحيح
ثم يعود ليقول انه لم تكن لهم مدن و لم تكن لهم نقود الخ و هل تصدق هذا الكلام ؟ نقود الامازيغ موجودة في المتاحف و كتابتهم تفيناغ موجودة و مدنهم موجودة قبل الاسلام و الامازيغ يقسمون انفسهم الى امازيغ بتر و برانس و البرانس هم المتحضرين بل اغلب الغربيين يعترفون بجهود الامازيغ في العلوم و غالبا ما يذكرون اغوسطين
و الا فمن اين جاءت حضارة الاندلس ؟ هل سقطت من السماء
قد تقول انها عربية لكن نحن نعرف ان العرب جاؤوا من الصحراء و لا يعقل ان الشعب الامازيغي الذي ذكر حتى في الميتولوجيا الاغريقية الأطلسيين انهم و قدماء المصريين و الفنيقيين انهم لم يكونوا متحضرين !
التاريخ يعتمد حتى على الوثيقة الآثارية و هذه اثبتت تحضر الامازيغ اضافة الى المصادر المكتوبة
97 – النكوري
ههههه : دابا مني ما عجبكش كلام فليتشر – ولى فليتشر كذاب؟
ياك انت اللي مجدتيه وقلتي : ((قوله معتبر وليس كأقوال إنترنت))
تسألني هل اصدّق هذا الكلام – طبعا أصدّقه – هذا نفس الكلام الذي كتبته مرارا بتعاليق هسبريس.
النقود التي تتكلم عنها هي النقود التي كانت زمن المملكة النوميدية والموريتانية
وذاك زمن بعيد جدّا بينه وبين فترة الفتح العربي عدّة قرون
أغوستين حتى لو افترضنا انه بربري الا انه ابن الحضارة الرومانية
بها درس وبها الّف
وحتى لو كان هناك امازيغ كتبوا كتبا فهم فعلوا ذلك كأفراد ضمن الحضارة الرومانية
من اين جاءت الاندلس؟ – من المشرق العربي
أعيد مرة اخرى : لم يعش كل العرب في الصحراء منهم من عاش في اليمن ومن عاش في العراق ومن عاش في الشام
والاندلس اقرب ما تكون للشام
اساطير اليونان ليست علما هي مجموعة من الخرافات
التاريخ يعتمد على علم الآثار – صحيح – وهذا العلم يُثبت ان البربر لم يتركوا ما يدل على انهم كانوا اصحاب حضارة
جواد الداودي
لك الحق ان تصدق الخرافات
انا رددت على ادعائك ان المور عرب فكان ما اقتبسته صحيحا لانه ناقل عن كتاب تأريخ 54 اما ما ذكره في حضارة الامازيغ فغيّر صحيح لانه لم يطلع على كتابات المؤرخين البزنطيين التي اثبتت ان موريطانيا كانت موجودة سنة 530 و كذا علماء المسلمين الذين اثبتوا وجود ممالك كثيرة في شمال افريقيا
فأن كنت تنكر هذا فهذا شأنك
نعم الامازيغ دونوا باللغات العالمية و هذا ليس عيبا لان كل الشعوب تفعل نفس الشيء و العرب اليوم يدرسون الانكليزية نعم لم يهتم الامازيغ كثيراً بلغتهم و هذا خطأهم الذي ارتكبوه و لذا نحن نصحح هذا الخطأ
النكوري
هل الموريطاني الأسمراللون والطويل القامة
و
الريفي المتوسطي الشكل والشامي الشكل
جنس واحد إسمه وعرق واحد إسمه أمازغ؟
الجنس الريفي وجنس المور مختلفان ياسيدي
فرق شاسع بين الشكل البيلوجي للمور والجنس الريفي
الموري أسمر إفريقي
العرب يستنكرون على غيرهم ما قاموا به أنفسهم، بل يجعلون من غزوهم واجب ديني مقدس في أعلى درجات الإنسانية و التحضر،لما هاجموا الشعوب الأخرى، تحت غطاء مقدس، ك"نواب" و"وسطاء" للالاه. رغم تبجحهم بنصوص مقدسة عديدة، تدعو إلى عكس ما اقترفوه من جرائم بشعة في حق شعوب بعيدة. الآية تقول «ولو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين»
فلماذا يا ترى،خالف العرب أوامر ربهم، وأكرهوا الناس على الإيمان بالله،عبر الغزو والقتل والسبي والإستعباد والنهب؟
فالأمازيغ،كانت لهم ديانات محلية ومسيحية و يهودية،قرونا قبل خروج العرب من النسيان التاريخي،والأمازيغ لم يهاجموا العرب في جزيرتهم هناك!
واليوم هناك العديد من العرب والدعاة الإسلاميين،الذين يستنكرون ما يسمى بالفتوحات الإسلامية،لأنها بكل بساطة، جرائم استعمارية،هدفها هو جمع الغنائم والسبايا!
بل أنهم زوروا التاريخ، فلم يواجهوا البزنطيين(الروم الشرقيين) الا في قرطاج، وباقي الحروب خاضوها ضد الوطنيين الأمازيغ و بعد 70 سنة من المقاومة الأمازيغية سيتم طردهم من أرض تمزغا، والقضاء على الدولة العربية الأموية في منتصف القرن الثمن الميلادي!
KK
لا اعرف يا سيدي ما إن كانوا عربوك أم شلحوك .لكن ما هو يقين تاريخيا ان MAURÉTANIA الانتيكية تعرضت لهزات وهجرات تاريخية قام بها الرومان ومن قبلهم القرطاجيون في حق سكان المنطقتين ( نوميديا وموريطانيا ) جلب الرومان قبائل من متسوطناتهم في الشرق ومن سيناء واسكنوهم منطقة درعا وفعلوا ما فعلوا في السود الاصليين . كما رحلوا أخرين من الشمال ورموا بهم في منطقة حاحا وسوس .وهكذا فعل غيرهم من السلالات المتعاقبة على الحكم .لكن المتضرر الكبير عبر التاريخ هو الانسان Maures صاحب الارض والمكان .الذي تعرض لابشع أنواع الهجرات والهزات( الاجتماعية الثقافية واللسانية) . هل لك رأي في الموضوع .
N° 102
أنا مثفق معك أن الحضارات قبل الفتح العربي الإسلامي
جلبوا عبيدا وأجناسا معهم من مختلف مستعمراتهم
عندنا
بقايا عبيد الفنيقيون
بقايا عبيد القرطاجنيون
بقايا عبيد الرومان
بقايا عبيد الوندال
بقايا عبيد البيزنط
هذه البقايا إختطلت مع بعضها تم تشلحت
اليوم يطلقون على نفسهم " المور"
لكن الجنس الموري الحقيقي هو صاحب اللون الأسمر آلإفريقي الشاحب
المؤرخ العالمي ابن خلدون كتب بالحرف الواحد أن :
البربر ينحدرون من سلالة مازغ بن كنعان القادم من كنعان
أوصولهم مشرقية 100% .
N° 101
KK
لا تضيع وقتك في صناعة تاريخ لا وجودله
أنت لست موري إفريقي قح أوصولك من المشرق
أنت شلح وأصل الشلوح مشرقي كنعاني .
أنت شلح من المشرق العربي وتنتمي إلى الحضارة المشرقية
لست موري إفريقي أسمر .
اعراق مختلفة و اشكال بدنية مختلفة و لهجات مختلفة و جينات مختلفة ، و يدعون و يكذبون انهم من اصل واحد، و يريدون منا ان نصدقهم !!
كفى وهما ، حتى المسؤلين مقتعين بكذب رواية الامازيغ عن انفسهم و تاريخهم و حضارتهم المزعومة .
لا أحد في هذا الكون يعترف بوجود شيء إسمه أمازغ
البربر هي المتداولة
داخل المغرب نسميهم الشلوح
أمازغ إسم مفبرك وغير موجود